куда уходят деньги?

куда уходят деньги? Вот на что уходят деньги, а?
Задалась я себе таким вопросом.
Уже давно веду домашнюю бухгалтерию (правда иногда баланс свожу раз в год! )
И вот что у меня получается:
половина доходов уходит на погашение кредитов
третья часть от доходов - коммуналка и подобные расходы
остальное - на все остальное
А где на отпуск?
А на себя?
А на детей?
и еще на кучуууу всего?
денег нет...
Скажете сама виновата... или иди работай... или умерь свои запросы... или еще что-то.
Дак вот не получается...
Каждый год наблюдаю такую унылую картину...
Что делать, а? Граждане, помогите советом!!! Или расскажите как у вас, может пример будет заразителен!!!
Заодно опрос...
 
На что хватает ваших доходов?
Опрос завершен.

Только на самое необходимое-еда, проезд, коммуналка
47 (24%)
Все вышеперечисленное + кое-что еще
68 (35%)
Хватает на все и еще остается
19 (10%)
Ни на что не хватает
9 (5%)
Плачу кредиты + самое необходимое
30 (15%)
Об отдыхе, технике, авто, недвижимости даже не мечтаю!
12 (6%)
Глупый опрос! Я - олигарх!
11 (6%)
Всего проголосовало: 181
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: куда уходят деньги?

На что хватает ваших доходов?



В опросе принял участие 181 пользователь.
Рейтинг:  +29
Диана_моя
3 апреля 2014 года 837 119
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru куда уходят деньги?
  Вот на что уходят деньги, а?
Задалась я себе таким вопросом.
Уже давно веду домашнюю бухгалтерию (правда иногда баланс свожу раз в год! )
И вот что у меня получается:
половина доходов уходит на погашение кредитов
третья часть от доходов - коммуналка и подобные расходы
остальное - на все остальное
А где на отпуск?
А на себя?
А на детей?
и еще на кучуууу всего... Читать полностью
 


Дневник Диана_моя:



Комментарии:
Страницы: 1 2


3 апреля 2014 года
0
тоже веду домашнюю бухгалтерию в программе специальной. получается, что основная статья расходов - еда и счета. кое-что остается, но это если не тратить на одежду и себя любимую((((

3 апреля 2014 года
0
вообще, я спец в области финансов...
ну не то чтобы неправильно веду свои расходы... просто действительно не хватает на все.
Результат - больше зарабатывать или меньше тратить?

3 апреля 2014 года
+1
Всё сжирает инфляция, у нас так сейчас вообще абзац. Меньше тратить уже не получается, остается больше зарабатывать, но где и как?

11 апреля 2014 года
0
Диана_моя пишет:
больше зарабатывать
я конечно не знаю на что вы тратите, но уверенна, что все на что уходят у вас деньги Вам совершенно необходимо и, моя позиция по жизни -больше зарабатывать, если я начинаю экономить, то чувствую себя совершенно несчастной , а работая на 2 иногда 3 работах абсолютно счастлива

11 апреля 2014 года
0
Спасибо, Лена Ленина! Я могу и на 4-х работах с удовольствием работать! (блин хоть-бы не изработаться!)

11 апреля 2014 года
0
не ну конечно , не надо делать это бездумно, но если есть любимая работа. .. я прочла что вы написали о муже, я уверенна ,что вы мужу не сумели создать необходимые условия ,чтоб начал зарабатывать нормально

3 апреля 2014 года
+1
Anka666 пишет:
тоже веду домашнюю бухгалтерию в программе специальной
Подскажите, что за программа такая? Хочу понять, куда так быстро улетучивается з/плата !!!

3 апреля 2014 года
0
я не помню точно название, скачала где-то. программ подобного типа много разных на просторах интернета. стараюсь заносить туда каждый чек, каждую покупку, но иногда ленюсь

3 апреля 2014 года
+1
я в exselе сделала просто таблицу приход и расход и все записываю туда.

3 апреля 2014 года
0
Дебет с кредитом))))

4 апреля 2014 года
0
Да, самое простое

3 апреля 2014 года
0
Надюшка-плюшка пишет:
Подскажите, что за программа такая?
советую Домашняя бухгалтерия. Стоит правда 600руб полная версия. Но там есть демо, посмотрите, может и не будет в итоге жалко 600руб (мне не жалко стало - очень очень удобно)

3 апреля 2014 года
0
На каком сайте купить можно?

