Первая неделя. Понедельник. Цель задания - чтобы спорт стал приятным и привычным для нас.

Обсуждение в клубе " МАГИЯ СТРОЙНОСТИ 2" Клуб на 6 недель


Задания для похудения.
Самый физиологичный режим физической нагрузки.

У этого задания будет очень важная цель - добиться того, чтобы спорт и физические упражнения стали нам приятны, вошли в привычку.

А для этого нам надо разобраться, а что же такое "привычка".

Великий русский физиолог Иван Петрович Павлов в начале XX века проделал следующий опыт: он помещал собаку в специальный станок и давал ей пищу. При виде пищи у собаки проявлялся безусловный рефлекс - начинала выделяться слюна.

Далее он начал сочетать подачу пищи с некоторым абсолютно нейтральным раздражителем - включением лампочки. Через некоторое время, у собаки образовалась условная связь между включением лампочки и подачей пищи. Этот нейтральный ранее стимул - включение лампочки - стал восприниматься собакой уже как непременное условие подачи пищи. И в случае, даже если лампочка включена, а пища не подается, слюна у собаки все равно выделялась.

Затем опыты были усложнены. И. П. Павлов сначала колол собаку иглой , а потом давал ей пищу. И если сначала собака на укол реагировала как обычно - скалилась и рычала, то потом ее поведение кардинально изменилось - в ответ на укол она стала вилять хвостом и у нее выделялась слюна. Оказалось, что даже боль можно сделать приятной, если подкреплять ее положительно.

Собственно, ничего тут удивительного нет, т.к. этим свойством люди научились пользоваться еще десяток тысяч лет назад, когда впервые начали приручать животных с помощью кнута и пряника.
Дрессировка животных - это и есть проявление "динамического стереотипа", когда вслед за выполнением какого-то совершенно нейтрального и не нужного для животного действия, животное получает подкрепление в виде пищи.

Этот же самый механизм работает и в психике человека, только здесь он называется не "дрессировка", а "воспитание" и "выработка навыков и привычек".
Любая привычка не возникает сама по себе, а является результатом положительных или отрицательных подкреплений.

Причем в отношении человека в качестве подкрепления выступает не только пища или внешние звуки, но и психологическое влияние - ласка, похвала, унижение, оскорбление и т.п. - все то, что вызывает какие-то эмоции.
Например, когда актеру аплодирует весь зал - это является настолько мощным положительным подкреплением, что теперь он уже не представляет свой жизни вне сцены.

Итак, привычки ("динамические стереотипы", как их называю психологи) формируются с помощью подкреплений.
Но, после того как привычка сформирована, она не желает меняться. Любое изменение привычки приводит к стрессу. Зато любое возвращение к привычному образу жизни сопровождается чувством комфорта и защищенности.

Привычка - это всего лишь проверенное однажды стереотипное действие, которое не привело к каким-то неприятным неожиданностям и только поэтому запомнилось мозгом, как безопасная форма поведения.
Привычка - это проявление инстинкта самосохранения. Поэтому, чтобы ни происходило, человек всегда стремиться реализовать проверенный опытом стереотип поведения.
Именно по этому при лечении большинства психосоматических заболеваний врачи настаивают на соблюдении режима дня.

Мозг любит работать по графику: по графику есть, по графику спать, по графику получать нагрузку. От графика нашему мозгу становится комфортно. Возникает привычка, в организме вырабатываются условные рефлексы: каждый день в определенное время начинает выделяться слюна, в определенное время мышцы приходят в тонус, в определенное время ложиться спать.

Сделаем первый вывод: раз привычка и режим так важны для организма, то для получения наилучших результатов желательно тренироваться в одно и тоже время.

Привычка - это то, что предохраняет нас от пугающей неизвестности. Любые другие варианты действия, которые не проверенны на опыте, сколько бы хороши они ни были с точки зрения разума, вызывают чувство тревоги.

Именно поэтому так тяжело избавляться от вредных привычек. Разум понимает, что курение, алкоголь, переедание - это плохо и имеет самые негативные последствия, но инстинкт самосохранения в виде привычки изо всех сил пытается сохранить это родное, знакомое, известное поведение.
Итак, наш мозг (подсознание) реагирует негативно на любое непривычное изменение - хоть положительное, хоть отрицательное - одинаково.

