Девочки не всегда причина большого веса - хороший аппетит...
Я долго боролась с собой (со своим телом-лишним весом). Казалось этому противостоянию не будет конца и края. Ведь бороться с собой это самое сложное. Ну как отказать себе любимой в том, что очень хочется. Ходила на иглоукалывание, кодирование, массажи и прочее. Занималась в спорт зале. И все напрасно!!!
Совершенно случайно совсем с другими проблемами пришла к врачу. Он отправил меня сдавать анализ и выявилось что мой лишний вес в недостатке определенного вида гормона. Пролечилась и в течении года потеряла практически 10 кг.
А сколько я мучила себя до этого. Стоит ли это того. По этому перед тем как мучить себя диетами девочки милые сходите к врачу. Зайти в чем причина лишнего веса может все же не в обжорстве,,,,,,
Я долго боролась с собой (со своим телом-лишним весом). Казалось этому противостоянию не будет конца и края. Ведь бороться с собой это самое сложное. Ну как отказать себе любимой в том, что очень хочется. Ходила на иглоукалывание, кодирование, массажи и прочее. Занималась в спорт зале. И все напрасно!!! Совершенно случайно совсем с другими проблемами пришла к врачу...
Читать полностью
простите за любопытство.. а какой диагноз был поставлен? тоже что-то гормональное? и да, к какому врачу идти? я ходила на профосмотр, мне, просто взглянув на меня, врач написала ожирение какой-то жуткой степени и больше слова не сказала..(
У меня было то же самое (на проф осмотре ставили ожирение 1 степени).Я прошла очень много врачей пока не попался не равнодушный и желающий мне помоч врач) Просто врачи бывают разные. Некоторые мне отвечали:" А что вы хотите, с возрастом люди поправляются. Вы не исключение!!!!" Другие рекомендовали:
- меньше есть,
-влюбиться
- не есть после тренировок,
- есть 6 раз в день
- утром воду с лимоном и пр...
Мне тоже интересно знать к какому врачу и какие анализы сдавали. Я тоже ходила к эндокринологу, сдавала анализы на гармоны. Все результаты в норме. Может ни те сдавала?
А наминусили-то! За шутку? Совсем люди чувство юмора растеряли.
Шутка, наверно, всё-таки злой показалась посыл такой был, не люблю уклоничивых ответов
Спрашивают люди: Какой гормон?
Ответ: Я ходила к эндокринологу и сдавала анализ крови на гормоны щитовидной железы
Понимай, как хочешь
не люблю уклоничивых ответов
Спрашивают люди: Какой гормон?
Ответ: Я ходила к эндокринологу и сдавала анализ крови на гормоны щитовидной железы
Понимай, как хочешь
А вам не пришло в голову, что человек просто не знает, что щитовидка вырабатывает нескольько гормонов, а уж тем более название неспециалисту можно и не знать?
у меня наоборот инсулин превышал в два раза нормы.....поэтому кушать все время хотелось.Я весила 123,8 сейчас 93. Сейчас планирую сбросить 3 кг а потом посмотрим....может и еще 5.Пью один препарат по назначению врача.Ну и белковая диета. Вот уже скинула 30.8 кг.Мечта весить 85 кг!Постораюсь добиться этого.
Сдавала анализы на гормоны щитовидки - все в норме, но прочие признаки в наличии.
Где найти хорошего эндокринолога....
Я по жизни маюсь с "не нормальным" уровнем гормонов. Уже в школе пришлось колоть курс прогестерона, потом через 3 года повторный, потом пила ОК для нормализации цикла и с тех пор меня разнесло, а сохранение беременности на дюфастоне, до 22 недель - окончательно перемешало все в организме.
Чесно признаться, мне не очень хочется идти к эндокринологу в районной поликлинике. Ну какое там может быть обслуживание, если на одного пациента 10-15 мин. Врачи порой, как загнанные лошади, о каком профессионализме и индивидуальном подходе может идти речь?
Но и платной клинике нет гарантий что не угодишь в рвачам, готовых найти у тебя что угодно, лишь бы лечить. С другой стороны чтобы обойти нескольких специалистов для сравнения мнений нужны и время и деньги. Одни только анализы стоят что ОГО-го
Это правда, кстати..не верила, всегда считала, что дело в силе воли..На самом деле при приеме некоторых таблеток гормональных такое тоже бывает - правда постоянно хочется есть и как не сдерживайся- у меня не получалось например - рот не закрывается.Это ужасное чувство постоянного голода, причем не легкого и приятного,а такого...жуткого...
Вероятно, автор имеет в виду недостаток гормронов т4 свободного и т3 свободного - гормонов, которые продуцирует щитовидная железа. С одновременным избытком гормона ттг, который продуцирует гипофиз, пытаясь разбудить щитовидную железу.
Это вовсе не сотрясение воздуха.
недостаток гормронов т4 свободного и т3 свободного - гормонов, которые продуцирует щитовидная железа. С одновременным избытком гормона ттг
У меня было примерно так же.
Только ТТГ в норме.
Эндокринолог сказала, что на уровень Т3 и Т4 смотреть вообще не стоит, смотрят на ТТГ. Если он в норме - гуляй дальше.
Гуляю. И даже похудела.
Скорее всего это нехватка тероидных гормонов, в частности тироксина...
И не надо нападать на автора. Врачи в такие тонкости часто не вдаются- говорят просто- нехватка гормонов щитовидной железы. Если ты не в теме, то думаешь, что это и есть " диагноз". У меня именно так и было...
Ну пока что активно обследуюсь, прохожу все что можно. Но что уже точно известно, так это то, что снижен обмен веществ, и довольно прилично. Да и вялая я стала, ни до чего мне, ни то что как раньше - в фитнес-клуб ежедневно, и еще и дома то йога, то прогулки. Сейчас мне сидеть долго тяжело, все время хочется прилечь. Все это тоже похудению не способствует, увы. Все в комплексе, короче говоря, все классические симптомы гипотериоза. Да мне его уже давно ставили, лет 7 тому назад, но тогда с гормонами все было в порядке. Соответственно и самочувствие было вполне хорошее. И стройнелось легко, стоило только чуть поменьше есть. Ну а так и 3000 калорий в день сгорали запросто, просто была в одном весе. Сейчас же другое дело. Ну да ничего, справлюсь, я девочка упорная.
Допускаю, что нарушение гормонального фона, вызывает повышенный аппетит. А вот в : "Ничё не ем, а вес растёт, и всё от гормонов" , я решительно не верю. Да и в тексте автора, я не увидела, чтобы она умеренно питалась и не могла похудеть. А значит:
- причина повышенного аппетита - гормоны(допускаю)
- причина набора/невозможности сбросить вес - повышенный аппетит.
От того верите вы или нет суть не меняется. И дело не в повышенном аппетите при гормональных нарушениях,а именно в трудностях со сбрасыванием веса, потому что нарушается обмен веществ и иногда очень серьезно
Есть, как бы , чёткая последовательность - дефицит калорий - снижение веса, а трудности, они такие трудные, особо, если не следить за тем, что в рот кладёшь. И да, с гормональными нарушениями худеть сложнее, но не невозможно. Конечно, проще всё спихнуть на гормоны и продолжать кушать.
Четкая последовательность- у здоровых людей. С нарушенным гормональным фоном эта последовательность нарушается. Недаром эти люди начинают худеть,как только гормональный фон скорректирован даже без изменений в обычной системе питания. Кохда щитовидка не работает или работает плохо- это пипец- летит весь организм.
К сожалению, это не такая редкость,как кажется, особенно на фоне нынешней экологии- так что внимательнее , девочки, к себе относиться надо.Но и онечно, в любом случае , контроль за питанием нужен, никто не спорит...
Прикол в том, что при нарушенном метаболизме ты будешь есть на 800ккал в день, будешь вялая и апатичная, а организм все равно что-то в жир отложит. В этом суть нарушенного метаболизма при гормональном бисбалансе. И в таком случае действительно сложно худеть, т.к. калории, которые потребляешь, тратятся организмом не на энергию, а на откладывание в жир. А энергии у тебя нет - хоть убей. И ты падаешь в обморок, пытаясь заниматься физкультурой. А если больше ешь - больше откладывается в жир. А ситуация в корне не меняется. И тут никакое начало термодинамики не поможет.
А энергии у тебя нет - хоть убей. И ты падаешь в обморок, пытаясь заниматься физкультурой. А если больше ешь - больше откладывается в жир
10000000 %
и это называется .......нарушение синтеза белка да такое бывает , не часто, но бывает и тут в помощь нам .........только гормональная терапия
Ну это здорово. Особнно для тех кто живет на Украине и Беларуссии...Я читала на форумах, что уногих проблема- не хотят щитовидку врачи проверять если нет явных симпотомов...
Я не меняла свой рацион... Сегодня встала на весы еще - 1 кг. Когда не хватает гормонов ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ нарушения происходит не только в системе питания, страдает весь организм: Ухудшается работа выделительной системы. Ухудшается память, появляется чувство вечной, глобальной усталости. Буд-то вся вселенная лежит у тебя на плечах и трудно пошевелить даже пальцем . Я реально как питалась так и питаюсь. Сейчас начинаю думать, что такого добавить в рацион чтобы отсановить процесс худения (и это не понты а реально страх "худая корова еще не газель"...
И если честно я совсем не шучу. Я на своей шкуре испытала что значит быть толстухой - Что значит на тебя не лезет красивая вещь (даже рука не влазиет) которую ты носила буквально в прошлом году. Что значит с 44-46 размера превратиться в барышню 48-50 го размера. КОГЛДА ТВОЙ МУЖ НАЧИНАЕТ ТЕБЕ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО НАМЕКАТЬ это при том что он очень воспитанный и обходительный мужчина ( ДОРОГАЯ А ТЕБЯ РАСПИРАЕТ- ГДЕ ТВОИ СТРОЙНЫЕ НОЖКИ, ГДЕ ИСКАТЬ БУДЕМ ТАЛИЮ, А ЧТО С ЖИВОТОМ). Я понимаю многие ухмыльнутся и скажут: "Блин мне бы твои проблемы", а для меня человека, который всю свою жизнь мечтал избавиться от худобы это было определенным "наказанием". Правильно говорят бойся желаний свои. Я зашла на этот сайт около года назад и за это время попробывала разные диеты (увы). Я каждый день хожу на тренировки. Я и до этого ходила только не худела, а набирала. Я знаю что значит засыпать с чувством голода и видеть сны про еду. Я не исключение у меня бывают как и у всех зажеры. Я обычный человек. НО Я НАПИСАЛА СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ ЧТО БООРЕТСЯ НЕ С ОБЖОРСТВОМ, А КТО РЕАЛЬНО БОЛЕН И НЕ ПОНИМАЕТ ПОЧЕМУ ЕГО БОРЬБА С ЛИШНИМ ВЕСОМ НЕ ДАЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПЛОДОВ.....
Когда не хватает гормонов ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ нарушения происходит не только в системе питания, страдает весь организм: Ухудшается работа выделительной системы. Ухудшается память, появляется чувство вечной, глобальной усталости. Буд-то вся вселенная лежит у тебя на плечах и трудно пошевелить даже пальцем .
а вот у меня гормоны выше нормы - гипертиреоз...а симптомы такие ж....
понятно что все познается в сравнении...я вот с 48 размера стала 74го...вот это ужас где....
От того верите вы или нет суть не меняется. И дело не в повышенном аппетите при гормональных нарушениях,а именно в трудностях со сбрасыванием веса, потому что нарушается обмен веществ и иногда очень серьезно
Я была на уколах инсулина и похудела на 30 кг на малокалорийке 1200-1500, сейчас не на гормонах, но ЖРУ-с, не худеется
Фигня это всё про гормоны
Инсулин и гормоны щитовидки вообще то- разные вещи".
Считается, что инсулин как раз такой гормон, который не даёт возможности похудеть, потому что разжигает бешеный аппетит, поэтому диабетики 2 типа ещё сильнее полнеют, когда колют инсулин.
И что же? Я всё равно похудела, когда привела в норму баланс поступления и расхода калорий.
Чем гормоны щитовидки отличаются от инсулина? Они так же могут разжигать аппетит, не более.
Со щитовидкой у меня тоже, кстати, не всё в порядке было до похудения
MAKAKA пишет:
Человек пишет, что похудел,когда нормализовал свои гормоны, но все равно это -" фигня".
Человек пишет так расплывчато, что непонятно, как там худелось, может, какие-то дополнительные меры принимались..Её слово против моего и всё. Зачем дезориентировать народ?
Как тогда объяснить моё похудение на гормонах? Если всё так грустно с ними
Диабетики бывают и худыми, и толстыми, и дело далеко не в одном инсулине. Гормоны щитовидной железы очень сильно отличаются от гормонов железы поджелудочной, вы написали тут:
I am Lubasha пишет:
Чем гормоны щитовидки отличаются от инсулина?
потрясающую глупость. Похоже, вы прочитали пару статей в интернете и теперь наивно полагаете, что все поняли. Люди после 9 лет мединститута в физиологии не разбираются. Возьмите учебник физиологии хоть для первого курса, попробуйте почитать, а потом попытайтесь переложить законы физики, которые вы усвоили в пятом классе, на сложнейшие процессы, которые протекают в нашем организме, как в невероятно гармоничном мегасимфоническом оркестре, в котором важна даже самая маленькая флейта. У меня на глазах умирала женщина от злокачественного ожирения. В больнице, под наблюдением очень хороших врачей. Можете не сомневаться, что ее питание не позволяло ей набирать вес. Она умерла. В весе, значительно превышавшем 300 кг, хотя не ела ничего, кроме жиденьких низкокалорийных коктейлей.
А теперь проанализируйте свои слова с точки зрения обычной физики. Сколько нужно энергии, чтобы поддерживать температуру 37 градусов в теле массой 300кг, сколько уходит на другие обменные процессы. И покрывается ли это низкокалорийным коктейлем. Если нет - то поздравляю, вы стали свидетелем ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ.
Закон природы заключается в том, что при равной калорийности пищи пациент с гиперфункцией щитовидной железы будет тощим и нервным, страдающим от сердцебиений, потливости и прочих неприятностей, а пациент с гипофункцией будет полным, вялым, одутловатым, сонным, с холодными руками и ногами, с брадикардией... Так что, физики все-таки маловато, добавьте к ней химию, биологию.
Химия и биология все равно подчиняются фундаментальным законам физики. Одним из фундаментальных законов мироздания является второе начало термодинамики. Невозможно произвести энергии больше, чем получено. Не светом же солнечным тетя подзаряжалась.
Наверное бесполезно объяснять. Некоторые люди могут поверить во что либо, только столкнувшись с этим лично,но не дай Бог конечно. Интересно, может они мне обьъяснят, почему ,когда я перестаю принимать заместительную терапию,а именно гормоны щитовидной железы( она у меня удалена), у меня пропадает аппетит, при этом я еще на опеределенной диете должна сидеть- так что то, что я может и съела бы- нельзя,а вес растет, причем за 4 недели + 6-8 кг...
Да, бесполезно объяснять физику, что нарушается второе начало термодинамики. Не поверит ни один, это точно. Физики не верят. Они изучают и знают законы природы.
И из за отеков тоже, никто не говорит, что это -исключительно жир. Разговор о потере / прибавке веса идет в целом, верно?
При нарушении работы щитовидки вес растет.Нормализуется ее работа- вес падает, худеется легче, и ,короче, я бы всем женнщинам рекомендовала проверять щитовидку регулярно- это настолько важный орган- сложно представить, пока он не начинает барахлить. К сожалению я это поняла, только когда чуть на тот свет не отправилась....
Вес не может вырасти до 300кг за счет одной воды. А жир не может накапливаться, если потребляется калорий меньше потраченного. Хоть при какой щитовидке. Да, обмен может быть медленнее, чем у здорового человека, и температура тела чуть ниже. Но это не дает уменьшения расхода энергии В РАЗЫ.
Я не со зла.просто интересно стало до невозможности.Ладно я.ни черта не знала ни о втором начале термодинамики.ни о гормонах-не медик и не физик.а всего лишь лирик.Но если здесь полемизируют те.кто учились по 6-9 лет.все знаете.то ПОЧЕМУ Вы не имеете стройных фигур.люди?.
А какая связь между знанием и применением? Если бы проблема лишнего веса состояла только в недостатке информации, то она не была бы уже проблемой в век интернета.
у меня пропадает аппетит, при этом я еще на опеределенной диете должна сидеть- так что то, что я может и съела бы- нельзя,а вес растет, причем за 4 недели + 6-8 кг.
Если пропадает аппетит, как вы ЗАСТАВЛЯЕТЕ себя есть?
Я НЕ могу есть без аппетита
Ну как...а куда денешься- жить то надо как то И пототм пробивает иногда на какой нибудь супчик...или кефирчик...Ну реально , если что то лезет, то только жидкое- состояние ужасное- даже жевать тяжело...
а можно спросить ?...у меня ГИПЕРфункция + аденома гипофиза ...у меня вес 160...максимум был 188...не худеется...аппетит ужасный волчий !!!!!!
пока не набью желудок до состояния "щас лопну" - не могу остановится...
но ведь при гиперфункции я б должна худеть...т4 ..т3..ттг...все выше нормы в 4-5 раз....
как же похудеть и как вообще вылечится ?
представь...живу в Питере...огромный город..16 лет ищю...до сих пор не нашла...мнение у всех разное...одни советуют резать щитовидку...профессор а военной академии- сказал не возьмусь - тебя разнесет до 300 кг....другие советуют редуксин - но там сибутрамин и мощное действие на мозг а там аденома поэтому третья часть врачей категорически запрещает редуксин.......
как найти хорошего врача....надоело впустую носить деньги....
до смешного доходило - пошла к извесной в городе профессорше..деньги заплатила за прием..она раздела посмотрела почитала историю..снимки поглядела и говорит - ой нет нет нет я за вас не возьмусь......
и ушла я от нее не с чем...только деньги никто не вернул....
я никогда не говорю что была у спецов того же профиля - вы первый, скажите что со мной?
иначе они следуя врачебной "этике" соглашаются с записями других докторов, даже если они не совсем верны.
ну кроме случаев откровенных медицинских ошибок.
эндокринолог мне - надо резать часть щитовидки...я подумала - если резать так в хорошем месте и у важных людей отправилась в военную академию к профессору...вот он и сказал - нет не надо резать тебя может еще больше разнести и станешь инвалидом в 300 кг..
А что у вас с пролактином? Какие показатели? Гипофиз - это основная железа эндокринной системы, именно она производит стимулирующий щитовидн. железу гормон ТТГ. Какой у вас показатель ТТГ?
Вероятно, что в связи с аденомой, у вас нарушена связь гипофиз - щитовидная железа, гипофиз слишком активен, и делает перестимуляцию щитовидной железы путем выбрасывания ТТГ, что в свою очередь выражается в повышенном T4 T3.
Также, одним из симптомов пролактиномы (это если ваша аденома вызывает повышенный пролактин), является набор веса, усталость, сонливость, низкий болевой порог...
Аденома лечится лекарственным путем, вам кто-то из эндокринологов назначал каберголин?
такое лекарство впервые слышу...ни разу...
говорили...диета диета..и сначала надо снизить гормоны...мерказолил ...было еще пара препаратов но от них тошнило постоянно...венулись на мерказолил...
говорили - удалять аденому....но я трус ужасный...это ж голова...если что..
Вам как то надо найти хорошего эндокринолога, причес специалиста в области гипофиза...
Мерказолил имеет отношение к гипертиреозу, а он у вас возможно вторичный, т.е. первичной болезнью, которая нарушила ваш гормональный фон является именно аденома. Скажите, у вас я так понимаю не микроаденома, а именно аденома? Сколько санитеметров?
Их, насколько я знаю, также лечать сначала лекарственно, и если это не помогает, то только после этого рассматривают хирургию. Препарат называется каберголин.
И какой у вас показатель пролактина?
Может,если не можешь не есть до "щас лопну",просто поменять структуру съедаемого?Например,набивать желудок салатами(идеальная заправка-соевый соус,лимонный сок и оливковое масло-немного!)Куриная грудка,рыбка.Основная идея:жизнь без булок,пельменей , картошки со свининой и колбасы!Успехов!Найдите себе хорошего гомеопата-мне кажется,что со щитовидкой лучше всего работают они.Мой гомеопат мгн всегда говорил,что вырезать к-л орган можно только один раз,новый не отрастет.Зоб у меня просто ужасный,но от операции он меня регулярно отговаривает!
нет!если бы вы его увидели-так не подумали бы!На честности и реальной диагностике строится весь его бизнес(сожалею,как человек старшего поколения,как и мой гомеопат,мы оперируем немного другими словами,просто не всегда удается подобрать адекватные выражения,чтобы всем было понятно)Таки резюме:мне кажется,что доктор ничего не имел от меня (впрочем,и от других лечащихся!)кроме того,что ему полагалось!Скорблю всем,не доверяющим докторам у которых лечатся....
вот к этому собственно и пришла...к боле менее правильно питанию и знаю чем забить желудок...в итоге...медленно но сняла 28 кг за 2 года....
но проблема еще и в том что вот поела - до отвала..а через минут 20 опять давай...как будто и не ела...постоянное чувство голода....в августе в отпуске займусь - проверю желудок...может и там чего ...
Мой гомеопат мгн всегда говорил,что вырезать к-л орган можно только один раз,новый не отрастет.Зоб у меня просто ужасный,но от операции он меня регулярно отговаривает!
А потом врачи разводят руками от запущенных случаев, когда уже ничего сделать нельзя... Одно дело у гомеопатов понос и веснушки лечить, другое дело заболевания несущие угрозу жизни..
Зоб у меня просто ужасный,но от операции он меня регулярно отговаривает!
я в шоке,ну как же так можно к себе относиться,операции мы боимся и избегаем, а ходить полностью больной с жуткими нарушениями которые растут с каждым днем нет.
Неправда!Я при этом наблюдалась на Каширке и наБаумонской!На Каширку работала гниальный врач по теме "голова-шея",я ее застала,просто повезло...После исследований и ее пункций операция была не показана!После исследования узлов на "холодные" и "горячие"-оказалось ,что, несмотря на размер,узлы-холодные...
я тоже из питера. эндокринолагами оочень довольна!!!! 3 года назад попала по скорой в военмед- сахар 24. еле ноги таскала. быстро меня в норму привели , рекомендации дали.очень благодарна врачам. далее поставили на учет в диабет центр- прекрасные внимательные врачи!!! всю- всю меня обследовали. с щитовидкой проблемы были тоже- все диагностировали, адекватное лечение назначили. очень довольна!
у меня тоже был гипертиреоз, гормоны были в хлам, объем щитовидной железы превышал норму раза в три, лечили медикаментозно много лет, и вес у меня резко вырос, пока гормоны не привела в порядок, вес не могла снизить, чуть ли не голодала, но все было тщетно. Как только гормоны пришли в норму, вес стал опускаться сам собой, без моих усилий. Правда лечили меня лет 5, потом удалили щитовидную железу, сейчас живу на эутироксе. Но меня не разнесло до 300 кг, так что если операция показана, не бойтесь того, что вас разнесет. Ясное дело, надо много мнений выслушать прежде чем сделать операцию. Я в Новосибе прошлась по трем специалистам, а потом специально летала в Москву в клинику эндокринологии на консультацию и потом уже смирилась со своей участью
так у меня если гормоны в 4 раза выше нормы и я вешу 180 кг (щас меньше 160) так професор сказал - отрежем половину она совсем справлятся перестанет и разнесет...пробовала пить мерказолил...за месяц прибавка в 25 кило....
последний врач у которого была 2 года назад сказал - у вас жирный базед...это очень редко но бывает...у вас органы внутри истощаются..и в тоже время все обростает жиром...
ну почему мне эта редкость досталась...
Пожалуйста.найдите на ютубе "Тибетская гормональная гимнастика"-видео.начните делать.Это не полчаса руками-ногами махать.это просто лежа в кровати.после пробуждения.поначалу минут 12-15.потом за 7-8 минут будете справляться.Это легко и приятно!Вы ничего не теряете.не сделаете себе хуже.5 месяцев занимаюсь.вес больше не растет.а по чуть-чуть снижается.но вес-вторично.почувствовать себя здоровее.чем в 90х-вот главное!Целыми днями на ногах.легко и много хожу пешком (в 20 лет.если нужно было пройти 5-6 км.плакала от боли).И еще-там строгая рекомендация.делать эту гимнастику до 6 утра.мне не подходит.сделать и встать.в такое время мне незачем.а сделать и дальше спать-нелепо.Лазила по отзывам.нашла.где люди пишут.что делают.когда просыпаются.неважно во сколько.результатами очень довольны.Стала делать так же-правда! Обьемы тела.кстати.подтянулись заметно.седина уменшилась уже процентов на 35-40.думаю.через год совсем пропадет.Выздоравливайте!
Я тоже начала делать до 6 утра, сначала не пропускала, но хватило меня не на долго. В 20 часов я уже валилась и засыпала буквально стоя и я завязала с этим. Я почему то думала , что это фигня , но все же сначала с перебоями, но делала после пробуждения. Потом решила, что все равно не поможет, коль делаю не в положенное время и совсем перестала делать. Но теперь снова возобновлю, коль такие отзывы. СПАСИБО!
Я вопрос для москвичей:а чо,реально есть клиника,где примут пациента моего возраста(56),отсоветуют нормально и бесплатно(?),а дальше я пойду в светлое будущее с улыбкой...Прямо заинтересовалась!!
в связи с тем, что я не москвичка, я была в клинике эндокринологии в Москве на платной основе, я отдала одну тысячу рублей за консультацию врача, так и у нас не дешевле в частных клиниках, не дорого. Правда я прилетала уже с полным пакетом анализов и снимков УЗИ
Прошу прощения, подскажите, что у меня, если все симптомы описаные вами мне подходят на 100% вместе и сразу, с разницей- полная я, не худая. гормоны в норме.
Поправляются не от инсулина, а от не правильной терапии, когда не правильно подобраны лекарства и пища, сахар повышается и жрать хочется все больше и больше, если сахар привести в норму , то и чувство жора проходит
Вещи то разные, но от инсулина, жрать хочется, как ни от одного другого гормона, не зря же, как только диабетика, сажают на инсулин, он безумно хочет есть. Но тут работает диета и режим питания и всё компенсируется.
MAKAKA пишет:
похудел,когда нормализовал свои гормоны
Тут всё правильно, гормоны в норме, лишний аппетит пропал, человек похудел.
Да нет никакого повышенного аппетита при гипотиреозе. При инсулине- возможно, поэтому и говорю, что разница большая при нарушения работы щитовидке и при других эндокринно- гормональных болезнях. Я вообще не понимаю о чем мы спорим- это- медицинский факт- можно в это верить или не верить, но это так. На фоне нормального,а то и пониженного аппетита- вес растет. Сама через это прошла- так что изучила этот вопрос со всех сторон...
Да нет никакого повышенного аппетита при гипотиреозе. При инсулине- возможно, поэтому и говорю, что разница большая при нарушения работы щитовидке и при других эндокринно- гормональных болезнях. Я вообще не понимаю о чем мы спорим- это- медицинский факт- можно в это верить или не верить, но это так. На фоне нормального,а то и пониженного аппетита- вес растет. Сама через это прошла- так что изучила этот вопрос со всех сторон...
Медицинский факт? Мне врачи говорили, что раз я начала делать уколы инсулина, то обратной дороги нет и диабет неизлечим..
И что? Похудела - инсулин не понадобился больше
А верила бы "медицинским фактам", до сих пор бы кололась
Ну, значит, такие врачи....Разговор не о том, что "говорят" врачи,а о том, что существует на самом деле...Никто не утверждает, что прибавка в весе обязательна при той или иной болезни, но то, что она имеет место быть и причина этому именно болезнь,а не переедание- это факт.
причина этому именно болезнь,а не переедание- это факт
Болезнь провоцирует переедание за счёт повышения аппетита, вот и всё.
Человек больше ест, потому что повышен аппетит из-за заболевания, если сказать другими словами
Может..Просто, вам, как физику, в это сложно поверить
Существует куча болезней, к счастью не очень частых, которые приводят к ожирению вне зависимости от потребленных калорий..
Еще раз. Физики не верят. Они ЗНАЮТ. Второе начало термодинамики не может быть нарушено. Ожирение не может накапливаться независимо от потребленных калорий. Вообще. Никогда. Это невозможно исходя из фундаментальных законов мироустройства. как невозможно поставить на выключенную плиту кастрюлю и получить кипяток через час.
Хорошо, давайте на пальцах.. Два человека, одинаковый образ жизни,однимаковая физическая активность, одинаковое питание, все одинаковое. Но у одного из них гипотиреоз. И что получается? Используя немедицинске термины мы видим... грубо говоря, у здорового человека "сгорает" какая то часть калорий при этом образе жизни, у больного - "сгорает" гораздо меньше.Поэтому здоровый человек не толстеет, а больной толстеет...
Секунду. Гораздо меньше - это не "не сгорает вообще". По сути, снижается планка обмена.В таком случае не логичнее ли сократить расход калорий согласно этому новому обмену?
Я не думаю, что речь идет прям вот о пятиста калориях. Кроме того, есть другой способ увеличить энергообмен - поднять физическую активность. Ощутимо поднять, а не "я сегодня поднялась по лестнице на третий этаж".
Кстати, насколько я понимаю, как раз очень многие вещи, которые списываются на замедленный обмен, на деле означают крайнюю экономность в плане физической активности. Человек чувствует себя не особенно хорошо и двигается заметно меньше.
Вы знаете, на самом деле, энергии нет вообще при этом заболевании...Какая там физическая активность когда засыпаешь на ходу - я спала в очередях , стоя в метро, на работе засыпала- кошмар был полный. Это- болезнь и ее надо лечить. Потому что кончится все может очень плачевно.А понижать калории и повушать физическую активность, если человек болен, не совсем разумно...
Похоже.мне пора к эндокринологам-при моей физической активности и вполне адекватным порциям без тортов.булок и конфет.надо уже быть тростиночкой.а я все еще за центнер.
Давайте немного посчитаем. 1калория - это количество тепла, необходимое для нагревания 1 грамма воды на 1 градус Цельсия. Соответственно, килокалория- для нагревания 1 килограмма воды на - градус. То же количество тепла отнимается от килограмма воды при остывании на 1 градус. Помня, что человеческое тел она 80% состоит из воды, для простоты будем сравнивать тело среднего человека с 80 кг воды.
Известно из курса судебной медицины, что тело человека средней комплекции остывает на 1 градус при комнатной температуре в среднем за 1-1.5 часа. Стало быть, каждые час-полтора от тела отнимается 80 килокалорий. За сутки набежит , таким образом, от 1280 килокалорий и выше. Эти калории необходимо ВОСПОЛНИТЬ за счет энергии извне либо внутренних резервов. Если энергии извне поступает меньше - то разница будет восполняться за счет этих резервов. Расход энергии на нагревание - это основная энергетическая трата в состоянии покоя, т.к. мы-теплокровные животные, и не можем функционировать в состоянии гипотермии. Поэтому энергия на нагрев тела расходуется постоянно, в том числе во сне. А при очень жаркой погоде энергия расходуется на охлаждение.
Понятно, что более жирный человек будет отдавать тепло а окружающую среду медленнее, т.к. жир - хороший теплоизолятор. Поэтому толстый человек массой 120 кг израсходует не 120х24:1.5, а, скажем, 120х34:1.75 килокалорий (считаем, что он отдает тепло со скоростью 1 градус в 1.75 часа, а не ч 1.5). Тогда его затраты на нагрев будут примерно 1645 килокалорий за сутки.
Понимаете? Ну никак не может быть 500! И 800 не может быть тоже. Даже миниатюрная барышня весом в 50 кг потратит на нагревание 1000-1200 ккал (не забываем, что ее тело небольшое и нежирное, потому отдает тепло быстрее).
Это грубые расчеты, но они дают довольно приближённое к действительности представление. Кстати, они хорошо согласуются с данными, которые можно получить, пользуясь известными формулами для базового обмена. Доя точных расчетов нужно решать сложные уравнения математической физики.
Из вышеприведенного понятно, почему не может за счет "гормонов" в разы понизиться обмен веществ. Да, возможно, у людей с гипотиреозом "рабочая" температура тела не 37, а пусть даже 35 градусов. Это все равно уменьшает теплопотерю процентов на 15, не больше. До 35 градусов тело все равно придется греть. При комнатной температуре 22 градуса разница между 22 и 35, и 22 и 37 - около 15% ты даст. А холоднее 35 наше тело быть не может в постоянном режиме.
Я понятно рассказала, или будем продолжать противопоставлять биологию физике?
Не будем продолжать..Разговор был не о цифрах,а о том, что "гормоны- фигня" Я только пыталась объяснить., что если вы допустим на 1500 кал. будете худеть, то такой же человек с такой же активностью но с гипотиреозом худеть не будет и отмаховаться ор гормонов и их влияние не стоит....
Девочки, а именно Несси и Макака, со стороны глядя на ваш спор, вижу что спорили вы как бы каждая о своем, противоречий у вас не вижу, согласна с обеими.
Пы.Сы.Про тетку, что весила 300 кг и пила коктейли, думаю, что это враки. Ну или говоря культурно - сильное преувеличение.
Подождите, я про тетю 300 кг не говорила - не знаю ее историю..Разговор изначально велся о том, что не всегда увелечение веса- это повышенный аппетит и переедание..
я так написала?...Лана права , мы о разном спорили Это я видимо в запале я имела в виду только то, что есть и тратить можно одинаково,а худеться будет по разному из за гормонов.
Гораздо меньше - но не в разы меньше. Поэтому у первого базовый уровень обмена, скажем, 1500 ккал, а у второго - 1300. Если оставить рацион у второго, как у первого, то он будет переедать 200ккал в день, 1400 в неделю. Это 200гр жира в неделю, + почти килограмм жира в месяц. по итогу года - +10-12 кило.
Девочки, да все можно.Но правильнее восстановить гормональный фон и худеть на достаточном количестве калорий, а не урезать калории, только чтобы похудеть. Мой эндокринолого, например,а он врач очень известный в своих кругах считает, что ниже 1500 калорий нельзя опускаться..
..О чем мы в принципе и ведем речь. Вернее автор поста, если я правильно поняла...Стоит востановить гормональный фон - и не надо морить себя голодом- начинаешь худеть просто соблюдая ПП...А опускать каллораж до бесконечности- это не есть хорошо...Соглaсны?
Так никто не спорит, что если есть возможность восстановить и худеть, то это замечательно. А если лечение затягивается на годы? Или оно вообще невозможно?
А если лечение затягивается на годы? Или оно вообще невозможно
каждый случай , наверное, надо отдельно рассматривать. Но, в принципе, если говорить о гормонах щитовидки, то там о годах речь не идет, насколько я знаю...Просто регулярно принимаешь недостающий гормон всю жизнь , ну и проверяешься у врача...
А мне вот чисто теоретически интересно. То есть получается, что такие люди практически ничего не едят и от этого жиреют. Значит ли это, что они могут жить без еды, только на воде, раз у них такая феноменальная способность брать калории из ниоткуда?
Девочки, ну что вы в самом деле - человеческий организм - настолько сложная система, недаром медики первые 3 курса учат только норму - нормальную анатомию, физиологию, биохимию и т.д..... и только потом - патологию. Множество горомнов, горомноподобных веществ, энзимов, коферментов - и при любом дисбалансе " полететь" может весь организм. При чем тут физика? вы еще математику вспомните? Там 1 сперматозоид + 1 яйцеклетка = 2 клетки, а почему-то вырастает целый ребенок?
Не верите про влияние гормонов на вес? Погуглите " кушингоидное ожирение" - оно будет всегда при приеме глюкокртикостероидных гормонов ( самый известный и распространенный - преднизолон) в дозах, даже незначительно превышающих минимальную.
Слушайте, ну не смешите. Физика притом, что она изучает закономерности, на которых основана природа. ВСЯ природа. От атома до Вселенной. Человеческое тело - это набор атомов, это материя, и она подчиняется законам физики. А математика - инструмент, которым выражаются физические закономерности.
Биология, химия, строительная механика - не могут опровергать законы физики, они на них же и базируются.
Целый ребенок вырастает потому, что оплодотворенная клетка потребляет нехилое количество энергии, за счет которой и происходят в ней все процессы развития в более сложный организм.
Если кушингоид съедает меньше уровня своего обмена, то он не будет страдать ожирением.
Nessie, моя пятерка в школьном аттестате по физике не даст мне никакой возможности спорить с Вами профессионально, потому что Вы - физик по дальнейшему образованию, как минимум. Почему же Вы считаете, что лучше разбираетесь в медицине, чем человек, который ей занимается всю жизнь?
Почему же не верю? Верю.
Верю в замедление обмена. В сложности с набором мышечной массы и напротив более активное образование жировой. В повышение аппетита вплоть до бесконтрольного. В отеки.
Не верю в то, что из воды образуются 20-30-40 и так далее килограммов жира. Что сидя на калораже 1200 можно набрать 50 кило за год. И так далее.
О преднизалоне не надо. У меня так сложилось, что на него пришлось подсадить мою покойную старшую лошадь. У них реакция на это дело аналогично человеческой: тоже идет тенденция к набору веса. Да, действительно кобыла начала поправляться, мы ей срезали пайку (там набор веса был крайне нежелателен). Да, аппетит у нее вырос конкретно. Но поскольку это была частная лошадь и, в отличие от женщин с аналогичной проблемой, доступа к холодильнику она не имела, то прекрасно похудела обратно. И в одном и том же примерно весе оставалась почти до самой смерти.
Ну и просто из наблюдений. У меня есть приятельница, которая во время беременности резко поправилась и объясняет это гормональным сбоем. Я в это вполне верю. Но причина там совершенно очевидная - увеличение аппетита. Когда человек может в один прием пищи съесть три четверти киевского торта, это как-то не килограммы из воздуха.
"У меня на глазах умирала женщина от злокачественного ожирения. В больнице, под наблюдением очень хороших врачей. Можете не сомневаться, что ее питание не позволяло ей набирать вес. Она умерла. В весе, значительно превышавшем 300 кг, хотя не ела ничего, кроме жиденьких низкокалорийных коктейлей. "
Заглядываю. Это я написала о женщине, которая скончалась в невероятном весе, который мы и определить уже не могли, больше 300 кг точно. Врать не буду, до 150 я ее не видела, и откуда она что взяла поначалу - не знаю. Кстати, в 150 она выглядела весьма привлекательно, аппетитная, с бедрами, бюстом. Потом поступала регулярно с плюсом в весе, лежала довольно подолгу, ничего кроме Гербалайфа не ела - никто не видел ничего другого. Конечно, можно допустить, что она в туалете наталкивалась конфетами, но это смешно, хотя бы потому, что в туалет она не ходила, а с какого-то момента просто вообще не ходила даже по палате. Получала лечение и выписывалась с плюсом в весе. Наш эндокринолог офигевал. Через пару лет она умерла в больнице. Фамилии не помню, а звали Марина.
Епт.... этот Гербалайф!!! Можно расскажу страшную историю?
В те далекие 90-ые мои хорошие знакомые (родня подруги) подсели на этот "продукт". Семья из 4 человек (точнее 3-х: сын был еще мелкий 9 лет). Она его распространяла и сама принимала. Здорово похудела и она и муж. Стала давать дочери - 15 лет. Девочка полненькая была. Возможно совпадение, но через 3 года умер муж, через год она, у дочери - очень серьезные проблемы с печенью были. Мы просто потерялись друг от друга (из-за смены работ и жительства). Подругу встретила спустя много лет, но спросить про ее племянницу язык не повернулся, страшно. Но вся это история выработала во мне стойкое неприятие к чему-либо БАДовскому. Рада, что не поддалась уговорам попить (хотя соблазн был велик). Возможно я и не права.
Я не знаю..Так послушаешь некоторых- отзывы хорошие,а у меня тетя тоже после приема Гербалайфа похудела здорово, а потом перестала его принимать- опять набрала и кучу проблем со здоровьем поимела.Так что я к БАДам тоже подозрительно отношусь...
и очень напрасно , Бады тоже необходимо принимать, те, которые нужны , не что попало в рот пихать, но правильно подобранные Бады -это огромная помощь организму
ну , как правило, в магазинах, где их продают работают очень грамотные продавцы, покупать у распространителей не стоит-1) дороже, чем в магазине,2) и они не владеют информацией , знают только свою фирму , и то , часто поражают своей безграмотностью . В Америке рынок бадов потрясающий и магазинов множество , я конечно не могу утверждать, что так повсюду, но то, с чем я сталкивалась в Америке меня поражало профессионализмом
Наверное я слишком подозрительная Они мне начинают рассказывать о том какой этот БАД замечательный,а мне кажется, что у них одна задача- любой ценой чтобы я купила то, что они продают...
в магазине ? нет в магазинах они очень грамотно рассказывают для чего нужно , но надо приходить с проблемой и её формулировать, они советуют можно взять то или другое, и как правило ,предлагают самой почитать в интернете , или посоветоваться с врачом
Ну я прочитал и честно сказать ничего шикарного не увидела...То есть при некоторыхх заболевания он наверное работает, но меня как то смущает что" Научные данные о его эффективнности и безопасности отсутствуют"
" Научные данные" - это полномасштабные исследования соответствующего дизайна ( рандомизированное двойное слепое плацебо контролируемое и т.д.), по БАДам они никогда не проводятся. А препарат и правда обалденный, и эффект у многих применявших. Плюс визуально омолаживающий эффект
да я принимаю уже год с перерывами , месяц принимаю-2 месяца отдых, нет я принимаю иначе - 6 таблеток в день , раньше принимала по 2 таблетки 3 раза в день после еды,а последний раз , как написано в инструкции -3 утром 3 вечером , мне так больше понравилось, но вечером за 4 часа до сна
в инструкции ничего нет про 1 таб, на 6 кг веса? я такого не знала
Традиционно препарат назначают в минимальной терапевтической дозировке по 3 табл. 3 раза в день курсом от 2 до 5 нед.
При средней активности заболевания ВОБЭНЗИМ назначают в дозе 5 табл. 3 раза в день, курсом от 2 до 4 нед. При улучшении состояния пациента доза препарата со 2-й нед может быть снижена до 3 табл. 3 раза в день. Для достижения долгосрочного эффекта рекомендуется проводить повторные курсы препарата 1,5–2 мес с двухнедельным перерывом.
При высокой активности заболевания ВОБЭНЗИМ назначают в дозе 7 табл. 3 раза в день, курс — 3 нед
А в среднем 1таб/6 кг веса, 3 мес. непрерывно, потом по 1 мес. в квартал.
Правда? я прочитала, там он вроде в основном при всяких воспалительных проблемах используется, про омалаживающий эффект не видела. Вообще то я зрею что то такое попринимать, для поддержания общего тонуса...
В состав Вобэнзима входит набор ферментов растительного, животного происхождения, и рутозид (рутин), который является витамином (относят к витаминам группы P). Рутозид обладает ангиопротекторным действием (защита сосудов, улучшение микроциркуляции крови). Вобэнзим предположительно обладает общеоздоровительным действием на организм. Следует учесть что Вобэнзим, в разных странах относится к разным группам препаратов, в РФ это лекарственное средство, в некоторых странах это биологически активная добавка.
Системная энзимотерапия помогает выдерживать тренировочные нагрузки повышенного объема и интенсивности, способствует достижению стабильной спортивной формы. Прием «Вобэнзима» не вызывает срыва адаптационных механизмов и истощения иммунной системы при интенсивных тренировках; существенным образом повышается уровень спортивной трудоспособности по данным контрольных биохимических и психофункциональных тестов.
«Вобэнзим» проявляет выраженное гиполипидемическое и антиатерогенное действие
Боже мой , ну при чём тут спорт? большинство бадов делается для спортсменов -потому что спортсмены активно используют Бады, но все добавки полностью подходят и не спортсменам
Лен, ну написано "повышается уровень спотривной работоспособности". " помогает выдерживать тренировочные нагрузки повышенного объема". Ну и зачем это человеку, которому надо повысить уровень умственной работоспособности допустим, прото повысить иммунитет, ускорить метаболизм..?Наверняка есть специальные бады и для этого..? или я не права?
Комбинированный препарат. Представляет собой комбинацию высокоактивных ферментов растительного и животного происхождения. Оказывает иммуномодулирующее, противовоспалительное, фибринолитическое, противоотечное, антиагрегантное и вторичное анальгезирующее действие.
Вобэнзим оказывает положительное воздействие на ход воспалительного процесса, ограничивает патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов, положительно влияет на показатели иммунологической реактивности организма. Стимулирует и регулирует функциональную активность моноцитов-макрофагов, естественных киллеров, стимулирует противоопухолевый иммунитет, цитотоксические Т-лимфоциты, фагоцитарную активность клеток.
Под воздействием Вобэнзима снижается количество циркулирующих иммунных комплексов и происходит выведение мембранных депозитов иммунных комплексов из тканей.
Вобэнзим уменьшает инфильтрацию интерстиция плазматическими клетками. Повышает элиминацию белкового детрита и депозитов фибрина в зоне воспаления, ускоряет лизис токсических продуктов обмена веществ и отмирающих тканей, улучшает рассасывание гематом и отеков, нормализует проницаемость стенок сосудов.
Вобэнзим снижает концентрацию тромбоксана и агрегацию тромбоцитов. Регулирует адгезию клеток крови, повышает способность эритроцитов изменять свою форму, регулируя их пластичность, нормализует число нормальных дискоцитов (тромбоцитов) и уменьшает общее число активированных форм тромбоцитов, нормализует вязкость крови, снижает общее число микроагрегантов, таким образом улучшая микроциркуляцию и реологические свойства крови, а также снабжение тканей кислородом и питательными веществами.
Вобэнзим нормализует липидный обмен, снижает синтез эндогенного холестерина, повышает содержание ЛПВП, снижает уровень атерогенных липидов, улучшает всасывание полиненасыщенных жирных кислот.
Вобэнзим повышает эффективность антибиотикотерапии, увеличивая концентрацию антибиотиков в плазме крови и очаге воспаления, а также уменьшает побочные эффекты антибиотиков (дисбактериоз).
Вобэнзим уменьшает выраженность побочных эффектов, связанных с приемом гормональных препаратов (в т.ч. гиперкоагуляцию).
Вобэнзим регулирует механизмы неспецифической защиты (выработка интерферонов), тем самым проявляя противовирусное и противомикробное действие.
ну что вы в самом деле - человеческий организм - настолько сложная система, недаром медики первые 3 курса учат только норму - нормальную анатомию, физиологию, биохимию и т.д..... и только потом - патологию. Множество горомнов, горомноподобных веществ, энзимов, коферментов - и при любом дисбалансе " полететь" может весь организм.
у меня мама принимала преднизалон почти год. Знала, что от него пухнут, поэтому ограничивала себя, съедала только то что в тарелке, без добавок. Ни грамма не набрала
такие люди практически ничего не едят и от этого жиреют. Значит ли это, что они могут жить без еды, только на воде
к сожалению нет, у меня когда такая фигня была - я реально пыталась вообще ничего не есть - так у меня иммунитет упал таааак, что такие болячки повылезали, ой как вспомню - так вздрогну.
Я вот сейчас никогда в жизни не буду осуждать полного человека, потому как не знаю от чего у него это, не дай Бог никому через такое пройти
Нэсси!Вспомните Монтеньяка!Он говорил,что знает " массу тучных людей,которые набирают вес,буквально умирая от голода".Мне трудно рассуждать на тему физики и химии-я филолог!Мне кажется,что категоричным в малоизученном вопросе быть просто бессмысленно...
Открою страшную тайну:если тяжелому диабетику(моя сестра)сменить режим питания,то реально похудеть на 25 кг за год и почти(от 5 иньекций из 25)отказаться от инсулина,на котором сидит вот уже 7 лет!Режим,по желанию,могу расписать прям завтра(пардон,но у меня ближайшие 2 недели-экзамены!),но несли подождем,то ОЧЕНЬ подробно-через 2 недели.Девочки,реально-помогает!!
Это азбука, не знаю, где вы своего врача нашли. Не всегда удается полностью отказаться от инсулина после избавления от лишнего веса, но по крайней мере дозировка становится меньше. И давление, наверное, стабилизировалось.
Не знаю, где найти эндокринолога, который бы сказал - ну ничего, что диабет, ничего, что инсулин, похудеете , откажетесь.
Я работала в стационаре с диабетиками, и если начали колоть инсулин регулярно - то это на всегда, за 6 лет, я видела лишь одного пациента, который смог отказаться.
Вы перевираете мои слова. Я не говорила, что диабет - это ничего. Это сложное заболевание, требующее комплексного подхода и пристального внимания. Но первое, что скажет любой эндокринолог пациенту с высоким весом - худейте. Я пыталась вам объяснить, что, избавившись от лишнего веса, человек существенно улучшает состояние своего здоровья. А если вы работали в стационаре с диабетиками, то, вероятно, заметили что не все они получают инсулин постоянно. Нередко в стационаре по необходимости корректируют ситуацию, а потом человек оперирует диетой, при необходимости - сахароснижающими препаратами и тд Правда, это к теме поста вообще не относится.
по необходимости корректируют ситуацию, а потом человек оперирует диетой, при необходимости - сахароснижающими препаратами
Нет, не так, инсулино-зависимый диабет , сахароснижающими препаратами не компенсируется. и необходимость в инсулине - постоянная(короткий, перед каждым приёмом пищи и длинный, для коррекции сахара, в течении суток )
И, если, Вы по первому диплому медик, то должны бы это знать.
Не знаю, где найти эндокринолога, который бы сказал - ну ничего, что диабет, ничего, что инсулин, похудеете , откажетесь.
Мне тоже не встретилось такого в нескольких МОСКОВСКИХ медицинских учреждениях и одном кисловодском санатории
Я просто для себя начала худеть, на инсулине была уже 1.5 года, о том, что ВОЗМОЖНО соскочить с уколов,не подозревала, и вдруг- вуаля! -приятный бонус:инсулин больше не нужен
Такой приятный бонус можно получить правильно питаясь, этому нас учили в школе правильного питания,рассказывали о гликемическом индексе продуктов. У нас худели и диабетики в том числе, снижали норму инсулина, но только под наблюдением врача . С диабетом шутки плохи.
И вам никогда не говорилине говорили о том, что в некоторых случаях потрбность в инсулинотерапии может отпасть?
Нет, не говорили. Более того, я спрашивала, нельзя ли как-то отказаться от инсулина, что-то сделать для этого, говорили, что нет, теперь навсегда на уколах
Вещи то разные, но от инсулина, жрать хочется, как ни от одного другого гормона, не зря же, как только диабетика, сажают на инсулин, он безумно хочет есть. Но тут работает диета и режим питания и всё компенсируется.
LIMANSA пишет:
Тут всё правильно, гормоны в норме, лишний аппетит пропал, человек похудел.
Но получается так: можно обуздать аппетит на инсулине, значит, его можно обуздать и с ненормальным уровнем гормонов от щитовидки
Автор-то пишет, что не получалось(см.заглавие поста Девочки не всегда причина большого веса - хороший аппетит...)
Получается, что причина лишнего веса всё-таки не гормоны, а аппетит
значит, его можно обуздать и с ненормальным уровнем гормонов от щитовидки
Еще раз повторю - нет повышенного аппетита при гипотиреозе
При заболевании отмечаются:
•вялость, сонливость;
•ухудшение памяти, внимания, мыслительной деятельности;
•непереносимость холода и жары;
•сухость кожи, выпадение волос;
•отечность;
•прибавка в весе;
•запоры;
•у женщин — нарушение менструаций, у мужчин — снижение потенции и сексуального влечения
medportal.ru
от отечности в первую очередь и от запора
а так же из-за сбоя в системе идет иное соотношения переработки нутриентов и откладывается больше гликогена, а когда "депо" гликогена заполнено (печень не резиновая, а депо это в ней расположено), то откладывается просто жир вокруг внутренних органов и подкожный.
у самого стройного человека в кишечнике минимум 2 кг содержимого.
а воду организм может задерживать очень много - лимфатические отеки, внутриклеточные...
забитый под завязку кишечник и все 10 кг может в себе таить.
отеки есть не только те, что прям явные.
есть отеки тканевые - т.е. излишек влаги находится внутри клеток, а не в лимфе их омывающей.
лимфатический отек легко снять, а тканевой - требует серьезного лечения.
самим никак - это врач нужен опытный, и обследование.
у меня в первую беременность ставили гестоз, а конкретно тканевой отек.
лежала в патологии - не лечился, только бельше не становился.
родила и за месяц слилась вся вода сама - гормоны поддерживали цепочку процессов, которые задерживали воду.
Согласна, у меня тоже проблема с гормонами, но вес я набираю не от них а от еды, той которая всерх меры, физиология тут ничего не попишешь.
А как удобно мне было говорить наследственность, тяжелая кость, виновая не я а кто-то там.
При щитовидке НЕТ повышенного аппетита. Есть замедление обмена веществ, даже температура тела пониженная бывает у больных. Вот зачем писать про то, в чем Вы не разбираетесь вообще?
А откуда Вы взяли, что повышается аппетит при недостаточности гормонов? Ну вот откуда? Напишите источник! Еще раз говорю НЕТ ПОВЫШЕННОГО аппетита при недостаточности гормонов щитовидной железы. Есть замедление обменных процессов в организме.
Вес растёт, потому что человек ест больше.
Почему он ест больше? Потому что повышен аппетит.
Никого не заставишь есть, если нет аппетита.
Просто логика и всё.
shirra пишет:
НЕТ ПОВЫШЕННОГО аппетита при недостаточности гормонов щитовидной желез
Процитируйте и вы мне свой источник, где конкретно будет написано: масса тела растёт, а повышенного аппетита нет
Вы не найдёте такой фразы нигде наш спор всего лишь игра словами
Неужели вы мне докажете что-то, если я ПОХУДЕЛА на 30 кг, делая себе гормональные уколы?
И что? При диабете с метаболизмом всё ок? да?
Процитируйте и вы мне свой источник, где конкретно будет написано: масса тела растёт, а повышенного аппетита нет
я вам выше написала симптомы и ссылку дала. Там было сказано про повышенный аппетит? А про набор массы тела там написано. И про какую логику вы говорите, если вы не медик? Думаю медики видят логику в том, что при замедленном обмене веществ, нарушении липидного обмена и водо-солевого баланса вес растет несмотря на нормальный аппетит,а то и пониженный.. Зачем спорить о том, чего не знаешь?
я вам выше написала симптомы и ссылку дала. Там было сказано про повышенный аппетит? А про набор массы тела там написано. И про какую логику вы говорите, если вы не медик? Думаю медики видят логику в том, что при замедленном обмене веществ, нарушении липидного обмена и водо-солевого баланса вес растет несмотря на нормальный аппетит,а то и пониженный.. Зачем спорить о том, чего не знаешь?
То есть вы хотите, чтобы я поверила по умолчанию? Не написано, значит нет аппетита?
Для меня это нелогично
MAKAKA пишет:
Зачем спорить о том, чего не знаешь?
Я НЕ спорю о том, чего я не знаю, не оперирую терминами и проч.
Я спорю о ПОСЛЕДСТВИЯХ: вес растёт: человек переедает, значит аппетит повышен
Вы нигде не опровергли это с научной точки зрения
Погуглите себе, что такое аппетит?
У большинства онкологических больных на поздних стадиях заболевания нет аппетита. Они полнеют?Они страшно истощены, потому что НЕ могут есть.
А вы мне пишете: набор веса есть, а аппетита нет
Кстати, в программе Малышевой доктор рассказывал, что неконтролируемое ожирение возникает при какой-то опухоли мозга как раз потому, что у человека возникает БЕШЕНЫЙ аппетит
Других причин для набора веса нет, в том числе и гормональных
Аппетит!!
Пысы. И не надо похихикивать,мол, о да! Малышева! там работают вполне вменяемые врачи из известных клиник
Все, я сдаюсь! Перед малышевой и ее программой я бессильна
А все что происходит, вернее происходило со мной - плод моего больного воображения,как впрочем и у некоторых докторов, которые изучению этого вопроса посветили десятилетия
Зато найдете фразу что обменные процессы замедляются и поэтому масса тела растет при том же питании.
Еще раз про физику, ну совсем на пальцах
У здорового на работу организма в единицу времени тратится положим 100 ккал + энное количество на движуху
У больного с замедленным метаболизмом на работу организма в ту же единицу времени будет тратиться несколько меньше положим 90 ккал, поскольку все процессы замдлены + те же калории на движуху.
Вот вам и разница при том же приходе расход будет разный, и никаких чудес с жиром из воздуха
а как обьяснить меня.....у меня как раз обменные процессы ускорены...как мне обьяснили...раз гормоны выше нормы 4 раза все то и обмен выше нормы...так и написали - повышен метаболизм....пища переваривается быстрее...есть я хочу скорее после этого.....аппетит волчий....вес растет....
стала постится...великий пост....исключила все молочное..мясное....ела 2 раза в день - каши и овощи..изредка пару пряников к чаю......за 40 дней скинула 17 кг......это впервые !!!! до опыта поста были разные диеты..и подсчет каллорий...и питание по малышевой...а как 5 раз по чуть чуть ела так вообще как зверь голодная ходила....
мне надо замедлить обменку ????? а как это сделать ???? пила мерказолил...пока пила гормоны снизились почти до нормы..пила 2 года....но на аппетит это не влияло как был волчий так и оставался...и вес за 2 года вырос тогда на 35 кг...хотя строго под наблюдением была врачей и ела 1200 ккал через месяц лежжала в больнице....
как я уже измучилась...не представляете...
всегда есть объяснение, конечно на 100 % сказать нельзя, поскольку нужно видеть всю картину, но кое что можно
быстрый метаболизм, да может сопровождаться сильным голодом, это нормально, что касается голода после начала курса лечения отсутсвие уменьшения аппетита может быто вызвано такими факторами как 1 - организм привык к большим порциям и сигнал о насыщении соответственно наступает только при набитом желудке, 2 - препараты которыми лечитесь вполне могут усиливать аппетит. Еще раз не знаю всей картины, возможны еще факторы.
Светланочка...а теперь врачи советуют мне сделать бандажирование желука..или баллон поставить...незнаю стоит ли соглашатся...
вот если организм требует еду постоянно...ну и что что желудок уменьшится но ведь в мозгу то сидит этот жоррр...я итак просто плачу ночами - так есть хочется...так я сдерживаю себя..а иногда срываюсь.....а при бандаже к чему приведет мой срыв...
прости....поплакалась
При бандаже или баллоне есть реже не будете, но ощущать насыщение от гораздо меньшего количества получится. Главное не растянуть желудок заново трескся большие порции, когда места только для детской порции.
Желудок не бывает растянутым или не растянутым, бывает привычка насыщения при определенной его заполненности.
Желудок при приеме пищи растягивается, при опустошении сжимается до своих исходных природных размеров
А лекарства снижающие аппетит не предлагали? По крайней мере это путь к выработке привычки насыщения меньшими порциями, а баллон эту проблему не решит, бандажирование же целая операция, тоже не очень хорошо
Вы ВООБЩЕ не слышите, что Вам пишут? Человек есть 1200 кКл (например), но у него не вырабатыается энергия, замедлен обмен веществ и из-за этого человек начинает набирать вес!
Как я поняла, для Вас существует только ОДНА причина лишнего веса - это повышенный аппетит. Так вот при гипотериозе НЕТ повышенного аппетита. Его вообще может не быть т.к. замедлен обмен веществ.
углеводы , поступившие в организм расщепляются совершенно иначе
углеводы хоть убейся не могут дать более 4 ккал с 1 грамма, у здорового человека без проблем пищеварения углеводы усваиваются чуть ли не на 100%, а у больных они что размножаются что ли
Нехватка гормонов щитовидной железы замедляет обмен веществ. Человек может очень мало есть, но будет поправляться от калорийности, на которой нормальный человек будет худеть.
Совершенно верно. Вот у меня как раз именно такая ситуация. Проблемы со шитовидкой привели к снижению обмена веществ. Полтора месяца на жесточайшей диете номер пять, ограничение жиров до минимума, калорийность около 1200 в сутки и не сбросила ни одного кг. Сейчас перестала строго соблюдать диету, наедаю около 1500 - 1700 калорий в день, вес сразу попер вверх. Если бы мне кто раньше сказал, что вот так бывает, не поверила бы. Раньше я и на 2000 калориях в день скидывала вес, ну а теперь даже не знаю как и быть. Надеюсь на помощь эндокринолога.
Если дело именно в щитовидке, то эндокринолог поможет-100%. Корректировка гормонального фона- и все будет в порядке. Главное не бойтесь принимать гормональную терапию, если в этом будет необходимость,а то многие в своем медицинском невежестве только услышав слово "гормоны", бросаются на утек и пытаются лечиться "травками"...
Если дело именно в щитовидке, то эндокринолог поможет-100%. Корректировка гормонального фона- и все будет в порядке.
Очень на это надеюсь, иначе надо будет опускать дневную калорийность ниже 1000 калорий, а это уже не так-то и легко. Да дело даже и не в этом, на второй странице комментариев приведен список симптомов гипотериоза, так вот у меня большинство из них в наличии, все это значительно ухудшает качество жизни, сильнее чем лишний вес.
список симптомов гипотериоза, так вот у меня большинство из них в наличии, все это значительно ухудшает качество жизни, сильнее чем лишний вес
согласна, особенно тяжко быть молодой мамой и быть хронически уставшей, просыпаться утром не отдохнувшей, залипать читая книгу детям, вялость во всем теле, желание лечь и не шевелиться, аппетита нет, но кушать по расписанию заставлять себя, иначе слабость усилится и появится головокружение, сердечко барахлить начнет...
а при маленьких детях все это крайне мешает, за ними надо шустро бегать, а не вяло ползти.
При нарушении функции щитовидной железы изменяется вес - я не знаю точно, при каких показателях - как, но в одном случае вес повышается, а в другом - понижается.
Процентов 90% от обжорства и не более 10% от всех других причин включая гормоны..
Анализы конечно никогда лишними не будут, но большинству придется признать, что они просто много едят.. или продолжать себя убеждать в обратном типа гены такие
Я после похода к эндокринологу и гинекологу с диагнозом поликситоз яичников и гипотиреоз, пью больше 3 месяцев гормоны, худеется очень плохо, всего 3 кг, за это время сбросила, поэтому не всем гормоны так хорошо помогают
У меня в молодости поставили диагноз гипотериоз+ поликистоз яичников. Весила около 85 кг. Стала пить гормон L-тироксин. За год, не меняя привычного питания, я похудела на 20 кг. И забеременела, хотя ставили бесплодие. Во время второй беременности диагноз гипотериоз сняли, гормоны пить перестала. После этого прибавила 40 кг за беременность, и сейчас хожу коровкой до сих пор. Сбросить вес тяжело, наоборот, прибавляю с каждым годом ещё больше. Гормоны сдавала, вроде всё в норме. Наверно, есть надо меньше. Или же обратиться в другую больницу, где более тщательно меня бы обследовали.
Ну вы ж понимаете- это , при нынешней доступности информации- личный выбор каждого...Я, правду говорю, меня на другом форуме одна дама на полном серьезе уверяла, что травками вылечели ребенка от "болезни Дауна".И все.. И ничего тут не сделаешь
да я знаю ну ладно, приходят деревенские женщины не владеющие интернетом -это одно дело, а когда сидят целыми днями -ну что- нибудь ещё почитайте, не только" одна баба сказала"
Ну... там вообще случай запущеный был. Еще она утверждала, что женщина с удаленный маткой "вумолила" ребенка- забеременла и родила....Вот так вот...Может я чего не понимаю в этой жизни, но даже при всей моей вере в чудеса, вот в такое я не верю - наверное слишком много читаю
ну ладно, что говорить о психически больных , повсюду имеются quote="MAKAKA"] Еще она утверждала, что женщина с удаленный маткой "вумолила" ребенка[/quote]
Ага, а дебилы врачи, так за 9 мес и не заметили, что ребёнка она, просто в брюшной полости носила.
А если серьёзно, то я такое допускаю. Положим, не очень умная, не очень внимательная дама, перенесла операцию по геникологии, чего-то там ей удалили и сказали, что теперь она практически бесплодна, ну если тока 1 шанс из 1000(это могли и опустить). Дама решила, что удалили ей матку(ибо, для забеременеть, больше ничего из органов не надобно) И пошла она молиться, и случился её шанс 1 из 1000. И всё, история зажила своей жизнью, и её же подруга, сидя на форуме, бъёт себя пяткой в грудь и доказывает, что своими глазами видела.
Ну это я так, на правах бреда, но подобные "чудеса", наблюдала. А всё от дремучести.
мой лишний вес в недостатке определенного вида гормона. Пролечилась и в течении года потеряла практически 10 кг.
в чем взаимосвязь лишний вес лечат диетой,нормализацией питания,гормональные нарушения-мед.препаратами. Да гормональные нарушения могут тормозить метаболизм и увеличивать аппетит,но организм сам не увеличится,увеличиваем его мы едой!!!У меня повышенный пролактин-он тоже как пишут ведет к набору лишнего веса и ожирению,я на таблетках уже 6 лет-как видите никакого лишнего веса у меня нет,а тот который был я сбросила всего лишь более менее -следя за тем что я ем,мой эндокринолог всегда говорит полнят не гормоны а пирожки,так что не нужно искать причины ,их можно найти всегда.
я конечно не могу утверждать что это панацея,но я не верю что если есть 100 кг и гормоны шалят то урезанное питание и увеличенная активность не приведет к потере веса
конечно нужно урезать питание , нужно делать какую то физ активность, но беда в том , что у человека элементарно нет сил, а вес ТАК медленно падает, что у людей опускаются руки, и найти препарат, который помогает безумно сложно , как правило всё это сопровождается проблемами с поджелудочной и желчным пузырём -короче , когда проблема с гормонами -сначала надо её устранить
- меньше есть,
-влюбиться
- не есть после тренировок,
- есть 6 раз в день
- утром воду с лимоном и пр...
кстати, здесь есть рациональное зерно - дробное питание помогает похудению.разумеется, когда питание правильное
Я тоже обследовалась весной у эндокринолога, анализы хорошие, может она именно этот Ваш гормон пропустила ?
для меня это очень актуально..
Спрашивают люди: Какой гормон?
Ответ: Я ходила к эндокринологу и сдавала анализ крови на гормоны щитовидной железы
Понимай, как хочешь
Где найти хорошего эндокринолога....
Я по жизни маюсь с "не нормальным" уровнем гормонов. Уже в школе пришлось колоть курс прогестерона, потом через 3 года повторный, потом пила ОК для нормализации цикла и с тех пор меня разнесло, а сохранение беременности на дюфастоне, до 22 недель - окончательно перемешало все в организме.
и я постоянно к этому же призываю - сначала-консультация у врача и анализы, потом уже диеты.
Но и платной клинике нет гарантий что не угодишь в рвачам, готовых найти у тебя что угодно, лишь бы лечить. С другой стороны чтобы обойти нескольких специалистов для сравнения мнений нужны и время и деньги. Одни только анализы стоят что ОГО-го
Это вовсе не сотрясение воздуха.
Только ТТГ в норме.
Эндокринолог сказала, что на уровень Т3 и Т4 смотреть вообще не стоит, смотрят на ТТГ. Если он в норме - гуляй дальше.
Гуляю. И даже похудела.
И не надо нападать на автора. Врачи в такие тонкости часто не вдаются- говорят просто- нехватка гормонов щитовидной железы. Если ты не в теме, то думаешь, что это и есть " диагноз". У меня именно так и было...
- причина повышенного аппетита - гормоны(допускаю)
- причина набора/невозможности сбросить вес - повышенный аппетит.
К сожалению, это не такая редкость,как кажется, особенно на фоне нынешней экологии- так что внимательнее , девочки, к себе относиться надо.Но и онечно, в любом случае , контроль за питанием нужен, никто не спорит...
и это называется .......нарушение синтеза белка
И если честно я совсем не шучу. Я на своей шкуре испытала что значит быть толстухой - Что значит на тебя не лезет красивая вещь (даже рука не влазиет) которую ты носила буквально в прошлом году. Что значит с 44-46 размера превратиться в барышню 48-50 го размера. КОГЛДА ТВОЙ МУЖ НАЧИНАЕТ ТЕБЕ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО НАМЕКАТЬ это при том что он очень воспитанный и обходительный мужчина ( ДОРОГАЯ А ТЕБЯ РАСПИРАЕТ- ГДЕ ТВОИ СТРОЙНЫЕ НОЖКИ, ГДЕ ИСКАТЬ БУДЕМ ТАЛИЮ, А ЧТО С ЖИВОТОМ). Я понимаю многие ухмыльнутся и скажут: "Блин мне бы твои проблемы", а для меня человека, который всю свою жизнь мечтал избавиться от худобы это было определенным "наказанием". Правильно говорят бойся желаний свои. Я зашла на этот сайт около года назад и за это время попробывала разные диеты (увы). Я каждый день хожу на тренировки. Я и до этого ходила только не худела, а набирала. Я знаю что значит засыпать с чувством голода и видеть сны про еду. Я не исключение у меня бывают как и у всех зажеры. Я обычный человек. НО Я НАПИСАЛА СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ ЧТО БООРЕТСЯ НЕ С ОБЖОРСТВОМ, А КТО РЕАЛЬНО БОЛЕН И НЕ ПОНИМАЕТ ПОЧЕМУ ЕГО БОРЬБА С ЛИШНИМ ВЕСОМ НЕ ДАЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПЛОДОВ.....
понятно что все познается в сравнении...я вот с 48 размера стала 74го...вот это ужас где....
Фигня это всё про гормоны
И что же? Я всё равно похудела, когда привела в норму баланс поступления и расхода калорий.
Чем гормоны щитовидки отличаются от инсулина? Они так же могут разжигать аппетит, не более.
Со щитовидкой у меня тоже, кстати, не всё в порядке было до похудения
Человек пишет так расплывчато, что непонятно, как там худелось, может, какие-то дополнительные меры принимались..Её слово против моего и всё. Зачем дезориентировать народ?
Как тогда объяснить моё похудение на гормонах? Если всё так грустно с ними
А вес может расти из-за отеков.
При нарушении работы щитовидки вес растет.Нормализуется ее работа- вес падает, худеется легче, и ,короче, я бы всем женнщинам рекомендовала проверять щитовидку регулярно- это настолько важный орган- сложно представить, пока он не начинает барахлить. К сожалению я это поняла, только когда чуть на тот свет не отправилась....
Я НЕ могу есть без аппетита
пока не набью желудок до состояния "щас лопну" - не могу остановится...
но ведь при гиперфункции я б должна худеть...т4 ..т3..ттг...все выше нормы в 4-5 раз....
как же похудеть и как вообще вылечится ?
как найти хорошего врача....надоело впустую носить деньги....
до смешного доходило - пошла к извесной в городе профессорше..деньги заплатила за прием..она раздела посмотрела почитала историю..снимки поглядела и говорит - ой нет нет нет я за вас не возьмусь......
и ушла я от нее не с чем...только деньги никто не вернул....
иначе они следуя врачебной "этике" соглашаются с записями других докторов, даже если они не совсем верны.
ну кроме случаев откровенных медицинских ошибок.
Вероятно, что в связи с аденомой, у вас нарушена связь гипофиз - щитовидная железа, гипофиз слишком активен, и делает перестимуляцию щитовидной железы путем выбрасывания ТТГ, что в свою очередь выражается в повышенном T4 T3.
Также, одним из симптомов пролактиномы (это если ваша аденома вызывает повышенный пролактин), является набор веса, усталость, сонливость, низкий болевой порог...
Аденома лечится лекарственным путем, вам кто-то из эндокринологов назначал каберголин?
говорили...диета диета..и сначала надо снизить гормоны...мерказолил ...было еще пара препаратов но от них тошнило постоянно...венулись на мерказолил...
говорили - удалять аденому....но я трус ужасный...это ж голова...если что..
Мерказолил имеет отношение к гипертиреозу, а он у вас возможно вторичный, т.е. первичной болезнью, которая нарушила ваш гормональный фон является именно аденома. Скажите, у вас я так понимаю не микроаденома, а именно аденома? Сколько санитеметров?
Их, насколько я знаю, также лечать сначала лекарственно, и если это не помогает, то только после этого рассматривают хирургию. Препарат называется каберголин.
И какой у вас показатель пролактина?
аденома 1.3 см.
но 2 года ничиго не дела и не проверялась..
но проблема еще и в том что вот поела - до отвала..а через минут 20 опять давай...как будто и не ела...постоянное чувство голода....в августе в отпуске займусь - проверю желудок...может и там чего ...
последний врач у которого была 2 года назад сказал - у вас жирный базед...это очень редко но бывает...у вас органы внутри истощаются..и в тоже время все обростает жиром...
ну почему мне эта редкость досталась...
Потом может она и ела коктейли эти, только поздно было.
Вещи то разные, но от инсулина, жрать хочется, как ни от одного другого гормона, не зря же, как только диабетика, сажают на инсулин, он безумно хочет есть. Но тут работает диета и режим питания и всё компенсируется.
Тут всё правильно, гормоны в норме, лишний аппетит пропал, человек похудел.
И что? Похудела - инсулин не понадобился больше
А верила бы "медицинским фактам", до сих пор бы кололась
Человек больше ест, потому что повышен аппетит из-за заболевания, если сказать другими словами А кто даст гарантию, что ваши врачи не "такие"?
Существует куча болезней, к счастью не очень частых, которые приводят к ожирению вне зависимости от потребленных калорий..
Кстати, насколько я понимаю, как раз очень многие вещи, которые списываются на замедленный обмен, на деле означают крайнюю экономность в плане физической активности. Человек чувствует себя не особенно хорошо и двигается заметно меньше.
голова начинает очень скоро кружиться и состояние предобморочное.
Известно из курса судебной медицины, что тело человека средней комплекции остывает на 1 градус при комнатной температуре в среднем за 1-1.5 часа. Стало быть, каждые час-полтора от тела отнимается 80 килокалорий. За сутки набежит , таким образом, от 1280 килокалорий и выше. Эти калории необходимо ВОСПОЛНИТЬ за счет энергии извне либо внутренних резервов. Если энергии извне поступает меньше - то разница будет восполняться за счет этих резервов. Расход энергии на нагревание - это основная энергетическая трата в состоянии покоя, т.к. мы-теплокровные животные, и не можем функционировать в состоянии гипотермии. Поэтому энергия на нагрев тела расходуется постоянно, в том числе во сне. А при очень жаркой погоде энергия расходуется на охлаждение.
Понятно, что более жирный человек будет отдавать тепло а окружающую среду медленнее, т.к. жир - хороший теплоизолятор. Поэтому толстый человек массой 120 кг израсходует не 120х24:1.5, а, скажем, 120х34:1.75 килокалорий (считаем, что он отдает тепло со скоростью 1 градус в 1.75 часа, а не ч 1.5). Тогда его затраты на нагрев будут примерно 1645 килокалорий за сутки.
Понимаете? Ну никак не может быть 500! И 800 не может быть тоже. Даже миниатюрная барышня весом в 50 кг потратит на нагревание 1000-1200 ккал (не забываем, что ее тело небольшое и нежирное, потому отдает тепло быстрее).
Это грубые расчеты, но они дают довольно приближённое к действительности представление. Кстати, они хорошо согласуются с данными, которые можно получить, пользуясь известными формулами для базового обмена. Доя точных расчетов нужно решать сложные уравнения математической физики.
Из вышеприведенного понятно, почему не может за счет "гормонов" в разы понизиться обмен веществ. Да, возможно, у людей с гипотиреозом "рабочая" температура тела не 37, а пусть даже 35 градусов. Это все равно уменьшает теплопотерю процентов на 15, не больше. До 35 градусов тело все равно придется греть. При комнатной температуре 22 градуса разница между 22 и 35, и 22 и 37 - около 15% ты даст. А холоднее 35 наше тело быть не может в постоянном режиме.
Я понятно рассказала, или будем продолжать противопоставлять биологию физике?
И человек весом 120 кг не может питаться на 500 ккал и не худеть.
И что гормоны или не гормоны - а вопрос всегда в подборе адекватного рациона, причем разница гуляет не в разы.
Вот о чем шла речь.
Пы.Сы.Про тетку, что весила 300 кг и пила коктейли, думаю, что это враки. Ну или говоря культурно - сильное преувеличение.
..О чем мы в принципе и ведем речь. Вернее автор поста, если я правильно поняла...Стоит востановить гормональный фон - и не надо морить себя голодом- начинаешь худеть просто соблюдая ПП...А опускать каллораж до бесконечности- это не есть хорошо...Соглaсны?
Не верите про влияние гормонов на вес? Погуглите " кушингоидное ожирение" - оно будет всегда при приеме глюкокртикостероидных гормонов ( самый известный и распространенный - преднизолон) в дозах, даже незначительно превышающих минимальную.
Биология, химия, строительная механика - не могут опровергать законы физики, они на них же и базируются.
Целый ребенок вырастает потому, что оплодотворенная клетка потребляет нехилое количество энергии, за счет которой и происходят в ней все процессы развития в более сложный организм.
Если кушингоид съедает меньше уровня своего обмена, то он не будет страдать ожирением.
Верю в замедление обмена. В сложности с набором мышечной массы и напротив более активное образование жировой. В повышение аппетита вплоть до бесконтрольного. В отеки.
Не верю в то, что из воды образуются 20-30-40 и так далее килограммов жира. Что сидя на калораже 1200 можно набрать 50 кило за год. И так далее.
О преднизалоне не надо. У меня так сложилось, что на него пришлось подсадить мою покойную старшую лошадь. У них реакция на это дело аналогично человеческой: тоже идет тенденция к набору веса. Да, действительно кобыла начала поправляться, мы ей срезали пайку (там набор веса был крайне нежелателен). Да, аппетит у нее вырос конкретно. Но поскольку это была частная лошадь и, в отличие от женщин с аналогичной проблемой, доступа к холодильнику она не имела, то прекрасно похудела обратно. И в одном и том же примерно весе оставалась почти до самой смерти.
Ну и просто из наблюдений. У меня есть приятельница, которая во время беременности резко поправилась и объясняет это гормональным сбоем. Я в это вполне верю. Но причина там совершенно очевидная - увеличение аппетита. Когда человек может в один прием пищи съесть три четверти киевского торта, это как-то не килограммы из воздуха.
"У меня на глазах умирала женщина от злокачественного ожирения. В больнице, под наблюдением очень хороших врачей. Можете не сомневаться, что ее питание не позволяло ей набирать вес. Она умерла. В весе, значительно превышавшем 300 кг, хотя не ела ничего, кроме жиденьких низкокалорийных коктейлей. "
В те далекие 90-ые мои хорошие знакомые (родня подруги) подсели на этот "продукт". Семья из 4 человек (точнее 3-х: сын был еще мелкий 9 лет). Она его распространяла и сама принимала. Здорово похудела и она и муж. Стала давать дочери - 15 лет. Девочка полненькая была. Возможно совпадение, но через 3 года умер муж, через год она, у дочери - очень серьезные проблемы с печенью были. Мы просто потерялись друг от друга (из-за смены работ и жительства). Подругу встретила спустя много лет, но спросить про ее племянницу язык не повернулся, страшно. Но вся это история выработала во мне стойкое неприятие к чему-либо БАДовскому. Рада, что не поддалась уговорам попить (хотя соблазн был велик). Возможно я и не права.
в инструкции ничего нет про 1 таб, на 6 кг веса?
А в среднем 1таб/6 кг веса, 3 мес. непрерывно, потом по 1 мес. в квартал.
Системная энзимотерапия помогает выдерживать тренировочные нагрузки повышенного объема и интенсивности, способствует достижению стабильной спортивной формы. Прием «Вобэнзима» не вызывает срыва адаптационных механизмов и истощения иммунной системы при интенсивных тренировках; существенным образом повышается уровень спортивной трудоспособности по данным контрольных биохимических и психофункциональных тестов.
«Вобэнзим» проявляет выраженное гиполипидемическое и антиатерогенное действие
более того , не спортсменам нужно!!
вообще этот бад рекомендуется давать после операций
Комбинированный препарат. Представляет собой комбинацию высокоактивных ферментов растительного и животного происхождения. Оказывает иммуномодулирующее, противовоспалительное, фибринолитическое, противоотечное, антиагрегантное и вторичное анальгезирующее действие.
Вобэнзим оказывает положительное воздействие на ход воспалительного процесса, ограничивает патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов, положительно влияет на показатели иммунологической реактивности организма. Стимулирует и регулирует функциональную активность моноцитов-макрофагов, естественных киллеров, стимулирует противоопухолевый иммунитет, цитотоксические Т-лимфоциты, фагоцитарную активность клеток.
Под воздействием Вобэнзима снижается количество циркулирующих иммунных комплексов и происходит выведение мембранных депозитов иммунных комплексов из тканей.
Вобэнзим уменьшает инфильтрацию интерстиция плазматическими клетками. Повышает элиминацию белкового детрита и депозитов фибрина в зоне воспаления, ускоряет лизис токсических продуктов обмена веществ и отмирающих тканей, улучшает рассасывание гематом и отеков, нормализует проницаемость стенок сосудов.
Вобэнзим снижает концентрацию тромбоксана и агрегацию тромбоцитов. Регулирует адгезию клеток крови, повышает способность эритроцитов изменять свою форму, регулируя их пластичность, нормализует число нормальных дискоцитов (тромбоцитов) и уменьшает общее число активированных форм тромбоцитов, нормализует вязкость крови, снижает общее число микроагрегантов, таким образом улучшая микроциркуляцию и реологические свойства крови, а также снабжение тканей кислородом и питательными веществами.
Вобэнзим нормализует липидный обмен, снижает синтез эндогенного холестерина, повышает содержание ЛПВП, снижает уровень атерогенных липидов, улучшает всасывание полиненасыщенных жирных кислот.
Вобэнзим повышает эффективность антибиотикотерапии, увеличивая концентрацию антибиотиков в плазме крови и очаге воспаления, а также уменьшает побочные эффекты антибиотиков (дисбактериоз).
Вобэнзим уменьшает выраженность побочных эффектов, связанных с приемом гормональных препаратов (в т.ч. гиперкоагуляцию).
Вобэнзим регулирует механизмы неспецифической защиты (выработка интерферонов), тем самым проявляя противовирусное и противомикробное действие.
Кажется выше объяснялось уже в чем дело...
Я вот сейчас никогда в жизни не буду осуждать полного человека, потому как не знаю от чего у него это, не дай Бог никому через такое пройти
Тип диабета, возраст?
25 - это за какой период? В день/в месяц, какой инсулин?
Не знаю, где найти эндокринолога, который бы сказал - ну ничего, что диабет, ничего, что инсулин, похудеете , откажетесь.
Я работала в стационаре с диабетиками, и если начали колоть инсулин регулярно - то это на всегда, за 6 лет, я видела лишь одного пациента, который смог отказаться.
Нет, не так, инсулино-зависимый диабет , сахароснижающими препаратами не компенсируется. и необходимость в инсулине - постоянная(короткий, перед каждым приёмом пищи и длинный, для коррекции сахара, в течении суток )
И, если, Вы по первому диплому медик, то должны бы это знать.
Я просто для себя начала худеть, на инсулине была уже 1.5 года, о том, что ВОЗМОЖНО соскочить с уколов,не подозревала, и вдруг- вуаля! -приятный бонус:инсулин больше не нужен
Сейчас уже год нет, сахар в норме, причём никакой диеты я не соблюдаю
Автор-то пишет, что не получалось(см.заглавие поста Девочки не всегда причина большого веса - хороший аппетит...)
Получается, что причина лишнего веса всё-таки не гормоны, а аппетит
При заболевании отмечаются:
•вялость, сонливость;
•ухудшение памяти, внимания, мыслительной деятельности;
•непереносимость холода и жары;
•сухость кожи, выпадение волос;
•отечность;
•прибавка в весе;
•запоры;
•у женщин — нарушение менструаций, у мужчин — снижение потенции и сексуального влечения
medportal.ru
Раз прибавка, не из воздуха же она материализуется. Человек просто ест больше
а так же из-за сбоя в системе идет иное соотношения переработки нутриентов и откладывается больше гликогена, а когда "депо" гликогена заполнено (печень не резиновая, а депо это в ней расположено), то откладывается просто жир вокруг внутренних органов и подкожный.
а воду организм может задерживать очень много - лимфатические отеки, внутриклеточные...
отеки есть не только те, что прям явные.
есть отеки тканевые - т.е. излишек влаги находится внутри клеток, а не в лимфе их омывающей.
лимфатический отек легко снять, а тканевой - требует серьезного лечения.
у меня в первую беременность ставили гестоз, а конкретно тканевой отек.
лежала в патологии - не лечился, только бельше не становился.
родила и за месяц слилась вся вода сама - гормоны поддерживали цепочку процессов, которые задерживали воду.
это говорит о серьезном сбое в работе организма.
а вызвано чаще всего именно гормональными расстройствами.
У меня с гормонами ок, значит можно спать спокойно.
А как удобно мне было говорить наследственность, тяжелая кость, виновая не я а кто-то там.
Зачем все симптомы валить в одну кучу? Я и не пишу о том, в чём не разбираюсь, я пишу о последствиях, выраженных в наборе массы тела из-за повышения аппетита
Источник напишите откуда такие выводы у Вас!
Почему он ест больше? Потому что повышен аппетит.
Никого не заставишь есть, если нет аппетита.
Просто логика и всё.
Процитируйте и вы мне свой источник, где конкретно будет написано: масса тела растёт, а повышенного аппетита нет
Вы не найдёте такой фразы нигде
Неужели вы мне докажете что-то, если я ПОХУДЕЛА на 30 кг, делая себе гормональные уколы?
И что? При диабете с метаболизмом всё ок? да?
Для меня это нелогично
Я НЕ спорю о том, чего я не знаю, не оперирую терминами и проч.
Я спорю о ПОСЛЕДСТВИЯХ: вес растёт: человек переедает, значит аппетит повышен
Вы нигде не опровергли это с научной точки зрения
Погуглите себе, что такое аппетит?
У большинства онкологических больных на поздних стадиях заболевания нет аппетита. Они полнеют?Они страшно истощены, потому что НЕ могут есть.
А вы мне пишете: набор веса есть, а аппетита нет
Кстати, в программе Малышевой доктор рассказывал, что неконтролируемое ожирение возникает при какой-то опухоли мозга как раз потому, что у человека возникает БЕШЕНЫЙ аппетит
Других причин для набора веса нет, в том числе и гормональных
Аппетит!!
Пысы. И не надо похихикивать,мол, о да! Малышева! там работают вполне вменяемые врачи из известных клиник
А все что происходит, вернее происходило со мной - плод моего больного воображения,как впрочем и у некоторых докторов, которые изучению этого вопроса посветили десятилетия
Еще раз про физику, ну совсем на пальцах
У здорового на работу организма в единицу времени тратится положим 100 ккал + энное количество на движуху
У больного с замедленным метаболизмом на работу организма в ту же единицу времени будет тратиться несколько меньше положим 90 ккал, поскольку все процессы замдлены + те же калории на движуху.
Вот вам и разница при том же приходе расход будет разный, и никаких чудес с жиром из воздуха
стала постится...великий пост....исключила все молочное..мясное....ела 2 раза в день - каши и овощи..изредка пару пряников к чаю......за 40 дней скинула 17 кг......это впервые !!!! до опыта поста были разные диеты..и подсчет каллорий...и питание по малышевой...а как 5 раз по чуть чуть ела так вообще как зверь голодная ходила....
мне надо замедлить обменку ????? а как это сделать ???? пила мерказолил...пока пила гормоны снизились почти до нормы..пила 2 года....но на аппетит это не влияло как был волчий так и оставался...и вес за 2 года вырос тогда на 35 кг...хотя строго под наблюдением была врачей и ела 1200 ккал через месяц лежжала в больнице....
как я уже измучилась...не представляете...
быстрый метаболизм, да может сопровождаться сильным голодом, это нормально, что касается голода после начала курса лечения отсутсвие уменьшения аппетита может быто вызвано такими факторами как 1 - организм привык к большим порциям и сигнал о насыщении соответственно наступает только при набитом желудке, 2 - препараты которыми лечитесь вполне могут усиливать аппетит. Еще раз не знаю всей картины, возможны еще факторы.
вот если организм требует еду постоянно...ну и что что желудок уменьшится но ведь в мозгу то сидит этот жоррр...я итак просто плачу ночами - так есть хочется...так я сдерживаю себя..а иногда срываюсь.....а при бандаже к чему приведет мой срыв...
прости....поплакалась
Желудок при приеме пищи растягивается, при опустошении сжимается до своих исходных природных размеров
Как я поняла, для Вас существует только ОДНА причина лишнего веса - это повышенный аппетит. Так вот при гипотериозе НЕТ повышенного аппетита. Его вообще может не быть т.к. замедлен обмен веществ.
углеводы хоть убейся не могут дать более 4 ккал с 1 грамма, у здорового человека без проблем пищеварения углеводы усваиваются чуть ли не на 100%, а у больных они что размножаются что ли
а при маленьких детях все это крайне мешает, за ними надо шустро бегать, а не вяло ползти.
Медь . Вам просто повезло . Это случается очень редко.Я физически вкалываю ,как хорошая ломовая лошадь ,но что-то вес никак не падает.
Анализы конечно никогда лишними не будут, но большинству придется признать, что они просто много едят.. или продолжать себя убеждать в обратном типа гены такие
Ну нифига себе, эта дама, как минимум генный инженер, травками развести 21-ю пару хромосом - это не хухры мухры!
Ага, а дебилы врачи, так за 9 мес и не заметили, что ребёнка она, просто в брюшной полости носила.
А если серьёзно, то я такое допускаю. Положим, не очень умная, не очень внимательная дама, перенесла операцию по геникологии, чего-то там ей удалили и сказали, что теперь она практически бесплодна, ну если тока 1 шанс из 1000(это могли и опустить). Дама решила, что удалили ей матку(ибо, для забеременеть, больше ничего из органов не надобно) И пошла она молиться, и случился её шанс 1 из 1000. И всё, история зажила своей жизнью, и её же подруга, сидя на форуме, бъёт себя пяткой в грудь и доказывает, что своими глазами видела.
Ну это я так, на правах бреда, но подобные "чудеса", наблюдала. А всё от дремучести.