3 апреля 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
Стоит правда 600руб
Вы серьёзно заплатили за такую программку 600р.??? Есть же куча мест, где можно скачать полную поломанную версию, абсолютно бесплатно!

4 апреля 2014 года
0
LIMANSA пишет:
Вы серьёзно заплатили за такую программку 600р.???
серьезно. Когда я покупала эту программу (года 3 назад вроде) я не нашла крякнутой версии.
Вы именно эту имеете в виду dominsoft.ru/download.php ?
Прога шикарная, там столько возможностей. Правда я пользуюсь в основном ведением расходов, доходов и планированием бюджета.

4 апреля 2014 года
0
Да, именно эту, да и куча других есть, я ради эксперимента скачала , вчера, поставила, всё работает. Просто для меня, платить столько за прогу, которая чуть расширеннее exel, не имеет смысла.

5 апреля 2014 года
0
LIMANSA пишет:
которая чуть расширеннее exel,
Я даже спорить не буду, по этой фразе видно, что вы совсем с ней не разобрались.
Это как сравнить счеты с калькулятором. На счетах тоже можно посчитать, дело в удобстве
Я каждый месяц (и за любой период) могу сделать отчеты по группам товаров, на кот. больше всего ушло денег (и также увидеть какие конкретно товары, где можно было урезаться). Я при введении расходов сразу вижу, какой % бюджета использован на эту статью (не на конкретный товар, а статью бюджета, куда могут входить тысячи товаров - продукты допустим). При введении нового расхода программа помнить последнюю забитую цену и автоматом мне предлагает. Попробуйте это всё сделать в excele

3 апреля 2014 года
+3
Половина доходов на кредиты?? На что вы их брали, если не секрет?

3 апреля 2014 года
0
просто доходы наверное невелики

3 апреля 2014 года
0
ага, когда брала - до 2009 года, эта часть расходов составляла 15%

3 апреля 2014 года
+3
квартира+машина. В разное время брала, один заканчивается. Но счас особенно тяжело, цены на все растут, а доходы мои нет.

3 апреля 2014 года
0
а почему доходы не растут? Машина реально нужна? Или проще продать и рефинансировать ипотеку?

3 апреля 2014 года
+1
счас не могу работать на полную катушку (хотя имеются ресурсы) - детям нужна МАМА, я их люблю и не могу променять работу на них. Поэтому я фрилансер. Все не стабильно.
Машину счас продаю (она мне жесть как нужна!!!!), но она не покроет особо дыры, а вот меня реально оставит без ног.

3 апреля 2014 года
0
тогда не продавай! А муж или алименты имеются?

3 апреля 2014 года
+1
муж объелся груш! (извиняюсь..) Он есть, но финансовые проблемы на мне.

3 апреля 2014 года
0
Ну так пусть сидит с детьми пока вы активно зарабатываете.
Сколько детям-то? Надеюсь у них нет проблем со здоровьем?

3 апреля 2014 года
0
Детям (мальчик+ мальчик) - 1 и 2 класс (8 и 9 лет) - счас их на кружки вожу-забираю, школа далеко от дома.
Муж с детьми ладит, но сидеть дома (а больше нужно с ними куда-то идти-ехать) - он не считает нужным, говорит- я же без этого жил-учился, пусть сами вот занимаются.

3 апреля 2014 года
+1
А муж чем занят? Работает за копейки? Можно посадить его на вашу машину - пусть возит детей, а в свободное время таксует (у нас так многие делают), а сама делать карьеру/зарабатывать деньги.
Меня в свое время первый класс водили в школу (3 остановки), со второго ходила сама в школу и ездила на автобусе в спортшколу. Племяш в 1-2 классе ездили за братишкой в сад, не говоря уже о школе и секции. У нас есть относительно недорогие школы на полный день - с утра учеба, после обеда продленка и кружок. Есть кружки где кажется за 200 баксов в месяц ребенка заберут со школы, накормят обедом, сделают уроки. Одной приятельнице было дешевле нанять студентку пединститута на полдня, чтоб делала с детьми уроки и отводила в кружок, чем уходить на полставки с хорошей работы.
Я уверена, что при желании можно найти другие способы, но это Ваш выбор сидеть с детьми, а значит приходиться осознанно жертвовать
Диана_моя пишет:
А где на отпуск?
А на себя?
А на детей?
и еще на кучуууу всего?
денег нет...

