Всегда ли дочь повторяет судьбу матери?

На ночь глядя посетили меня некоторые мысли... Всегда ли дочь повторяет судьбу матери?
По этой логике я сейчас должна жить с пропойцей и считать копейки от зарплаты до зарплаты, муж должен мутузить меня периодически, а я должна из себя представлять довольно таки жалкое зрелище : раньше времени постаревшая женщина с потухшим взглядом и туманным будущим...
Однако это НЕ ТАК! Нет, у нас, конечно не идеальная семья, а скорее итальянская, взрывная и чувственная, веселая и скандальная! Но, однако, я знаю, что он никогда не ударит меня, как бы я его не выводила.
Было дело руки распускала я, максимум, что он мог себе позволить - толкнуть и ВСЕ..
Бедная моя мама, что она только не испытала, живя с нашим "замечательным "папочкой! Но деваться было некуда...
Когда было совсем тяжко, уходила из дома и ночевала в грузовом лифте. А мы баррикадировались в своей маленькой комнатке и с ужасом гадали, выбьет папа дверь ногами или нет...
Вообщем вместо детства был такой маленький кромешный ад, смешанный с безнадёгой.
Подруга моя с детства, еще один примерчик.
Нет, детство у нее было более счастливое, ровно до того момента, когда ее отец стал пить регулярно... И пошел тот же треш, только в более легкой форме...
Опять же, если исходить из той же логики, до счастливой семьи ей было как до луны!
Однако сейчас она преуспевающий человек, замужняя дама, мать двоих детей и счастливая женщина. В отличие от ее отца - дебошира, муж ее очень мягкий, интеллигентный человек.
А вы как считаете, отчего зависит наша жизнь - от судьбы или все таки от чего то другого?
Рейтинг:  +49
британская кошка
17 августа 2013 года 1989 66
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Всегда ли дочь повторяет судьбу матери?
На ночь глядя посетили меня некоторые мысли... Всегда ли дочь повторяет судьбу матери?
По этой логике я сейчас должна жить с пропойцей и считать копейки от зарплаты до зарплаты, муж должен мутузить меня периодически, а я должна из себя представлять довольно таки жалкое зрелище : раньше времени постаревшая женщина с потухшим взглядом и туманным будущим...
Однако это НЕ ТАК... Читать полностью
 


Дневник британская кошка:



Комментарии:

17 августа 2013 года
+1
нет, не повторяет. я не знаю примеров, когда бы повторяла.

18 августа 2013 года
0
Kca пишет:
я не знаю примеров, когда бы повторяла.
А я знаю.

18 августа 2013 года
+1
нет, не должна, у моих родителей идеальная семья, а пропоица я, потому что идеальная семья должна быть идеальной, меня воспитывали по книжке, у меня куча комплексов, с которыми я сейчас пытаюсь бороться

18 августа 2013 года
+1
наша жизнь зависит от нас, но про советы полюби себя, прости своих родителей, вуаля и я поменялась...я так не умею

18 августа 2013 года
0
не вы одна такая. и спец литература не помогает избавиться от комплексов,заложенных в детстве

18 августа 2013 года
0
если считать, что не поможет, то и не поможет. а если считать,что поможет, да еще и рекомендациям следовать, то все можно исправить

18 августа 2013 года
+1
Я читала Луизу Хей " Как исцелить свою жизнь". Я не была настроена скептически, я пыталась следовать рекомендациям, следовала...мимо..то ли я не хочу действительно, то ли слишком большие комплексы

18 августа 2013 года
0
Rose Madder пишет:
я пыталась следовать рекомендациям,
В вашем ответе есть слово - пыталась, а надо действовать каждый день, каждый час.
Rose Madder пишет:
Я читала Луизу Хей " Как исцелить свою жизнь"
Надо еще читать, у нее много книг. И других тоже читать. С комплексами можно и нужно бороться. Удачи вам!

18 августа 2013 года
+2
девочка тоже у нас в доме живет , история ее семьи - просто триллер . папа спился , брат - наркоман , убил мать у нее на глазах , сейчас вполне себе счастлива , муж - тише воды , ниже травы , не пьет вообще , недавно дите родилось !
отделал ей квартиру , по вечерам такая идиллия - гуляют вместе с колясочкой !
хотя она далеко не красавишна, да еще и заикается очень сильно , а вот . поди ж ты , вроде все нормуль !
я вот не понимаю , откуда же это пошло?