Это, свойство мозга, кстати, хорошо изучено на собаках.
Собаке, в награду за успешное выполнение заданий, давали прикорм в виде сухарей. Собака привыкла к такому прикорму. Но однажды экспериментаторы дали прикорм в виде куска свежего мяса (настоящий собачий деликатес). Собака, подбежав к миске и обнаружив там вместо сухарей кусок мяса, вовсе не кинулась на него, а, наоборот, впала в ужасное беспокойство, отказалась от мяса и перестала выполнять изученные ранее команды.

Самая большая проблема в том, что инстинкт самосохранения не интересуется тем, что лучше, а что хуже. Его главная цель - оставить все, как было. Любое отступление от привычного стереотипа поведения вызывает неосознанную тревогу и внутреннее напряжение.
Поэтому стресс от переезда в новую просторную квартиру примерно также велик, как и стресс от потери работы.
А стресс от свадьбы даже больше, чем стресс от развода. А все потому, что вступление в брак разрушает большинство существовавших ранее стереотипов поведения - изменяется ритм жизни, а часто и само местожительство, корректируются привычки, и отношения с друзьями. Все эти перемены и создают стресс.

Я хочу подчеркнуть этот факт: такое стрессовое состояние возникает независимо от "знака" изменения - положительные изменения точно так же вызывают внутреннее напряжение, повышают тонус мышц, давление. Самые благие начинания будут натыкаться на эту стену непонимания со стороны инстинкта самосохранения - если мы решили бегать по утрам, если мы пытаемся бросить курить, если мы устраиваемся на новую более привлекательную работу. Все это - новые состояния. Все это - стрессы.
И есть только один способ успокоить инстинкт самосохранения в случае наступления новой ситуации - положительное подкрепление.

Если этого не сделать, то, каковы бы не были доводы разума в пользу новых изменений, организм будет реагировать даже на самое положительное изменение ситуации внутренним беспокойством и стараться избежать его.

Сделаем второй важный вывод: для того, чтобы тренировки стали привычкой, для того, чтобы они не вызывали негативных эмоций, нужно каждый раз сразу после тренировки себя чем-то положительно подкреплять.
В качестве положительного подкрепления подойдет все, что приводит к возникновению приятных эмоций. И каждый спортсмен интуитивно ищет для себя способы сам - кто-то идет в душ, кто-то ложиться на массажный стол, кто-то выпивает сладкий белковый коктейль и т.п.
Не важно, как вы себя положительно подкрепите после тренировке, лишь бы это вызвало чувство радости.
И, конечно, тут на первое место выходит своевременность положительного подкрепления. Его нужно делать сразу после нужного вам события.

Еще раз повторю, время очень важно в этом случае. Чтобы сформировать в мозгу устойчивую связь (динамический стереотип), надо поощрять себя сразу после нужно нам события.

Для того, чтобы себя поощрять, нужно составить список всего того, что приносит вам удовольствие: массаж, теплый душ, вкусные напитки, приятная книга, красивая музыка и многое другое. У каждого человека будет свой список.

Таким образом, мы имеем список удовольствий. Теперь наша задача, сделать так, чтобы сразу после окончания тренировки, вы тут же доставили себе удовольствие. Для этого воспользуйтесь любым пунктом из вашего списка удовольствий.

Всеми силами надо стремиться установить эту устойчивую связь в нашем подсознании между тренировкой и положительными эмоциями. Именно в этом и кроется залог успеха.
Но существует универсальное удовольствие - удовольствие от еды. Поэтому было бы не разумно не воспользоваться этим средством поощрения.
Поэтому, начиная с этого дня, стараемся непосредственно перед каждым приемом пищи сделать какое-нибудь простое физическое упражнение.

Упражнение может быть любым - приседания, отжимание от стола, махи ногами назад, упражнения на пресс и т.п. Собственно, не важно какое упражнение вы выберете.
Потому что нам в данном случае важно не само по себе упражнение, а важно положительное подкрепление, которое позволит установить устойчивую связь между физическими упражнением и положительными эмоциями.

