Что делать если муж вечно в телефоне или компьютере. Когда говорю, чтобы прекратил, это ссоры... Дошло до того, что и ест, не обращает на меня, туалет, купаем малыша. Либо игры на компьютере. Говорит не игроман. Я пыталась и скрасить общение. Но даже если интим. После телефон. Я понимаю, что сейчас все и вк и т.д. но играть в игры, когда есть ребенок. Когда можно ему уделить внимание. Всегда бегаю туда сюда... Даже кричит, не успокоит, будет играть. Я просто не знаю. Почему так стало. Но я жалею, что когда у него сломался кнопочный телефон, я подарила смартфон.
Даже сейчас, когда борюсь с лактостазом, он успел заболеть и успел заразить меня. Забрал телефон и ушел спать в другую комнату.
У кого была похожее ситуация?? Как боролись?? Психологов не предлагать, сама психолог. Но на него ничего не действует. А нервы не выдерживают. Когда нужна и помощь с ребенком. Скажет подожди. Пока подождешь, легче не просить.
Что делать если муж вечно в телефоне или компьютере. Когда говорю, чтобы прекратил, это ссоры... Дошло до того, что и ест, не обращает на меня, туалет, купаем малыша. Либо игры на компьютере. Говорит не игроман. Я пыталась и скрасить общение. Но даже если интим. После телефон. Я понимаю, что сейчас все и вк и т.д. но играть в игры, когда есть ребенок. Когда можно ему уделить внимание...
Читать полностью
А что тут поделаешь, если человеку в телефоне интереснее чем с вами да жестко, но правда. С ребенком ему по определению не может быть пока интересно, тк он маленький и мужчины многие не знают что делать с такими малышами не смотря на то что любят их...ну как психолог вы же должны об этом знать.. Попробуйте подогреть интерес к уходу за ребенком тем что есть исследования рассказывающие о том, что отцы принимавшие участие в уходе за младенцем в подростковом возрасте легче находили общий язык с папами...
И зачем все в кучу телефон лактостаз простуда, в этом тоже муж виноват?
Конечно, зачем все в кучу? У него и так, бедолаги, комп не играный, телефон не смотреный, а тут ещё жена с лактостазом и температурой 39 и ребёнок 2 месяца отроду.
сейчас стандартный его ответ накидаю, думаю у многих звучал
аааа, ты меня не кормишь, ребенка себе родила, интим - мужика себе нашла (и неважно, что жена с температурой и маленьким ребенком)
это всем понятно, кроме тех, у кого мозгов нет и кому нравится всех обвинить и главное - ничего не делать, ты ж виновата и не важно, что это не так. Зато так удобно
А что тут поделаешь, если человеку в телефоне интереснее чем с вами да жестко, но правда.
не знаю плюсовать ли... Наверное соглашусь. Конечно в телефоне или компе интереснее. А мне вот дома комфортнее, чем на работе. Но нам всем часто приходится делать не то что хочется, а то что НАДО.
Поэтому автору только посоветовать... Присмотритесь и подумайте, взвесьте все за и против. А нужен ли вам такой мужчина? Я в свое время тоже была на грани развода, но взвесила все за и против, тихо заткнулась, задав себе вопрос - "А не слишком ли много я хочу?" Муж к компам и телефонам безразличен, но были проблемы с алкоголем (при этом он пьяный работал на стройке дома, как семеро трезвых). Ну и что? Живем и неплохо... И проблемы с алкоголем тихо ушли.
А вот сотрудница моя с мужем развелась из-за компа. Тот приходил с работы (зарабатывая при этом очень скромно) и за комп.... Детей, жены для него не существовало. За собой даже ложку не помоет... Вот тебе не пьющий...
Он простыл и меня заразил. Я про это пишу. Когда уже проблема с грудью. Почему так ищут ему оправдания. Ему даже с другими не интересно. Только виртуальность.
С ребенком ему по определению не может быть пока интересно, тк он маленький и мужчины многие не знают что делать с такими малышами
А мамы прямо от восторга писаются и испытывают интеллектуальный оргазм от "идет коза рогатая" и "это кошка. как кошка говорит? мяу. где у кошки хвостик?" раз по 50 на дню. И если женщина становится мамой первый раз, она - сюрпиз, сюрприз! - тоже не знает, что делать с этим комочком, которого и взять-то страшно, чтобы что-нибудь не сломать. У нас вообще муж пупок дочке обрабатывал, а я рядом стояла, зажмурившись, потому что мне страшно было. И подгузники муж менял, и с погремушками играл, и книжки читал, и гулял, потому что это наш ребенок, потому что я тоже устаю.
Красоффка пишет:
лактостаз простуда, в этом тоже муж виноват?
Если мой муж заболеет, то я в этом не виновата. Но я схожу для него в аптеку, куплю меда и освобожу, по крайней мере, от части домашних дел, а то и от всех (в зависимости от тяжести его состояния и неотложности дел). И я рассчитываю на такое же отношение ко мне. Или жена обязательно должна что-то "предложить", станцевать, заинтересовать, заслужить иначе элементарное человеческое сочувствие к себе?
У нас вообще муж пупок дочке обрабатывал, а я рядом стояла, зажмурившись, потому что мне страшно было. И подгузники муж менял, и с погремушками играл, и книжки читал, и гулял, потому что это наш ребенок, потому что я тоже устаю.
потому что мужик,а не мужичонка. Потому что вырос до папы, потому что любит жену.
а у автора все наоборот получается, второй ребенок, да еще и эгоист...
А мамы прямо от восторга писаются и испытывают интеллектуальный оргазм от "идет коза рогатая" и
вот мильен плюсов, не все так просто, маму то же иной раз так достанет все это счастье, что хочется убежать подальше и не видеть этот кордебалет хотя бы минут 15
Вот честно - мне после прочтения поста хочется от вас сбежать, как минимум закрыть страничку. Я уверена, что вы тупо нудите ему об обязанностях, а от этого выть хочется. Не первый же пост создали. Правда, без обид, уважаемый психолог, вы гордо несете на себе звание Мать, стойко преодолевая трудности бытия. Вы ребенка для себя рожали? Почему мужчина должен решать проблему с вашей грудью, например? Или с ребенкиными какашками? Это ваш ребенок, и пока вы это не поймете и не перестанете из бытовухи делать трагедию вселенкского масштаба, будет только хуже. У вас малыш, радоваться надо, сиять, любить себя и весь мир вокруг, а там, глядишь, и мужчине захочется погреться в лучах вашей доброты.
Почему мужчина должен решать проблему с вашей грудью, например?
Потому, что у жены температура 39. И неважно от груди она или еще от чего.
Женился, ты теперь мало того, что не один и даже не вдвоём, а у тебя еще и ребенок.
Права и обязанности несколько меняются.
И бытовуха ложится не только на женщину.
Если ему влом потрясти коляску ногой, даже не отрываясь от телефона, то он, простите, поставлю ему диагноз - козёл!
Соглашусь вот с этим мнением
Zmeya_Podkolodnaya пишет:
Наверное будет легче без мужа, чем с таким
А то он молодой...не наигрался...подогреть ему интерес..
Женилка жениться выросла, а остальное вырасти забыло.
Так я и говорю о том, что на предъявах об обязанностях далеко не уедешь. Женился не равно должен. Когда у человека одни обязанности это фигово очень. Вопрос что не хочет ибо козел уже другой, простите, сама выбрала, на выросшую женилку, наверное, загляделась при выборе. А раз выбрала - либо терпи, либо меняй установки, не должен, а хочу, это разные вещи совершенно!!!
А вообще, спорить нам с вами бесполезно, автотру от этого не будет пользы)
Уедешь. Если он сам их не видит и не соображает.
Только вчера был пост, но удалили уже, как женщина тянет на себе всё и вся, а мужчина только наслаждается. А чего бы не наслаждаться - у него-то только права, а обязанности у нее. Да еще и ткнёт недовольством.
