Доска объявлений
Клубы
Фитнес-клубы
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
Клубы
Каталог организаций:
Салоны красоты
Фитнес-клубы
Справочники:
Калорийность продуктов
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
Т.е. в государственных клиниках ждать вообще нечего, и там, видимо не врачи, а статисты.
Короче, 20 лет уже страдаю из-за этого.
Даа-медсон мне тоже в бесплатный раз хреначили. Тянули до следующей смены, не хотели возиться. Хорошо обошлось, а у приятельницы ребенок внутриутробно погиб от аллергии на компонент медсна. Я больше в такую русскую рулетку не играю.
Те налоги,что мы платим на ОМС,соответстующее количество услуг,откуда взять денег на "более"?
Хотя бы те же квоты на лечение взять и на препараты - все животные равны, но некоторые равнее.
Врач обязан наложить шов,этого требует ЗДОРОВЬЕ.Некрасивый шов не угрожает жизни и здоровью человека.
А косметический требует большего времени и дополнительных материалов.
И почему интересно это должно происходить бесплатно?
Вот к примеру Вы работаете продавцом в магазине,отпустили мне продукты,приняли деньги,упаковали,пробили чек. Отнести мне сумки до машины обязаны? Нет? А почемууу? Давайте я тоже в шоке буду)
Это про меня....
PS. Не корефаны, а корифеи. Корефаны - это блатной жаргон совсем для другого понятия.
За границей человек,у которого появились деньги,покупает хороший медицинский полис и подержанную машину.
У нас-самую дорогую машину,которую может потянуть,выплачивая кредит,не думая о том,что он может заболеть.
Вернее думая что его о его здоровье кто-то обязан заботиться сильнее чем он сам.
При этом всячески избегая периодические медосмотры,хочу добавить.
Я так не даю пока не скажут, по принципу: "Наша медицина бесплатна"
И не факт, что вообще скажут о деньгах.
Честно говоря, меня удивляет, почему врачи так нагло и бесцеремонно требуют дополнительные деньги. Мало кому будет стыдно, купив в магазине товар, не дать еще денег продавщице. Или проехав на автобусе, дополнительно сунуть водителю и кондуктору. А они тоже не так много получают. Но там не идет речь о здоровье и никто не боится, что в результате самому будет хуже.... вот уже и стыдно оказывается не давать взятки врачам
Понятное дело, что он учился больше, чем продавец или кондуктор, ну так никто его силой не толкал в медицинский. К тому же хороший врач - иди в платную клинику, там зарплата больше, чем в поликлинике. А доить силой, так как люди боятся, что если не заплатят, то их будут плохо лечить - это подло. (мое мнение)
Я плачу налоги, с них в том числе выплачивается зарплата врачам. Следовательно, я им уже частично заплатила.
А чтобы взятки не платить, надо не в платные клиники людей отправлять, а совесть иметь. Взятка - это уголовное преступление, чтобы его не совершать, не нужны особые условия.
А своих врачей я именно благодарю, так как они хорошие специалисты, я им благодарна, что они внимательны ко мне, помнят мои проблемы и стараются.
Но брать у тех, кто не может дать, это взятка, а не благодарность. Именно эту разницу пытаюсь донести, а не отсутствие благодарности, как таковой.
В Москве 20 апреля с 13:00 до 15:00 на площади Краснопресненской заставы у станции метро «Улица 1905 года» пройдёт митинг «За достойную медицину». Заявленная численность участников — 400 человек. Кроме Москвы в акции протеста примут участие медики и жители Брянска, Владивостока, Екатеринбурга, Иваново, Ижевска, Казани, Кирова, Новосибирска, Перми, Томска и Санкт-Петербурга. Там, где акции не были согласованы властями, пройдёт одиночные пикеты солидарности и «митинги пНо ещё более унизительной выглядит ситуация, когда администрация больниц, пользуясь правовой безграмотностью и повышенным чувством социальной ответственности медиков, заставляет их брать на себя дополнительную нагрузку без адекватной оплаты, а иногда и вообще бесплатно. Педиатры и терапевты сплошь и рядом ведут приём пациентов на участках, где не нашлось желающих на вакантную ставку. Врачи стационаров и поликлиник нередко выполняют работу медсестры, а медсёстры – санитарок. Учёт реально отработанного времени чаще всего не ведётся, о соблюдении норм охраны труда вообще лучше промолчать.
Эта изощрённая система сверхэксплуатации годами решала две важные для властей проблемы: восполнение кадрового дефицита медработников и поддержание мифа о сравнительно приличной зарплате в здравоохранении (о том, что на одну ставку врач, не говоря уж о медсестре, получает в два раза меньше прожиточного минимума, предпочитали умалчивать). Но на рубеже 2012-2013 гг. круг замкнулся – повышения зарплат большинство медиков не дождались, а поддерживать своё материальное положение в условиях инфляции с помощью новых подработок люди просто уже не могли физически.. От хорошей жизни что ли?
Это к тому что медики хорошо зарабатывают.
А это вообще скотство, но это не значит, что доплачивать должны простые люди, которые и так уплатили налоги и сами с трудом сводят концы с концами. Нам всем надо учиться защищать себя, в том числе, от такой администрации.
Вот практически,как?
Да только глобальной забастовкой,которая парализует медицину ,к примеру,целой области или города,ценой жизни тех пациентов,которые волею судьбы попали в больницу именно в тот момент,когда врачи взяли и послушались Танюшу.ПОТРЕБОВАЛИ! А имеем мы право на такие акции?
Может морально человек,который 6 лет учился лечить и спасать людей ВОТ ТАК вот потребовать,а?
Это вам,милые мои,не завод по производству калош остановить и не школу закрыть на пару дней!
А вот это - манипулятивная технология в коммуникации, построенная на раздувании вопроса до уровня абсурда, который в итоге должен убить всю логику оппонента.
И где здесь абсурд интересно? Всегда инструментом выколачивания зарплат и льгот была забастовка.
И я уверяю,если это проделать то деньги таки найдутся,уберут с кого-то какие-то льготы,не повысят зарплаты в другой области и пенсии,но да,найдут,это все чисто теоретически.Потому что практически такие действия и акции для врачей НЕВОЗМОЖНЫ.
Делать плохо тем кто не заплатил-не правильно,вообще не надо делать плохо,иначе через пару лет разучишься делать хорошо.
Но и не отблагодарить врача (сестричку),которые спасли жизнь по меньшей мере странно,неужели жизнь и здоровье менее ценно чем ужин в кабаке,за который мы почти не думая оставляем чаевые?
не случаются.
Так вот, убили этого врача в камере. И никого не волнует, сколько спасённых детских жизней за время его работы было.
Злорадствуйте дальше.
У врачей все немного иначе. Ошибаются люди всех профессий, но их ошибки могут стоить жизни и здоровья. А если бы они друг друга не прикрывали при небольших оплошностях, то завтра лечить некому буедт. Подготовить хорошего врача вопрос как минимум 10 лет, а погубить можно за секунду. Да, медсестра может делать врачебную манипуляцию, а в это время врач вытаскивает с того света другого больного, у нас по нормативам на 6 коек реанимации один дежурный врач, а если потяжелели сразу трое больных? Почитайте хотя бы про доктора Данилова - и развлекательно, и познавательно.
Платят не только за степень ответственности, кстати, пример тогда на эту тему. Моя знакомая полгода лечилась в больнице, перетаскала туда ("добровольно" и через кассу) очень приличные суммы, а потом ей сказали "Ой, а мы оказывается Вас не от того лечили. Если срочно не сделать операцию - помрете. Стоит столько и на лапу столько". Она начала их уговаривать, что из деревни, поэтому может мясом им привезти, яйцами, что денег после полугода лечения не осталось. Ей ответили, что мясо и яйца - само собой, а сумму на лапу никто не отменял. Тогда она попросила отсрочку (Это нормально???), так как за полгода в их же больнице "не за то" все деньги потратила, что "Сделайте операцию, пожалуйста, сейчас (раз такая срочность), а муж поедет на заработки и привезет".
Теперь картина: везут ее на каталке в операционную и говорят: "Вот видите еще женщину везут? У нее такая же операция, как и у Вас. Но она заплатила и мы знаем, чем ее операция закончится, а вот чем Ваша закончится - мы не в курсе".
А умерла та, которая заплатила. Так что ответственность - это одно, а человеческая подлость - это другое!
У моей знакомой сестра делала химию... не дали медсестре 500 рэ, не чем было.. так капельницу поставила..... хотя до этого все было ОК и после с пятихаткой тоже....
Свекровь недавно лежала в больнице. Пока денег не дали, медсестра приходила мерить давление "по ошибке" другой бабушке. Ну и без взятки медсестра могла также "забыть" сделать укол
брали в платной кровь из вены у одного специалиста ) у меня синяков не было,я от страха ватку хорошо держала) ) у девочки на руку было страшно смотреть ) она сразу все выкинула) и ушла . потом ходила с синяком недели 2 .
Говорю слова моего бывшего, который именно так аргументировал свой выбор.
во-вторых, он уже минимум лет 7 работает, так что он не начинающий давно
просто все мало получают, кто бы где не работал, всегда будет мало и кто-то больше
Там не всё так плохо....уверяю!!!
Пы.Сы. Я не призываю тем самым "давать" врачам, и еще кому-то
- коробка конфет врачу- его стандартные " чаевые"
немало
к тому же вопрос в добровольности, хочешь - даешь чаевые, не хочешь - не даешь.
А тут девушка пишет, что ей СТЫДНО не дать, хотя для этого придется влезать в долги. Где же добровольность? Тогда это уже не благодарность за хорошее обслуживание (как в случае с официанткой), а взятка
К врачам я стараюсь ходить только знакомым, они меня ведут по много лет, к ним я иду с кофе или очень хорошим шоколадом (мой терапевт очень любит). Но я и в кассу не плачу за их услуги, прием происходит на уровне моего "спасибо". Когда приходится идти к незнакомым врачам, то я прием оплачиваю через кассу и никаких дополнительных денег не даю.
Но слава богу у меня и болезней почти нет, никогда не делала операций. Когда же слышу как врачи с угрозами требуют дополнительных денег, меня начинает трясти от возмущения. Я не заставляла выбирать его такую работу, почему я должна платить со своей небольшой зарплаты всем остальным: врачам, официантам, чиновникам, гаишникам?
Чаевые на то и есть чаевые, понравился сервис - оставляем, а нет - не надо. В договорах официантов, водителей и т.д. часто значится так же копеечная зарплата и пометка "плюс чаевые". Так что это вполне официальная часть их заработка, на которую они рассчитывают устраиваясь на работу.
А про врачей. Мне не нравится, когда открыто в "бесплатной" медицине требуют денег. При этом, представляя зарплату врачей, не вижу ничего против, чтобы "отблагодарить" врача за хорошо сделанную работу, в размере, какой сама посчитаю возможным, ориентируясь на то, что на данный момент есть в моем кошельке и насколько хорошо была выполнена врачом его работа.
Итог:меня зашили очень плохо.Потом смотрели другие врачих не подтвердили факта столь экстренном операции ( ночь с субботы на воскресенье).
Теперь я с ужаснейшим шрамом на пол живота.
Итог:теперь я денег никому и никогда не даю.Стала лечиться и лечу своего ребенка в платных клиниках.
Но!!!Среди "бесплатных" врачей есть истинные врачи от бога.Дай Бог нам всем попадать к таким.
Пы.Сы.Прошу прощения за много букв.
Я с ужасом смотрю на то, что сейчас происходит в госмедицине, хотя понимала, что так и будет, ещё 15 лет назад.
А ещё через 15 лет будет полностью система США. Полисы только у работающих, но поскольку работы нет, то большинство россиян будут лишены квалифицированной медпомощи.
Либо плати, либо умирай. Не вписался в рынок.
То же самое касается учителей. Образование будет или никаким, или дорогим.
Медицина то бесплатная, но врачи получают копейки. Так что, если сделали все как надо, то почему бы и не заплатить, но не сразу, а когда у вас появится возможность.
Говорят, однажды к нему подошли с просьбой повысить зарплату врачам, мол, очень низкая. На что Сталин ответил: "А зачем? Хорошего врача народ прокормит, а плохому врачу и столько хватит".
Этот принцип действует до сих пор. Иначе как объяснить базовую ставку врача в 7000 руб.
И если кто-то считает это зарплатой, то, видимо, врачи считают лечением то, что они делают за эти деньги.
Как-то так.
Справедливые замечания, что нечего тогда было идти в медицину, можете высказывать, но
1. Идут в мед по призванию (поступить до сих пор оч сложно), учатся 7 лет, а потом сталкиваются с реальностью.
2. В итоге минимум 10 лет потерянной жизни. Люди ничего другого не умеют и пытаются хоть как-то выжить.
3. Вынуждены пахать на нескольких работах, чтобы выжить => нет времени на обучение (а врач должен учиться всегда!) => страдает квалификация => допускаются фатальные ошибки.
Так что, медицина у нас бесплатная исключительно за счёт низкой зарплаты мед.персоналу.
Кто ей мешает подготовиться лучше и поступить в следующий раз?
Родители детей, которые хотят поступить в медвуз, но не набрали проходные баллы. И родители предпочли заплатить, чем терять год. Значит, могут себе это позволить.
А потом, ну не ТОЛЬКО богатых родителей. Ведь на бюджет кто-то же поступил? Впрочем, скоро этой роскоши, по всей видимости, не останется.
Поэтому я крайне против ситуаций, когда требуют деньги, оказывая давление на самое ценное: жизнь твоих детей, родных и близких людей.
Так что, крепкого здоровья вам, и крепких нервов врачам.
Идите в минздрав жалуйтесь, а не здесь врачей грязью обливайте.
Всё! Больше не хочу с вами разговаривать.
Или вы рассчитываете, что высококлассные спецы из любви к искусству будут сидеть на нищенских бюджетных должностях из чувства долга перед медициной?
Я тоже всегда переживаю - надо давать или нет...
А потом переживаю - не мало ли я дала...
Кстати, сейчас поеду сама к стоматологу........беру с собой 500 грн.-это треть моей зарплаты............причем , чтоб сделать как мне надо с моими зубами надо 2-е мои зарплаты( но не факт).........а потом я красивые зубы положу на полку.......зачем они мне?.....есть-то нечего будет........ Зато я смогу вот так вот улыбаться..........
А про стоматологов лучше и не вспоминать
Да, стоматология дешевая......смотря с каким отношением зарплат сравнивать. Для моей зарплаты это дорого, я больше полугода откладывала деньги на стоматолога для себя.........я уже года два не могу себе ничего позволить из одежды,все на дочь уходит. Хорошо подруга из Москвы каждое лето приезжает на море и привозит одежду ненужную.......хотя для меня это супер-пупер.......я донашиваю и довольна......а что еще делать?
Моя зарплата 1500грн, на росс рубль это ок. 6000 ........если учесть, что продукты питания по цене очень схожи на московские( это мне подруга из Москвы поведала), только сезонные фрукты и овощи в России дороже. Но мясо, как говорит моя подруга дешевле в Москве купила бы.......Интересно,имея такой доход в России в месяц смогла бы прожить? прожить бы смогла, но при каком качестве питания......но на стоматолога наверное три года бы откладывала........грустно все это......вроде с руками ногами.......а зарплаты наши .......какие есть.........выше крыши не прыгнешь......работы как таковой в городе нет, вот и живем как можем.
Нам вообще только-только начали показывать расчет( я работаю почти год). Говорят, что подымут (типа год отработали, процентов на 10-15 ставка поднимется), посмотрим. А по специальности я портной-закройщик, но работы практически по специальности нет......вежде купи-продай.
и уз чистка. тут около 400 гривен дорого. очень дорого!
и при чем тут зеркало.... я взяток не даю, я просто лечусь в платной клинике....
когда я лежала в роддоме, все девочки хотели отблагодарить своих лечащих врачей, а я сразу сказала, что не буду, потому что у меня были сложные роды и потом отходняк. возле меня не меньше 30 человек крутились, если каждого благодарить, то можно потом с голой опой по миру пойти.
у кого есть деньги, те пусть и благодарят, и чаевые официантам не оставляю, только если в наглую не приписывают, но об этом обычно сразу уже в ресторане предупреждают,
Здоровья вашему малышастику, посмотрела альбомы ваши-какая красотка вы, глаза особенно.
Да и вообще я не собираюсь вам доказывать ничего. Я не против вас и не за.
.только в исключительных случаях- что для вас исключительный случай?
во-вторых, про исключительные случай, просто примеры приведу, которые сама наблюдала и из первых уст слышала, например, у меня тетя четверых детей родила сама. а они все больше 5 кг рождались, а сейчас вес ребенка чуть больше нормы, сразу кесарево. В моей палате кесарили троих, одна перенашивала, решили кесарить, второй больше 35 лет, тоже кесарили, третья второй день ходила со схватками, они редкие были, раз в час и раскрытия не было.
я их судить не собираюсь. специально поставила точку и закончила предложение