Именно мы и будем себя приучить к постоянным физ.нагрузкам. Для этого надо непосредственно перед приемом пищи сделать любое физическое упражнение , например, присесть раз 20-30, или выполнить одно упражнение с гантелями, или покачать пресс и т.д.

Так как большую часть времени вы, скорее всего, проводите вне дома, то выберете вид физической активности, который вы сможете практиковать на своем рабочем месте. Это может быть, например, подъем/спуск по лестнице. Иногда находят такой вариант - запереться в офисном туалете и быстро поприседать. Ну а если рядом нет ни лестницы, ни другой возможности выполнять физические упражнения, то для наших целей будет достаточно статической нагрузки.

Статические упражнения можно выполнят не вставая со стула.
Самый простой вариант - начинаете сжимать кулаки, что есть силы. Сжали и застыли в таком положении, потом на каждый выдох стараетесь еще увеличить сжатие. Так держите, пока есть силы (начинаете с 8-10 выдохов, потом доводите их до 50-100).

Так же статически можно покачать пресс, не вставая со стула - на выдохе напрягаете что есть силы мышцы живота (или ягодиц, или ног) на вдохе - расслабляете их. Сделать раз 15-20.

В итоге имеем следующее - если вы 4-6 раз в день покушали, значит 4-6 раза в день выполнили какое-нибудь простое физическое упражнение .
Например, непосредственно дома перед завтраком можно быстро присесть 20 раз, перед обедом в офисе подняться/спуститься на 3-ый этаж, перед ужином дома опять присесть, или покрутить обруч, или покачать пресс.

Можно привлекать и детей - пусть вместе с Вами непосредственно перед каждой едой делают физические упражнения.
А когда сформируется устойчивая привычка к физической нагрузке, можно постепенно увеличивать время тренировки.

Итак, ЗАДАНИЕ на эту неделю с 18 по 23 июня 2012 г
1: стараться абсолютно перед каждым приемом пищи сделать любое физическое упражнение.


2 составить список всего того, что приносит вам удовольствие:

3. Продолжаем вести дневник питания и записывать все что мы съели за день.

Форма отчета : понедельник

Мой Вес : исходный _____кг__, сегодняшний ____кг__, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего)______кг_.идеальный ____кг

ИМЯ

1.Я начала вести дневник питания. / прошу вставить меню за этот день/ ______
2. У меня получилось ограничить потребление любых жиров.согласно моему дневнику питания до .....г.
3. Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком Я ........
перед обедом Я ............
перед ужином Я ...........
4. Мне приносит удовольствие ...............(массаж, теплый душ, вкусные напитки, приятная книга, красивая музыка и многое другое. )



Комментарии:

18 июня 2012 года
+1
Мой Вес : сегодняшний 70,7 кг

1.Я уже давно веду дневник питания, отчеты пишу в своем дневнике (вот, например, https://www.diets.ru/post/551112/)
2. В питании стараюсь делать акцент на белках.
3. Конкретно сегодня не делала пока ничего, но спортом занимаюсь регулярно, о чем так же можно прочитать в дневнике.
4. Мне приносят удовольствие многие вещи. В данный период жизни - ремонт (не сочтите меня мазохисткой ) Уже давно хотелось сделать все красиво в доме.

18 июня 2012 года
0
SQoo пишет:
дневник питания
- это ты пишешь, что ты кушала, а надо в таблице ввести
Дневник питания – дружественная, полезная и умная опция, которая позволяет вести учет потребленных калорий, планировать свой рацион в соответствии с выбранной методикой питания, анализировать потребление питательных веществ, следить за превышением нормы питания и многое-многое другое.
https://www.diets.ru/help/dp.html Как пользоваться дневником питания?

18 июня 2012 года
+1
Я пробовала вести дневник питания здесь, на сайте. Это не по мне. Здесь надо все взвешивать, я часто не нахожу тех продуктов, которые употребляю. Следовательно, надо найти упаковку и ввести новый продукт. Но это занимает очень много времени. Да и ММ не предполагает никаких подсчетов. Время от времени я просчитываю калорийность своих дней, для контроля. Могу, конечно, для отчета сделать это и сейчас, но делать этого постоянно не смогу (знаю себя). Да и меню у меня достаточно однообразны по набору продуктов.