3 апреля 2014 года
+1
понимаю о чем вы говорите.... сама так же считаю...
дети сами тоже ездят, когда в притык у меня время.
нанять студенку тоже можно, но мой муж против (без аргументов - ты че? совсем?)
Наверно все мои запросы идут от меня (ему-то особо ничего не надо), поэтому я спрашиваю прежде всего у себя - когда я в отпуск нормальный поеду? когда куплю себе что-то приличное? когда детям велики куплю наконец?

3 апреля 2014 года
+1
Надо поставить конкретные границы и готовить к этому всю семью, типа с третьего класса будете ездить сами, с 2016 выхожу работать на полный день, в 2017 нас ждет отпуск в Тае и т.п. Ну а велики к лету купить я думаю реально, хотя бы один на двоих.

3 апреля 2014 года
+1
про границы - да, вы правы, попробую, спасибо!
А велосипеды - они у меня мечтатели как и я - говорят, мама купи нам три велика - нам и тебе - мы с тобой будем кататься!
(Еще ролики просят - тоже три - мне и им! )

3 апреля 2014 года
0
а в подарок бабушке-дедушке заказать не вариант? Ну при хороших отношениях можно же, все равно что-то дарить будут на ДР и день защиты детей, а так нужное. Мои частенько спрашивают, что лучше внукам/племяшам подарить.

3 апреля 2014 года
+1
родителям сама помогаю, если подарят буду рада, дарят сладкие подарки - не богаты они...

3 апреля 2014 года
0
только что с приятельницей вк на эту тему переписывались. Большинству мужиков это не важно ни отпуск, нилучший уровень жизни. Плюс траты на кружки - жена хочет водить, а мужу часто пофиг. Видите ли сами выросли как-то. А у знакомой вообще ужас. Его мама давала тайно ребенку деньги на английский (девочке от 1-го брака). Муж случайно узнал и устроил скандал - в школу ходит, пусть там и учит, зачем такие траты

3 апреля 2014 года
0
alissy пишет:
Большинству мужиков это не важно ни отпуск, нилучший уровень жизни.
Главное из Танчиков не вылазить

3 апреля 2014 года
0
вы знаете, я даже знаю не играющих в комп. игры

3 апреля 2014 года
0
Я понимаю суть сказанного, уровень амбиций и потребностей женщин в последнее время перешкаливает уровень этих потребностей у мужчин. Им и так хорошо.

3 апреля 2014 года
0
муж в компе вообще не сидит, не знает какую клавишу нажать чтоб зайти, он больше по телевизору страдает, смотрит все подряд - всякую дребедень!

4 апреля 2014 года
0
Ответ для ,
моему мужу 54 года, так он вообще говорит - нам, пенсионерам, немного надо уже... вот прям так бы и дала по башке!!! а сам до утра сидит в танчиках... нет, он, конечно, работает... но не старается заработать! есть работа и ладно! благо, все алименты и кредиты повыплатили...

11 апреля 2014 года
0
Шабли пишет:
вот прям так бы и дала по башке!!!

4 апреля 2014 года
0
вот почему женщина хочет водить, а мужчине пофиг? (риторический вопрос)

3 апреля 2014 года
+1
Дети (слава господу богу!) здоровы и активны!
А муж спит и видит - как я буду деньги лопатой грести, а он только по хозяйственной части - купить че-нить, построить че-нить, дети сами вырастут - я же вырос.

3 апреля 2014 года
0
Диана_моя пишет:
он только по хозяйственной части - купить че-нить, построить че-нить
Частный дом? Дача?
Может завести небольшой бизнес из умений мужа? Мини-цех какой? Построить баньку и оказывать услуги. Теплица. Знаю тетку, которая купила третью квартиру для сдачи в наем на простом бизнесе: покупает овощи на оптовом рынке, дома рабочий (то ли узбек, то ли киргиз - гастарбайтер) консервирует, а она со своей славянской внешностью в центре продает эти маринованные грибочки, квашенную капусту и т.п. как домашние консервы по бабушкиным рецептам.