Это как у вас так выходит? Вообще когда мужик женится, то официально объявляет не только как бы права, типа это моя женщина, но и принимает ответственность за семью... Так что должен, и еще как... женщина твоя? ребенок твой? так будь любезен... а то как права качать так первый в очереди небось
Вы ребенка для себя рожали? Почему мужчина должен решать проблему с вашей грудью, например? Или с ребенкиными какашками?
Ну Вас и заносит на поворотах!Сфига ли жена "себе рожала ребенка" и мужу какашки неинтересны?А женщине,надо понимать,в натуре заложено в говне копошиться,простите за грубость.Рожают ребенка оба,хотя и вынашивает женщина.Жаль,что многие этого "не хотят понимать".
Не интересно ему с ребенком,понимаете ли,а женщине,уставшей,крутящейся весь день дома,ей ,ну очень интересно,это у нее заложено,наверное.Или нет?
Рожают ребенка оба,хотя и вынашивает женщина.Жаль,что многие этого "не хотят понимать".
ключевое
Если мужчина действительно этого НЕ понимает - как бы вы донесли эту мысль до него, уже постфактум, когда ребенок вот он есть? Мне, правда, интересно - есть ли у кого подобная позитивная практика в жизни
Согласна полностью, и заносит не одного этого автора. Всё успели написать и то что мужу интересней с телефоном чем с женой и то что для себя рожала и т.п., а то что у большинства мужчин только первые сорок лет детства тяжелые а дальше все идет по накатанной это как-то мимо прошло. И конечно же надо его понять, как же ему-то сейчас бедному тяжело, его просят о помощи с его же ребенком и в его же семье. Осталось жене перед ним еще полечку сплясать вдруг интересней станет.
и мужчине захочется погреться в лучах вашей доброты.
На...фиг с пляжа без панамки!!! Ему "погреться захочется"...Вы человек действительно?Женщина?Или,может быть,мужик(как минимум свекровь). После температуры,слабости,болячек,какашек ,резанья зубов "наедине с собою,ведь ""рожала для себя"" -нафига такой турист,решивший погреться???
Нормальный папа и мужик,жену обогреет в беде и проблемах,а не будет ждать,пока она все разгребет,чтобы его еще обогреть.
Почему мужчина должен решать проблему с вашей грудью, например?
потому что он муж, а не дядя с улицы. И в горе в радости должен быть рядом и помогать-разделять все невзгоды...не хочет пусть чешет лесом...Я бы для начала не приготовила пару раз ужин, а на вопрос любимого, предложила поднять пятую точку и помочь.
Konfetka23 пишет:
Или с ребенкиными какашками?
Konfetka23 пишет:
Это ваш ребенок, и пока вы это не поймете
а ничего что это и его ребенок. или мужчина это просто носитель семени?
Какашки не проблема. Проблема что когда температура тяжело его переносить. А он всегда занят. Когда прошу, сделает чкркз одолжение. И дальше играть. Он и не осознает толком, что папа. Я это понимаю. Проблема, что он зависит от игры. Которая онлайн и никогда она не закончится.
советую подумать, что многие онлайн игры используют вложение денег - донат, посмотрите как часто кладет деньги на телефон, может у вас половина бюджета еще при отсутствии помощи с его стороны сливается на эти игры
А ушел он в эту игру резко после родов или до свадьбы уже проблема была? Хотя это наверное особо значения не имеет...тк есть проблема и либо пытаться ее решить (беседа, потом поход к специалисту) либо терпеть как есть либо дитя в зубы и бежать.
а разве воспитание ребенка, а также решение проблем с теми же какашками - это не дело обоих? Или, по-вашему, это только дело матери? Тут все мужчины разделяют всё с женщинами) и что значит - ребенка для себя рожали? как это? Вроде бы семья тут - у ребенка два родителя...
Вы замужем, как муж заботится о вас? Как с вами решать проблемы. Как вы проводите время?
Мне автора жаль. Безусловно всем нужно личное пространство. Я тоже люблю в тишине кино посмотреть. Но и вместе мы бываем. И бытовые обязанности они общие и ребенок общй.
Для себя это когда, пардон, нагуляла, а в браке она мужу наследника родила если что... Ребенок общий и проблемы общие семейные, на то и создается семья, для ВЗАИМНОЙ поддержке поддержке друг-друга и совместном решении проблем. Так что болезнь жены или мужа это не его личная проблема.
Я ему вообще не говорю ничего. Предлагаю погулять, массаж, фильм посмотреть. Игру настолькую купила. Со мной все ладят. Я веселый человек. Ему кажется наоборот.
Это ваш ребенок, и пока вы это не поймете и не перестанете из бытовухи делать трагедию вселенкского масштаба, будет только хуже
А муж тут так, рядом полежал? Это не ее ребенок, это их ребенок. Общий. И бытовуху должны оба делать, тогда жена и мать не будет выматываться, и это будет не трагедия вселенского масштаба, а просто бытовуха.
Konfetka23 пишет:
глядишь, и мужчине захочется погреться в лучах вашей доброты.
То есть чтобы мужчина что-то сделал, женщине надо через себя перепрыгнуть, чтобы ему захотелось погреться? А если она устала и вымоталась, и сиять просто нет сил?
женщине надо через себя перепрыгнуть, чтобы ему захотелось
к сожалению большинство так считают, ну или с точностью до наоборот, когда же все повзрослеют до равноправия и распределения обязанностей и прав поровну
у меня тоже муж в игрушечки рубится, маленький. ругаюсь, гоняю, так и живём. и когда работала в мужском коллективе, все играли прямо на работе, по моему, это диагноз. сама не знаю, что делать....
и у меня
Но я его не гоняю и не гоняла. Свекровь всегда подстрекала, что гулять не ходим, людей не видим Да ну её.
Когда муж есть хочет, сам идёт на кухню, а потом и я тихонько подкрадываюсь, готовим всегда вместе.
А с ребёнком стал мне конкретно помогать, когда сыну исполнилось 10 лет.
Они вдвоем стали в игрушечки рубиться. А я на третьем компьютере то работой, то диетсом, то фейсбком то ещё чем.
Никто никому не навязывал своего мнения.
Все взрослые люди.
Но ведь есть всё равно захотят.
И дуру одно время приходилось включать: не разбираюсь в физике (а муж хорошо физику знает), не разбираюсь в географии (даже Джомолунгму от Эвереста не отличу), не разбираюсь в химии, в астрономии, в биологии (всех животных путаю и думаю, что жирафы живут в Антарктиде).
Муж чувствовал себя значимым, поделал с детём домашку - и опять за комп.
Ему самому было интересно, но только с 10 лет.
А теперь сыну 22, так они общаются прекрасно. А мне - просто ляпота. Вот сижу за компом и с вами общаюсь.
Потерпите первые 10 лет. Потом вы сами будете скучать за этим временем, но ничего не вернёшь.
и чего в этом хорошего? С детьми разговаривать надо, а не в игрушки играть
отличная помощь в воспитании....такой же вырастит, ничего не надо, кроме игр, а жена его потом слезы будет лить, не хуже автора
Нет,не обманывайте себя,не у всех так,далеко не у всех.Я не буду говорить о моем муже,как об игроке,потому,что он никогда не играл,ни в одну игру(дада,существуют мастодонты еще в наше время),но вот мужу не очень интересно было проводить время с сыном,он был "приучен"зарабатывать,содержать,а я-все остальное.Но.
Помог не то чтобы случай,я сама была тем "случаем"-я начала искать друзей(я вышла замуж в совершенно незнакомую местность,никого "своего")и на детской площадке у нас образовалась компания и,о чудо,там часто отсвечивали папы тоже.И вот ,перезнакомившись,мужчины решили,что надо и в выходные куда-то ходить.И вот уже несколько лет по воскресеньям,мы ходим в пешие походы по окретностям.Едем на машинах 20-50км и находим какие-то интересности.Причем всей семьей едут :дети от 6 мес до 10 лет.