18 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный 81,2кг__, сегодняшний 81,4кг целевой ,идеальный 60 кг
1.Я начала вести дневник питания.
3. Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки.

18 июня 2012 года
0
arina77 пишет:
Я начала вести дневник питания.
жду отчета

18 июня 2012 года
+1
Форма отчета : понедельник

Мой Вес : исходный 76,1кг сегодняшний 76,1кг целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего)70кг идеальный 65кг
1.
3. Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки:
перед обедом : подъем/спуск по лестнице 2 раза
перед ужином я 20 мин делаю бодифлекс.
4. Мне приносит удовольствие ;массаж, теплый душ, интнрнсная книга, красивая музыка ,общение с друзьями,мороженое. )

19 июня 2012 года
0
HHELENA пишет:
подъем/спуск по лестнице 2 раза
перед ужином я 20 мин делаю бодифлекс.

18 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный 72кг, сегодняшний 70кг, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего)67кг, идеальный 65кг
Имя.Настя
2. У меня получилось ограничить потребление любых жиров.согласно моему дневнику питания до 48г.
3. Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком Я присела 10 раз
перед обедом Я тренировалась с Джиллиан Майклс
перед ужином Я полола грядки в огороде
4. Мне приносит удовольствие многое))

19 июня 2012 года
0
anaaksenva пишет:
завтраком Я присела 10 раз
перед обедом Я тренировалась с Джиллиан Майклс
перед ужином Я полола грядки в огороде[/quote ]

18 июня 2012 года
0

18 июня 2012 года
+1
Мой исходный вес - 105 кг
Мой сегодняшний вес - 102.5
Мой целевой вес - 99.0
Мой идеальный вес 65-70 кг.
Имя - Оля
1.Дневник питания на сайте я вести не могу и не буду. Для меня это крайне неудобно. Могу записывать ручкой в блокнотик, без взвешивания и подсчетов. Я придерживаюсь системы Миримановой, но буду адаптировать ее (систему) под себя лично.
2. Сегодня, наоборот, добавила сливочного масла на черный хлеб утром, т.к. не ела его много лет. Жирное и жареное я не ем никогда.
3. Упражнения не делала, так как, во-первых поздно прочитала задание, а во-вторых я сегодня в саду-огороде и наприседалась ,и нанокланялась, и набегалась
4.На сегодняшний день мое удовольствие - покосить, пересадить, прополоть, полить и полюбоваться сделанным.

19 июня 2012 года
0
Marla65 пишет:
мое удовольствие - покосить, пересадить, прополоть, полить и полюбоваться сделанным.

18 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный106_кг__, сегодняшний 84,6_кг__, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего)_82_кг_.идеальный 77_кг
Дильфуза
1.Я начала вести дневник питания. однако сегодня у меня был перебор с едой потому, что сегодня был срыв. стыдно выставлять... съела двойную дозу калошек....
2. У меня сегодня не получилось ограничить потребление любых жиров.согласно моему дневнику питания опять же из-за жора
3. Я сегодня не сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки. я всю ночь ехала в автобусе и приехала прямо на работу, нее помывшись и не позавтракав нормально, пришлось перекусить тем что было в близлежащем магазине. что потом в течение дня съедала все, что попадало мне на глаза..

4. Мне приносит удовольствие массаж, теплый душ, вкусные напитки, приятная книга, красивая музыка и комфорт. )

19 июня 2012 года
0
dilek_1975 пишет:
пришлось перекусить тем что было в близлежащем магазине. что потом в течение дня съедала все, что попадало мне на глаза..

19 июня 2012 года
+1
сегодня я исправилась.. с утра сделала зарядку. несмотря на сильную простуду, заработанную в дороге.. жара стоит у нас неимоверная...