3 апреля 2014 года
0
Живем в городе (ужасть так люблю городскую жизнь, хотя сама -деревня!). Это ради детей больше - ну или мне так кажется только.
А у мужа - отец в деревне, там у них "родовое имение" участок с домом 4000 кв.м., он только все- туда и туда...
Я не против, мне и детям там нравится!
Там работы нет.
А бизнес для мужа?.... незнаю...как бы это не в ущерб себе, детям совместить..
Не верю я в его способности (плохое это мое чувство), ничего не могу пока с этим поделать.

3 апреля 2014 года
0
Ну так если фриланс, а мужу фермерство, то почему бы и нет. А еще и дети здоровее, да и доход от сдачи квартиры в Перми
Диана_моя пишет:
плохое это мое чувство

3 апреля 2014 года
0
У меня выбор станет либо деревня, либо город. Фриланс- то хорошо, но иногда нужно доки отдавать, короче иногда встречи нужны, а я не смогу гонять за 300 км туда-обратно.
А муж мой фермер еще тот! Все равно при моем участии 80% - залог успеха нашего общего дела.

3 апреля 2014 года
+1
Тогда все нормально. Вы сделали выбор в пользу времени с детьми... Финансы будете улучшать, когда сможете работать. За все надо платить, к сожалению.

3 апреля 2014 года
0
Хороший вопрос- почему доходы не растут? У мужа как была зп так и осталась, а у меня на 200 р подняли, зато садик на 400 рублей больше, я уж молчу о поднятии цен вообще, зайдешь в магазин - выйдешь почти с пустым пакетом и пустым кошельком.

3 апреля 2014 года
0
Приезжайте к нам . Был доллар 8, стал почти 12. Кто нам эти зарплаты пересчитает , если только 7 олигархов из нашего опроса.

3 апреля 2014 года
0
за олигархов наших я конечно рада

5 апреля 2014 года
+1
Хорошо, когда садик на 400 р подняли лишь..
У нас до НГ садик стоил 750 руб, а теперь 2500 руб/ мес

5 апреля 2014 года
0
ох...ть....

5 апреля 2014 года
0
ASwan пишет:
У нас до НГ садик стоил 750 руб, а теперь 2500 руб/ мес
ого

5 апреля 2014 года
0
Ё моё Дети - это роскошь!!!

5 апреля 2014 года
0
Это да
Причем садик самый простой. Без каких-либо уклонов, особой еды и прочего.

3 апреля 2014 года
0
бухгалтерию домашнюю не веду, я в принципе не транжира и всегда знаю. на что уходят доходы. Просто на данный момент сложилась непростая денежная ситуация, вследствие которой приходится ограничить себя во всех расходах. Печально. но учимся жить и в таком режиме с надеждой на будущее

3 апреля 2014 года
0
Как ни старнно это звучит - не хочу больше надеяться, планирую круто изменить жизнь!!!

3 апреля 2014 года
0
пробуйте , может у вас все получится!

3 апреля 2014 года
0
Спасибо! Счас в активном поиске решения проблемы!

3 апреля 2014 года
0
Это как? Фриланс, вторая работа, брак с олигархом?

3 апреля 2014 года
0
я фрилансер.
есть вторая (третья.. и четвертая..)
брак с олигархом не рассматриваю - замужем пока.

3 апреля 2014 года
0
7проц - коммуналка
20-25проц - услуги нянь и помощниц по хозяйству
10 проц - продукты и химия

3 апреля 2014 года
0
Не, ну если не наглеть, то у нас с мужем хватает на само- и квартирообеспечение, корм, обслуживание, лечение и балование 2 собак и хомяка (*большая статья расходов, одна собака нуждается в постоянном мед.наблюдении), обслуживание авто и всякие няки - одежда, далеко не самая нужная, вкусняшки, тренажер-весы всех видов, и другое... А про отпуск мы пока и не думали, работа не позволяет уехать из страны, но, наверно, раз в два года потянули бы. Правда, только вчера кредит на машину взяли, кто же теперь знает)))