И муж,поначалу,говорил,что ему неинтересно и он нас отвезет,а потом заберет.Он вообще очень стеснителен с незнакомыми людьми.Но в первый же поход мы пошли покорять гору,где раньше был военный форт,а мужу это очень интересно,все с военной тематикой связанное и он...пошел с нами,вопреки тому даже,что был не одет как надо,ведь он нас "всего лишь вез".И вот уже несколько лет он с удовольствием ходит в походы и на шашлыки,которые мы часто делаем "просто так"в нашей "группе шагающих из деревни".
Поищите семьи,которые проводят время все вместе,возможно,какой -нибудь туристический клуб.Или сами поговорите с подругами,устраивайте какие-то посиделки,но с папами и детьми,чтобы интересно всем было.
Вот,это наше последнее путешествие,самому маленькому,6 мес
Тут добились общего семейного досуга - вещи, несомненно, приятной и очень сплачивающей семью, но не необходимой. А у автора речь не о том, что ей скучно и не с кем в поход сходить, а в том, что она без сил и без малейшей помощи. Почему заинтересовывать и мотивировать всегда должна женщина? Почему если мужчина напишет, что его жена-домохозяйка не готовит ему ужин, ему никто не напишет, что он должен ее заинтересовывать и мотивировать? Почему если мужчина возится со своим ребенком - это ах, какой хороший папа, а если женщина - то ой, ну почему она мало играет/мало гуляет/не учит буквы/не поет песни? Причем самое интересное, что первые среди заклевывающих - сами женщины.
Почему если мужчина напишет, что его жена-домохозяйка не готовит ему ужин, ему никто не напишет, что он должен ее заинтересовывать и мотивировать? Почему если мужчина возится со своим ребенком - это ах, какой хороший папа, а если женщина - то ой, ну почему она мало играет/мало гуляет/не учит буквы/не поет песни? Причем самое интересное, что первые среди заклевывающих - сами женщины.
Да, автор описала совершенно не справедливую ситуацию, когда ребенком занимается только его мать, а отцу абсолютно все безразлично. Да, скорее всего папаша мудак, и он конечно же должен и обязан заниматься ребенком и участвовать в семейных бытовых делах.
Вопрос в том как до него это донести и каким способом заставить шевелиться в этом направлении.
Почему заинтересовывать и мотивировать всегда должна женщина?
не "всегда" - а в этом конкретном случае. Автор пишет, что уходить ей некуда, и самостоятельно она ребенка не поднимет.
Значит, это ей нужен муж больше. Значит, ей и заинтересовывать.
Значит, это ей нужен муж больше. Значит, ей и заинтересовывать.
Ок, согласна. Но помнить, что это не единственный выбор. Можно выбрать всю жизнь (или значительный период) оставаться зависимой и продолжать мотивировать, заинтересовывать и прогибаться иным способом. А можно выбрать независимость и сделать все, чтобы как можно скорее ее достичь, а пока стиснуть зубы и потерпеть и да, поискать способ.
Только я на самом деле не понимаю, что автору делать именно сейчас, когда она уже измотана, когда ей уже плохо, и нет сил ни на что, а надо включать мудрость, женственность и вообще сиять.
переключить интерес мужа с компа на семью - другим общим интересом. Не обязанностью, а именно интересом. А уже потом - с семьи - на ребенка.
Я не вижу других, более простых способов разбудить и отцовский инстинкт, и рефлексы защитника-добытчика.
А уйти и "нафиг он мне такой нужен" - это всегда успеется... Имхо
Сочувствую, правда, как раз в таких ситуациях и хочется поддержки, а не отстранения. Ведь надо идти друг другу на помощь, помогать друг другу. А такое ощущение, наверное, что помощь и забота только с твоей стороны.
Надо не гонять, попрекать и напирать на обязанности и "должен" - а попросить помощи. И, нет, - он сам действительно не догадается и не проникнется, что вам плохо, тяжело и вообще (раз до сих пор не понял этого).
Женщины разучились быть слабыми и доверяться своим мужчинам.
автор написала, что просит, а он отмахивается, говорит подождать. Предлагаете ждать и продолжать уговаривать взрослого мужика сделать то что он должен делать? ну0-ну. так можно до морковкиного заговения ждать
пани Ада пишет:
И, нет, - он сам действительно не догадается и не проникнется, что вам плохо, тяжело и вообще (раз до сих пор не понял этого).
мы не знаем, как именно "просит". Это тоже можно делать по-разному. И мы слышали только одну сторону (жену)
А семья - это не "я и моё видение, как все должно быть" - это "мы" - каждый со своими мыслями, желанием и видением совместной жизни
по поводу "не дебил" - оставлю без комментариев Но многие мужчины действительно просты и прямолинейны как угол дома. Им и в голову не приходит, какие страсти бушуют у нас внутри. Они _правда_ не обязаны считывать наши мысли. Классическая женская ошибка - "ну должен же понимать сам!" - НЕА не должен. С чего вы взяли? ))) Сами-то умеете считывать его мысли и пожелания? И не только считывать - но еще и выполнять? )
Имхо, гораздо проще озвучить просьбу, чем ждать, чтоб "догадался" или "проникся".
В конце-концов, далеко не у каждой женщины материнский инстинкт просыпается вот прям так "сразу" - а вы требуете того же от мужчины.
по поводу "не дебил" - оставлю без комментариев Но многие мужчины действительно просты и прямолинейны как угол дома.
и? она и просит, встать и помочь. куда уж проще-то?
по мне, так просто не хочет помогать , а хочет играть. Для меня вообще, мужик и игры целыми днями, не совместимо. Мой муж примерно такой же как у Баст. А вот первый муж был игруля, гулена и вообще, брал от жизни все что ему нравилось,а я просила, делала сама и ждала...Слава богу что вовремя поняла куда меня это приведет. И знаете, я не прогадала, он до сих пор ничего по жизни не имеет, ни семьи, ни работы нормальной...
пани Ада пишет:
Классическая женская ошибка - "ну должен же понимать сам!" - НЕА не должен. С чего вы взяли? )))
не надо, я этого нигде не пишу, что должен догадаться. Вы видимо не внимательно прочитали, автор пишет что она просит его помочь, а не ждет помощи по умолчанию. Я тоже считаю и всегда считала, что мужику надо говорить...так ведь говорит, а толку не много? что делать?
пани Ада пишет:
В конце-концов, далеко не у каждой женщины материнский инстинкт просыпается вот прям так "сразу" - а вы требуете того же от мужчины.
а никакого инстинкта не нужно чтобы помочь больному человеку, для этого нужно любить, жалеть и беречь его. вот и все.
не надо, я этого нигде не пишу, что должен догадаться
Это не вам конкретно, что вы! Простите, если неправильно поняли.
Я писала "вообще"
... просто вспомнила собственные давние психозы ) еще детей не было, а у мужа только появился комп, и он забыл про всё на свете. Бесил до такой степени, ничего не действовало. Я психанула и ножницами отстригла все "хвосты" у проводов Ох и скандал тогда был!)))))))) Пока до меня не дошло, что не психовать надо - а разговаривать. И не ждать, когда наиграется - а самой предлагать что-то интересное, что можно делать _вместе_. Я не про секс , есичо
С ребенком было все по-другому. Мы оба его очень хотели, и оба долго шли к этому. Поэтому ть-ть-ть, он был идеальным папой-нянькой.
...Правда, потом с лихвой компенсировал другим бзыком, но это уже совсем другая история)
Пока до меня не дошло, что не психовать надо - а разговаривать. И не ждать, когда наиграется - а самой предлагать что-то интересное, что можно делать _вместе_.
да, им все говорить надо.. а если не слышит, то тут все сложнее
Для меня вообще, мужик и игры целыми днями, не совместимо.
ппкс
SONNATA1 пишет:
что мужику надо говорить.
надо, но давайте не забывать, что мужик не равно слепоглухонемой идиот, который сам не в состоянии понять элементарных вещей что значит не должен понимать? он умственно отсталый или его из леса выкатили?
Но многие мужчины действительно просты и прямолинейны как угол дома. Им и в голову не приходит, какие страсти бушуют у нас внутри.
И опять, конечно, именно женщины должны понимать мужчин и угождать им, ломать свою эмоциональную (если продолжать мыслить стереотипами) природу и следить за словами, формулировать вопросы и запросы так, чтобы мужчина их понял. А мужчины, пусть даже они так тупы от природы, как вы описываете, не могут подстроиться - не под всех женщин, нет - под свою жену, которую они вроде бы любят?
Ну это зависит от того, чего мы хотим добиться.
В бизнесе все понятно, права и обязанности партнеров описываются в письменном виде в договоре в момент его заключения и то не дают 100% гарантия их выполнения.
А в семейных и партнерских отношениях все гораздо сложней и не понятней. Нигде не прописаны права и обязанности сторон, в какой форме они должны выполнятся и кто контролирует их выполнение, четко и ясно указаны только условия разрыва договора и их последствия для сторон.
И в данной ситуации есть два решения либо развод и алименты, либо донести до партнера, в понятной для него форме, свои желания и претензии и то в каком виде вы хотите видеть эту заботу.
И поверьте, не только женщины бывают не довольны своими партнерскими отношениями или браком. И тут уж партнерам решать кому подстраиваться и понимать мужчине или женщине.
И тут уж партнерам решать кому подстраиваться и понимать мужчине или женщине.
Несомненно. И я в своем комментарии писала не об отношении между партнерами в конкретной паре, а об общественном мнении. Заметьте, я отвечала на комментарии, либо оправдывающих мужа, потому что "все мужчины такие, это надо учитывать", либо даже обвиняющих больную женщину, целый день занятую с ребенком, в том, что она не "сияет" и муж не хочет "погреться в лучах доброты".
Soroka5 пишет:
И в данной ситуации есть два решения либо развод и алименты, либо донести до партнера, в понятной для него форме, свои желания и претензии и то в каком виде вы хотите видеть эту заботу.
Согласна. Но только если убрать выделенные мною жирным слова. Простой разговор, честный и прямой. Без всяких скидок на трехлеточное мышление, потому что если человек в 20 лет понимает только манипуляции, которые применяют к трехлеткам, он и в 30 таким останется. И зачем он тогда нужен, чемодан без ручки? Разве только если женщина зависит от него финансово. Тогда либо как можно скорее становиться финансово независимой, либо терпеть.
И опять, конечно, именно женщины должны понимать мужчин и угождать им, ломать свою эмоциональную
простите, вы пишете "вообще"? или об этой конкретной ситуации?
если "вообще" - то я, как убежденная феминистка и абсолютно самодостаточный человек, с вами совершенно согласна.
Если о ситуации автора - то см.выше (или ниже в каментах) - эти рассуждения прекрасны, но увы не про её случай.
Я писала о ситуации вообще, о ситуации автора я выше ответила. Да, теоретически надо искать способ, пока она финансово зависит от мужа, но у автора нет сил. Я не знаю, где их взять сейчас.
Вот абсолютно с вами согласна. Мужчины абсолютно не реагируют ни на какие намеки, им необходимо четко и ясно говорить о необходимости. Кроме того, заметила, что если хочу получить какую-то конкретную помощь, то это желательно озвучить заранее, чтобы он привык к мысли и сам мог распределить свое время.
Кроме того, заметила, что если хочу получить какую-то конкретную помощь, то это желательно озвучить заранее, чтобы он привык к мысли и сам мог распределить свое время.
Ну если это времязатратная помощь типа, ну не знаю, сделать ремонт в комнате, то, конечно, надо задать об этом заранее. А если договариваться о деле на 15 минут, ну не знаю...
Девушки, я искренне завидую тем, кому достались такие чуткие и отзывчивые мужья, которые чувствуют изнают где нужно помочь с полу-взгляда. Кроме того очень сочувствую автору и пытаюсь дать какие-то нелепые советы, чтобы разрешить данную ситуацию (у меня они когда-то сработали). Прошу прощения.
я бы вопрос ребром поставила, или пусть помогает или катиться в 24 часа из квартиры. пусть сам выбирает что дорого. Если игрульки выберет, так на фига такой красивый вообще нужен?
да. у меня действительно дружная и крепкая . Муж и готовить может и убраться в квартире. на днях, пришла с работы, а тут сюрприз, он ген. уборку сделал, по полной программе с отодвигаением шкафов и диванов, с мытьем полов. Взял и угробил свой выходной. Знал что мне приятно будет. Безусловно он хороший мужчина, но выбрала себе его я. Спасибо горькому опыту, если б не обожглась тогда и нашла силы уйти, так бы и жила как баба-воин, все сама
Спасибо горькому опыту, если б не обожглась тогда и нашла силы уйти, так бы и жила как баба-воин
вы молодец. Вы твердо знали, чего хотите и от мужчины, и от совместной жизни - и подыскивали себе избранника в соответствии с запросами
Возможно, у автора ошибка: когда желаемые запросы, как должна выглядеть "семья" и роли каждого в ней - не совпадают с реальной картинкой.
Тогда действительно - надо или запросы менять, или персонажей
Вы прежде , чем замуж выходить, спрашивали своего будущего мужа как жить вместе будете? Как быт организовывать, будет ли он по дому помогать? А когда ребенка приняли решение рожать, спрашивали, будет ли он помогать и как? Большинство женщин эти моменты пропускают, а потом сюрприз... И отговорка такая: но мой папа помогал маме... Только это не папа, а другой мужик. Далее: ребенка рожать Вы решение принимали или муж Ваш хотел? Бывает муж не хочет, а женщине очень надо. И тогда случается Ваша история
Он хотел очень ребенка. И сразу с семьей познакомил. Через пару месяцев свекровь стала про детей намекать. В итоге я забеременела
Я бы никогда не сделала аборт. Никогда.
У меня муж играет. В танки(или танчики, как их там ). Когда младший родился из игрушек в компе вообще не вылезал. Ну типа яжеработаю. Дошло до того, что старший сын стал спрашивать, почему папа всегда сидит к нам спиной?
Перебила все фужеры и высказала ВСЕ, что я об этом думаю.
Сказала, что может жениться на компе - СВОБОДЕН.
Сейчас играет когда есть реально свободное время
НО! Когда я сказала-СВОБОДЕН, была готова к тому, что вот щас разойдемся, т.е. не пустые слова
Бывает...
читаю вашу запись и вижу, что основное ваше желание - чтобы муж отлип от компа/компьютера. Но ведь ему там интересно . На самом деле же вам надо чтобы муж обратил на вас внимание, помог по хозяйству, возможно, с ребенком и т.п. Вроде как это возможно, только при выполнении первого условия, но звучит то иначе. Вот и напишите ему, что "милый, будь добр, играй на компе, но и пожалуйста, помоги мне с этим, тем и вон тем. Ну или просто удели мне внимание" т.е. запрета на игры быть не должно. Напишите не то, что он пусть не делает, а что хотите от него получить. Пишите в электронном виде - вк или где он бывает, ведите там диалог. Мне постепенно удалось перевести из вк в реальную жизнь
А убирать и поменять памперс-нет. Но разве "интересно"это оправдание ничегонеделания? Как это жена должна мужа "заинтересовывать"сделать то,что ему положено делать?Танцы с бубном исполнять,что ли,женщине с температурой и хронической усталостью? Массаж ему сделать в обмен на "помыть посуду"?
Давайте не цеплаться к словам "положено"и не спрашивать"обговаривали ли на берегу",неужели все тут так дружно ,перед тем как завести ребенка выспрашивали:
-А памперсы менять будешь?
-А ночью вставать будешь?
Ребенок-это двоих ребенок и не когда-то "потом",когда папе интересно будет.
Не все мужчины хотят это делать,кто-то не может психологически(предполагаю).У моего мужа вызывает панику любой человек в белом халате,до дрожи и обмороков.Когда я сильно болела,физически не могла многое делать(к тому же я предпочитаю болеть молча,без расспросов."как ты там ,дорогая"?),я сказала мужу,что вот такая ситуация,от него нужна будет поддержка в передвижении и финансовая,на частных врачей и на помощницу по хозяйству.И я все это получила.Не хочешь/не можешь/не интересно-сделай так,чтобы жене помогали и сняли загрузку с нее,это ,как минимум.
А убирать и поменять памперс-нет. Но разве "интересно"это оправдание ничегонеделания?
так вот именно об этом жена и должна сказать мужу Потому как может он и помогал, но очень давно и надо ему напомнить, потому как "сейчас минуточку, доиграю и сделаю"
Я,наверное,"заклятая феминистка",но почему вообще напоминать надо?У папы носа/глаз нет?Не способен сам посмотреть и решить:надо/не надо?И так во всем?Почему надо напоминать,учить,заставлять?Чем тогда взрослый мужик от ребенка отличается?А женятся ведь не дети,когда он ее замуж звал,он ведь не домработницу/няню/повара себе брал,а пару,равную себе?
Ну раз сделает, пусть играет такое вот сейчас время. Взрослому человеку никто не вправе указывать как проводить свободное время. Тут или смириться, или расставаться.
Женщины часто сами виноваты в том, что мужчина не подходит к ребенку. А именно отбивают охоту такими фразами:
-Не трогай, я сама сделаю;
-Ты не умеешь;
-Не правильно надеваешь подгузник...
и т.п.
И сразу же у пап возникает комплекс неполноценности. Плюс мысли: "А нафига мне это надо, раз жена все знает".
Давать надо больше инициативы, чтобы гордость появилась; "У меня получилось натянуть носок на ногу малышу.".
- Дорогой, помоги мне поменять сыну(дочке) памперс у меня не получается (ой у меня понос и быстро в туалет). Обязательно похвалили, даже если криво сделал. Отвернется, липучки переклеите.
- Дорогой, помоги мне поменять сыну(дочке) памперс у меня не получается (ой у меня понос и быстро в туалет). Обязательно похвалили, даже если криво сделал. Отвернется, липучки переклеите.
Я так поступаю, когда дочка пол помоет. Только она девочка 3 лет, а не взрослый мужик, который уже сам папа. Что ж за постоянная мания из мужчин недееспособных дебилов делать, которые настолько нежные и чувствительные создания, что малейшая конструтивная критика тут же разрушит их хрупкое эго.
Ох уж эти компы и соц. сети. Раньше мужики такого типа в домино резались во дворе, а сейчас - в компах сидят. Мой тоже сидит. Раздражает. Но он отрывается и делает, если что-то прошу.
в моём случае это закончилось разводом... и детей было трое...
не смогла бороться... хотя я три года это терпела... пока в реанимации не оказалась ...
было так. выключила ему комп (он не успел сохраниться) - мне срочно нужна была помощь, канализацию прорвало...
он озверел, толкнул меня и я влетела головой в стену... и дальше ничего не помню. очнулась в реанимации. открытая черепно-мозговая травма, перелом ключицы и ребёр... видимо дубасил ногами... но ничего не помнит, говорит...
очнулась. дети в приюте. муж в КПЗ. спасибо, что сам скорую вызвал, когда пелена с глаз сошла...
заявление писать не стала... вышла. забрала детей и развелась. благо у меня есть где жить и профессия, которая может прокормить меня и детей.
а он и сейчас играет. ни семьи ни детей. ни здоровья. ни работы....
Расскажите ему на досуге об этом... он тоже хочет так закончить?
он озверел, толкнул меня и я влетела головой в стену... и дальше ничего не помню. очнулась в реанимации. открытая черепно-мозговая травма, перелом ключицы и ребёр... видимо дубасил ногами.
Какой кошмар!!!Умничка,что нашли силы уйти,а не ныть "трое детей,им отец нужен"...Блин,читаю и сама удивляюсь женщинам-сами же обвиняют своих "соплеменниц":
-и не заинтересовываешь
-и не умеешь правильно просить
-и т.д и т.п и "смамадуравиновата",что еще "300 лет назад не спросила про памперсы"
-и ,если хочехсь ,чтобы помог-то "включай дурочку",чтобы он себя мачо чувствовал.От чмо до мачо редко кто доходит,даже если жена убьется "танцы танцевать",хоть вприсед вокруг него.Хорошо бы понять,"сдохла ли лошадь" и поступать соответственно.
хочешь быть счастливой - не стоит терять времени на несчастье. я и так три года потеряла в своё время...
мама говорила: женщина должна просыпаться и засыпать с мыслью "какая же я счастливая"...
и как только эта мысль пропадает - надо срочно что-то делать.
Как же женщины любят быть героинями плаксивых историй, где она жЭртва, а он кАзел.... Не внушить им, к сожалению, никогда, что любящий мужчина НИКОГДА не будет с ними поступать, как свинья, не будет к ним относится как к пустому месту! Нет, мы будем орать, устраивать истерики, заламывать руки, ждать пока он исправится, придумывать ему оправдания и свято верить в то, что такая-разтакая прЫнцесса его исправит.....Разумеется, кризис в отношениях может наступить у каждого, но его нельзя путать с банальным пофигизмом и неуважением, это вещи абсолютно разные.
Что толку пытаться переделать взрослого человека, которому ты не нужна, лучше уйти и строить счастливую и нормальную жизнь. Нееее, онсправится, оннитакой, и вообще, вон у Маники муж был тунеядец, а как ушел к другой, так пить-курить бросил и на двух работах работает, о как бывает! Правильно, потому что он теперь живет с любимой женщиной, а ради любимого человека ты ой как много сделаешь. Любящая жена не будет приставать к смертельно уставшему на работе мужу, любящий муж никогда не оставит без помощи зашившуюся жену. Можно строить адекватные отношения, а можно всю жизнь гав-гав, тут уж кому что больше нравится
Что толку пытаться переделать взрослого человека, которому ты не нужна, лучше уйти и строить счастливую и нормальную жизнь.
точно.
Как же женщины любят быть героинями плаксивых историй, где она гЭроиня, а он кАзел...
скорее жертва. этакое состояние души, когда жертвенность и восхищение ею , ставятся во главу угла.
Когда женщина не хочет что-то менять сама. Ей нравиться быть в центре внимания со своими проблемами и получать свою порцию внимания и сострадания.
Но конечно есть и те кто действительно нуждаются в помощи и нельзя исключать что можно ошибиться сталкиваясь в основном со страдалицами, умело манипулирующими окружающими.
любящий мужчина НИКОГДА не будет с ними поступать, как свинья, не будет к ним относится как к пустому месту! Нет, мы будем орать, устраивать истерики, заламывать руки, ждать пока он исправится, придумывать ему оправдания и свято верить в то, что такая-разтакая прЫнцесса его исправит.....
Алин... теоретически - правильно. на практике получается так.
работает человек, семья у него, все отлично.
купил себе ноутбук отдельный, жена ведь за компом сидит пишет что-то там ...дети мульты смотрят опять же...
купил себе свой личный ноут ( ну или крутой смартфон, планшет...).
он приходит с работы, говорит устал, садится и "отдыхает" в танчиках.
ты - понимающая жена, готовишь, стираешь, убираешь, за ребёнком смотришь... ты же дома типа сидишь не работаешь ( ну может подрабатываешь там написанием статеек... в удовольствие, как он думает).
выходной. он выспался и наелся. сидит играет. погулять с детьми? ой... так устал за неделю... погуляй с ними сама... ты, опять же очень понимающая... идёшь и делаешь. детям нужен свежий воздух, чистота, одежда, нужна еда, нужно оплачивать квартиру...
а он заигрался ночью.. ( типа сейчас, сейчас только закончу бой, дорогая и сразу к тебе...) раз не вышел на работу, два не вышел... уволили... он без работы... ( пытаешься привлечь к делам: не трогай меня - я в депрессии... и не трогаешь...). ребёнок подошёл маленький, смотрит на экран " "Что это, папа", в ответ - "отстань", "не говори под руку", " не стой над душой", "чего ты тут на меня дышишь" ( это я тебе реальные факты из практики своей говорю...)...
ты - никаких истерик... понимающая такая... не орёшь и руки не заламываешь... просто тащишь на себе дом, детей и его...
оглядываешься в один прекрасный момент, а НЕТУ того человека который поможет, нет отца у детей, нет мужика в постели, есть только придаток к компу, который ты кормишь, уговаривая отвлечься, заставляешь помыться хоть изредка, когда воняет, просишь найти работу ( он "ищет" её в инете, но почему то на экране всегда брызги крови и он опять кого-то "мочит")...
скажи на каком этапе он из "любящего" превратился в "играющего"? что можно сделать и в какой момент?
а он заигрался ночью.. ( типа сейчас, сейчас только закончу бой, дорогая и сразу к тебе...) раз не вышел на работу, два не вышел... уволили... он без работы... ( пытаешься привлечь к делам: не трогай меня - я в депрессии... и не трогаешь...). ребёнок подошёл маленький, смотрит на экран " "Что это, папа", в ответ - "отстань", "не говори под руку", " не стой над душой", "чего ты тут на меня дышишь" ( это я тебе реальные факты из практики своей говорю...)...
ты - никаких истерик... понимающая такая..
Извини, но это ни разу не то, о чем я говорила, Кать На пустом месте люди не уходят в запой, в загул, в наркоманию и в прочие зависимости, ты какбэ должна это знать лучше меня
ну почему же на пустом месте? говорю же - много работал. уставал. так - стресс снимал...
я тоже много работала. уставала.
до сих пор не пойму что и когда надо было сделать, что б это предотвратить....
не работать много ? а как? съёмная квартира, трое малышей, хочется одеться, хочется машину купить.... ну и т.д.... и как было не работать, если прям завал работы... всех послать... а вдруг потом не будет ?
кстати... мы как-то это обсуждали с девчатами... и одна сказала: я своему после первой же ночи "заигрушек" устроила скандал. именно скандал!!! заламывание рук и "ты меня не любишь"....помогло на неделю... потом очередная ночь игр... и опять скандал - сильнее прежнего. планшет полетел об стенку и жёстко обещано в следующий раз - убить, если будет играть. ...
нормальная семья. живут и радуются...
а ты говоришь - не надо заламывания рук....
ну уж нет, просто от многоработал не становятся зависимыми и работу не теряют, либо в семье косяк какой-то пошел, либо сработал тумблер и включился косяк, который был приобретен ранее
Разумеется. Но я всегда говорю, что надо смотреть, за кого замуж выходишь/женишься, мое личное мнение, ни в коем случае не навязываю никому: считаю абсолютной дикостью все эти женитьбы через месяц и по страсти, но еще большей дикостью считаю последующее хватание за голову. Да даже если женитьба была и не быстрой, всегда глазки видят, что покупают
даже если женитьба была и не быстрой, всегда глазки видят, что покупают
ну...ну... выйдешь замуж - поглядим)
ты себе представить не можешь, как мужики меняются ...за десять лет... да даже за год...!!!!
и мы меняемся, конечно. значительно)
Я так думаю, дело даже не только в том, что мужчины меняются. А их отношение к жене меняется. Вот я вижу, например, что мужу автор и ребенок не сдались нифига, не ценит, не боится потерять уже, положил на нее большой болт и не собирается ничего менять
ага, только не все в худшую сторону, кто-то даже наоборот))) аэто уже и от женщины зависит. Кое кого удается воспитать, правда не без согласия воспитуемого))) захочешь остаться с любимым человеком, попытается что-то в себе поменять.
согласна целиком и полностью! Теория теорией - красиво там всё и логично,любят такими аргументами пожонглировать теоретики. А практика практикой - в жизни обычно именно вот так вот всё и происходит, неожиданно и непонятно. И женщина - не машина, чтоб отслеживать все нюансы и предусмотреть-предупредить. Где-то и пропустишь, где-то и забьёшь, потому что тупо самому до себя - себя же ведь тоже любишь, причём, не меньше чем любимого мужа, а даже чуточку больше. И дети, опять же... Вот как выкрутится так, чтобы все интересы были учтены по максимуму, все компромиссы найдены.... И любовь она ж тоже не навсегда такая идеальная. Я своего мужа уже 18 лет люблю. Именно люблю. Но всякое бывало...
А недопонимание между любящими просто потому что он- мужчина, а ты - женщина - это ж ваще классика жанра! Мужики ж и цвета видят по-другому! И снятие стресса у каждого своё - кому-то медитация помогает, а кому-то спортзал.
было дело и провода перерезала и качественно истеричила. писала посты на эту тему. сейчас играет, но уже не так рьяно ибо клиент подрос и теперь комп занят младшим поколением))))
И нас эта напасть не миновала, причем обоих но я играла в обычные игры, а он в "онлайн" , и если он в "рейде или в инсте" ( не путать с инстаграммом) то все, паузу не поставишь, как в моих играх и потом монстров уже не добьешь. Вот это меня раздражало...Они тогда всем офисом подсели на варкрафт, играли года 2 прям взахлеб, потом подсели на танки, но постепенно все побросали, и сейчас если и играет то изредка, когда делать нечего.
И зачем все в кучу телефон лактостаз простуда, в этом тоже муж виноват?
Предлагаю его (мужа) не кормить
Нечего ему создавать тепличные условия.
У вас же больше времени свободного будет.
аааа, ты меня не кормишь, ребенка себе родила, интим - мужика себе нашла (и неважно, что жена с температурой и маленьким ребенком)
А если меланхолик или флегматик... то жить ещё интересней
Какие мужики. Тут никого. Нет даже подруг.
Автор, подумайте, что вы можете предложить мужу, кроме обязанностей.
Поэтому автору только посоветовать... Присмотритесь и подумайте, взвесьте все за и против. А нужен ли вам такой мужчина? Я в свое время тоже была на грани развода, но взвесила все за и против, тихо заткнулась, задав себе вопрос - "А не слишком ли много я хочу?" Муж к компам и телефонам безразличен, но были проблемы с алкоголем (при этом он пьяный работал на стройке дома, как семеро трезвых). Ну и что? Живем и неплохо... И проблемы с алкоголем тихо ушли.
А вот сотрудница моя с мужем развелась из-за компа. Тот приходил с работы (зарабатывая при этом очень скромно) и за комп.... Детей, жены для него не существовало. За собой даже ложку не помоет... Вот тебе не пьющий...
Если мой муж заболеет, то я в этом не виновата. Но я схожу для него в аптеку, куплю меда и освобожу, по крайней мере, от части домашних дел, а то и от всех (в зависимости от тяжести его состояния и неотложности дел). И я рассчитываю на такое же отношение ко мне. Или жена обязательно должна что-то "предложить", станцевать, заинтересовать, заслужить иначе элементарное человеческое сочувствие к себе?
а у автора все наоборот получается, второй ребенок, да еще и эгоист...
вот мильен плюсов, не все так просто, маму то же иной раз так достанет все это счастье, что хочется убежать подальше и не видеть этот кордебалет хотя бы минут 15
Женился, ты теперь мало того, что не один и даже не вдвоём, а у тебя еще и ребенок.
Права и обязанности несколько меняются.
И бытовуха ложится не только на женщину.
Если ему влом потрясти коляску ногой, даже не отрываясь от телефона, то он, простите, поставлю ему диагноз - козёл!
Соглашусь вот с этим мнением
А то он молодой...не наигрался...подогреть ему интерес..
Женилка жениться выросла, а остальное вырасти забыло.
Всё имхо.
Автор, терпения Вам
А вообще, спорить нам с вами бесполезно, автотру от этого не будет пользы)
Только вчера был пост, но удалили уже, как женщина тянет на себе всё и вся, а мужчина только наслаждается. А чего бы не наслаждаться - у него-то только права, а обязанности у нее. Да еще и ткнёт недовольством.
Не интересно ему с ребенком,понимаете ли,а женщине,уставшей,крутящейся весь день дома,ей ,ну очень интересно,это у нее заложено,наверное.Или нет?
Если мужчина действительно этого НЕ понимает - как бы вы донесли эту мысль до него, уже постфактум, когда ребенок вот он есть? Мне, правда, интересно - есть ли у кого подобная позитивная практика в жизни
Нормальный папа и мужик,жену обогреет в беде и проблемах,а не будет ждать,пока она все разгребет,чтобы его еще обогреть.
А тут еще можно и заявить, что ты "для себя" семью создавала - вот теперь и решай семейные проблемы САМА.
Мне автора жаль. Безусловно всем нужно личное пространство. Я тоже люблю в тишине кино посмотреть. Но и вместе мы бываем. И бытовые обязанности они общие и ребенок общй.
То есть чтобы мужчина что-то сделал, женщине надо через себя перепрыгнуть, чтобы ему захотелось погреться? А если она устала и вымоталась, и сиять просто нет сил?
Но я его не гоняю и не гоняла.
Когда муж есть хочет, сам идёт на кухню, а потом и я тихонько подкрадываюсь, готовим всегда вместе.
А с ребёнком стал мне конкретно помогать, когда сыну исполнилось 10 лет.
Они вдвоем стали в игрушечки рубиться.
Никто никому не навязывал своего мнения.
Все взрослые люди.
Но ведь есть всё равно захотят.
И дуру одно время приходилось включать:
Муж чувствовал себя значимым, поделал с детём домашку - и опять за комп.
Ему самому было интересно, но только с 10 лет.
А теперь сыну 22, так они общаются прекрасно. А мне - просто ляпота. Вот сижу за компом и с вами общаюсь.
Потерпите первые 10 лет. Потом вы сами будете скучать за этим временем, но ничего не вернёшь.
отличная помощь в воспитании....такой же вырастит, ничего не надо, кроме игр, а жена его потом слезы будет лить, не хуже автора
Помог не то чтобы случай,я сама была тем "случаем"-я начала искать друзей(я вышла замуж в совершенно незнакомую местность,никого "своего")и на детской площадке у нас образовалась компания и,о чудо,там часто отсвечивали папы тоже.И вот ,перезнакомившись,мужчины решили,что надо и в выходные куда-то ходить.И вот уже несколько лет по воскресеньям,мы ходим в пешие походы по окретностям.Едем на машинах 20-50км и находим какие-то интересности.Причем всей семьей едут :дети от 6 мес до 10 лет.
И муж,поначалу,говорил,что ему неинтересно и он нас отвезет,а потом заберет.Он вообще очень стеснителен с незнакомыми людьми.Но в первый же поход мы пошли покорять гору,где раньше был военный форт,а мужу это очень интересно,все с военной тематикой связанное и он...пошел с нами,вопреки тому даже,что был не одет как надо,ведь он нас "всего лишь вез".И вот уже несколько лет он с удовольствием ходит в походы и на шашлыки,которые мы часто делаем "просто так"в нашей "группе шагающих из деревни".
Поищите семьи,которые проводят время все вместе,возможно,какой -нибудь туристический клуб.Или сами поговорите с подругами,устраивайте какие-то посиделки,но с папами и детьми,чтобы интересно всем было.
Вот,это наше последнее путешествие,самому маленькому,6 мес
Вопрос в том как до него это донести и каким способом заставить шевелиться в этом направлении.
не "всегда" - а в этом конкретном случае. Автор пишет, что уходить ей некуда, и самостоятельно она ребенка не поднимет.
Значит, это ей нужен муж больше. Значит, ей и заинтересовывать.
Всё просто.
Только я на самом деле не понимаю, что автору делать именно сейчас, когда она уже измотана, когда ей уже плохо, и нет сил ни на что, а надо включать мудрость, женственность и вообще сиять.
Я не вижу других, более простых способов разбудить и отцовский инстинкт, и рефлексы защитника-добытчика.
А уйти и "нафиг он мне такой нужен" - это всегда успеется... Имхо
Женщины разучились быть слабыми и доверяться своим мужчинам.
Отсюда и все семейные беды и разлады.
он же не дебил...
А семья - это не "я и моё видение, как все должно быть" - это "мы" - каждый со своими мыслями, желанием и видением совместной жизни
по поводу "не дебил" - оставлю без комментариев
Имхо, гораздо проще озвучить просьбу, чем ждать, чтоб "догадался" или "проникся".
В конце-концов, далеко не у каждой женщины материнский инстинкт просыпается вот прям так "сразу" - а вы требуете того же от мужчины.
по мне, так просто не хочет помогать , а хочет играть. Для меня вообще, мужик и игры целыми днями, не совместимо. Мой муж примерно такой же как у Баст. А вот первый муж был игруля, гулена и вообще, брал от жизни все что ему нравилось,а я просила, делала сама и ждала...Слава богу что вовремя поняла куда меня это приведет. И знаете, я не прогадала, он до сих пор ничего по жизни не имеет, ни семьи, ни работы нормальной...
не надо, я этого нигде не пишу, что должен догадаться. Вы видимо не внимательно прочитали, автор пишет что она просит его помочь, а не ждет помощи по умолчанию. Я тоже считаю и всегда считала, что мужику надо говорить...так ведь говорит, а толку не много? что делать? а никакого инстинкта не нужно чтобы помочь больному человеку, для этого нужно любить, жалеть и беречь его. вот и все.
Я писала "вообще"
... просто вспомнила собственные давние психозы ) еще детей не было, а у мужа только появился комп, и он забыл про всё на свете. Бесил до такой степени, ничего не действовало. Я психанула и ножницами отстригла все "хвосты" у проводов
С ребенком было все по-другому. Мы оба его очень хотели, и оба долго шли к этому. Поэтому ть-ть-ть, он был идеальным папой-нянькой.
...Правда, потом с лихвой компенсировал другим бзыком, но это уже совсем другая история)
надо, но давайте не забывать, что мужик не равно слепоглухонемой идиот, который сам не в состоянии понять элементарных вещей
В бизнесе все понятно, права и обязанности партнеров описываются в письменном виде в договоре в момент его заключения и то не дают 100% гарантия их выполнения.
А в семейных и партнерских отношениях все гораздо сложней и не понятней. Нигде не прописаны права и обязанности сторон, в какой форме они должны выполнятся и кто контролирует их выполнение, четко и ясно указаны только условия разрыва договора и их последствия для сторон.
И в данной ситуации есть два решения либо развод и алименты, либо донести до партнера, в понятной для него форме, свои желания и претензии и то в каком виде вы хотите видеть эту заботу.
И поверьте, не только женщины бывают не довольны своими партнерскими отношениями или браком. И тут уж партнерам решать кому подстраиваться и понимать мужчине или женщине.
Согласна. Но только если убрать выделенные мною жирным слова. Простой разговор, честный и прямой. Без всяких скидок на трехлеточное мышление, потому что если человек в 20 лет понимает только манипуляции, которые применяют к трехлеткам, он и в 30 таким останется. И зачем он тогда нужен, чемодан без ручки? Разве только если женщина зависит от него финансово. Тогда либо как можно скорее становиться финансово независимой, либо терпеть.
если "вообще" - то я, как убежденная феминистка и абсолютно самодостаточный человек, с вами совершенно согласна.
Если о ситуации автора - то см.выше (или ниже в каментах) - эти рассуждения прекрасны, но увы не про её случай.
Возможно, у автора ошибка: когда желаемые запросы, как должна выглядеть "семья" и роли каждого в ней - не совпадают с реальной картинкой.
Тогда действительно - надо или запросы менять, или персонажей
Я бы никогда не сделала аборт. Никогда.
Перебила все фужеры и высказала ВСЕ, что я об этом думаю.
Сказала, что может жениться на компе - СВОБОДЕН.
Сейчас играет когда есть реально свободное время
НО! Когда я сказала-СВОБОДЕН, была готова к тому, что вот щас разойдемся, т.е. не пустые слова
Бывает...
Давайте не цеплаться к словам "положено"и не спрашивать"обговаривали ли на берегу",неужели все тут так дружно ,перед тем как завести ребенка выспрашивали:
-А памперсы менять будешь?
-А ночью вставать будешь?
Ребенок-это двоих ребенок и не когда-то "потом",когда папе интересно будет.
Не все мужчины хотят это делать,кто-то не может психологически(предполагаю).У моего мужа вызывает панику любой человек в белом халате,до дрожи и обмороков.Когда я сильно болела,физически не могла многое делать(к тому же я предпочитаю болеть молча,без расспросов."как ты там ,дорогая"?),я сказала мужу,что вот такая ситуация,от него нужна будет поддержка в передвижении и финансовая,на частных врачей и на помощницу по хозяйству.И я все это получила.Не хочешь/не можешь/не интересно-сделай так,чтобы жене помогали и сняли загрузку с нее,это ,как минимум.
есть муж, есть ребенок, т.е. как бы семья и наверное все же стоит сначала попробовать решить данную проблему. Почему бы и не попробовать напомнить?
а может и няню, и повара? может подумал "как хорошо, будет кому готовить"?
+++++
-Не трогай, я сама сделаю;
-Ты не умеешь;
-Не правильно надеваешь подгузник...
и т.п.
И сразу же у пап возникает комплекс неполноценности. Плюс мысли: "А нафига мне это надо, раз жена все знает".
Давать надо больше инициативы, чтобы гордость появилась; "У меня получилось натянуть носок на ногу малышу.".
- Дорогой, помоги мне поменять сыну(дочке) памперс у меня не получается (ой у меня понос и быстро в туалет). Обязательно похвалили, даже если криво сделал. Отвернется, липучки переклеите.
Будьте хитрее, мудрее и быстрее.
не смогла бороться... хотя я три года это терпела... пока в реанимации не оказалась ...
было так. выключила ему комп (он не успел сохраниться) - мне срочно нужна была помощь, канализацию прорвало...
он озверел, толкнул меня и я влетела головой в стену... и дальше ничего не помню. очнулась в реанимации. открытая черепно-мозговая травма, перелом ключицы и ребёр... видимо дубасил ногами... но ничего не помнит, говорит...
очнулась. дети в приюте. муж в КПЗ. спасибо, что сам скорую вызвал, когда пелена с глаз сошла...
заявление писать не стала... вышла. забрала детей и развелась. благо у меня есть где жить и профессия, которая может прокормить меня и детей.
а он и сейчас играет. ни семьи ни детей. ни здоровья. ни работы....
Расскажите ему на досуге об этом... он тоже хочет так закончить?
-и не заинтересовываешь
-и не умеешь правильно просить
-и т.д и т.п и "смамадуравиновата",что еще "300 лет назад не спросила про памперсы"
-и ,если хочехсь ,чтобы помог-то "включай дурочку",чтобы он себя мачо чувствовал.От чмо до мачо редко кто доходит,даже если жена убьется "танцы танцевать",хоть вприсед вокруг него.Хорошо бы понять,"сдохла ли лошадь" и поступать соответственно.
мама говорила: женщина должна просыпаться и засыпать с мыслью "какая же я счастливая"...
и как только эта мысль пропадает - надо срочно что-то делать.
Что толку пытаться переделать взрослого человека, которому ты не нужна, лучше уйти и строить счастливую и нормальную жизнь. Нееее, онсправится, оннитакой, и вообще, вон у Маники муж был тунеядец, а как ушел к другой, так пить-курить бросил и на двух работах работает, о как бывает! Правильно, потому что он теперь живет с любимой женщиной, а ради любимого человека ты ой как много сделаешь. Любящая жена не будет приставать к смертельно уставшему на работе мужу, любящий муж никогда не оставит без помощи зашившуюся жену. Можно строить адекватные отношения, а можно всю жизнь гав-гав, тут уж кому что больше нравится
скорее жертва. этакое состояние души, когда жертвенность и восхищение ею , ставятся во главу угла.
Когда женщина не хочет что-то менять сама. Ей нравиться быть в центре внимания со своими проблемами и получать свою порцию внимания и сострадания.
Но конечно есть и те кто действительно нуждаются в помощи и нельзя исключать что можно ошибиться сталкиваясь в основном со страдалицами, умело манипулирующими окружающими.
работает человек, семья у него, все отлично.
купил себе ноутбук отдельный, жена ведь за компом сидит пишет что-то там ...дети мульты смотрят опять же...
купил себе свой личный ноут ( ну или крутой смартфон, планшет...).
он приходит с работы, говорит устал, садится и "отдыхает" в танчиках.
ты - понимающая жена, готовишь, стираешь, убираешь, за ребёнком смотришь... ты же дома типа сидишь не работаешь ( ну может подрабатываешь там написанием статеек... в удовольствие, как он думает).
выходной. он выспался и наелся. сидит играет. погулять с детьми? ой... так устал за неделю... погуляй с ними сама... ты, опять же очень понимающая... идёшь и делаешь. детям нужен свежий воздух, чистота, одежда, нужна еда, нужно оплачивать квартиру...
а он заигрался ночью.. ( типа сейчас, сейчас только закончу бой, дорогая и сразу к тебе...) раз не вышел на работу, два не вышел... уволили... он без работы... ( пытаешься привлечь к делам: не трогай меня - я в депрессии... и не трогаешь...). ребёнок подошёл маленький, смотрит на экран " "Что это, папа", в ответ - "отстань", "не говори под руку", " не стой над душой", "чего ты тут на меня дышишь" ( это я тебе реальные факты из практики своей говорю...)...
ты - никаких истерик... понимающая такая... не орёшь и руки не заламываешь... просто тащишь на себе дом, детей и его...
оглядываешься в один прекрасный момент, а НЕТУ того человека который поможет, нет отца у детей, нет мужика в постели, есть только придаток к компу, который ты кормишь, уговаривая отвлечься, заставляешь помыться хоть изредка, когда воняет, просишь найти работу ( он "ищет" её в инете, но почему то на экране всегда брызги крови и он опять кого-то "мочит")...
скажи на каком этапе он из "любящего" превратился в "играющего"? что можно сделать и в какой момент?
я тоже много работала. уставала.
до сих пор не пойму что и когда надо было сделать, что б это предотвратить....
не работать много ? а как? съёмная квартира, трое малышей, хочется одеться, хочется машину купить.... ну и т.д.... и как было не работать, если прям завал работы... всех послать... а вдруг потом не будет ?
кстати... мы как-то это обсуждали с девчатами... и одна сказала: я своему после первой же ночи "заигрушек" устроила скандал. именно скандал!!! заламывание рук и "ты меня не любишь"....помогло на неделю... потом очередная ночь игр... и опять скандал - сильнее прежнего. планшет полетел об стенку и жёстко обещано в следующий раз - убить, если будет играть. ...
нормальная семья. живут и радуются...
а ты говоришь - не надо заламывания рук....
ты себе представить не можешь, как мужики меняются ...за десять лет... да даже за год...!!!!
и мы меняемся, конечно. значительно)
Извините за прямоту
А недопонимание между любящими просто потому что он- мужчина, а ты - женщина - это ж ваще классика жанра! Мужики ж и цвета видят по-другому! И снятие стресса у каждого своё - кому-то медитация помогает, а кому-то спортзал.