19 июня 2012 года
0
dilek_1975 пишет:
несмотря на сильную простуду, заработанную в дороге.
выздоравливай

18 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный _85____кг__, сегодняшний __81__кг__, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего)_78_____кг_.идеальный _55___кг


Я сегодня сделала простые упражнение
перед завтраком Ходьба на месте.......
перед обедом Я ....лесница.......
перед ужином Я ..(не было сил )
День был тяжёлый на работе и насыщенный после.... .....
Мне приносит удовольствие -Учёба вождения автомобиля,сон и интернет
Жиров многовото опять.....

19 июня 2012 года
0
Да жиров многовато сегодня у тебя

19 июня 2012 года
0
Я буду стараться

25 июня 2012 года
0
Караул! Срочно обратите внимание на полдник: крупа гречневая ядрица 200 г - 658 кк .Быть такого не может!!!

26 июня 2012 года
0
Но я по-этому не очень переживаю Я люблю гречку и иногда не особо значение имеют кк
Сычок пишет:
Быть такого не может!!!
ну почему?????

26 июня 2012 года
0
Потому что вы не съедаете 200 гр. сухого продукта (крупы). Гречка разбухает. От силы получается гр 50 сухого продукта + вода (в которой варится) и в итоге гр 200 уже готовой каши. Примерно так. Вот и считайте 164,5 кк (50 гр) или 658 кк. Почувствуй разницу!

27 июня 2012 года
0
Да очень чувствую.Я просто не всегда взвешиваю ещё вот что,и просто нашла гречку и поставила,так как только в этой группе начала вести дневник питания.
Спасибо вам

19 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный 83кг, сегодняшний 83кг, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего) 80кг, идеальный 65кг

ИМЯ - Наталья

Я веду дневник питания.
Я сегодня сделала простые упражнения для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком - приседания
перед обедом - гантели
перед ужином - приседания
Мне приносит удовольствие - работа на огороде, чтение.

19 июня 2012 года
0
Nataly1975 пишет:
завтраком - приседания
перед обедом - гантели
перед ужином - приседания[/quote
Наталья молодец, все правильно делаешь ]

19 июня 2012 года
+1
Вес : исходный 93кг, сегодняшний 90,2кг, целевой 87кг, идеальный 60 кг
Имя. Татьяна



2. У меня получилось 40 гр жиров. Не понимаю это нормально или много?
3. Насчет физ упражнений, решила сделать вечером ( когда спадет жара) и после этого доставить удовольствие-ванна с пенкой и чтение интересной книги.
50 приседаний
50 пресс
и стойка у стенки ( для попы) там уж сколько выстою
4. Мне приносит удовольствие общение с друзьями, новые знакомства, походы, море, флирт, чтение, ванна, любоваться природой и многое еще))

20 июня 2012 года
0
Novi пишет:
40 гр жиров
вообще то надо до 30 г

19 июня 2012 года
+1
Мой Вес : исходный 65.3, сегодняшний 64.8, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего ) 62.3.идеальный __52__кг

ИМЯ Ольга.Я сегодня начала вести дневник питания, еда по плану - 1100ккал
Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком , обедом и ужином - втягивание живота и удержание до 30 секунд.
4. Мне приносит удовольствие - приятная книга, красивая музыка и многое другое

20 июня 2012 года
0
oliad пишет:
еда по плану - 1100ккал
oliad пишет:
втягивание живота и удержание до 30 секунд

20 июня 2012 года
0
Мой Вес : исходный 64 к.г, сегодняшний 57,3 кг., целевой 54кг.,идеальный51к.
ИМЯ: Светлана
Я сейчас, на чистых белках, По Дюкану ограниченны жиры.
Физические нагрузки могу иметь с 5-го июля, раньше - нельзя.... Я давно имею привычку: ходить 2р.в день, 4 мили с утяжелителями и 5 миль без утяжелителей, с Лесли Сансон... Два часа, в общей сложности.... Привыкла... Это ...ТАК здорово!!! Море эндорфинов!!!, но с 5- го июня, гинеколог прикрыл мне , любые нагрузки , на месяц, первую неделю - просто "ломало".....
Жду, с нетерпением, когда смогу нагружать себя....