3 апреля 2014 года
0
у меня тоже самое, только еще на тряпочки себе иногда вырываю кусок бюджета, кредит 5300рэ, заканчивается в июле и кредитная карта, она зло! пытаюсь закрыть и больше не пользоваться.....а вот надо не пытаццо, а закрыть( надеюсь к лету так и сделаю)но вообще мне кажется, потому не хаватает что вливающийся поток денег вовсе не поток , а так.....ручеек, 2 выхода или добывать больше денег, или умерить траты

3 апреля 2014 года
0
У меня та же проблема)
Не хватает катастрофически, это началось в какой-то определенный момент и дальше все хуже и хуже.
Просвета пока не вижу, а вот программу думаю стоит установить, тогда реально пойму все свои ошибки))))))

3 апреля 2014 года
0
да есть спец программы - одна из них так и называется "До*машняя бух*галтерия" (ну и еще кучу разных программ!!! не рекламирую эту). Кому как понравилась. Я после многочисленных попыток вести эти программы нашла удобный для себя - блокнотик и ручка(записываю чтоб не забыть или чеки сохраняю), потом в эксель (спец таблица мной разработана!) вношу, потом уже раз в квартал (или год) разношу в программу и потом только плачу....

3 апреля 2014 года
0
Проходила записи, чеки - все равно что-то забывается, нужно просто видимо приучить себя вечером пришел и записал, а то что было вчера я могу и не вспомнить)

3 апреля 2014 года
0
ага, прям систра! (извиняюсь..)
Приучу себя записывать, а приучить тратить меньше -не могу

3 апреля 2014 года
0
О да))))))
Я не много себя притормаживаю, а потом по настроению иду в разнос))))))))

А ведь скоро лето и нуна выикраивать средства на море)))))

3 апреля 2014 года
0
Кошечка пишет:
А ведь скоро лето и нуна выикраивать средства на море)))
у меня две организации под одной крышей (медиа), в обеих я ген.директор. Две зарплатные карточки. С одной деньги не трачу - хорошая сумма скапливается за год на отпуск и на после отпуска (обычно глухо в этот период с финансами)...

3 апреля 2014 года
0
В том то и дело, хватает чаще всего только если работаешь не менее чем в двух местах.

3 апреля 2014 года
0
Или в одном, но так что душа радуется и работе, и зарплате)

3 апреля 2014 года
0
Я за Вас рада))))))
У меня зарплата одна (хотя на мне по факту две организации и одна в довесок), которую можно назвать грошами, когда устраивалась было хорошо, а сейчас чем дальше, тем хуже.

3 апреля 2014 года
0
Кицюня, сейчас у всех, чем дальше, тем страшнее. Увы

3 апреля 2014 года
0
Где наша не пропадала

3 апреля 2014 года
+1
а поменять если ? работа должна приносить не только удовольствие, но и доход. Я меняла, пока не нашла и то, и другое У вас статус хороший - у желания тысячи возможностей...

3 апреля 2014 года
+1
На хорошую работу мать-одиночку брать не хотят
Да и бывают моменты, когда нужно отпроситься и все такое, здесь пока нормально к этому относятся. Это вкратце)))))
Но я не теряю надежды

3 апреля 2014 года
+1
У меня была такая программа, но сейчас ею не пользуюсь. Сформировала таблицу в Excel, в которой разбила свой бюджет по статьям расходов (по горизонтали) , по вертикали по датам записываю расходы в соответствующие статьи. Это продукты, коммунальные платежи, автомобиль, бытовые расходы, здоровье, уход за собой, одежда и прочее. 10-20% от общей суммы дохода всегда откладываю в резерв (это железное правило), на депозит к примеру, на отпуск и т.п. Когда вносишь раходы видишь по каким статьям ты в рамках, где экономия , которой уже практичеки нет, где перерасход. Общий итог расходов конечно должен совпасть с суммой бюджета месяца. От кредитов я избавилась категорически в конце прошлого года. Пишу так подробно, вдруг кому-то поможет.

3 апреля 2014 года
0
10-20 % откладывать нужно научиться!!!!
У меня за полгода тока перерасходы

3 апреля 2014 года
0
Начтине с 10 и введите это себе за правило. Потом привыкнете. Постарайтесь проанализировать расходы и изыскать хоть какие-то резервы. Либо увеличение доходов. Иных вариантов не бывает.

3 апреля 2014 года
0
Будем искать погрешности расходов)
Увеличение не предвидеться)

3 апреля 2014 года
0
а как вы перерасход "покрываете"? в долг получается...

3 апреля 2014 года
0
Были отложения, но теперь они иссякли, теперь хоть вой))))))

3 апреля 2014 года
0
у меня печалька, закончился абонемент на фитнес и нет денюжек! Такого за 8 лет не было! Всегда для себя, любимой, находила. А сейчас печалька

3 апреля 2014 года
0
Большинство на подсосе, и затянули поясы уже в районе шеи . Также исключила подобные расходы, занимаюсь дома, есть возможность и силы воли хватает.

3 апреля 2014 года
0
Оййй а у меня вообще и кредиты а еще хочу поехать за границу отдохнуть.

3 апреля 2014 года
0
Если откровенно, мне сложно ответить на данный вопрос. У мужа нет фиксированной зарплаты. При этом есть кредит за квартиру. В результате живет "то густо, то пусто". То можем себе позволить многое, то залезаем в банковский кредит, чтобы купить простые продукты (моей зарплаты даже на оплату кредита за квартиру не хватит).

3 апреля 2014 года
0
У нас работает пока только муж, я немного зарабатываю вязанием. Нам хватает на оплату услуг, еду, одежду, кредитов у нас нет.
Скоро добавятся еще 2 статьи расходов - детский сад и мои курсы.

3 апреля 2014 года
0
каждый месяц свожу дебет с кредитом... жуть

3 апреля 2014 года
0
Нам хватает на все. И даже можем откладывать деньги. Но мы работаем оба. У нас фиксированная зарплата. Нам частично помогают родители (у нас семейный бизнес). Детей нет, животных тоже. Кредитов тоже нет. Машину нам дала моя мама, а квартира осталась от его мамы (она сейчас живет со вторым мужем в его квартире).
В отпуск ездим раз в год на море. Из-за работы чаще не можем, а по деньгам может быть и смогли бы ещё разок (итого 2 раза в год).

3 апреля 2014 года
+1
Диана_моя пишет:
Глупый опрос! Я - олигарх!
4 (6%)
о... нас уже четверо!

3 апреля 2014 года
0
одмины, они такие, олигархические

3 апреля 2014 года
0
тта...

3 апреля 2014 года
0
+1

pup
3 апреля 2014 года
+1
Согласна с девочками, планировать бюджет надо отталкиваясь от дохода. Не хватает на отпуск-тренажёрку-развлечения? Ищите дополнительные источники доходов,всё простни

pup
3 апреля 2014 года
0
извините,ошиблась в последнем слове: ’всё просто’

3 апреля 2014 года
+2
Если экономить на себе, то никакой тогда радости в жизни цены на все увеличиваютсч, а зп нет реально понимаю, что теперь только хватает на самое необходимое

3 апреля 2014 года
0
как я погляжу на итоги опроса, на сайте много олигархов что ж в стране так хреново? вся казна у вас?

3 апреля 2014 года
0
Это они в душе олигархи! А так - простые жители Диетса!

3 апреля 2014 года
0
У меня на все хватает (дочу, себя и хоря), плюс я еще каждый месяц откладываю на депозит 20 - 30% от ЗП. Но у меня нет кредитов и авто))) И ЗП в Евро, а с учетом его роста и ЗП выросла сразу)

3 апреля 2014 года
0
а вы ЗП сами в евро переводите или это организация вам так выплачивает?

3 апреля 2014 года
0
Нет, это компания в Евро платит (точнее ЗП приходит в рублях по курсу ЦБ на день начисления)

3 апреля 2014 года
0
если бы не кредиты, то нужды бы не знала и смогла бы откладывать. надеюсь за этот год расплатиться наконец. удачи мне.

3 апреля 2014 года
0
Удачи вам от меня тоже! Кредиты (шоб им пусто было!) - закрыть и больше не брать!

3 апреля 2014 года
0
Куда мы без них, я сама не приверженка кредитов, но вот крупные приобретение толкают на них.

3 апреля 2014 года
0
не на телик брала, на операцию.
а за пожелания спасибо

3 апреля 2014 года
0
денег хватает, кредитов нет, откладываю 15% от ЗП на депозит


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "