По следам вчерашнего обсуждения -60. (Книгу прочла. Для тех кто в танке)

По следам вчерашнего обсуждения системы минус 60, как настоятельно рекомендовали оппоненты спора прочла книгу Миримановой. Мне было обещано что я получу ответы на все свои вопросы, однако вопросов не стало меньше, их стало больше.
Насколько я поняла принцип диеты заключается в длительном перерыве между последним и первым приемом пищи и снижением калорийности пищи к вечеру, длительный голод приводит к тому что желудок естественно не может принять много пищи, такой подход подход вызывает ряд вопросов, ниже прокомментирую то что наиболее бросилось в глаза.

«Итак, первая половина третьего правила – есть можно все, но не позже «6 вечера». Я не случайно поставила «6 вечера» в кавычках. Дело в том, что это достаточно условное понятие. Я часто слышу: «Я ложусь спать в час ночи, могу я есть последний раз позже?» Можете, конечно. Ужинайте хоть в 12, но чем позже вы едите последний раз, тем менее ощутим эффект. Соответственно, если вы едите в 9, результата, скорее всего, не будет вообще. Я предпочитаю питаться последний раз в 5–6 часов вечера. Только не говорите, что для вас нереально продержаться потом весь остаток дня без еды! Это вполне возможно, если в последний прием пищи вы насытитесь.»
Давайте возьмем 2 х людей типичных таких сову и жаворонка.
Сова будет у нас вставать в 12-00 дня и дожиться спать часа в 2 ночи, положим человек фрилансер.
Жаворонок будет вставать в 6-00 и ложиться в положим 22-00.

Применим проавило не есть после 18-00 к обоим
Если сова последний раз поест в 18-00 то до сна у нее получится целых 8 часов + время сна до завтрака итого 18 часов без пищи….

Если же жаворонок поест последний раз в 18-00, то до сна будет всего 4 часа и до завтрака 12 часов. Это уже вполне нормальный перерыв.
Согласитесь разница в 6 часов весьма ощутима, сова будет примерно часа 4 щелкать зубами до сна мучаясь голодом и рискуя приобрести гастрит, застой желчи, панкретит и пр «радости» заболеваний ЖКТ даже если будет есть только 100% здоровую пищу.

Теперь об итервале в который разрешено есть системой. Что делать сове при подъеме в 12-00 с завтраком? Если тому кто живет по ритму жаворонка это еще худо бедно, то для совы…

Про отсутствие результатов если есть в 9 вечера вообще ноу комментс … Лично меня должно было уже нафиг порвать, пью чай с мармеладом на ночь года 2 подряд..
Если человек соблюдает адекватный отрицательный баланс то хоть половину нормы съешь на ночь будешь худеть. Кому нужны примеры, не вопрос, у нас в группе ЗОЖ таких полно, да и на сайте тоже.


«Все обменные процессы в природе замедляются к вечеру. Оглянитесь вокруг: солнце садится, цветы закрываются, птицы ложатся спать. То же самое происходит и с нами, вне зависимости от того, во сколько мы на самом деле отходим ко сну. Как показывает опыт женщин, худевших по моей системе, особенно актуально это становится после 30 лет, когда каждый кусок, съеденный на ночь, откладывается на талии. Обращаю ваше внимание также на то, что «не есть после 6» – означает не употреблять никакой пищи, даже жидкой. Кефир, сок, сладкий чай, фрукты – это тоже еда. Ничего вообще, только воду, травяной или зеленый чай без сахара и молока, кофе (если вы не можете пить вышеназванные напитки не подслащенными, то остается только вода).»

Обменка ночью впахивает еще как, пищеварение работает чуть ли не активнее чем днем. Именно ночью происходит основная часть работы организма над восстановлением и обновлением тканей и после этого кто то скажет что обменка спит? Именно по этой причине для того чтобы худеть, нужно нормально качественно спать, а не потому, как многие думают, что меньше съешь.

Про откладываение всяких там кусков на талии после 30…
Если кусок лишний, он отложится на талии и на ж… и не будет заглядывать в паспорт , хоть вам 15 лет, хоть 70. Это снова вопрос энергетического баланса (см. выше)



«К вопросу о том, что не есть вечером «нефизиологично и вредно для здоровья» (как считают некоторые), могу привести пример буддийских монахов, которые не едят после 12 дня. Как вы думаете, у них есть проблемы с пищеварением или со сном? Естественно, нет.»

Автор системы отслеживала питание монахов? Проводила обследования? Проверяла свидетельсва о рождении? Сомнительный пример. А некоторые - это видимо медики и пр. ученые...

«Именно с цифрой 12 будет сопряжена вторая половина третьего правила системы, а именно:
Все вредные продукты – только до 12 часов дня. Это означает, что до 12 вы можете есть абсолютно все и не думать о количестве и качестве пищи, хоть целый торт, если он в вас влезет. Намажьте булку толстым слоем масла, полейте ее джемом – и вперед к похудению. Но после 12 вы, как по мановению волшебной палочки, забываете о вседозволенности и возвращаетесь к нормальному образу жизни.»
Офигенная рекомендация, тут помнится доказывали, что Мириманова такого не советовала и посылал в книгу, вот собственно и цитата…
Тортик потянет калорий в среднем на 400 на 100 грамм, оприходовать пару кусков грамм по 150 не вопрос думаю для многих, упс 1200 ккал и что нам там остается то на остаток дня 300-800 ккал в среднем, в зависимости от индивидуальных параметров диетчицы, грустновато как то… Но по рекомендации того же автора калории то мы не считаем, так что та кому осталось 800 еще сможет нормально уложиться, а вот та которой 300, гарантировано съест лишнего и что? Правильно, вместо похудения, наберет еще… Мало того при любом раскладе мы будем иметь около половины рационы неполезными и очень калорийными продуктами
«любая выпечка, сдобная и не очень, печенья, пирожные и торты с кремом или без оного, даже обыкновенный белый хлеб. Забудьте об их существовании после 12. До указанного времени вы можете съесть хоть целый килограмм, если чувствуете, что вам этого хочется.»
Даже если не брать выпечку, а сожрать батон хлеба (400 гр) без ничто заметьте имеем те же 1200 ккал… Ну батон конечно есть никто не будет, но пара бутеров с маслом и копченой колбасой+ сладкий кофе со сливками потянут тоже не хило.
«К продуктам этой же категории (до 12) относится пища, приготовленная в большом количестве жира и непосредственно сами насыщенные жиры: сливочное масло, жареная картошка, яичница, сливки, сало, сладкие кремы, сметана, майонез и прочие продукты подобного рода. Кетчуп и любые другие готовые соусы также относятся к «запрещенным после 12». Сырокопченая колбаса и другие копчености, шоколад (неважно, горький или молочный), зефир, мармелад, конфеты, джемы (вне зависимости от того, содержат они сахар, фруктозу или сахарозаменитель) и прочие сладости.»
Из последних 3 цитат, легко посчитать, что завтрак потянет на или превысит половину допустимого калоража, мы же по рекомендации автора кушаем до насыщения.
Теперь что касается такого количества быстрых углеводов на завтрак, это ж сколько сахара в кровь попадет в раз, офигенный выброс инсулина и не позднее чем через пару часов вас посетит просто лютый голод, причем организм будет просить снова быстрых углей, такова уж физиология, чем больше сладкого жрешь, тем больше хочется .. и это не худшее, обилие быстрых углеводов на тощак чревато развитием диабета…
«Разрешены только до 12 также бананы (из-за их высокой калорийности и несколько медленной усвояемости)»
Бедные бананы.. 90 ккал офигеть какой калорийный продукт , если что вареный рис или гречка калорийнее .. однако их почему то можно, и превариваются они долше чем банан , поскольку банан это все же быстрые угли, а крупы медленные…
«что же можно есть на обед? Любые сырые, вареные, тушеные или запеченные овощи, включая картошку (но ни в коем случае жареные), мясо (включая вареную колбасу и сосиски), рыбу, птицу»
колбаса и сосиски…. нет слов… кто нибудь смотрел на жирность и калорийность данного продукта? Зашкаливает и то и другое… так вроде ж такое по системе должно быть на завтрак?
Если к завтраку в 1200 ккал, на обед стрескать пару сосисок – грамм около 150, как раз суточная калорийность выйдет.. поскольку влетит это «мясное» под 800 ккал… так получим лишние гарнир и ужин… собственно поэтому ряд людей следующих всем правилам системы не худеют, а набирают вес, причем не нарушая правил.
«Я не сторонница ежедневного употребления супа, поскольку он насыщает хорошо, но ненадолго. Если вы не можете совсем без него обойтись, советую, во-первых, сократить регулярность включения его в меню до 3–4 раз в неделю»
А супы то чем не угодили, это ж сколько нужно съесть супа чтобы перебрать… средняя калорийность первых блюд всего около 40 ккал на 100 гр… И кто мешает съесть второе?
«Несколько слов по поводу соли. Я не считаю необходимым исключать ее из рациона, напротив, считаю, что в разумных пределах она нужна организму. Да и что бы ни говорили, в меру соленая пища вкуснее. Конечно, можно приучить себя совсем не есть соль, но зачем?»
Хорошо хоть соль не белая смерть.
«В изначальном виде она не столь критично сказывается на фигуре (другое дело, если речь идет об орешках или сухариках с пивом – в таком случае соль действительно неприемлема)»
Так неприемлема соль в орешках или таки орешки с пивасиком?
«Вечер – время расслабления не только внешнего, но и внутреннего. Все органы начинают перестраиваться на щадящий режим, но настает время ужина.»
Интересно кто это придумал… уже писала выше что организм очень активно работает даже во сне, нормальная физиология.
«Ниже я предлагаю несколько вариантов на выбор. Вы можете съесть только один из них за один ужин:
– прежде всего это салаты из сырых овощей с заправками, используемыми в обед (кроме растительного масла);
– вареные или тушеные овощи (кроме бобовых, грибов и картошки);
– рис или гречка;
– любое мясо в отварном или запеченном виде;
– кефир или йогурт без добавок с яблоком или другим «разрешенным до 6» фруктом (к таковым относятся: чернослив, цитрусовые, ананас);
– ржаные сухарики с сыром (не более 50 г);
– обезжиренный творог;
– яйца отварные только в виде самостоятельного блюда.»