20 июня 2012 года
0
SBETLAHA_Black пишет:
гинеколог прикрыл мне , любые нагрузки , на месяц,
выздоравливай Светлана

20 июня 2012 года
0
Отчет : понедельник

Мой Вес : Исходный 62 кг, Сегодняшний 58.3 кг, Целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего) 55 кг. Идеальный-52кг .

ИМЯ: Ульяна

1.Дневник питания еще не веду... никак не освою подсчет каллорий, но я справлюсь! Всегда думала, что подсчет каллорий очень трудоемкое и бесполезное занятие, а благодаря нашей первой статье впервые задумалась о необходимости таких действий. Так что буду осваивать счетчик каллорий и вести дневник питания.
2. Я сегодня сделала простые упражнения для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком Я сделала 20 мин. пробежку.
перед обедом Я... ничего не сделала, забыла а 10минутный поход в магазин считается? Все таки нагрузка, еще и по жаре... (эх, лукавая!)
перед ужином Я постараюсь не забыть покачаю пресс.
4. Мне приносит удовольствие: прогулка с доченькой, интересная книга, танцы и купание в озере

20 июня 2012 года
0
Uliana_moon пишет:
Я сделала 20 мин. пробежку.
перед обедом Я... ничего не сделала, забыла
Uliana_moon пишет:
Я постараюсь не забыть покачаю пресс.
Ульяна надо писать "НЕ ЗАБЫТЬ ", а "НАДО ВСПОМНИТЬ" и обязательно вспомнишь то, что ты задумала

20 июня 2012 года
0
Вес : исходный 93 кг, сегодняшний 79 кг, целевой (не больше 3 кг от сегодняшнего) 76 кг. идеальный 56 кг
Имя.Надя
1.Я начала вести дневник питания.
2. У меня получилось ограничить потребление любых жиров.согласно моему дневнику питания до 11г.
3. Я сегодня сделала простые упражнение для положительного подкрепления моей новой привычки.
перед завтраком Я утренняя гимнастика, разминка 20 мин
перед обедом Я буду качать пресс
перед ужином Я буду качать пресс
после ужина через 2 часа - тренировка 1 час.
4. Мне приносит удовольствие: вода во всех проявлениях (ванна, море, дождь, просто попить), хорошее чтение, фильм. Узнавать что-то новое, жариться на солнышке на пляже. Общение с сыном. Ну и с мужем любимым конечно И вобще этот список практически бесконечный.

20 июня 2012 года
0
Berkana пишет:
Я утренняя гимнастика, разминка 20 мин
перед обедом Я буду качать пресс
перед ужином Я буду качать пресс
после ужина через 2 часа - тренировка 1 час.

20 июня 2012 года
0


Вот, то что накропала за довольно значительное время... Надеюсь в будущем у меня на это меньше времени будет уходить

21 июня 2012 года
0
Какая ты сегодня молодец, решила все таки задачку по каллориям

20 июня 2012 года
0
Ужас, я еще не ужинала, а уже ккалорий перебрала Кстати, неужели все взвешивают то, что едят? Я только на глаз определяла, возможно много неточностей, но еще и взвешивать все - это выше моих сил

21 июня 2012 года
0
Uliana_moon пишет:
Я только на глаз определяла
Да мой муж смеется с меня - когда я ношу все продукты через весы, у меня там листочек бумаги лежит и я весь вес записываю, а вечером вношу в дневник питания.
Да красота требует внимания к себе и той пище, которую мы едим....

26 июня 2012 года
0
Uliana_moon Я тоже начала отлично худеть на подсчете калорийности... Но ... Отказалась из-за трудоемкости процесса.
А ведь это так просто. Взвешивать прийдется где-то месяц максимум... Потом будешь ориентироваться сама. Это такой же навык, как и все остальное в жизни. Удачи! Попробуй! Иногда.

26 июня 2012 года
0
Немного с опозданием... Но догоню!


Пыталась придерживаться питания по системе Дюкана. Поэтому ДЮ. Все без сахара! Сливки - случайный продукт в моем рационе. Мы с Пьером уже расстались. Хоть он и Дюкан.

30 июня 2012 года
0
ДокторЛана пишет:
Мы с Пьером уже расстались.


B i "