18 августа 2013 года
+8
мне кажется тот кто испытал такой ужас в детстве, будут всеми путями стараться чтобы их дети этого не увидели и не почувствовали.

18 августа 2013 года
0
это точно!

18 августа 2013 года
+4
Так или иначе но свою судьбу мы строим сами !!!
Мы каждый день встаём перед выбором ТАК сделать или ИНАЧЕ !!!
Делаем ТАК у нас судьба одна !!!
Делаем ИНАЧЕ и судьба уже другая !!!
Как будет лучше никто не знает !!!
Какой выбор сделали так всё и пойдёт !!!

18 августа 2013 года
0
подпишусь под каждым словом!

18 августа 2013 года
0

18 августа 2013 года
0
Я сейчас смотрю на свою жизнь и понимаю, что повторяю. Конечно, не так, как в посте описано, но очень похоже на мамину идет моя судьба. Она не плохая, нет, но надеюсь, что повернется сейчас в другое русло, и предпосылки к тому есть).

18 августа 2013 года
0
посмотрим, как будет... пока у меня есть схожие черты с маминой судьбой, родила ребенка вне брака, долгое время просто жили вместе. мы расписались, когда ребенку было три, мама с папой - когда мне было пять.
сейчас я в себе многие ее черты замечаю, но стараюсь учиться не только на своих ошибках, но и на ее.
и я не хотела бы повторить последние 3 года ее жизни, это был кошмар...

18 августа 2013 года
+1
Моя сестра повторяет мамину историю. Один в один. А у меня все по-другому. От чего зависит - да кто знает?

18 августа 2013 года
+1
Повторять не обязательно так досконально, как вы описали. Можно усвоить общие принципы поведения, допускать схожие ошибки по аналогии.

18 августа 2013 года
0
От самого себя зависит Что выберешь. То и получишь

18 августа 2013 года
+9
Девочки, вы выбираете экстремальные ситуации. Ведь в такой ситуации ребёнок так натерпелся, что точно в жизни ищет другие отношения. Но в мелочах мы повторяем своих родителей: привычка питания, переедание, понимание уюта, отношения с супругами, с детьми. Если в доме мама командир-генерал, а папа рядовой, то часто дочь даже неосознанно ищет себе партнёра,которым можно командовать. а сын ищет себе маму-хозяйку. Психологи утверждают, что девочки, выросшие в семье с частыми весёлыми гулянками и пьянками(без драк и насилия), ищут себе такого же партнёра. Им скучно с очень правильным мужчиной, то есть кажется, что жизнь идёт не по сценарию. Дети часто допускают ошибки родителей, так как в семье утверждали, что только так и надо: это и налевательское отношение к своему здоровью, воспитание детей, ведение домашнего хозяйства.

18 августа 2013 года
0
соглашусь с каждым словом

19 августа 2013 года
0
Согласна, так и есть. Много очень много значит в какой обстановке рос ребенок. Это и взаимоотношения с супругом и методы воспитания и многое другое. Ведь мы поступаем как считаем нужным, а откуда это мы знаем, да из того как нас воспитали родители.

18 августа 2013 года
0
Неосознанно повторяем, но если осознать, то можно что то измени

18 августа 2013 года
+5
Доь может повторить "судьбу"матери,если принимает её модель поведения.Если идёт отторжение этой модели,то уже"НЕ СУДЬБА" Судьба-это миф,придуманный нами,что бы оправдать свои ошибки и неудачи.

18 августа 2013 года
+1
ППКС.

18 августа 2013 года
0
все в руках человека. есть некие обстоятельства на которые нельзя повлиять - но как себя в них вести решаем мы сами

18 августа 2013 года
+2
Соглашусь,если речь идёт о наследственных заболеваниях,но и здесь можно противодействовать "судьбе".

18 августа 2013 года
+1
Зависит от индивидуального выбора человека. Можно полностью скопировать судьбу родителей, если головой своей не думать. Но, если есть внутренние стремления, цели, если жить осознанно, то жизнь и строится под эту осознанность. Остаются, конечно, какие-то усвоенные на подсознании установки, понятия, которые проявляются спонтанно, но и это тоже может меняться. Чем больше осознанности, тем меньше привязок к образцу родителей.
Конкретно я - живу не так, как моя мать. Хотя немного похожего все же есть. Потому что в чем-то ведь мы с ней похожи. Но я с самого детства ставила себе жизненные цели. И конкретно отмечала, чего бы я не хотела в своей жизни из того, что было у родителей.
Только вот что странно... Я живу в счастливом браке с мужчиной, который полностью отвечает моим идеальным представлениям. Когда-то я осознанно хотела именно такого. И таких отношений. Поначалу считала, что я просто достигла своего идеала, к которому осознанно стремилась. Но в какой-то момент я вдруг поняла, что мои отношения с мужем - это ведь и идеал моей мамы! Мы с ней раньше говорили на эту тему неоднократно. И она пыталась построить именно такие отношения с моим отцом, но у нее не получилось. Вот я была в шоке, когда осознала все это!.. Я-то думаю, что сама всего достигла...
Ну и еще кое в чем я ее стремления реализовала. Она всегда стремилась быть самодостаточной, но не могла совместить это с личной жизнью. То есть или муж или самодостаточность. И я такая же. Но у меня получилось совместить. И наоборот, мой муж даже стимулирует меня быть самодостаточной.
Так что, я думаю, кроме "слепой судьбы", есть еще общие для родственников стремления, похожие качества характера, которые могут проявляться в похожей линии жизни.

18 августа 2013 года
+2
Gromova_Svetlana пишет:
она пыталась построить
Обычно так случается,когда мы стремимся переделать своего избранника под себя и свои ценности.Мужчины не любят ,когда их давят,даже из благих намерений.Здесь важно понять,что ты и сама не идеал И делать шаги в сторону приятия своего любимого,таким,каков он есть.

18 августа 2013 года
0
milo4ka77 пишет:
Обычно так случается,когда мы стремимся переделать своего избранника под себя и свои ценности.
Так и было.
milo4ka77 пишет:
Здесь важно понять,что ты и сама не идеал
Да, но, по-моему, важнее все же осознать, какой у тебя идеал и просто найти его. Ну, или хотя бы стремиться к этому. А если понимаешь, что выбранный тобой мужчина не такой, то какие к нему претензии?.. Неплохо уживаются и далеко неидеальные люди, но подходящие друг другу.

18 августа 2013 года
+2
Светлана,каждая из нас,и я такая же хотим видеть рядом с собой сильного и умного мужчину,которому можно не только доверять,но и довериться.То есть с идеалом приблизительно всё ясно.А вот мужчины не имеют ни малейшего представления,о том какая у него дожна быть жена.Они представляют это себе крайне смутно-ну типа,не дура и не одноглазая ,критерии будущей супруги у них формируются в процессе отношений. Женщина же ,имея представление о своём идеале,часто оказывается в плену своих иллюзий.Как результат-распространённое мнение,что все мужики-сво...

18 августа 2013 года
0
milo4ka77 пишет:
хотим видеть рядом с собой сильного и умного мужчину,которому можно не только доверять,но и довериться.
А по-моему, идеалы все же разные. У меня вот идеал совсем не так формулировался. И это был идеал не столько насчет мужчины, сколько насчет отношений с ним.
milo4ka77 пишет:
Женщина же ,имея представление о своём идеале,часто оказывается в плену своих иллюзий.
Ну да, если идеал - это иллюзия, то тогда, конечно, и окажешься в плену у нее. А если это реальные осознанные требования к избраннику? Под которые и выбираешь избранника? Я вот сейчас читала пост в другом дневнике про переезд на ПМЖ за границу. Там все советовали продумать все сначала - работу, жилье, законодательство страны, и все такое, совместив это со своими возможностями. Разумно? Еще как. А вот женятся/замуж выходят почему-то не так. По любви как бы. Как в омут головой. А почему и семью не создавать так же - продумав все желаемое и совместив со своими возможностями? Тогда иллюзиям просто не будет места.
Мой избранник сам по себе не идеален, но я его принимаю таким, какой он есть, потому что в главном он совпадает с тем, что я хочу от мужчины.

18 августа 2013 года
+2
Gromova_Svetlana пишет:
но я его принимаю таким, какой он есть,
То есть-я его люблю?

19 августа 2013 года
0
milo4ka77 пишет:
То есть-я его люблю?

Люблю - это само собой. Но и принимаю. По-моему, это разные вещи. Когда принимаешь человека таким, какой он есть, то осознаешь его качества адекватно, и сильные и слабые стороны. А если и любишь при этом, то стараешься помогать ему улучшить/развить себя.

19 августа 2013 года
+2
Для меня люблю и принимаю-одно и то же.Что касается саморазвития личности-я сюда не вмешиваюсь.Если у него возникнет желание что-то изменить-прекрасно,если нет-тоже замечательно

19 августа 2013 года
0
А для меня "принимаю" - это рассудочное. То есть мой разум в этом задействован. В общем-то я использовала стандартное слово "принимаю", все так говорят по этому поводу, но, возможно, я что-то свое конкретное имею в виду. То есть я все действительно принимаю, но для меня это конкретизируется "в этом и в этом".
А любовь - это сложное понятие, конечно... но все же это больше к эмоциям относится. Мимо рассудка.

19 августа 2013 года
+2
Может и так.То,что меня раздражало в первом супруге,те же самые качества,просто умиляют во втором

19 августа 2013 года
0

18 августа 2013 года
+1
Знаю примеры повторения, но в основном позитивных сценариев, а кто не хочет повторения, тот не повторит, не позволит.

18 августа 2013 года
0
Почему-то бытует мнение,что дочери повторяют судьбу матерей-одиночек. А вообще,я думаю.что у каждого своя судьба. У нас три поколения женщин-моя мама,я и моя дочь. У всех судьбы разные,никакого повторения.

18 августа 2013 года
0
вот сейчас вспомнила ( что то по рассказам, что то сама видела ) судьбу прабабушки, бабушки, мамину и свою (про маму и меня история ещё не до конца дописана)))))абсолютно четыре разных женских судьбы четырёх кровных родственниц))) вообще в женскую судьбу не верю, мы сами делаем её

18 августа 2013 года
0
Ну вот то, что в сабже описано - нежелание повторить судьбу матери, поэтому поведение матери повторяется с противоположным знаком. Если мать была забитой, дочь становится агрессором. Мать выбрала мужа-брутала, дочь выберет тихушника-подкаблучника. И наоборот. Зависит от склада характера дочери. Но очень часто женский сценарий в семье повторяется.
Например, моя мама (при все своей симпатичной внешности и образовании) вышла замуж в 33 года. Я тоже. Мама вышла замуж по симпатии, толком не зная отца. Я тоже. За одним исключением - папа у меня любил выпить в то время, я же за выпивающего, тем более, алкоголика, ни в коем случае бы не пошла.
К сожалению, я впитала в детстве материнскую жертвенность в плохом смысле слова - поведение жертвы...и первый год у нас был очень сложным поэтому. Все мне казалось, что меня обижают, оскорбляют, не признают и т.п. Мама с папой заигрались в жертву-агрессора, мы с мужем держим баланс, по крайней мере, он меня от срывов в виктимность вылечил.
Вообще это частое поведение у женщин - занимать выгодное положение жертвы.

18 августа 2013 года
+1
Похоже, есть два варианта сценария
Либо повторяет, либо идет от противного!
Моя мама всю жизнь одна, вокруг было много мужчин, но мужа так и не было
Я счастлива в браке.
Но на грабли, на которые наступила моя мама, с моим папой (муж алкоголик) не минули и меня стороной
Я первый раз очень неудачно вышла замуж, но быстро сбежала от туда (как мама).
Только я смогла извлечь уроки и создать семью, а мама нет.

18 августа 2013 года
+2
Если бы дочь всегда повторяла судьбу матери, а сын - отца, мы бы сейчас лазили по деревьям и ели бананы. Не повторяет, только если сама не захочет.

18 августа 2013 года
+1

18 августа 2013 года
0
Да нет, конечно же на мой взгляд, проще строить хорошую крепкую семью если сам вырос в такой же, перед глазами всегда был пример.
Ну а на судьбу все списывать... Не знаю, я бы не стала.

18 августа 2013 года
0
НЕТ !!!
Все очень индивидуально!!!

18 августа 2013 года
+3
британская кошка пишет:
Бедная моя мама, что она только не испытала, живя с нашим "замечательным "папочкой!
Точно такое же детство с пьющим и бьющим папенькой, только бедной маму не считаю, ее никто не просил жить с алкашом, выходить за него и рожать от него детей. И если ей хотелось такой жизни, да пожалуйста, но дети себе такую жизнь не выбирали, им-то за что? Никогда не понимала и не пойму таких мазохисток.

19 августа 2013 года
0
было немножко другое время , это сейчас существуют разнообразные приюты для потерпевших домашнее насилие , тогда же идти было некуда , не помогали нам ни милиция , а соседям не было до нас дела вообщем то ...все все знали и прятали глаза .
это потом уже , когда мы подросли , к нам уже за помощью стали обращаться - ойй , помогите , придите , пристыдите , руки - ноги помогите повязать !
а так как маму очень уважали все , кроме папочки , и она человек была отзывчивый , к маме за помощью и бежали все ...
я умом то , конечно . понимаю , что было некуда идти нам , но вот думаю сама на ее месте либо его укокошила , либо не знаю , еще что -то придумала ... а она вот не смогла ...
одна , в городе -милионнике , без поддержки , наедине со своей бедой ...
рабская покорность , безнадега и надежда не понятно на что ...

19 августа 2013 года
+1
А как сейчас ваша мама?

19 августа 2013 года
+1
Мама умерла , скоро уже пять лет будет .
После смерти отца , который умер вдали от дома при невыясненных обстоятельствах , настало у нее Благословенное время , без скандалов , бессонных ночей и прочей дряни ...
А где - то год назад приснился мне сон , мама с папой в постели лежат , мама улыбается , счастливая , лица отца не помню ...
Помирились , значит , хоть на том свете ...

18 августа 2013 года
0
Я думаю мы сами творим свою судьбу, но все же она несет в себе какой-то отпечаток... Хотя не знаю...Мои родители прожили вместе 22 года, а потом развелись. Мама ушла к другому и сказала мне, что она всю жизнь промучилась с папой (он не пил,скорей с друзьями часто куда-то уходил по молодости, а последнее время работал на двух работах, в свободное время был дома).. При этом у меня есть младшая сестра, между нами 11 лет разница... Сначала она не ушла от папы потому что меня нужно было поднимать, а потом нас двое стало... Я ее спросила-зачем тогда родила второго ребенка от человека с которым не хотела жить...? Она не дала мне четкого ответа... Ведь могла уйти раньше. а не жить с ним почти до серебренной свадьбы... Я тоже второй раз замужем... В первом браке прожила совсем немного- 6 мес, во втором- уже почти два года-счастлива и не о чем не жалею... Повторила я в каком -то смысле мамину судьбу???

18 августа 2013 года
0
У каждого из нас своя судьба и разные задачи в жизни. Каждый человек имеет право выбора и решает сам, как поступить.Варианты выбора зависят от того, как, кем и в какой среде воспитывался человек. Если человек знает немного, имеет немного опыта, знает жизнь только с одной стороны, то и выбирать ему практичеки не из чего. До 13 лет мы еще дети и нас воспитывают родители, после 13 - мы уже достаточно взрослые, чтобы заниматься своим воспитанием и развитием сами. Вот тут и начинается выбор и принятие решений.

18 августа 2013 года
0
я как и мама родила в 17лет.в 27 она умерла.мне уже 28.

18 августа 2013 года
0
да с какой стати-то? каждый человек индивидуален

18 августа 2013 года
0
Часто девочки повторяют судьбу матери в плане одиночества. Девочка, видя, что мама справляется со всем одна- смелее в плане ухода из семьи - больше уверенности - не пропадет. Это не лучший опыт, но это так. Ведь девчонка не видит тех трудностей, которые приходится в своем женском одиночестве преодолевать ее маме.

18 августа 2013 года
0
Никогда не повторяет, у каждого своя судьба. Хотя может быть очень похожа.

19 августа 2013 года
+1
Естественно,каждый проживает свою жизнь, но домашние стереотипы, модель поведения- очень часто копируются. Оглянитесь вокруг, прежде чем утверждать обратное. Естественно, это происходит не у всех, также часто - дети живут наперекор родительским требованиям и отношению к жизни. И тем не менее....
Так что ваше замечание - первая часть - просто лозунг, а вторая - противоречит первой. . ИМХО.

18 августа 2013 года
+1
Если взять мою семью то да повторяется... Причем вот так. Наша мама ведет себя точно так же как и ее мама, терпит этот беспредел в семье, то что вы описывали.. только единственное наша мама нас с собой брала дома не оставляла... Ну в общем далее у мамы нас трое девочек. Одна в 15 лет родила это старшая... в принцыпе это из за того нам известно зачем это сделал она... Но скажу вам дальше... Её дочь через 15 лет тоже родила и тоже терпит отца ребенка! ладно хоть не расписывается с ним... Средняя сестра тоже терпела 12 лет издевательства над собой и ребенком, и вот недавно она ушла от него, они развелись. Про себя сказать не хочу ничего, я выбирала мужа что бы был спокойным как танк на все мои укоры. Что бы не пил в запое и любил.. Да так и есть уже 9 лет... Но о будущем можно только думать... Никто из нас не знает как будет дальше...
Дальше из наших кругов друзья, дети взяли судьбу мамы, одна пошла по неровной дорожке, другая как мама стала бизнес леди, а третья с мамой на пару пила Но были и такие которые ни как в голове не укладывается, мама и папа ангел а ребенок Вах какой бескультурный вырос и жил ни то слово...

18 августа 2013 года
0
А вы как считаете, отчего зависит наша жизнь - от судьбы или все таки от чего то другого?

18 августа 2013 года
+1
Как же мне всё это знакомо......Точно такое же детство, но я судьбу своей мамы не повторила, у меня всё наоборот.

18 августа 2013 года
+2
Интересный вопрос. Лично я не живу как мои родители, не переняла у них привычки, ценности и разные нормы. Я полностью другой человек. Самый простой пример, мои родители верующие в Бога, меня крестили и воспитывали, прививая мне веру. В итоге, я выросла атеисткой. У меня сформировались свои убеждения и взгляды, отличающиеся от убеждений и взглядов родителей.
Глядя на отношения между своими родителями, я росла и понимала, что никогда так жить не буду. Я не понимала, почему и зачем мама терпит папу, когда он пил и всех доводил. И я так не живу, мой мужчина полная противоположность моему отцу и отношения у нас совсем другие.
Но есть у меня знакомые, которые живут также, как и родители, повторяя несчастливую жизнь и их ошибки. Объясняя это словами: "Ну а че? Все как у людей, все так живут, значит нормально!" Мне жаль людей, живущих по правилу "Все как у людей", их мир ограничен и скуден, они не развиваются.

19 августа 2013 года
0
британская кошка пишет:
А вы как считаете, отчего зависит наша жизнь - от судьбы или все таки от чего то другого?
я думаю жизнь зависит от характера и еще во многом от обстоятельств и людей которые попадаются на пути,семейные устои же мы берем за основу а потом если нравится повторяем а если нет делаем все наоборот..........

19 августа 2013 года
0
Не повторяет. Однако, встречаются и подтверждения этой теории. Все зависит от конкретной личности, пойдет она на оводу у своих комплексов.
А еще есть судьба, у каждого она своя)

19 августа 2013 года
0
Я вот еще чего хочу сказать , есть какие - то жизненные сценарии , по которым проходит наша жизнь ,бывают дочери подсознательно их перенимают ... В моем же случае , как бы я не любила свою маму , а я без нее жить не могла , во время драки отца могла стоять рядом и прикрывать ее собой , ну и мне перепадало соответственно , хотя специально отец меня и пальцем не трогал никогда ...
Так вот несмотря на безумную любовь , я НИКОГДА , уже с детства , не хотела быть на нее похожей почему - то ...
Муж мой весит с центнер , с достаточно тяжелым и вспыльчивым , диктаторским характером , при желании мог бы меня вырубить с одного удара .
Но даже если он пьян и зол на меня , как я уже говорила никогда руку на меня не поднимет !
Возможно я учла многие ошибки мамы , возможно , есть просто люди , которые оч. плохо влияют друг на друга и вместе им быть противопоказано . Возможно и так ...

19 августа 2013 года
0
британская кошка пишет:
или все таки от чего то другого?
просто от желания жить ! максималистично ,но это мое мнение. надо стараться, любить себя и не упускать знаков судьбы, она бывает не на последнем месте


Оставить свой комментарий
B i "