Ужин в виде только овощей или кефира с яблочком при правиле не есть после 18-00 издевательство над организмом, заморить червячка и все, да 50 гр сухариков с сыром пролетят как фанера над Парижем, этим можно утолить голод разве что на часик, а что делать до сна, гастрит зарабатывать?
«для последнего приема пищи мы заимствуем некое подобие принципа раздельного питания. Не смешивайте продукты разных типов на ужин, чтобы не затруднять работу пищеварительной системы.»
Еще и раздельное питание? Организм здорового человека вырабатывает достаточно пищеварительных ферментов чтобы переварить любые сочетания продуктов. Мало того, применение раздельного питания приводит к тому, что организм перестает вырабатывать некоторые ферменты, просто за ненадобностью, не буду говорить чем это чревато в случае возврата к нормальному питанию.
«Часто я слышу возражения: «Заканчивая рабочий день в 6 вечера, как я могу успеть поужинать?!» Я уже говорила про 1000 отговорок. Вы же не забываете попить или, извините за грубость, сходить в туалет.»
Представляю себе картину в 18-00 в офисе работающем до 19-00, подождите у меня ужин… Кстати, а что делать людям работающим по сменному графику, да еще с ночными сменами? Или это тоже отговорки? А уж про правило 12-00 и 18-00 в данной ситуации вообще молчу…

Про применение системы для кормящих мам даже говорить не хочу, но автор рекомендует..

Не буду говорить, что система не работает, но в том что система может нанести вред здоровью для меня бесспорно, начиная от снижения метаболизма, до проблем с ЖКТ и пр. заболеваниями.

Это мое мнение, можете комментировать, только прошу, аргументировано, фраза «так написано в книге» не прокатит.
Рейтинг:  +228
sveta-u
21 августа 2013 года 49 4081 1423
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru По следам вчерашнего обсуждения -60. (Книгу прочла. Для тех кто в танке)
По следам вчерашнего обсуждения системы минус 60, как настоятельно рекомендовали оппоненты спора прочла книгу Миримановой. Мне было обещано что я получу ответы на все свои вопросы, однако вопросов не стало меньше, их стало больше... Читать полностью
 


Дневник sveta-u:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


21 августа 2013 года
+63
Света, снимаю шляпу перед энтузиазмом и педантичностью. Мне бы лень было. А так подписываюсь под каждым словом.

21 августа 2013 года
+5

21 августа 2013 года
+3
Плюсану и соглашусь.

21 августа 2013 года
+3
+1

21 августа 2013 года
+2
Подписываюсь

21 августа 2013 года
+2
Авто, просто молодец!!!! Наконец-то кто то взял и просто ПОДУМАЛ ГОЛОВОЙ И СДЕЛАЛ ВЫВОДЫ!!!!! БРАВО!!!!!!

21 августа 2013 года
+1
Тоже подписываюсь под каждым словом. Вы молодец, не поленились))) Когда я набредаю на отчеты по питанию этой группы, у меня один из вопросов: даже если можно есть до 12 часов, как они в себя впихивают такое количество еды?!!? Причем все вперемешку: яичница, пельмени, суп, торт и т.д.

22 августа 2013 года
+1
Пришла к шапочному разбору, но все равно "+"

25 августа 2013 года
+2
Belle_Amor пишет:
снимаю шляпу ... подписываюсь под каждым словом
И я, и я!

21 августа 2013 года
+7
у меня на системе ничего не уходило,хоть я была без нарушений

21 августа 2013 года
0
У меня тоже , не моё

21 августа 2013 года
0
Так и не удивительно!

21 августа 2013 года
0
для меня-тогда было удивительное и непонятно.Как тысячи(по разговорам с сайта) худеют ,а я нет.Я спрашивала у тех модераторов-мне говорили сама виновата:тут яблоко перекусила,тут порция большая(тупо жрать хотелось,не есть именно жрать ),ну и вообще врёшь где то-все то худеют,а ты нет,значит косячишь

21 августа 2013 года
+1
да-да. Я когда-то пару дней тоже потусила на форуме Миримановой - модеры просто убили своей верой в "посвещенность высшим знаниям" своего "гуру"

21 августа 2013 года
+3
Ага))
"Минусшестидесятники". Секта)))

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
Везучка пишет:
тут порция большая
так не нашла в книге то ничего по порциям написано по насыщению, а насыщение то у всех разное, пока организм начнет обороты сбавлять на длительном перерыве ужин-завтрак немудрено и набрать

21 августа 2013 года
0
когда с просила у модераторов почему вес стоит-мне ответили если не нарушаете, значит порции большие

21 августа 2013 года
0
Ага, банально уменьшите порции (читай уменьшите калорийность) и будет вам ЩАСТЬЕ Те же Фаберже

21 августа 2013 года
0
Надо было цитатой их цитатой Мириманова ж пишет неограниченые порции до насыщения

21 августа 2013 года
0
тогда мне было не смешно, и я так же отвечала и тогда мне крыли-ну вес то стоит,значит решайте сами

21 августа 2013 года
0
ну как это решайте сами, гуру ж сказала мона

21 августа 2013 года
0
А я прибавила.....

21 августа 2013 года
+5
Свет, прям зачиталась))))

21 августа 2013 года
+5
Браво! В пух и прах!

21 августа 2013 года
+2

21 августа 2013 года
+2
это ж надо, такую работу проделала

sveta-u пишет:
их стало больше


sveta-u пишет:
Сова будет у нас вставать в 12-00 дня и дожиться спать часа в 2 ночи,
я как раз подумала, что если я в 12 встаю по выходным, прощай фрукты

sveta-u пишет:
Лично меня должно было уже нафиг порвать
присоединяюсь

sveta-u пишет:
Оглянитесь вокруг: солнце садится, цветы закрываются, птицы ложатся спать.
а как же ночные звери и луна? те же шиншиллы, змеи, пауки, летучие мыши

sveta-u пишет:
А супы то чем не угодили, это ж сколько нужно съесть супа чтобы перебрать…
мне еще запомнилось: в суп нельзя картошку

21 августа 2013 года
+3
alissy пишет:
а как же ночные звери и луна? те же шиншиллы, змеи, пауки, летучие мыши
Ты что! Автор - хрупкий цветочек али лань грациозная, а не какая-нибудь мышь летучая, а уж тем более тигрица!

21 августа 2013 года
0
по любому

21 августа 2013 года
+9
Вот уважаю таких: вдумчивых, с хорошей долей скептицизма,
которые вначале проанализируют все плюсы и минусы ситуации
и под конец спросят "а теперь ваши документики, пожалуйста"

21 августа 2013 года
+3
Катюха нервно закурила....))

22 августа 2013 года
+1
так она уже вернула половину своих кгшек

22 августа 2013 года
0
жееесть!..

22 августа 2013 года
0
а Вы не видели , кстати пост на эту тему писала

21 августа 2013 года
+1
согласна, когда только успеваешь все

21 августа 2013 года
0
Да на работе затишье дня три уже

21 августа 2013 года
+1
ааа, а у нас наоборот - к осени ближе обострение

22 августа 2013 года
0
А у меня запарка страшная, вот, пропустила холивары все .

21 августа 2013 года
+3
sveta-u пишет:
как настоятельно рекомендовали оппоненты спора прочла книгу Миримановой.
Достали!
Браво,Света! Ни добавить ни отнять!

21 августа 2013 года
+2
Отличный разбор! Спасибо.

21 августа 2013 года
+7
Я б сказала, что разгром, как шведов под Полтавой)

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
+1
+100500

21 августа 2013 года
+2
снимаю шляпу перед Вашем трудолюбием. мне такие разборы обычно просто лень делать.

21 августа 2013 года
+1
ггг,весело) ПРавда до вас таким разбором один чел уже занимался,правда ни так тактично)))

21 августа 2013 года
0
ссылка есть?

21 августа 2013 года
0
вот,нашла h ttp://drdobrov.com/vse-diet/40-diet/101-dieta-mariman

21 августа 2013 года
0
ништяк

21 августа 2013 года
0
а, ну так уже было обвинение в том, что никто книгу не читал))))

21 августа 2013 года
+2
Помнится, книгу читала, пыталась мысленно к себе приложить, и не смогла. Ужины там меня морально убили. Ну, не смогу я протянуть вечер на горстке овощей, риса или салатике, а мясо ем только с гарниром. Вечером спокойно перекусываю фруктами/ягодами, на ночь пью кефир. И худею.
Спасибо за подтверждение моих мыслей!

21 августа 2013 года
+1
Heli пишет:
не смогу я протянуть вечер на горстке овощей, риса или салатике,
так я и с тазиком салата перед сном зубами защелкаю

21 августа 2013 года
+2
Светлана, огромный респект за краткое изложение сей "нетленки". Самой не хватало усидчивости это прочитать.
Поддерживаю полностью!

21 августа 2013 года
0
как по мне, так Мириманова ушла не далеко от Монтиньяка

21 августа 2013 года
+1
У них совершенно разные принципы.

21 августа 2013 года
0
принципы разные, но баланса нет ни там, ни там. Конечно, можно интуитивно сделать баланс на обеих системах, но в правилах о нем увы, ни слова.

21 августа 2013 года
+2
Монтиньяк не рекомендует голодать длительное время, у него нет абсурда о "целых тортах". Он основывает свою теорию на гликемическом индексе, а не сокращении еды к концу дня. Он не исключает ни белки, ни углеводы, ни жиры. Только дает рекомендации по их сочетанию. Я могу привести кучу меню по Монтиньяку, в которых будет соблюдаться баланс. Это совершенно другая система, тут даже сравнивать нет смысла.

21 августа 2013 года
0
SQoo пишет:
Он основывает свою теорию на гликемическом индексе
Ну а в чем смысл гликемического индекса для человека, который не болен диабетом?

21 августа 2013 года
+1
Думаю, все, что имеет влияние на человека, имеет и смысл. Но разве мы здесь о Монтиньяке говорим?

21 августа 2013 года
+2
Ну вот, например, атмосферное давление влияет на человека. Но какое отношение оно имеет к снижению веса, если человек не болен чем-то, для чего оно, давление это, критично?
Если продукты с высоким ГИ грамотно вписаны в БЖУ и калорийность, то их индекс на результат вообще никак не повлияет.

21 августа 2013 года
0
А Вы точно знакомы с ММ? На второй фазе он вполне допускает продукты с высоким ГИ, но объясняет, чем они опасны и как избежать их опасного влияния.

21 августа 2013 года
0
Я точно знакома с ГИ и переработкой углеводов в организме. Поэтому не могу представить ситуации, в которой именно ГИ был бы критичен для снижения веса.

uva
21 августа 2013 года
+2
Rosa_re_Nata пишет:
А Вы точно знакомы с ММ?
Ну так и объясните тут. А то начинается как в прошлом посте про Мириманову: "А вы точно читали книгу?". Если в книге говорится по-другому, так поправьте и приведите конкретный аргумент.

21 августа 2013 года
+1
Rosa_re_Nata пишет:
На второй фазе он вполне допускает продукты с высоким ГИ, но объясняет, чем они опасны и как избежать их опасного влияния.
Точнее даже набора веса. Конкретный пример. Цитировать не буду, перескажу своими словами. Монтиньяк утверждает, что не употребляя продукты с высоким ГИ и питаясь раздельно, вы будете терять вес. Но каждый человек в одинаковых условиях терять вес будет с разным темпом, причин может быть много, как то возраст, количество лишних кг и тыпы. Это первая фаза, которая подразумевает снижение веса. Вторая - удержание. На ней допускаются продукты с высоким ГИ и объясняется как удержать баланс, чтобы не вернуть ранее потерянный вес.
Теперь от себя. Так уж видимо совпало, что на продуктах с низким ГИ человек и правда худеет. Но у меня есть конкретные люди-примеры из жизни, которые похудели на ММ и при этом не навредили своему здоровью. Я сама из этих людей.

21 августа 2013 года
+1
Rosa_re_Nata пишет:
Монтиньяк утверждает, что не употребляя продукты с высоким ГИ и питаясь раздельно, вы будете терять вес.
Дык ежу понятно, тупо снижение калорийности рациона, и ГИ тут ни причем, так типа обоснование плясок с бубнами

21 августа 2013 года
+1
ХЗ, я подсчетом калорий никогда не заморачивалась. Для меня эти "пляски с бубном" вокруг ГИ стали прекрасной мотивацией и вправлением мозгов, что нужно не есть мало-мало шоколадок в день, а просто питаться иначе.

21 августа 2013 года
+1
Помимо подсчета калорий есть и другие методы контроля питания, кстати гораздо менее геморройные чем сочетаемость продуктов

22 августа 2013 года
+2
Ответ для Rosa_re_Nata: ХЗ, я подсчетом калорий никогда не ...
Пляски с бубном как раз и нужны, чтобы замаскировать простой сермяжный факт: нужно уменьшить общую калорийность. Хоть тушкой, хоть чучелом.

22 августа 2013 года
0
Это то понятно, только все эти пляски неплохо так шлакуют моск

22 августа 2013 года
+1
Это всё же лучше, чем голословные утверждения. А лично для меня информация о ГИ не лишняя, т.к. я в группе риска - среди родственников были диабетики.

uva
22 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
среди родственников были диабетики
диабетики первого или второго типа? второй тип не передается по наследству

22 августа 2013 года
0
Тот который наследственный.

uva
22 августа 2013 года
0
ясно

22 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Анна, это Вы мне сейчас предложили всё забыть и начать считать калории на булках и печенюшках? Или что?

uva
22 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
считать калории на булках и печенюшках
помимо булок и печенюшек, в которых только "пустые" калории, есть очень полезные продукты с высоким ГИ

22 августа 2013 года
0
И они являются незаменимыми для человеческого организма?

uva
22 августа 2013 года
+1
ну, незаменимыми, наверно, нет, но ценными источниками полезных нутриентов. Я уже поняла, вы в группе риска и хотите для своего спокойствия учитывать ГИ. Конечно, это лучше, чем если бы вы ели виноград и нервничали. Мы же говорим об обычных людях, не диабетиков и не в группе риска. Таким людям нет смысла учитывать ГИ. Не надо здоровым людям подстраиваться под больных.

22 августа 2013 года
+2
Здоровым нужно беречь свое здоровье. Я ведь тоже еще не больна. Мое мнение таково, что лучше не испытывать свой организм на прочность. Да, некоторая "закалка" совсем не помешает. Как говорится, кто предупрежден - тот вооружен. Когда я только познакомилась с ММ, на работе появилась заказчица, она врач и как раз работает с диабетиками. Так она утверждала, что в группе риска вообще все! Просто у всех разный запас прочности. А почти половина реальных диабетиков до конца жизни так и не знают о том, что они больны. Вот как-то так. Спорить можно бесконечно. Но я никому ничего не навязываю. Для себя я информацию о ГИ приняла как полезную и руководствуюсь ей. Не считаю, что это плохо, в целом мне это даже помогает по жизни делать выбор в сторону полезного, не заморачиваясь подсчетом ккал. Конечно, одного этого недостаточно, я продолжаю находить новую информацию и полезные знания.

uva
22 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
в группе риска вообще все! Просто у всех разный запас прочности.
Ну да, а еще мы все умрем.

Rosa_re_Nata пишет:
почти половина реальных диабетиков до конца жизни так и не знают о том, что они больны
Если они эту жизнь проводят активно, наслаждаясь ею, без всяких симптомов диабета, то почему бы и нет? Если симптомы и нет, но на них закрывают глаза, это уже проблемы больных.

22 августа 2013 года
+1
ХЗ, как эти люди живут. Каждый решает сам. Я предпочитаю учитывать эту информацию, но и в крайности не бросаться.
Мне еще вот эта статья показалась интересной. Есть в ней по крайней мере большая доля правды.

uva
22 августа 2013 года
+1
Интересная статья.

22 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Нет, я предложила отделить мух от котлет.

22 августа 2013 года
+1
А Вам есть дело до того, что в моей голове происходит? Это мои котлеты и мои мухи. И дело тоже моё. И вес у меня нормальный, и питаюсь я хорошо. Вас что-то не устраивает?

22 августа 2013 года
+3
Девочки, позвольте вмешаться в ваш спор. Я с системой Моньтиньяка не знакома, но килограмм 25 сбросила просто отказавшись от продуктов с высоким ГИ. Плюсы, я думаю, очевидны: во-первых, питаясь преимущественно белками и сложными углями, трудно превысить свой коридор калорийности (я ела просто гигантские порции поначалу), во-вторых, избегая резких скачков сахара в крови, мы опять же снижаем общую калорийность благодаря более длительному чувству сытости, в-третьих, неизбежно меняются пишевые привычки и вкусовые пристрастия. И всё это ведёт к стабильному, здоровому снижению веса без лишних заморочек.

23 августа 2013 года
+1
Думаю, Вы правы. Вот честно-честно, никогда в жизни не считала калории. Но вероятно за день набираю около своей расчетной нормы. Хотя ем я много, прям как мужик. А вот благодаря Монтиньяковским рассуждениям отказалась от булок, молочного шоколада, сливочного масла и некоторых других своих нехороших пристрастий в еде, стала кушать больше овощей и рыбы, нерафинированных зерновых. По-моему, это хорошо.

22 августа 2013 года
+3
Ответ для ,
Пока оно вашей головы не покидает, никакого дела мне нет. Но если уж выпускаете наружу - извиняйте .

23 августа 2013 года
+1
И что? Теперь Вы меня будете переубеждать, чтобы готовя ужин, я руководствовалась не ГИ выбираемых продуктов, а их калорийностью? А что от этого изменится, если я выберу ту же рыбу с брокколи (к примеру)? Ах, да! Я буду взвешивать свою порцайку Нафига? Чтобы не дай Бог не потолстеть? А я и так не толстею. Для меня пляски с бубном это подсчет калорий.
Или Вы не согласны с рассуждениями Монтиньяка? Вы еще и врач? В любом случае я никому ничего не навязывала, поэтому спорьте не со мной, а с самим Монтиньяком - уж он возражать не будет, выслушает все Ваши мысли, обещаю!
Да Вы, верно, пошутили!

23 августа 2013 года
+5
Исчо раз.
Мне нет дела до того, как лично вы организуете ваше личное питание. У нас тут разговор фактологический. То есть о том, что имеет под собой научные основания, а что - нет. Применять в своей жизни эти научные основы либо не применять - личное дело каждого.

По сути. Подсчет калорий - не пляски с бубном, ибо это метод в первом приближении отражает СУТЬ процесса, его физическую основу. Получил энергию - потратил энергию. Все природные процессы подчиняются началам термодинамики.

Можно привести такую аналогию. Есть дрова и есть нефть. И то, и другое имеет свою калорийность. Удельная калорийность (на то же количество) нефти намного выше удельной калорийности дров. Поэтому воззьмем эти топлива в количествах таких, чтобы их калорийность была одинаковая. И начнем топить дом. Так вот, дровами дом протопится медленнее, чем нефтью. Но количество энергии в итоге получит все равно то же самое. Так же и с ГИ.

23 августа 2013 года
+3
Прекрасная аналогия! А фокус с ГИ отличный способ разобраться в разнообразии существующих вариантов и не набрать лишнего. Кому тупо подсчет калорий проще и вспоминать, что чего калорийней, а кому-то просто запомнить списки. Лично мне не хочется даже прикидывать, сколько калорий в день я трачу. Так что не знаю, кто там чего маскирует, но я про калории не думаю и всё прекрасно.
Единственное, что меня в простом предложении "тупо потреблять меньше калорий" смущает, так это слишком простая формулировка. Это люди начитанные могут догадаться, что лучше кушать больше "дров", нежели меньше "нефти", тогда чувство голода будет посещать реже, а наивные будут хотеть "пропана" и кушать его совсем маленькими порциями да ходить с голодными глазами. В любом случае понадобится еще куча дополнительных оговорок и разъяснений, чтобы вправить мозги наивным и неопытным. И на мой взгляд это вполне нормально, а не пляски с бубном. Монтиньяк нашёл очень хорошую закономерность, которая помогла ни одному человеку, втч и мне когда-то давно.

23 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
Лично мне не хочется даже прикидывать, сколько калорий в день я трачу.
А этим никто и не морочится, есть набор тренировок 1, 2, 3 и тд, тупо коээфициент активности и все

23 августа 2013 года
+1
Ну, есть этот коэф. активности. Помню, даже в универе его считали. Но лично у меня все дни в неделю настолько разные по активности, что сложно будет даже средний за неделю посчитать. И потом эти взвешивания, подсчеты... не для меня это. Помню, как мама моя вела все эти дневники и калькуляции. Ненене, в рот мне ноги! Это не для меня.

24 августа 2013 года
0
Так помимо подсчета существуют и другие методы контроля количества и качества пищи, например Пятнашки. А коэффициент никто каждый день и не считает, берется наиболее подходящий к образу жизни в целом и все

24 августа 2013 года
0
А на пятнашках считать не надо?

24 августа 2013 года
0
нет

24 августа 2013 года
0
Ух ты!Пошла читать.

24 августа 2013 года
0
Я попробовала Пятнашки, когда думала, что подзадолбалась считать калории. Но когда начала есть, не считая, рука всё равно тянулась к весам. Да чего уж там, я кошакам еду насыпаю - на автомате взвешиваю Так что я плюнула и через пару дней вернулась к подсчёту

24 августа 2013 года
0
Кому что удобнее, от натуры много зависит мне вот тоже считать не внапряг

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
musya_knd пишет:
кошакам еду насыпаю - на автомате взвешиваю
зато кошаки тоже в форме

24 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
только до 15
Всего 15 порций белков, овощей, медленных углей, фруктов, распределяем по дню как удобно. Порция определяется размером вашего кулака, при необходимости кулаки можно делать чуть больше или чуть меньше и все + немного рекомендаций по употреблению жиров и как вписать например сыр или супы

24 августа 2013 года
0
Ой как здорово!Спасибо,Свет! А то для меня этот подсчёт ну прям адовы муки!

24 августа 2013 года
0
сайт автора 15-dieta.ru/diet/

24 августа 2013 года
0

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
То есть в принципе - это ЗОЖ, только без подсчета калорий? Вы просто так аргументировано обо всем пишите, я к Вашему мнению прислушиваюсь. На пятнашки можно обратить внимание?

24 августа 2013 года
+1
Aurumfish пишет:
На пятнашки можно обратить внимание?
Ой как можно!Я почитала и поняла,что это моё!

24 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Конечно. Это просто инструмент. Один повар отмеряет ингредиенты, другой на глаз кладет, но в итоге все равно получается фирменное блюдо.

24 августа 2013 года
+1
Спасибо, девочки. Я до этого не читала, думала очередные лепестки. Тогда почитаю.

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Да

24 августа 2013 года
+2
Ответ для ,
sveta-u пишет:
Так помимо подсчета существуют и другие методы контроля количества и качества пищи, например Пятнашки.
и что там нет ограничений? Есть и ого-го какие. Каждый день уже не позволишь себе "вкусняшки". Да и пристрастия у всех разные, а там унылое питание выходит. ИМХО

24 августа 2013 года
+2
МайскоеУтро пишет:
унылое питание выходит. ИМХО
т е без тортов и пирожных все уныло... учитесь вкусно готовить ИМХО
Кстати раз в неделю, на любой ЗОЖной системе можно свободное блюдо до 500 ккал

24 августа 2013 года
+3
sveta-u пишет:
учитесь вкусно готовить ИМХО
ой, это вы кому-то другому скажите. Я готовлю очень хорошо и вкусно

Просто, вы все сводите к физиологии. А в похудении первое место играет не это. А психологическая состовляющая. И полный человек - это человек с нарушением пищевого поведения (как правило, есть конечно исключения...)
И попробуйте человеку, который до невозможности сейчас хочет путь этот пресловутый торт, а завтра захочет сырокопченой колбаски дайте на замену прекрасно приготовленную, не не любимую гречку.

И именно поэтому, в мире очень мого полных людей. И тех, кто уже в вопросах правильного питания просто АС (и у нас на диетсе такие есть, даже тут в теме отписывались. Вот всё знают, а все-равно до конца лишний вес победить не могут).

А эта же Мириманова и Дюкан, Монтиньяк предлагают разные подходы к снижению калорийности. Конечно это всё уловки по снижению калорийности, но они работают и человек ест меньше и худеет.

25 августа 2013 года
0
МайскоеУтро пишет:
пресловутый торт, а завтра захочет сырокопченой колбаски
В эти продукты добавляют глутамат натрия - усилитель вкуса. Он как наркотик Поэтому лучше сознательно избегать продуктов с этой добавкой, чтоб не тянуло к ним.

24 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
МайскоеУтро пишет:
и что там нет ограничений? Есть и ого-го какие.
А разве есть диеты или системы где их нет?По-моему,везде надо отказываться от одних и тех же продуктов - сладкое,мучное,жирное...А на Пятнашках,как мне кажется,довольно разнообразное питание.Не исключаются ни злаки,ни овощи.Для меня это важно.

Без ограничений только у Миримановой.

24 августа 2013 года
0
Таля75 пишет:
По-моему,везде надо отказываться от одних и тех же продуктов - сладкое,мучное,жирное...
не везде.
Подсчет калорий -можно
Монтиньяк, Дюкан - можно из разрешенных продуктов

24 августа 2013 года
0
Знаете,я Дюкановские тортики даже в расчёт не беру...Это нечто!

24 августа 2013 года
0
Таля75 пишет:
Знаете,я Дюкановские тортики даже в расчёт не беру...Это нечто!
ой ну давайте не будем. И среди дюкановских рецептов есть очень вкусные.
Понятно, что не мои любимые чизкейки и тирамису, но вполне удовлетворяющие тягу к сладкому.

24 августа 2013 года
+1
Да я не спорю..Просто,для меня,лично,чем есть тортик из отрубей с сахзамом,так лучше вообще его не есть.Как-то не сочетаемо для меня.Хотя сама дюканилась.Только без сладкого.

24 августа 2013 года
0
Таля75 пишет:
Просто,для меня,лично,чем есть тортик из отрубей с сахзамом,так лучше вообще его не есть.
я пеку бисквиты на крахмале и сухом молоке. Из отрубей делаю только хлеб.
Ну ладно, это уже другая тема и её уже обсуждали.
Повторяться не будем

25 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
А у Дюкана еще и от фруктов, ягод. Не ставьте его в один ряд с другими системами, которые по крайней мере не так калечат.

25 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
Не ставьте его в один ряд с другими системами, которые по крайней мере не так калечат.
Отказ от ягод и фруктов на полгода (максимум) погоды не делают. А дальше, на закреплении уже можно.
А за полгода на дюкане с большим весом худеют уже очень прилично.
У меня муж похудел на 15 кг за 1,5 месяца и вес прекрасно держится, хотя он уже вернулся к обычному питанию.

25 августа 2013 года
+3
Так речь то идет не о том что худеют или нет, а о здоровье... о каком здоровье можно говорить при отказе на полгода от фруктов и ягод и на атаке нарпимер еще и почти полностью отовощей.... отсутсвие клетчатки - ненормальная работа кишечника, как следствие запоры... изобилие белков и как следствие отравление организма кетонами... мизер овощей и отсутвие фруктов и круп - недостаток витаминов, только не говорите про витамины в таблетках, их усвоение организмомом научно не доказано... дальше будем продолжать?

24 августа 2013 года
+3
Ответ для ,
Вести ЗОЖ вообще уныло... Ни выпить, ни обожраться, и как это вообще можно любить???

24 августа 2013 года
+2
Mylnikova пишет:
Ни выпить, ни обожраться
просто есть другие радости в жизни а уж я люблю покушать и еще как...наверно видно по моему весу правда уже на весах -30 кг и все благодаря ЗОЖу

24 августа 2013 года
0
Я с сарказмом говорила, если что)))

24 августа 2013 года
0
это радует

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,

Та ладно, иногда и на ЗОЖ мона

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Mylnikova пишет:
Вести ЗОЖ вообще уныло... Ни выпить, ни обожраться, и как это вообще можно любить???
то есть вы отрицаете получение удовольствия от еды? Что ж вам повезло (у меня муж такой тоже очень равнодушный к еде)
А вот большинству собравшихся здесь - нет.
Да и большинству людей в мире.
А вы не знали, что всегда так было еда - одно из самый доступных и частых удовольствий для человека? Именно по этому по прекрасным поводам собираются в рестораны и на пикники И кухни народов мира такие разнообразные, которыми гордятся

25 августа 2013 года
0
Ответ для ,
меня всегда потрясает такое мнение... ну не каждый день пить, гулять и обжираться, мы ж ЗОЖники тоже люди а не роботы на неважноскакимвкусовым БЖУ

24 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Унылое? Нифига себе. Ешь, фактически, что хочешь.

24 августа 2013 года
+2
У некоторых и коньяк клопами пахнет

24 августа 2013 года
+2
а у некоторых и клопы коньяком

24 августа 2013 года
0
"Канапе! Вот оно, зараза! В его клопах дворянская кровь течет!"
(С) Арканов, "Маленькие комедии большого дома".

24 августа 2013 года
0

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Пусть будут, кто ж их отрицает. Лично я уже на ГИ пригрелась, выбор происходит на автомате. Все эти наши разговоры можно подытожить: важно, что и как ты ешь.

23 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Ну вот если бы смотреть на ГИ, то начинается - морковку вареную в борще нельзя, кукурузу в салат нельзя, а уж конфету вообще никогда. В итоге одни заморочки и фрустрации, ну, и кому от этого легче?

23 августа 2013 года
0
Nessie пишет:
морковку вареную в борще нельзя, кукурузу в салат нельзя, а уж конфету вообще никогда
Откуда такая информация?

23 августа 2013 года
0
Ну так высокий же ГИ!

23 августа 2013 года
0
А кто-то предлагает полностью исключить?

23 августа 2013 года
+1
Скажите сахару «Нет» Сахар придется полностью исключить из своего рациона питания. При этом следует помнить, что он содержится во многих продуктах, которые мы привыкли покупать в магазине, а именно в соках, кисломолочных продуктах, консервах, выпечке и хлебе, колбасе, не говоря уже о вкусных тортах и конфетах. Если без сахара вы совсем не можете, то его придется заменить фруктозой или сахорозаменителем, но последнее тоже не желательно. Держите себя в руках Соблюдая диету Монтиньяка, нужно придерживаться правильного питания, пока не достигнешь желаемого веса. Следует категорически избегать продуктов, которые в большом количестве содержат жиры и углеводы. Речь идет, к примеру, о шоколадках, авокадо, орехах, выпечке, жирных молочных продуктах, печени. Кушайте макароны и хлеб только из муки грубого помола, причем только на завтрак. Даже не помышляйте о таких вкусностях, как жареный картофель или торт с масляным кремом. Вся правда о вареной морковке Морковь можно кушать только в сыром виде. Когда она проходит термическую обработку, разрушается крахмал, что способствует повышению уровня глюкозы. Поэтому вареную морковь и относят к разряду плохих углеводов. Монтиньяк говорит «Нет» вареной моркови, но согласитесь, что сырая морковь не менее вкусная. Источник: FoodLover.Ru

23 августа 2013 года
0
Хаха, да, я помню эту жесткую выдержку Но во-первых, это из первой фазы, т.е. для сбрасывания веса. А во-вторых, если почитать дальше, он пишет, что если очень хочется какую-нибудь сладость, лучше скушать пару долек горького шоколада - в нем мало сахара. На второй фазе уже позволяются вышеперечисленные вредности и даются рекомендации, как удержать при этом баланс и вес. А вообще правильно. Нефиг есть белый хлеб и сахар. Цельнозерновой хлеб куда полезнее, а сахар вообще зло. От вредных привычек нужно отказываться, это того стоит. Отказавшись от белого хлеба, например, вы ничего не потеряете. Он ведь, между прочим, прав в том, что мы часто совсем не задумываемся, сколько на самом деле мы потребляем сахара с соками, колбасами, шоколадками. Да по сути мы потребляем очень много рафинированной пищи, обедненной в плане витаминов и микроэлементов. Зато пьем витаминки по весне

23 августа 2013 года
+1
Ну, для этого в ГИ углубляться и не надо

23 августа 2013 года
+1
Это дополнительный, или еще один, довод и способ классифицировать пищу на "можно, сколько влезет", "можно ограниченно" и "можно изредка".

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
А почему, интересно, все прицепились к ГИ? Есть еще ГО, а он на уровень глюкозы влияет едва ли не так же.

24 августа 2013 года
0
а ГО это что?

24 августа 2013 года
0
гликемический отклик.

24 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Ты имеешь в виду инсулиновый ответ?

24 августа 2013 года
0
Инсулинемический индекс, может?

24 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Гликемическая нагрузка - более серьезный показатель, чем ГИ.

24 августа 2013 года
0
Вот это точно. Есть такая штука.

21 августа 2013 года
0
опасны

21 августа 2013 года
+7
Бананы-убийцы и виноград-маньяк

21 августа 2013 года
0
Хичкок отдыхает!

21 августа 2013 года
+2
Кошка Мёбиуса пишет:
виноград-маньяк
чуть не подавилась виноградом.

21 августа 2013 года
+1
а я бананом

21 августа 2013 года
+2
неееет, нашествие помидоров-убийц)

21 августа 2013 года
0
Аргус пишет:
помидоров-убийц)
моя любимая ягода!!!

21 августа 2013 года
+1
Кстати да, помидор таки ягода, а не овощ Так что вечером ни-ни, разнесеть от жира

21 августа 2013 года
+1
и арбуз тоже ягода его тоже вечером ни-ни. но только я по другим причинам, а не по Миримановой

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Ой, кстати, да Плевок в огород Дюкана

21 августа 2013 года
+3
Ответ для ,
тогда кетчуп это варенье

21 августа 2013 года
+1
кстати - да туда же еще и сахар добавляют так что все сходится

21 августа 2013 года
+6
это из серии "если телятина из теленка, то говядина из... говненка, а тушенка из тухленка"

26 августа 2013 года
+1
alissy пишет:
а тушенка из тухленка"

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
точно

21 августа 2013 года
+3
Ответ для ,
Это из той же оперы, что шоколад - это овощное блюдо
Шоколад делают из какао и сахара, какао - получают из бобов, сахар из сахарной свеклы. Значит шоколад - это овощное блюдо, а овощи полезны - ешьте больше шоколада!

21 августа 2013 года
0
cliko пишет:
шоколад - это овощное блюдо
точно!

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
помидорки

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

22 августа 2013 года
+1
А вот и да! Вы думаете, почему "Дети Кукурузы"??

22 августа 2013 года
+1
а у винограда нормальный ГИ

uva
21 августа 2013 года
+1
Кошка Мёбиуса пишет:
если человек не болен чем-то, для чего оно, давление это, критично
Аналогично: употребление соли (для почечников это может быть вопросом жизни и смерти, но для остальных достаточно лишь разумного ограничения, без тотальных запретов); веществ, поднимающих артериальное давление (гипертоникам аукнется, а у остальных только чуть пульс увеличится), а также всякие природные аллергены. На человека влияет все, но это же не значит, что надо жить под колпаком. Достаточно отказа от всякого шлака и разумных ограничений по остальным продуктам.

21 августа 2013 года
0
Точно!

21 августа 2013 года
+1
Вот прекрасная аналогия! Есть люди, которые питаются разумно и не сталкиваются с проблемой лишнего веса. А есть такие, для которых норма жрать конфеты каждый день, завтракать батоном с маслом и запивать сладким чаем. До поры до времени всё будет нормально, но однажды аукнется внезапным обнаружением толстушки в зеркале. А худеть-то как-то надо. Вот тут уж каждый будет по-своему объяснять, как и почему нужно есть одно и не есть другое. Но в виде конкретных продуктов/блюд/меню это будет выражаться примерно одинаково. ММ очень схож с ПП, да это почти одно и то же. Только Монтиньяк смотрит на это с другой точки зрения. Прав он или это совпадение, не знаю. Однако работает и не вредит. Я не права?

uva
21 августа 2013 года
+1
Rosa_re_Nata пишет:
конфеты каждый день, завтракать батоном с маслом и запивать сладким чаем
Конфеты и батон с маслом для фигуры опасны тем, что калорий там до фига, а не высоким ГИ. Бананы, виноград, вареная морковка обладают высоким ГИ, но худеющему человеку, если он не диабетик, запрсто можно их есть, лишь бы вписаться в коридор калорий.

21 августа 2013 года
0
И тада! такое совпадение, что у конфет и батона с маслом ГИ высокий Но Вы же согласитесь, что есть целыми днями бананы, виноград и вареную морковку, ограничивая их лишь коридором калорийности, не есть гуд? Было бы всё так просто и красиво, моя мама была бы пушинкой.

21 августа 2013 года
0
Ключевой момент
Rosa_re_Nata пишет:
есть целыми днями
Я вот сейчас виноград почти каждый день ем. Но и кроме него - много что. И ничего не набирается. Выходит, что не продукт с высоким ГИ ведет к набору веса, так? А то, вписан он в общий КБЖУ или нет.

21 августа 2013 года
+1
Ключевой момент
Кошка Мёбиуса пишет:
Но и кроме него - много что
Монтиньяк в том-то и дело не исключает полностью продукты с высоким ГИ. Вы точно не читаете, что я уже написала выше.

21 августа 2013 года
0
Но тем не менее считает их опасными, так?
И я никак не могу понять, почему.

21 августа 2013 года
+1
Ну, во-первых, потому что они, скажем, косвенно способствуют набору веса. Важно, конечно, то, сколько ты их съешь и что съешь кроме них. Об этом Монтиньяк много всего пишет во "второй фазе". Во-вторых, эти продукты "напрягают" поджелудку. Возможно, с этого и нужно было начинать. Смысл-то первой фазы именно в том, чтобы максимально разгрузить поджелудочную железу, поэтому на первой фазе продукты с высоким ГИ максимально исключаются. Монтиньяк предполагает, что возникновение избыточного веса связано с расстройством поджелудки. Думаю, он во многом прав, особенно в том, что нужно знать меру в потреблении того или иного продукта.

21 августа 2013 года
0
Rosa_re_Nata пишет:
косвенно способствуют набору веса.
это как?
объясните мне какая разница с каким ГИ будет лишний кусок, если он лишний, и как может повлиять высокий ГИ если не превышены калории?

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Rosa_re_Nata пишет:
Монтиньяк предполагает, что возникновение избыточного веса связано с расстройством поджелудки.
Вот именно, что предполагает. Даже связь избыточного веса с резистентностью к инсулину еще не доказана, например, сейчас один известный физиолог пытается это доказать: on.ted.com/PeterAttia
Пока нет данных.

21 августа 2013 года
+2
Много чего еще пока не доказано. Человек - существо не изученное до конца. Монтиньяк объяснил это так. Кажется, в этом был вопрос? Я не врач, не биохимик и у меня нет данных каких-нибудь исследований, потому я не могу быть до конца уверена в верности его теории. Однако мне она показалась довольно разумной. И во многом благодаря его объяснениям я понимаю, чего следует избегать, а на что следует обратить внимание.
Кроме того я не обхожу вниманием ГИ и по той простой причине, что каждый в той или иной степени может быть подвержен сахарному диабету. Вопрос лишь в том, успеет ли он нас настигнуть, благодаря тем или иным факторам. Организм-то он такой, имеет свойство под влиянием прожитых лет ломаться, разбалансироваться в чем-то. Как знать, в каком месте шкалы от 0 до 10 я нахожусь, где 0 - это здоров, а 10 - болен диабетом. Врачам это неинтересно и у меня нет таких денег, чтобы постоянно следить за всеми показателями своего здоровья.

uva
21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Rosa_re_Nata пишет:
Вы же согласитесь, что есть целыми днями бананы, виноград и вареную морковку, ограничивая их лишь коридором калорийности, не есть гуд?
Если есть ТОЛЬКО эти продукты, то ничего хорошего. Если все вписывается в баланс нутриентов, ничего страшного. Я не встречала ни одного человека, который набрал большой избыточный вес исключительно от бананов, винограда и вареной морковки. Более того, я и "картошечных" толстяков не видела (если, конечно, картошечку не жарят в большом количестве масла).

21 августа 2013 года
+1
А я вообще не знаю людей, которые питались бы исключительно бананами, виноградом, вареной морковкой или картофелем. Зато знаю людей с избыточным весом, их пищевые привычки и вижу ошибки, которые они совершают. Эти ошибки мы с Вами явно будем объяснять по-разному, но они от этого не перестанут быть ошибками. Разница будет лишь в том, что я буду отрицать запеченную картошку, щедро политую маслом, жирное молоко и еще некоторые вещи. Я это не исключаю целиком из своей жизни, бывает изредка, но я задумаюсь лишний раз, прежде чем скушать. Опять же если я съем кусок торта, то в другой раз съем что-то с бОльшим содержанием клетчатки, для Вас менее калорийное, для меня с меньшим ГИ.

22 августа 2013 года
0
Сало калорийнее торта, но ГИ у него меньше. И даже орехи калорийнее торта.

22 августа 2013 года
0

22 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Давайте лучше есть торт, а не орехи?

22 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Но сало даёт более длительное чувство сытости (именно благодаря низкому ГИ), и тем самым снижает вероятность перебора калорий. Да и съесть грамм 250 сала сложнее, чем 250 грамм торта.

22 августа 2013 года
0
Какое отношение имеет ГИ к насыщению
и жиры, а сало жир плохо насыщают

23 августа 2013 года
+1
Я в теории не сильна, честно. Но там взаимосвязь вроде - чем выше ГИ, тем больше уровень сахара в крови, тем быстрее этот сахар усваивается (в т.ч. в жир), его уровень понижается и человек испытывает чувство сильного голода. Т.е., 300 калл. перловки и салата из свежих овощейдадут более длительное чувство сытости, чем 300 калл конфет. Вот как-то так. Насчёт жиров не знаю - сало давно уже не ела. Впрочем, помнится, если шматок сальца, да чёрный хлебушек - очень даже сытно было.

23 августа 2013 года
+2
Это правда. но если калорийность одинаковая, то на процесс сжигания/накопления жира это не влияет. Опять же, у сочетаний продуктов ГИ меняется. Т.е. вареный картофель с зеленым салатом имеет намного более низкий ГИ, чем просто картофель. И если съесть миску зеленого салата, а потом конфетку, то резкого подъема сахара уже не будет. А по Миримановой с утра прям хоть чистоганом простые угли закидывай, и нормуль.

23 августа 2013 года
0
Nessie пишет:
Т.е. вареный картофель с зеленым салатом имеет намного более низкий ГИ, чем просто картофель. И если съесть миску зеленого салата, а потом конфетку, то резкого подъема сахара уже не будет.
Точно

23 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Так речь вроде не о Миримановой шла?

23 августа 2013 года
0
В ветке нет, но ветка в посте про минус 60, а это Мириманова

23 августа 2013 года
0
Так в системе Миримановой о ГИ вообще не упоминается.

23 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Ну. я просто к слову написала, раз тема про нее, вот заодно.

22 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
250 гр орехов вполне себе съесть легко. Но я не об этом, а о том, что высокий ГИ далеко не всегда - высокая калорийность.

23 августа 2013 года
0
Не всегда, но как правило. Или пойдём от обратного - как правило, очень калорийные продукты имеют высокий ГИ. А орехов 250 грамм съесть легко, а вот переварить труднее. Ну, мне, по крайней мере.

23 августа 2013 года
0
Лелли пишет:
как правило, очень калорийные продукты имеют высокий ГИ.
неа а сало с орехами и майонез
Вообще самые калорийные продукты это жирные продукты, поскольку 1 гр углей это 4 ккал, 1 гр жира аж 9

23 августа 2013 года
0
Ну, да, тут правильнее будет оговориться, что среди углеводных продуктов
Лелли пишет:
очень калорийные продукты имеют высокий ГИ
Про масла и жиры вообще тема очень обширная и отдельная. Они очень калорийные, но и без них никуда.

23 августа 2013 года
0
Вобщем-то правильно. Я углеводы и имела в виду, т.к. у белков и жиров ГИ, кажется, вообще нет.

23 августа 2013 года
0
опять же это если есть их в чистом виде, обычно все же мы их едим с чем то, белками, жирами, продуктами с низким ГИ.

23 августа 2013 года
+1
Ну, это в нормальном случае. Я вот, например, очень долго питалась практически только мясом (говядиной и свининой) в небольших количествах и выпечкой-сладостями в больших количествах. Результат был, как говорится налицо (и на другие места )

23 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Это точно. Вперемешку там всё куда сложнее

22 августа 2013 года
+1
Монтиньяк допускает употребление и бананов, и винограда, вареной моркови

21 августа 2013 года
+1
Rosa_re_Nata пишет:
Однако работает и не вредит.
По поводу вреда я не была бы так уверена.
Раздельное питание может привести к тому что организм просто перестанет вырабатывать ряд пищеварительных ферментов, за ненадобностью, вот тогда не дай бог начать есть не по раздельным принципам

21 августа 2013 года
+1
На этот случай Мишель приберёг один-два сложных приема пищи в неделю. Не знаю, достаточно ли этого. Но Вы правы, питаться исключительно раздельно вредно. Поэтому нужно устраивать "профилактику".

21 августа 2013 года
+2
Кошка Мёбиуса пишет:
атмосферное давление влияет на человека. Но какое отношение оно имеет к снижению веса
меньше давит на весы

21 августа 2013 года
0
тайна покрытая мраком

21 августа 2013 года
0
SQoo пишет:
Я могу привести кучу меню по Монтиньяку, в которых будет соблюдаться баланс
бесспорно, можно.

но я например длительное время была мясоедом, а на том, что надо кушать каши он кажется не настаивал. Мне же и "лучше", я их не любила. По Монтиньяку можно мясо с овощами. Пожалуйста, я длительно кушала мясо с овощами 2 раза в день. Пока не доелась до подагры к 28 годам. А когда узнала о балансе бжу стало ясно: когда Б больше, чем У, ничего другого и не следовало ожидать.

21 августа 2013 года
+1
Мне кажется, в другой теме мы это уже обсуждали, возможно даже с Вами. Я не хочу спорить на эту тему. Каждый выбирает по себе. Но почему-то я в книге ММ видела в рекомендациях хлеб, макароны, крупы. Может быть у нас разные издания, конечно....

21 августа 2013 года
0
Я тоже не планирую бурно дискуссировать .

было указание, что их можно есть, но что прям обязательно ... я такого не встречала А если я их не люблю, кушать обязательно не пишут,я их и не стану есть

21 августа 2013 года
+1
Вы книгу плохо читали и восприняли ту информацию, которая казалась для Вас удобнее. Я прекрасно помню, что Монтиньяк рекомендует мясо кушать с овощами. Однако помню и то, что у него есть рекомендации по тому, как составлять свое меню на день и даже на неделю.

21 августа 2013 года
0
возможно, там были примеры меню. Я им давненько увлекалась, лет 5 назад. Но я не помню указания кушать углеводов. В какой это главе? я поищу для интереса, если не выкинула книгу.

21 августа 2013 года
+1
Поищите. Не знаю, которая книга у Вас. Моя очень старая и давно отдана подруге. Поэтому главу не подскажу, но это было где-то в конце книги, после разъяснения основных принципов. Кажется, этому даже была посвящена отдельная глава с примерами меню.

У меня такое стойкое ощущение, что я уже участвовала в подобной дискуссии с Вами, где Вы также обещали поискать для интереса.

21 августа 2013 года
0
недавно я натыкалась на свои тезисы, выписанные собственноручно из книги. Ни слова о балансе Б и У и о том, что углеводы важны и нужны я не нашла.

21 августа 2013 года
0
Да выписать-то можно что угодно и далеко не всё. Это банальная человеческая внимательность, которая может сыграть злую шутку с каждым. Ну, с кем не бывает, что не замечается самое очевидное и банальное.

21 августа 2013 года
+1
Это будет оффтоп, но я процитирую "В остальное время лучше всего есть рыбу. В идеале, вы должны иметь не менее трех углеводных ужинов из семи. Тогда у вас было бы десять из двадцати одного приема пищи (семь завтраков и три ужина), которые содержат хорошие углеводы и не содержат жиры." Метод похудания Монтиньяка. Особенно для женщин / Пер. с фр. предисл. к рус. изд, А. П. Капицы. — М.: Издательский Дом ОНИКС, 1999. - 304 с. ISBN 5-249-00016-9. Глава V.

21 августа 2013 года
0
спасибо .

В моем меню была и рыба, мясо я писала образно, т.е. мясо (курица, телятина или рыба)+овощи.

SQoo пишет:
трех углеводных ужинов из семи
о да, я помню, употребляла хорошие углеводы. В основном это были бобовые, они мне были наиболее симпатичны из хороших У по списку. А это значит, что в них прилично белка, в суточном соотношении Б все равно получалось больше, чем У.

21 августа 2013 года
+1
Это были БУ приемы пищи, а не углеводные. Вот в этом-то и разница.
SQoo пишет:
не менее трех углеводных ужинов из семи
Здесь нет ни слова о белках. Так что тут вина не Монтиньяка, а Ваша, ибо Вы приняли его рекомендации неверно.

Кстати, в моей памяти бобовые отложились именно как белковый продукт, который однако не следует употреблять с жирами, поскольку в нем содержится значительное количество углеводов.

21 августа 2013 года
0
Монтиньяк в списке хороших углеводов указывает бобовые

21 августа 2013 года
+2
По-моему завтра нас ждет пост "По следам вчерашнего обсуждения метода похудания Монтиньяка. (Книгу прочла и т.д.)"

21 августа 2013 года
0
Интересно будет почитать.

21 августа 2013 года
0
нет, я таким заниматься не буду

21 августа 2013 года
0
С меня Миримановой выше крыши

22 августа 2013 года
0
Система Монтиньяка сейчас звучит немного по иному, ее доработала его дочь.
Нормальное там питание, с кашами, овощами, мясом, рыбой.

22 августа 2013 года
+1
Надо же, а я и не знала что дочь его там же поработала. Но мне казалось, что у самого Монти были также и каши.

22 августа 2013 года
+1
Его система немного изменилась, вполне себе нормальное здоровое питание.

26 августа 2013 года
0
SQoo пишет:
могу привести кучу меню по Монтиньяку, в которых будет соблюдаться баланс.
мне ,пожалуйста ожно?
да хоть в личку, а то у меня с бжу,видимо,проблемы

21 августа 2013 года
0
alissy пишет:
Конечно, можно интуитивно сделать баланс на обеих системах, но в правилах о нем увы, ни слова.
А это уже будет не та система

21 августа 2013 года
0
монтиньячницы не хотят этого слышать

21 августа 2013 года
0
не вижу сходства.

21 августа 2013 года
0
см. мой коммент выше

21 августа 2013 года
+2
У Монтиньяка, хоть какие то научные обоснования, может и не верное, но все же, вроде ж как врач

21 августа 2013 года
+2
Отвечу здесь на все вышесказанное.
Я не ставлю знак = между ПП и ММ.
Просто уточнила, что Мириманова - это не тоже самое, что Монтиньяк.
Кидаться цитатами и выдержками можно сколько угодно. Только это бессмысленно.
Я поддержала Ваш пост, т.к. согласна с ним, но не помню, чтобы я противопоставляла Монтиньяка чему бы то ни было.
В каждом своем ответе старалась отойти от обсуждения ММ, т.к. это уже было много раз, это ни к чему не приведет, да и вообще, ничего не имею против ПП. Но сторонницы КБЖУ упорно пытаются вернуться в заведомо скандальную дискуссию.
Девушки, в самом то деле, ни чего не напоминает? )

21 августа 2013 года
+6
«Часто я слышу возражения: «Заканчивая рабочий день в 6 вечера, как я могу успеть поужинать?!» Я уже говорила про 1000 отговорок. Вы же не забываете попить или, извините за грубость, сходить в туалет.»
- вот это вообще бред! я когда на минус 60 жила, консультировалась на сайте Миримановой , так там советовали и в туалете кушать, и в дороге, и в парке на лавочке, и в очереди в банке. Стыдно признаться, но и я свой рабочий график подстраивала под то чтобы до 6 успеть поесть.Ну если не успевала, правда, ела когда освобождалась, ужина себя не лишала никогда.

Бедные бананы.. 90 ккал офигеть какой калорийный продукт
- в них высокий гликемический индекс. В системе это не озвучено, но почитайте списки разрешенных продуктов после 12- они все с низким ГИ. А если и есть послабление в виде, например, картофеля на обед, то без мяса- тут уже хитрый ход со снижением калорийности.
Да, система не совершенна, но в ней есть один очень тонкий психологический ход: вот это самое есть все что хочешь до 12. Это только кажется что все системщицы с утра обжираются, и первое время даже так и есть- обжираются.А потом все... Нет запрета- нет соблазна. Всегда знаешь что можешь съесть вон тот кусок торта с утра. На системе у меня появилось равнодушие к еде, я ела просто ради насыщения. На том же подсчете кбжу у меня появились приступы компульсивного переедания,еда -стала ценностью, радостью и утешением, избавилась аналогичным миримановскому правилу" ешь что хочешь", только без ограничений во времени.
Если бы сейчас я решила сесть на систему, со всеми своими знаниями, полученными здесь, и в первую очередь благодаря вам, Света, то я бы:
1- выкинула бы правило не есть после 6
2- добавила бы перекусы, да, на системе они разрешены, но " когда совсем сил терпеть нет до ужина", а зачем доводить себя до такого?
3-разнообразила бы ужины.В мясной вариант ужина добавила бы овощей.Да и вообще овощи ни в одном варианте не препятствие, сколько в них там калорий? а вот вариант ужина творог- криспы-сыр-кефир- был моим любимым. Я и сейчас иногда так ужинаю.
3- ягоды и некоторые фрукты вынесла бы за пределы "до 12 часов"
4- ну и на сайт к ней за консультациями не ходить, а то там такой бред можно услышать: " Вы ужинали после 6? Вы съели яблоко между обедом и ужином? Вот поэтому вы не худеете!!!" Там действительно все рассматривается с позиции " в книге так написано"
ну может еще что-нибудь бы исправила по ходу действия

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
так там советовали и в туалете кушать
бугагага, давайте жить уж в туалете.

21 августа 2013 года
0
А зачем далеко ходить?

21 августа 2013 года
+12
какова же сила отчаяния человека, что он на работе ужинает в туалете... кто кого сильнее смущал, посещающий туалет по назначению или "тамараиванна" распространяющая запах подогретого ужина в контейнере. ох, рукалицо

21 августа 2013 года
0
loseva пишет:
"тамараиванна" распространяющая запах подогретого ужина в контейнере
Ай, убила!

21 августа 2013 года
+3
это моя любимая тема - жопносартирная.
целый год коллектив боялся посещать туалет без 20-ти шесть вечера

21 августа 2013 года
0
Бедный коллектив.
а тамареванне то помогло???

21 августа 2013 года
+2
главное, чтобы таких тамариванн было немного, а то это уже чистой воды терроризм на работе
картина маслом, нерешительная девушка открывает дверь в туалет, а там ЕДЯТ!

21 августа 2013 года
0
Вы уж простите за вопрос, но очень интересно, а что именно заставляло ее есть в туалете? Ее коллектив туда изгонял? Или должностная инструкция? Или просто написано в книге, что в туалете - значит в туалете?

21 августа 2013 года
0
нет, она должна была успеть поесть до шести, т.к. в маршрутке это было делать несподручно - еда подлетает

21 августа 2013 года
0
а что мешало сделать это ну на рабочем месте, например?

21 августа 2013 года
0
не на каждой работе и рабочем месте можно принимать пищу.

21 августа 2013 года
0
и что в офисе совсем-совсем нет других мест для поесть???
мне правда совершенно не понята логика, при которой человек будет есть в общественном туалете..

21 августа 2013 года
0
есть и такие места работы, где нет места для приема пищи, а некоторые работодатели вообще против обедов, как таковые

21 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Далеко не все работодатели приветствуют отсутствие на рабочем месте и пребывание в комнате для приема пищи в рабочее время, а в туалете никто контролировать не будет - что ты там делаешь. Вернее, могут предположить, конечно, зачем ты туда пошел, но думаю будут очень удивлены, узнав ЧТО там можно "еще" делать. По ходу, Тамариванне в своем рьяном стремлении к следованию миримановским принципам дверь надо было за собой закрывать, дабы не травмировать психику молоденьких девушек

21 августа 2013 года
+1
осподя... а если начальник женщина, то идти кушать .получается, в мужской туалет???
моя психика уничтожена.....

21 августа 2013 года
0
типа того

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,

21 августа 2013 года
0
Ответ для ,
AngryFerret пишет:
мне правда совершенно не понята логика, при которой человек будет есть в общественном туалете..
Сегодня была в банке,видела этих загнанных служащих...Как она может встать и пойти ужинать,когда рабочий день не закончен,а время обеда давно прошло?И ОЧЕРЕДЬ у её стола,по любому. Только так,выходит.

22 августа 2013 года
+1
Ой, девочки, читая вашу ветку, я просто рыдала и хрюкала от смеха. Вам 1000 +

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

26 августа 2013 года
0
loseva пишет:
нерешительная девушка открывает дверь в туалет, а там ЕДЯТ!

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
+1
когда на миримановском форуме появлялся здравомыслящий человек,и говорил что это вроде как не очень удобно, некультурно, не эстетично, его подвергали критическим высказывания вроде " Вы наверное не хотите похудеть?" или " Кто хочет-находит возможности, а кто не хочет- отговорки". Особо запомнилась одна женщина которая все пыталась узнать как ей подстроить систему под свои график работы, если работает она до 2-3 ночи, а потом спит до 12. Что ей ответили - читай выше

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
Вы наверное не хотите похудеть?
а ну да, конечно, давайте кушать ложкой хххх, раз мы уже в туалете

21 августа 2013 года
0
точно-точно Все ответы даются в завуалированной, но тем не менее довольно агрессивной форме с общим смыслом: не худеешь - сам дурак

21 августа 2013 года
0
А у кого ночные смены, а днем отсып, будильник заводить на 12 и 18 чтобы поесть

21 августа 2013 года
+2
так можно же сразу два дела делать , так сказать не отходя от унитаза

21 августа 2013 года
0
спасибо, вы отшибли у меня аппетит на ближайшие пару дней

21 августа 2013 года
+1
ааа, так все-таки есть польза от системы
по-крайней мере отшибается аппетит на пару дней;

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
Нет запрета- нет соблазна
Не соглашусь.Если пищевые привычки не менять(а они на системе не меняются),то соблазны будут всегда.

21 августа 2013 года
+3
Пищевые привычки на системе меняются. .

21 августа 2013 года
0
Каким образом?

21 августа 2013 года
+1
присоединяюсь.
Порции уменьшаются, не спорю, но что ели, то и едим, только по расписанию

uva
21 августа 2013 года
+1
МиссПоппс пишет:
Нет запрета- нет соблазна. Всегда знаешь что можешь съесть вон тот кусок торта с утра
Соглашусь только с этим. Только добавлю две вещи: 1) не с утра, а вообще когда угодно. и 2) обязательно с проработкой головы, добавлением других удовольствий, мышечной активности, чтобы кусок торта не был единственной отрадой в жизни.

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
в туалете кушать, и в дороге, и в парке на лавочке, и в очереди в банке.
в туалете вообще полный аут

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
ужина себя не лишала никогда.

21 августа 2013 года
+1
МиссПоппс пишет:
списки разрешенных продуктов после 12- они все с низким ГИ.
а рис?

21 августа 2013 года
0
только бурый, пропаренный или дикий. В них, наверное тоже низкий ГИ. Белый шлифованный разрешен крайне редко.

21 августа 2013 года
0
МиссПоппс пишет:
Белый шлифованный разрешен крайне редко
Суши разрешены на обед, а там таки белый

21 августа 2013 года
0
От кстати, Мириманова про пропаренный рис заливает по полной. Мол, его надоть кушать. Что в том ккал, что в этом. По минералам разница микроскопическая.

21 августа 2013 года
0
так это будет уже не система -60

21 августа 2013 года
0
мне читать это было больно, если утро, то вечер и ночь... никогда еда не снилась, а на -60 начались бы кошмарики

21 августа 2013 года
+1
Ай, молодца! Видать, завелась вчера ты здорово, Свет, аж за ночь не остыла....
Плюсую!

21 августа 2013 года
0
Мне вчера 152 раза сказали, что сужу о том чего не знаю, ну вот теперь знаю, дальше что

21 августа 2013 года
0
вышли ей приглашение)

21 августа 2013 года
0
Скажут угрожаю, причем в личке По крайней мере так было воспринято мое пожелание вчера таки разобрать систему по полочкам

21 августа 2013 года
0
Да-да!

21 августа 2013 года
+1
эх, если б мне Ваша статья попалась года 3 назад... я-то похудела. но убила обменку. сейчас понимаю, что питалась меньше, чем на тыщу килокашек в день. вес набрала вновь а щас ем и после 18, и хлеб на ужин с мясом, и виноград со сладким вином в 21 - все ок!

21 августа 2013 года
+1

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
+6
Я тута не как модератор, свои претензии к автору т.н. системы.
Как-то года 1,5 назад с ней был прямой эфир на одном из сайтов. Я задала вопрос: у меня язва, мне нельзя такие большие перерывы между ПП, можно ли в виде исключения после 6 вечера ближе к 9 выпить стакан кефира?
На что я получила ответ человека, называю щего себя медиком во втором поколении: ’нет, нельзя, просто ешьте больше пищи во время основных ПП’.
Я тихо выпала в осадок и больше на данную систему и мадам не смотрела. Ибо такую, ересь посоветовать язвеннику мог только крайне не умный человек.
Вот так вот

21 августа 2013 года
0
Малышка пишет:
, называю щего себя медиком во втором поколении:
Это когда она им стать успела???

21 августа 2013 года
0
да она в первой книге, по-моему, писала об этом, еще в самом начале. У нее кто-то из ближайщих родственников типОврач, и у нее есть "начальное" медицинское образование. Лучше б "Клинику" и "Хауса" смотрела бы...

21 августа 2013 года
0
Малышка пишет:
"начальное" медицинское образование
уж не курс ли первой помощи на НВП?

21 августа 2013 года
0
я фиг знает
Но в любом случае - меня раздражает эта категоричность, если в переводе, "только так, иначе будете оставаться жирными коровами, никогда не похудеете". Мы не роботы с одинаковыми процессорами внутри, это и немедику понятно....

21 августа 2013 года
+1
Малышка пишет:
у нее есть "начальное" медицинское образование
Мммм, сертификат о прочтении книжки "Народная медицина"? Там даже на учебник физиологии не тянет )))

21 августа 2013 года
0
а мож курсы Г.П. Малахова?)))))

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
Начальное образование это сильно,конечно!
Малышка пишет:
Лучше б "Клинику" и "Хауса" смотрела бы...

21 августа 2013 года
0
Малышка пишет:
у нее есть "начальное" медицинское образование. Лучше б "Клинику" и "Хауса" смотрела бы...

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
а ты думала?) Так что периодически некоторые калечатся до операционного стола.
И еще, меня совет убил для "суточников" - ешьте вечером, в ночную смену голодайте, а ешьте утром и днем.
Вопрос - спать когда?) Трижды за день звенит будильник - пожрал и дальше спать....

21 августа 2013 года
+1
Нефиг спать! Надо худеть!
Только по факту сначала спать не будешь из-за голода, потом из-за болей в желудке.

21 августа 2013 года
0
во-во

21 августа 2013 года
+1
да-да! вот это самый плохой совет, после "не жрать после 6". Представьте: фельдшер на скорой, ночная смена, вызов за вызовом, носишься по этажам, после смены еще документации куча.... а кушал ты последний раз в 6 вечера.... Полный аут...

21 августа 2013 года
0
Сползла, прочитав "фельдшер скорой". Не дай бог ко мне такой грамотный приедет

21 августа 2013 года
+1
а те, у кого тяжеленный физический труд.
Пожарный, такой, на сутках. Пожар, опаньки - а мы не евши, на системе, млин, сил нету шланг дотащить.
Или во время пожара вечером - у меня расписание, после 6 кушать нельзя, подождите, остановите землю, я сойду (с)

21 августа 2013 года
0
До конца смены не дожить, самого на собственной скорой в больничку повезут

21 августа 2013 года
0
Малышка пишет:
Трижды за день звенит будильник - пожрал и дальше спать....
капец просто

21 августа 2013 года
0
нуаче, следуя чьей-то логике - иначе не похудеть

21 августа 2013 года
0
а чей то мы тогда похудели мож мы того, инопланетяне

21 августа 2013 года
0
ведьмы

21 августа 2013 года
+2

21 августа 2013 года
0
суперский значок!

21 августа 2013 года
+1
судя по тому, как я сегодня покрасилась - точно ведьмы

26 августа 2013 года
0
Малышка пишет:
Вопрос - спать когда?) Трижды за день звенит будильник - пожрал и дальше спать....

21 августа 2013 года
0
Девочки привет!
Я на системе минус 60 с 5марта. Избавилась легко от 10.5кг! Голода не чувствую! Силы есть....был конечно спорт и много....потом сорвала ноготь на ноге...было много крови и не могла одеть обувь.........потом миома .вобщем сейчас врач просил ограничить спорт, но я езжу на велике, иногда не забываю про бодифлекс, приседаю и делаю планку....
Сейчас Очень медленно вес идет вниз....решила совмещатьсистему с пк. Что вы думаете?

21 августа 2013 года
0
htt p://drdobrov.com/vse-diet/40-diet/101-dieta-mariman

21 августа 2013 года
0
Я не говорила что диета не приносит результатов, но по причинам влияния на здоровье не рекомендовала бы по крайней мере долго ей увлекаться, тем более при наличии физических нагрузок, поскольку тут еще более важен баланс в питании по КБЖУ

21 августа 2013 года
+1
Отлично все изложено Ёмко, лаконично, аргументировано, даже и добавить нечего

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
Грандиозный разбор. Все по полочкам.

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
Молодец! Я бы не осилила В свое время читала Дюкана, плюнула на 15-ой странице
Если примерять эту систему ко мне, я бы давно должна была жить с весом килограммов так в стописят с моими ужинами почти строго после 21.00, а то и после 23.00 - кошмар, да?

21 августа 2013 года
0
Я осилила. И даже поиздевалась над собой! Ужос ужос

21 августа 2013 года
0
Как вы вообще это всё читаете.
Моё достижение лисси мусса (вроде так), как для новичка, человека, который вообще ничего не знает о диетах и системах самое до, до момента питания одной кашей и три дня не пить воду, вообще, не пить. единственный плюс - это психологический настрой и хороший, подробный разбор голода и аппетита. Усё.

21 августа 2013 года
0
банальное любопытство, как правило. я вообще очень много для себя читаю по диетологии и питанию разного. для лучшего понимания. слава богу, перестала ставить на себе эксперименты.

21 августа 2013 года
0
loseva пишет:
о момента питания одной кашей и три дня не пить воду, вообще, не пить
я до этого же дочитала,очумела и перестала))))

21 августа 2013 года
0
не, ну мусси, как бы намекнула, что если ты еще не зомбипохудалка, то можешь эти все моменты опускать, а просто придумывать стишки, хвалилки, перделки рук, ног, гулять и заряжать воду... она создала какие-то ритуалы, чтобы человека как-то отвлекать и заряжать позитивом. немного глупо, но мило.

21 августа 2013 года
0
Вот-вот, и я тоже бросила читать на этом моменте((( Настрой-настроем, а кушать-то хоцца!

21 августа 2013 года
0
Да тут дюкановцы же постоянно атакуют, вот и решила поискать хоть какое-то рациональное звено. Не нашла

21 августа 2013 года
0
Кошка Мёбиуса пишет:
Не нашла

21 августа 2013 года
0
loseva пишет:
Как вы вообще это всё читаете.
С юмором, иначе снесет моск

21 августа 2013 года
0
моск отмирает на последних страницах и включается режим зомби-похуделка.

21 августа 2013 года
0
вот я и говорю, главное не начать серьезно воспринимать, а то вдруг зомбирует

21 августа 2013 года
0
Кошка Мёбиуса пишет:
плюнула на 15-ой странице

21 августа 2013 года
0
Я была на системе -60 с июля 2010 по (не помню, какой месяц) 2011, то есть почти год. Честно скажу - похудела, килограмм так на 12. Но в августе 2011 заболела почками. И вот думаю, а не замешана ли система в этом моем заболевании?
И да, забыла написать, вес набрался вновь

21 августа 2013 года
0
не замешана ли система в этом моем заболевании?
все может быть..

21 августа 2013 года
0
Думаю, что замешана. Дело в том, что я, находясь на системе минус 60 первые полгода, кормила ребенка, потом прекратила ГВ, и еще примерно пол-года на системе, плюс за это время я перенесла два стресса сильных. В итоге ослабление иммунитета от всего этого (неправильное питание, ГВ и стрессы) и как следствие, - болезнь.

21 августа 2013 года
0
что с почками?

см. мой коммент о Монтиньяке и подагре выше

21 августа 2013 года
0
Пиелонефрит.

21 августа 2013 года
0
а что и как кушали на системе? просто интересно есть ли связь

21 августа 2013 года
0
Честно, не помню уже, но подозреваю, что не хватало жиров. Потому что я и так особо жирного много не ем, а по системе жирное и жаренное можно только с утра, а днем - суп на воде и немного растительного масла в салате, например. На ужин вообще что-то обезжиренное.

21 августа 2013 года
0
Во многом согласно!!! Ранее сидела, могу сказать точно:
1-если на завтрак позволяешь себе много, то буквально через 2-2,5 часа неумолимо хочется ЖРАТЬ; при этом фруктов никаких не хочется, хочется чего то вредного, потому что в голове сидит мысль, что до 12 это можно…
2-3 года назад отлично похудела на подсчете калорий при этом на ужин ела бананы очень часто…как то уж они меня насыщали)))
3-а про колбасы и сосиски я вообще молчу - в наше время верить в то что эти изделия изготовлены из мясо довольно глупо (с моей точки зрения)…конечно я не отказываю себе в этих продуктах, но делаю это настолько редко, что сейчас даже не могу вспомнить, когда последний раз их употребляла!!!

21 августа 2013 года
+15
Krisssss пишет:
-а про колбасы и сосиски я вообще молчу

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0
лол

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
0

21 августа 2013 года
+2
Krisssss пишет:
через 2-2,5 часа неумолимо хочется ЖРАТЬ; при этом фруктов никаких не хочется, хочется чего то вредного, потому что в голове сидит мысль, что до 12 это можно…
да тут и психологический момент и реакция организма после выброса инсулина на большой объем углеводов


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "