Всем привет! Даже незнаю с чего начать писать. Ходила к соседям -девочке 9лет делать уколы. С ней на больничном сидел папа, мама работала в ночную. Долго нам пришлось её уговаривать и вот отец говорит дочке-я всё расскажу маме что ты полчаса недавала укол ставить, а дочка отвечает-а я тогда всё расскажу маме, что ты со мной делаеш.я посмотрела на отца он покраснел.и вот эта фраза до сих пор не выходит у меня из головы. Я почему то сразу подумала о плохом. Даже когда я пришла к ним девочка была в одних трусиках и футболке, и диван был застелен-там и подушки взрослых и детская, хотя у неё есть отдельная комната и всё что нужно у неё есть. Я конечно может ошибаюсь(хорошо бы если ошибаюсь), ну что-то тревожно мне. Что делать?
Всем привет! Даже незнаю с чего начать писать. Ходила к соседям -девочке 9лет делать уколы. С ней на больничном сидел папа, мама работала в ночную...
Читать полностью
Ой, я тоже почему-то о гадостях подумала...нельзя это оставить без внимания. Надо подумать как правильно выяснить правду...фу, мысли какие у меня пакостные
Ну чего вы сразу то так?
Мой сынуля говорит, мол, я розкажу маме/папе что ты меня обзывал/ла так то и так то... и все в мелочах и подробностях, хотя такого явно небыло )))... врет и не краснеет как говорится)))))))))
Будет возможность - поговорите с девочкой для успокоения собственной души, но не думайте сразу о плохом.
Только не удивляейтесь потом что ктот так же стукнет на вас и к вам придут из соотвествующих органов считать апельсины в холодильнике, проверять количество сменных трусов у ребенка и направлять вас в наркологичку на обследование
Нельзя просто так "стучать"..
Есть основания - да, а так, по одной фразе портить жизнь семье, зачем?
Да и что подумает сама девочка о своих родителях когда прийдет эта служба и будет допрашивать их и ее?
Действительно...
Давайте ка мне сейчас покажется и я испорчю жизнь семье... нервы родителям и что самое главное - ребенку.
Быть может автор и прав, но в соцслужбу звонить надо не судя по одной фразе, а провести милую беседу с девочкой.
Вообще то работники соцслужбы это не монстры, и наверняка вот так в лоб домой к ним не явятся, в кино это делается через школьного психолога или что-то вроде того.
Как раз на днях историю читала, где мальчик расшибся в футбол, а она пришла с ним куда-то, их попросили подождать, а оказывается побежали звонить в спецорганы. Вошли, резко ее отвели в одну комнату, ребенка в другую, начали на него давить: "Скажи, что это тебя папа бъет".
И еще несколько историй знаю (от близкого окружения), когда совершенно нормальных матерей начинали таскать по органам опеки и угрожать. Гораздо проще и приятнее работать с нормальными семьями, чем с теми, где действительно проблемы: чище, спокойнее, нервов меньше, а галочка в отчете поставлена.
вы знаете, моя брат, когда я болела, кормил меня М энд Эмс и говорил "только маме не говори". Вот это был страшный секрет
так что у них тоже может такой секрет!
я тоже почему-то подумала, что может тайком мороженое ели, а мама наругает папу, что больного ребенка кормит мороженым, а ему готовить неохота было....
Обязательно расскажите маме этой девочки,о Вашем визите,о разговоре между дочерью и отцом( может быть и нет ничего там такого,может он отшлёпал её за непослушание,но разобраться нужно и прежде всего в семье,а если ,что- то негативное,то маме принимать дальнейшие меры)
А и не розкажет она.
На реакцию смотреть надо...
Спросить, мол, что делаете весь день с папой, не скучно ли:... вот коли девочка замешкается, покраснеет - тогда бить тревогу, а коли милое дитя будет озвучивать весь свой прожитый день, мило общатся, улыбатся... тогда и кипишь поднимать не стоит.
Мнения могут быть разными,зачем нужно кого- то убеждать,если сути не знает пока никто? А вот маме ,думаю нужно рассказать о своём визите и о фразе, сказанной девочкой отцу.И потом ,с какой стати девочка будет откровенно разговаривать с чужым человеком(да пусть даже и со знакомой женщиной),рассказывать ,что у них там в семье происходит? Это мама должна аккуратно расспросить обо всем девочку. Может быть отец ударил её или обозвал,или ещё что-то.Может быть и негатив,но ведь это только мысли...В своей семье,в отношениях между мужем и дочерью прежде всего должна разобраться мать и если нужно принять меры. Это только моё мнение,я могу ошибаться.
Если в семье хорошие,адекватные отношения,если ничего такого нет,то папа с мамой обязательно поговорят и все выяснят,а над мед.работником просто посмеются,что ей так показалось,но опять же ситуация может и в другую сторону развернуться,даже если ничего нет,человек может виноватым и обруганым остаться
Я подумала над ситуацией и тоже пришла к выводу рассказать маме. Как она будет к вам относится ее дело, но в любом случае ей придется задать вопросы дочери и отцу. Если все проясниться - хорошо, но вдруг и правда это сигнал о помощи.
да, деликатная ситуация. Наверное, надо какие то более веские док-ва искать. Все перчисленное не показатель. Папа покраснел - возможно показалось, трусы и майка - может жарко, или температуры или просто проснулась. Диван - ну не интересно девочке одной в своей комнате сидеть.. Хотя, все может быть и по-другому
я тоже вот подумала что скучно ей в своей комнате. мои когда болеют тоже в нашей лежат телек смотрят, хотя у них в комнате всё есть, ну вот так им хочется, и трусы майка не криминально......дома болеет, хочется думать что всё хорошо. И рассказать маме она хотела как папа её мучает уколами...
Никто не говорит оставлять это без внимания...Но и о худшем сразу думать не надо.
Попробуйте поговорить с девочкой... ненавяжчиво... посмотрите на ее реакцию на вопросы о папе... Мол, не скучно ли тебе дома? Как папа тебя развлекает, чем занимаетесь и т.д... по реакцие все поймете.
надо было сразу поговорить с папой, чтобы выяснить и успокоится, скорее всего они между собой просто ругаются и жалуются, что маме расскажут, по крайней мере у нас такое вполне нормальное явление
Извините конечно,9 лет,все таки не 2,не 3,не 4 года,чтоб так уговаривать уколы делать,уже довольно большая девочка,3-4 класс,и чтобы так говорить мол расскажу маме,что ты со мной делаешь,конечно дети разные бывают,но я вспоминая себя в 9 лет в трусиках по дому не бегала,тем более при папе,я уже как то стеснялась.Всякое бывает,но уж как то подозрительно
У меня сыну 11лет , он может дверь в ванну открыть и спросить полотенце , в трусах при мне это вообще норма .Я смущаюсь ,он НЕТ .Может у нас тоже проблемы ?
Ну тут все таки немножко другое,он мальчик,априори у большинсива мужчин норма ходить по дому в трусах,не постоянно конечно,а к примеру выйти из ванной,ну и в таком роде,у нас в семье как то к этому спокойно относятся,но что касается девочек,то это мне кажется через чур некрасиво,она же будущая женщина и 9 лет,это уже не тот возраст,чтоб так ходить,пусть даже по дому,у кого то в этом возрасте уже половое созревание начинается,тобиш месячные,а болезнь,или то,что жарко,это не причина,можно же шортики одеть,юбку,или легкий халатик,да много вариантов
а у меня дочери 17 лет и она без всякого может мимо папа в трусах прошлёпать в туалет или в ванну и ни один ни другой даже не зацепятся взглядом и никакого сексуального подтекста в этом нет
и у меня так же, а сыну 9 лет он может с ванны голяком выбежать, не стесняясь родителей, понятно что при чужих или посторонних он этого не делает. и я могу иногда с утра если не успеваю бегать в мыле в лифчике и трусах по дому никого это не смущает
мы с сыном когда гулять ходим,иногда покупаем себе шаурму или самсу и я ему говорю- сынок, только никому не говори что мы шаурму ели, а то они обидятся, что им не купили. и он соглашается-это будет наш маленький секрет. а если ему придёт в голову мысль меня шантажировать и он скажет- а я расскажу папе.что мы с тобой делаем,когда его с нами нету. вот представляю кто бы услышал
а мы строго тайну храним, а то папа то ничего не скажет, а свекровь сто пудово обидится,что ей не купили. а как же мы купим,если мы гуляем и будем таскаться фиг пойми сколько со жратвой
у меня подруга могла в нижнем белье по дому пройти, уже будучи старшеклассницей, ей папа в магазин за женскими штучками ходил, нормальная семья, в купальниках же не стесняетесь находится?
вот и унас папа за этими штучками может сходить и дочка мимо него в трусах ходит а я считаю что мы вполне нормальная семья, ну может и ненормальная, но в разумных пределах
а что вы,автор,у отца не поинтересовались о чём ребёнок?Ну смысл создавать пост-если что то случилось надо меры принимать ,а не просто возмущаться за спиной,а если всё нормально-то в чём проблема?Вы уколы зачем ходите делать-ребёнок болеет?тогда в чём проблема что диван разобран и она в трусишках?
Маме точно говорить не надо ,для вас будет хуже .Если общаетесь с семьей то присмотритесь и поболтайте с девочкой .В таком возрасте хитростью можно у ребенка все узнать .
Думаю если бы папа покраснел от того что о нем подумают, без подоплеки. Он бы сразу сказал ,типа ты о чем?Потому что лучше озвучить что ты ребенка обозвал,чем о тебе подумают,то о чем мы все подумали.О н же тоже телевизор смотрит.Думаю все так как кажется.Ужас! Я бы сказала матери, после разговора с девочкой.Хотя если она вас плохо знает ,не скажет.Может поговорить с детским психологом не называя имен или телефон доверия.Они профи.Скажут как прозондировать.Очень тяжелый выбор.Бог вам в помощь.
факты, нужны факты! Я делаю вывод только по тем словам, что написала автор. Если бы увидела как ...ну не знаю- папаша к ребенку лезет как то тактильно - интимно- конечно побежала бы по инстанциям
В жизни конечно всякое бывает,но мне кажется что вы просто восприняли эти слова с точки зрения взрослого. Девочка могла вложить совершенно другой смысл.
Про трусики и футболку - ну и что? Дома может жарко, а папу то чего стесняться??? она же не голышом рассекает.
Вот именно. У меня есть знакомые, которые считают, что нельзя стыдиться тела и ходят дома голышом. При ребенке тоже, и целуются при нем спокойно. а мои родители, например, особых ласковостей перед моими глазами не демонстрировали.
У всех в семье разное принято, поэтому в одной семье не принято так бегать, а в другой - это норма. Странные выводы. на основании пустых событий. Так со стороны всех можно обвинить, мамы мальчиков моют. а бывают семьи. где папы заходят в ванную к дочерям до 15 лет. Для меня был шок, когда услышала такой разговор, а девочки спокойно об этом говорят.
семьи разные, традиции разные. Мне папа до 17 лет спину тер - потому что мне самой никак, а мама у меня Дюймовочка))) Я ж простите не с раздвинутыми ногами в ванной)))
Голышом дома это конечно смело)) Но про поцелуи- это здорово. Мои всегда миловались-обнимались- ну и для меня это норма))
ну не знаю мы при детях тоже и целуемся и обнимаемся, не ну не так что-бы прям интимно, но не вижу в этом ничего плохого, и у меня дочка ходила в труселях и в топике перед папой, и я перед своими родителями тоже так ходила, может просто тогда это так не воспринималось, более того мы с братом в одной ванне купались, просто ужас , родителей надо было судить походу . Брат на 3 года младше был, ну понятно что не до 15 лет, но лет до 5 наверно точно.
ну не знаю мы при детях тоже и целуемся и обнимаемся, не ну не так что-бы прям интимно, но не вижу в этом ничего плохого
А почему сразу плохое? Я разве об этом написала?
Я написала, что в каждой семье свое поведение, а в чужой монастырь, как говорится.... Если в семье принято ходить в трусах, или тереть спину друг другу, то это нормально для этой конкретной семьи. Неважно, что в других семьях другие правила. Но это не означает, что чужой папа сразу педофил, если в моей семье приняты другие правила поведения.
Anna_Mozer пишет:
семьи разные, традиции разные.
Именно это и я написала. Что не стоит из-за того, что в разных семьях ходят по-разному друг перед другом, по-разному общаются и проявляют свои чувства, сразу приписывать другим людям извращения и дурные поступки.
“Мам, пап, хрум-хрум!”. Будь проклят тот горе-креативщик, который родил эту рекламу…
Утром едем в автобусе, везу ребёнка в детский сад. Ребёнок находится в возрасте почемучки, и активно задает вопросы. в этот день он был очень озадачен проблемой, когда же мама с папой подарят ему братика. стоит отметить, что у ребёнка день рождения, поэтому он нарядненький, в костюмчике, с галстучком, и все немногочисленные пассажиры любуются моим ангелочком.
И тут этот ангелочек грооооомко так выдает:
- Маааам, а вы вот меня вчера спать уложили, а я из комнаты потом выбегал и видел, как ты папе хрум-хрум делала!!!
Я краснею с головы до ног и ухожу в себя. ну, не буду же я окружающим объяснять, что к чаю мужу отрезала торт “причуда”… мне было настолько неловко, что я даже не смотрела на реакцию окружающих, но смешки слышала.
=====
Я это к тому написала. что мы взрослые о вещах, связанных с сексом, часто говорим с недомолвками, с помощью интонации, намеков и т.п., используем стандартные слова, но вкладываем в них другой подтекст, чтобы стыдно не было. Поэтому вполне обычные слова в устах девочки вдруг приобрели страшный смысл. Как реакция на слово "трахнуться" из уст детей. Мы этому слову другое значение приписываем, чем дети.
Так и тут: обычное выражение, но все начитались страшных статей об извращенцах и уже готовы папу фиг знает в чем обвинить.
В этом-то и фишка. Мы - взрослые люди, нам уже на автомате лезут именно эти мысли. Это не плохо, просто так и есть.
Но не стоит во всех детских словах видеть намеки на что-то большее, чем положено этому возрасту.
Кстати, по Фрейду, авторы детских книг тоже взрослые люди. а потому читать их детям нельзя, так как они все являются отражением сексуального либидо автора. Например, Винни-Пух и все-все - общество геев, так как там мальчики дружат с мальчиками, а единственное воплощение женщины - старая Сова на дереве (то есть наблюдающая бабушка).
Если секс видеть везде, можно помешаться. Все-таки надо разделять мир взрослых людей и мир детей, где секс еще не является основной движущей силой, а потому слова девочки МОГУТ означать вполне невинные вещи.
Например, Винни-Пух и все-все - общество геев, так как там мальчики дружат с мальчиками, а единственное воплощение женщины - старая Сова на дереве (то есть наблюдающая бабушка).
- сегодня дочка смотрела Ну погоди, а у меня мелькнула мысль что Волк мало того что педофил, так еще и гей. Ну уж больно он Зайца любит, "Любимый мой, родной!"-
Я не серьезно, если что
Я думаю, что не имея каких-либо веских оснований, не стоит к маме обращаться с этим разговором.
Представляете, что девочка имела в виду совсем другое, а в семье начнутся разборки!
А потом, как говорится, ложки найдутся, а осадок останется!
как раз то о чем все подумали может лучше сразу расставить все по своим местам? может конечно папа наказал за что то ребенка, а она хотела маме рассказать кто его знает, хотя пусть уж лучше так
Вот, правда, не знаю как бы я поступила в данной ситуации?!
С одной стороны, нельзя оставлять без внимания этот факт, вдруг речь действительно идёт о педофилии!
А с другой стороны - страшно внести раздор в нормальную семью!
Не знаю....
равнодушным конечно оставаться нельзя, просто не надо забывать хорошее правило "не навреди"!
может быть не надо прямо в лоб маме такое говорить, а действительно попробовать поговорить с девочкой?!
Прежде чем лезть в чужую семью с подозрениями, основанными на собственных домыслах вполне невинной фразы ребенка, нужно иметь веские доказательства.....
Вот не дай бог однажды такой "доброжелатель" влезет в вашу семью....... из добрых побуждений.... как легко решать судьбу чужой семьи, чужих детей.... добрыми намерениями сами знаете куда дорога выстлана....
Я бы ничего не стала говорить. Представьте приходите вы к подруге или соседке и говорите: мне кажется, что твой муж.... Кто будет врагом № 1? Причем на пустом месте.
но ведь необязательно сразу так говорить, можно просто сказать, что конретно слышала от ребенка
Наверно ты права. Маме нужно знать об этой ситуации. Как она к этой ситуации отнесется никто не знает, но и молчать тоже как-то совесть бы не позволила. Я просто подумала. Что случиться от того, что автор расскажет маме. Максимум будет не понята и послана. Но это в принципе не так страшно, как просто мимо пройти и ничего не сделать.
очень красочная картинка рисуется с полетами с лестницы
Ага, вначале летит в полете мама подсвечивая лестницу фонарем, следом доченька планирует, а за ними "добрая" тетя . И потом они дружно всем рассказывают: "Что он с ними делал...".
Вы все приводите примеры когда дети говорят двусмысленные фразы.Только обратите внимание это все дети садикового возраста.А здесь девочка школьница.Я сама мама 2 девченок и средняя11 лет.Представляя себе такую ситуацию. Мой муж сразу бы сказал и че ты расскажешь? Потому что за душой ничего нет.А потом учитывайте что дети выражаются буквально.т.е. делаешь это делаешь,а не сказал или посмотрел.Да надо 1000 раз подумать.Но представте если ребенок это специально сказал.Ей ведь 9а не3-5.
Вот именно уже 9,я вообще читаю и поражаюсь,конечно у всех семьи разные и воспитание,конечно по себе людей не судят,но если бы я в 9 лет при папе в труселях по дому ходила(исключение,если он случайно увидел как я одеваюсь,ну,или типа того)он бы меня отругал,сказал бы типа,че одеть нечего.Не знаю,что за нравы пошли.Мы правда с братом жили в одной комнате,но у нас разница 5 лет,я старше,я его и мыла и переодевала,но опять же до определенного возраста,а девочка в 9 лет разве не может дома одна посидеть?Знаю очень много деток,которые не то,что дома могут в таком возрасте сидеть одни,так и в больницу ко врачу сходят.Я в 9 лет брата в сад туда обратно водила,обед могла приготовить,а тут с папой сидит,может я не из мира сего,но в 9 лет ребенок вполне САМОСТОЯТЕЛЕН,если конечно родители так воспитали,а не пылинки с него сдували
Ну я тогда не представляю, что буду полчаса бегать за своей 9 летней дочкой - сделать укол. Потому и похоже на поведение маленького ребенка. Да с 9 летними мне кажется уже не надо сидеть на больничном. Лекарства выпить, горло пополоскать, тарелку супа в микроволновке погреть, чай налить они уже и сами могут.
Кстати, может у мужа любовница и ребенок об этом узнал и шантажирует (и мама в ночную смену). Вот, как такая версия.
как показалось автору..... и если уж на то пошло то если при такой фразе ребенка первое о чем думает взрослый это секуальные действия, то не порыться ли в собственной голове.... чем ставить диагнозы другим
Так ведь можно же разобраться, подзатыльник это или что-то серьезное. Я ж не говорю, что надо сразу бежать в полицию, но у девочки можно узнать, что именно она имела в виду, ну если подзатыльник и ничего страшного, а вот если нет...
Это однозначно, но и в желании помочь нет ничего дурного. Я месяц назад смотрела передачу по НТВ, типа криминала, и там выступал полковник милиции, он сказал, что 10% преступлений можно было бы избежать, если бы наши люди были не такими черствыми и ничегоневидящими и неслышащими.
Я однажды возмущенно рассказывала своей знакомой, что бывают такие родители, которые детей бьют, как же это ужасно. Она совершенно спокойно сказала, что ее били ремнем. Я дар речи потеряла (мне максимум подзатыльник дать могли, папа даже не шлепал), а она уверенно " А как со мной еще было бороться? Я непослушной была". Я тоже в детстве не была послушной, но ремнем?.... для меня это неприемлемо, а она со смехом рассказывает, как набедокурила очередной раз, как пряталась, но её всё равно отлупили. И она любит своих родителей, сама считает, что ничего неправильного с ней не делали.
Вот что делать, если для их семьи - это нормально? Отбирать ее и в детдом сдавать? Там ей лучше будет?
Есть семьи, где наказанием являются .... книги! то есть провинился, будешь читать. А я от родителей пряталась, чтобы еще почитать, не хотела идти на улицу, книга - лучший друг А были дети, которые мне сочувствовали, когда видели нашу библиотеку: "Тааак много, тебя часто наказывают?!"
Трудно определить, является ли данный поступок насилием или нет: для кого-то это издевательство над человеком, а для кого-то (я имею в виду самого ребенка, как он воспринимает, а не только родители) - часть процесса воспитания. Не все будут рады, если к ним ворвётся в семью пылающая праведным негодованием посторонняя тетка и уведет его от любимых родителей в безликий детдом.
Когда моя мама уезжала в командировку, папа (не умеющий готовить) кормил меня только яичницей и жареной картошкой, а по утрам не будил долго, как мама, и не помогал собираться, а просто поднимал с кровати и я сидела одна и одевалась. и мне было холодно и одиноко. В таких ситуациях я грозила именно такими словами "что ты со мной делаешь", то есть обобщающая фраза о том, как он со мной обращается, пока мамы нет дома. Для меня ребенка, его действия были уууух какими, мама бы дала нагоняй за такое 9по моему мнению ) и я этим грозила папе. А однажды он меня отругал, что я долго гуляла и типа "выгнал из дома". Для него в этом не было особой трагедии, так как он сам несколько раз убегал в детстве из дома, а я сразу: "Маме пожалуюсь, что ты со мной делаешь!"
не надо накручивать ситуацию заранее.....
В чем-то - да, повезло, в чем-то - нет. Все люди с недостатками, нет идеальных, мой папа не исключение.
Но по нескольким плохим случаям нельзя судить по всем остальным папам мира. Папы, издевающиеся над своими детьми, гораздо более редкое явление, чем паникующие соседки....
и хоть с отцом у меня нет теплых отношений, но я всё равно не представляю, чтобы он сексуально меня к чему-то принуждал. Поэтому такие плохие мысли на основании обычных слов девочки у меня бы не появились. Тот же, у кого это больное место, сразу увидит плохое.
Не все. Очень много людей проходят мимо проблемы. Представьте ситуацию, парень орет на девушку на улице и все проходят мимо, думая, а, семейные разборки, че лезть то, а потом эта девушка со сломанным носом в больнице лежит. А вот если бы кто-то заступился, ситуация могла бы сложиться по другому. А здесь вообще речь о ребенке идет!
Ну это я просто для примера ситуацию привела, таких ситуаций множество, когда просто проходят мимо. У меня знакомый так умер на улице. Ему стало плохо с сердцем, он упал и пролежал 3 часа!!! пока кто-то скорую не вызвал, все думали, что просто пьяный валяется. А вызвали бы раньше, удалось бы спасти.
А вы бы не прошли?
Реально пьяни у нас валом, потому вполне естественно что многие и не обращают на это уже внимания.
Это страшная реальность всего нашего общества.
Я ,например, не прохожу.И детям говорю,что вариант с больным,а не пьяным всегда возможен.Просто надо поступать так ,как хотите чтоб поступали с Вами.Извините, если с умничала.И потом начинать надо с себя,а не на других кивать.
В нашем обществе вполне нормальное явление валяние полуживого от алкоголя "человека" где-то рядом с забором... и вполне естественно что люди проходят мимо... помоиму их уже и не замечают...
Хорошо если на десять прохожих хоть один поинтересуется...
ТРИ часа это показатель... обществу.
Кстати про пьянь,лично я ненавижу наше равнодушное общество!!!!!!!Человек которого,я когда то больше жизни любила,в этом году в старый НГ зимой насмерть замерз,гуляли компанией в клубе,парень перепил,клинануло,выбежал из клуба без верхней одежды,ночь,мороз,г.Сыктывкар.Никто за ним не побежал,никто не остановил,парень уснул посреди улицы на сугробе,мимо проходили люди и никто не помог,хотя бы можно было вызвать милицию,сдать его туда,результат человек умер в 23 года.А его тоже можно было бы спасти
В отделение бы забрали ПО ЛЮБОМУ,явно не оставили бы валяться,он несколько часов там пролежал,ладно бы летом,но ЗИМА ЯНВАРЬ МЕСЯЦ,НОЧЬ,МОРОЗ,нормальный человек даже мимо бомжа бы не прошел,а тут молодой парень
У меня раз подпитого папу обворовали зимой,он остался без дубленки,денег,шапки.Ему тогда было 65.Ночь 2-3 часа,зима,одет скромно...нашелся человек на машине который довез его до дома и сдал маме.Так через2 года мой папа увидел этого мужика спящим на скамейке,в аналогичном состоянии и тож зимой.Привел домой и он проспался у них дома. Если бы не в моей семье никогда бы не поверила.
Девочки, ну я поражаюсь. Что за пропаганда "алкогольной дружбы"?
Пить меньше надо, тогда никто не замерзнет и не останется голым на улице...
Одно дело когда человеку плохо, но совсем другое когда ему на столько "хорошо".
Ой,а то тут все трезвенники собрались,никто не выпивает,речь идет о равнодушии,тем более праздник был,парень приличный вполне,это может случиться с каждым и не дай Бог с кем то из вашего окружения...
нет у меня окружения для которого является нормой такое состояние. И праздник тому не оправдание.
Пардон, но как нужно было ужратся чтоб уснуть на улице.
Да простит меня Бог за такое в сторону уже умершого человека.
Вот-вот...
Все плохие, а такие вот "сони" бедные и нещастные ибо им никто не помог.
Знает как говорят: "сам пю, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю" - учится надо отвечать за свои ошибк, а не винить в этом "безразличное общество"
Общество становится безразличным когда проходят мимо больного, а не мимо того от которого разит на пол киломметра и которому ваша помощь в данный момент нафиг не нужна...
Но нет, мы ж какие? Нажремся до полусмерти, нас ограбят, а мы потом давай нарекать на безразличных прохожих.
Вы не правы,какая разница,пьяный он,или больной,он человек в первую очередь,повторюсь,не хотите связываться вызовите милицию или скорую,и идите себе дальше мимо
Действительно, пусть пьют и помагают друг другу.
Я просто возмущена такой логикой.
Девочки, милые... мы говорим о равнодушном обществе касаемого истенных проблем других людей.
Потому так много пьяни и раскидано по улицам, так как все похвалят за отданую шапку такому забулдыге, но пенделя самому выпиющему никто не даст.
Вы просто в жизни с этим не сталкивались,никому такого не пожелаешь,а вы подумайте,если бы подобное случилось с вашим мужем,братом и т.д. не дай Бог,уверена вы бы поменяли свое мнение
Потому так много пьяни и раскидано по улицам, так как все похвалят за отданую шапку такому забулдыге, но пенделя самому выпиющему никто не даст.
А зачем? Не наше дело воспитывать...
Я вспомнила случай. давно было...У нас в подъезде вечером лежал парень. Куча народу прошла мимо, переступая через него и ругая пьянь... Отец мой пришёл домой и сказал, чтоб мы ещё сходили посмотрели, потому как от парня спиртным не пахнет. Вышли мы, глянули - парень избит и сильно. Пока скорая, милиция съехались...В общем умер парнишка через 2 часа. Ему был 21 год. Врачи сказали, что если бы хоть на час раньше привезли, то у парня были бы неплохие шансы выжить. А так...
Вот и делайте выводы.
Равнодушных куча,Господи неужели трудно подойти посмотреть,жив человек,или нет,позвонить в полицию,не важно пьян,или нет,ему нужна помощь,не хотите почкаться,или боитесь,просто ПОЗВОНИТЕ!!!!!!В таких случаях приезжают быстро,И Я ОСТАНУСЬ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ.Подобное может случиться с каждым!!!!!!!!Даже если вы не будете пьяными,а просто станет плохо на улице,а вот такие люди как вы пройдут мимо думая,что вы пьяны....Вот и задумайтесь теперь
Ему стало плохо с сердцем, он упал и пролежал 3 часа
Я однажды так подошла в детстве, движимая лучшими порывами (нам как раз в школе рассказали, что может быть при сердечном приступе), а мужчина оказался пьян и со всей дури врезал мне по лицу. Вот когда я шла домой в грязи, крови и слезах, мне перехотелось помогать лежащим на земле людям. Может быть и бывает кому-то плохо, но тот удар в лицо я помню, хорошо еще глаз не выбил и нос не сломал, а без переднего зуба очень даже можно жить. Вот только смеюсь теперь, закрывая рот рукой
может быть и безусловно, но после такого опыта я больше не подхожу. Остаться еще и без остальных зубов мне не хочется.
А мой отец тетку пьяную поднял, так она ему в горло спьяну вцепилась и душить начала. Тоже не очень приятно, знаете ли.
Парочка таких опытов и начинаешь проходить мимо. Только не равнодушие в этом виновато, а ПЬЯНСТВО! Меньше бы людей напивалось в хлам, не путали бы тех, кому стало плохо, с теми,кто нажрался.
а я всегда, когда человек лежит смотрю пьяный или нет.
У меня так, отец избитый замерз на улице. Прохожим просто не было дела (это было еще в СССР)
Как-то даже в мороз пьяному помогла по телефону вызвать жену. Ну все-равно жалко человека, замерзнет же.
У меня мужа забрали после корпоратива изрядно пьяного,шел по проезжей части зигзагами,сутки просидел,и хорошо что забрали,а то неизвестно чем бы это закончилось,тоже зима была,причем мне позвонили,сказали приезжать забирать,но он дурак там забуянил и его на сутки оставили
Ха! Это ещё что! Моего мужа, после истории с парнем в подъезде, пытались обвинить в том, что это он его избил, а потом сам скорую и ментов вызвал, чтоб подозрения с себя снять.
Правильно.Бойтесь равнодушных...и.т.д.Тем более если б автор хотела лезть в семью,она бы сразу пошла и все без раздумий выложила,а вы мол сами думайте.А она не знает что делать и совсем не думать не может. А про больную голову писать...еще раз доказывает,каждый волен думать, что хочет. А некоторые и в плохом стараются ничего не видеть.
Дважды на моей памяти мужчины заступались за женщин, которых на улице били их мужчины. Один из этих мужчин с ноги ударил ребенка, мой дядя полез его защищать, так его же начала бить и кусать та дама, за которую он заступался. а ребенок верещал "папа-папа, папу бьют". В результате дядю в милицию, на него два заявления (от дамы и от кавалера), хорошо свидетель нашелся, поскольку дама заявила, что ее никто не бил, а мой дядя на них просто так напал.
Хочется помогать людям, но пожив на свете очень часто сталкиваешься с ситуациями, когда тебя потом сильнее всех "бьют" именно те, за кого ты заступился.
Я не говорю, что не надо помогать, но разобраться иногда в чужих отношениях очень сложно, так с наскоку это не всегда получается. А разгребать чужие беды одной рукой, не вдаваясь в тонкости - еще больший вред можно нанести!
То есть он - дурак, который на грабли дважды будет наступать?
А в обществе мы живем потому, что надо нормально относиться к своему окружению. если мужья не будут бить своих жен, то и заступаться не придется. Прежде, чем ругать окружающих, надо начать с себя. Если каждый будет вести себя достойно, то не будет избитых защитников.
А на мой взгляд, так подонство и распространяется, что те, кому пытаются помочь, в ответ кусаются, поэтому у многих пропало желание помогать.
Я вот тоже такой человек,может быть,как говорится затычка везде,но мимо не могу пройти даже когда первоклашки между собой дерутся,обязательно остановлюсь и растащу
одним из аргументов было нахождение перед отцом в трусах и общая кровать, а не ремень в руках или затертый угол. Поэтому в данной ситуации намек идет, что отец совершал действия сексуального характера.
Катрин Ершова пишет:
может он ее ударил
ударить тоже можно по-разному, выше я уже написала, что не все к ударам относятся так же переживательно, как я.
Катрин Ершова пишет:
она в углу часами стоит
ну тут остается руками развести - и что? То есть ребенка нельзя даже углом наказать? В чем такое страшное преступление, что надо бежать и докладывать органам опеки, как предлагают. есть мамы, которые детей в дом не пускают, пока у них хахали, и считают, что это нормально, а тут в углу ребенок постоял - трагедия вселенского масштаба
А может они с ней бульки в унитазе пускают, а мама этого неприемлит?
А может он ее физ нагрузкам поддает, а мама тоже против физического развития ребенка?
А может... может...
Да что угодно может.
Выяснить надо, но в соцслужбу??? Или мысленно приписывать папе педофилию и живодерство???
А может они с ней бульки в унитазе пускают, а мама этого неприемлит?
вот именно. Может он с ней вместе делает то, что мама не разрешает (не бывает разве с папой интересных занятий, которые правильные мамы не одобряют). Вот и постановка фразы "Что ты со мной делаешь", то есть делаешь вместе!
Ну я тогда не представляю, что буду полчаса бегать за своей 9 летней дочкой
А может ей стыдно было в присутствии папы трусы снимать, а сказать неловко было.
Karu пишет:
Да с 9 летними мне кажется уже не надо сидеть на больничном.
А если температура 39? если ее тошнит? бросить дома одну, а ей до кухни не дойти.
Вообще странно, мы так возмущаемся, что мужчины нам не помогают, тут хороший нормальный папа остался с ребенком посидеть (может у мамы отчетность на работе), а его в педофилии обвинили.
Что делать?.... не знаю
Мой сынуля говорит, мол, я розкажу маме/папе что ты меня обзывал/ла так то и так то... и все в мелочах и подробностях, хотя такого явно небыло )))... врет и не краснеет как говорится)))))))))
Будет возможность - поговорите с девочкой для успокоения собственной души, но не думайте сразу о плохом.
Есть основания - да, а так, по одной фразе портить жизнь семье, зачем?
Да и что подумает сама девочка о своих родителях когда прийдет эта служба и будет допрашивать их и ее?
Давайте ка мне сейчас покажется и я испорчю жизнь семье... нервы родителям и что самое главное - ребенку.
Быть может автор и прав, но в соцслужбу звонить надо не судя по одной фразе, а провести милую беседу с девочкой.
И еще несколько историй знаю (от близкого окружения), когда совершенно нормальных матерей начинали таскать по органам опеки и угрожать. Гораздо проще и приятнее работать с нормальными семьями, чем с теми, где действительно проблемы: чище, спокойнее, нервов меньше, а галочка в отчете поставлена.
так что у них тоже может такой секрет!
А папа смутился, т.к. подумал, что автор подумает так, как она и подумала
Я подозреваю что ваш муж насильник или деспот, убедите меня в обратном?
С девочкой поговорить надо.
Поставте себя на место матери.
Еще раз скажу с девочкой общатся надо, а не с родителями.
На реакцию смотреть надо...
Спросить, мол, что делаете весь день с папой, не скучно ли:... вот коли девочка замешкается, покраснеет - тогда бить тревогу, а коли милое дитя будет озвучивать весь свой прожитый день, мило общатся, улыбатся... тогда и кипишь поднимать не стоит.
Попробуйте поговорить с девочкой... ненавяжчиво... посмотрите на ее реакцию на вопросы о папе... Мол, не скучно ли тебе дома? Как папа тебя развлекает, чем занимаетесь и т.д... по реакцие все поймете.
Про трусики и футболку - ну и что? Дома может жарко, а папу то чего стесняться??? она же не голышом рассекает.
У всех в семье разное принято, поэтому в одной семье не принято так бегать, а в другой - это норма. Странные выводы. на основании пустых событий. Так со стороны всех можно обвинить, мамы мальчиков моют. а бывают семьи. где папы заходят в ванную к дочерям до 15 лет. Для меня был шок, когда услышала такой разговор, а девочки спокойно об этом говорят.
Голышом дома это конечно смело)) Но про поцелуи- это здорово. Мои всегда миловались-обнимались- ну и для меня это норма))
Я написала, что в каждой семье свое поведение, а в чужой монастырь, как говорится.... Если в семье принято ходить в трусах, или тереть спину друг другу, то это нормально для этой конкретной семьи. Неважно, что в других семьях другие правила. Но это не означает, что чужой папа сразу педофил, если в моей семье приняты другие правила поведения.
Именно это и я написала. Что не стоит из-за того, что в разных семьях ходят по-разному друг перед другом, по-разному общаются и проявляют свои чувства, сразу приписывать другим людям извращения и дурные поступки.
Утром едем в автобусе, везу ребёнка в детский сад. Ребёнок находится в возрасте почемучки, и активно задает вопросы. в этот день он был очень озадачен проблемой, когда же мама с папой подарят ему братика. стоит отметить, что у ребёнка день рождения, поэтому он нарядненький, в костюмчике, с галстучком, и все немногочисленные пассажиры любуются моим ангелочком.
И тут этот ангелочек грооооомко так выдает:
- Маааам, а вы вот меня вчера спать уложили, а я из комнаты потом выбегал и видел, как ты папе хрум-хрум делала!!!
Я краснею с головы до ног и ухожу в себя. ну, не буду же я окружающим объяснять, что к чаю мужу отрезала торт “причуда”… мне было настолько неловко, что я даже не смотрела на реакцию окружающих, но смешки слышала.
=====
Я это к тому написала. что мы взрослые о вещах, связанных с сексом, часто говорим с недомолвками, с помощью интонации, намеков и т.п., используем стандартные слова, но вкладываем в них другой подтекст, чтобы стыдно не было. Поэтому вполне обычные слова в устах девочки вдруг приобрели страшный смысл. Как реакция на слово "трахнуться" из уст детей. Мы этому слову другое значение приписываем, чем дети.
Так и тут: обычное выражение, но все начитались страшных статей об извращенцах и уже готовы папу фиг знает в чем обвинить.
ну всё- ждите службу спасения от хрум-хрум)
Но не стоит во всех детских словах видеть намеки на что-то большее, чем положено этому возрасту.
Кстати, по Фрейду, авторы детских книг тоже взрослые люди. а потому читать их детям нельзя, так как они все являются отражением сексуального либидо автора. Например, Винни-Пух и все-все - общество геев, так как там мальчики дружат с мальчиками, а единственное воплощение женщины - старая Сова на дереве (то есть наблюдающая бабушка).
Если секс видеть везде, можно помешаться. Все-таки надо разделять мир взрослых людей и мир детей, где секс еще не является основной движущей силой, а потому слова девочки МОГУТ означать вполне невинные вещи.
Я не серьезно, если что
Представляете, что девочка имела в виду совсем другое, а в семье начнутся разборки!
А потом, как говорится, ложки найдутся, а осадок останется!
С одной стороны, нельзя оставлять без внимания этот факт, вдруг речь действительно идёт о педофилии!
А с другой стороны - страшно внести раздор в нормальную семью!
Не знаю....
может быть не надо прямо в лоб маме такое говорить, а действительно попробовать поговорить с девочкой?!
не надо "лезть" надо потихоньку узнать ситуацию
Я даже не представляю, КАК бы я БЛАГОДАРИЛА посторонних людей за вмешательство и вторжение в семью.
может,он ее пресс заставляет качать...да и вообще : чужая семья -потёмки.
А в темноте, как правило, чего только не померещется.
Кстати, может у мужа любовница и ребенок об этом узнал и шантажирует (и мама в ночную смену). Вот, как такая версия.
Вот что делать, если для их семьи - это нормально? Отбирать ее и в детдом сдавать? Там ей лучше будет?
Есть семьи, где наказанием являются .... книги!
Трудно определить, является ли данный поступок насилием или нет: для кого-то это издевательство над человеком, а для кого-то (я имею в виду самого ребенка, как он воспринимает, а не только родители) - часть процесса воспитания. Не все будут рады, если к ним ворвётся в семью пылающая праведным негодованием посторонняя тетка и уведет его от любимых родителей в безликий детдом.
не надо накручивать ситуацию заранее.....
Но по нескольким плохим случаям нельзя судить по всем остальным папам мира. Папы, издевающиеся над своими детьми, гораздо более редкое явление, чем паникующие соседки....
и хоть с отцом у меня нет теплых отношений, но я всё равно не представляю, чтобы он сексуально меня к чему-то принуждал. Поэтому такие плохие мысли на основании обычных слов девочки у меня бы не появились. Тот же, у кого это больное место, сразу увидит плохое.
Реально пьяни у нас валом, потому вполне естественно что многие и не обращают на это уже внимания.
Это страшная реальность всего нашего общества.
Хорошо если на десять прохожих хоть один поинтересуется...
ТРИ часа это показатель... обществу.
Знаете, раньше хоть вытрезвители были, а сейчас что? куда их?
Пить меньше надо, тогда никто не замерзнет и не останется голым на улице...
Одно дело когда человеку плохо, но совсем другое когда ему на столько "хорошо".
Пардон, но как нужно было ужратся чтоб уснуть на улице.
Да простит меня Бог за такое в сторону уже умершого человека.
Все плохие, а такие вот "сони" бедные и нещастные ибо им никто не помог.
Знает как говорят: "сам пю, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю" - учится надо отвечать за свои ошибк, а не винить в этом "безразличное общество"
Общество становится безразличным когда проходят мимо больного, а не мимо того от которого разит на пол киломметра и которому ваша помощь в данный момент нафиг не нужна...
Но нет, мы ж какие? Нажремся до полусмерти, нас ограбят, а мы потом давай нарекать на безразличных прохожих.
Я просто возмущена такой логикой.
Девочки, милые... мы говорим о равнодушном обществе касаемого истенных проблем других людей.
Потому так много пьяни и раскидано по улицам, так как все похвалят за отданую шапку такому забулдыге, но пенделя самому выпиющему никто не даст.
Я вспомнила случай. давно было...У нас в подъезде вечером лежал парень. Куча народу прошла мимо, переступая через него и ругая пьянь... Отец мой пришёл домой и сказал, чтоб мы ещё сходили посмотрели, потому как от парня спиртным не пахнет. Вышли мы, глянули - парень избит и сильно. Пока скорая, милиция съехались...В общем умер парнишка через 2 часа. Ему был 21 год. Врачи сказали, что если бы хоть на час раньше привезли, то у парня были бы неплохие шансы выжить. А так...
Вот и делайте выводы.
А мой отец тетку пьяную поднял, так она ему в горло спьяну вцепилась и душить начала. Тоже не очень приятно, знаете ли.
Парочка таких опытов и начинаешь проходить мимо. Только не равнодушие в этом виновато, а ПЬЯНСТВО! Меньше бы людей напивалось в хлам, не путали бы тех, кому стало плохо, с теми,кто нажрался.
У меня так, отец избитый замерз на улице. Прохожим просто не было дела (это было еще в СССР)
Как-то даже в мороз пьяному помогла по телефону вызвать жену. Ну все-равно жалко человека, замерзнет же.
Хочется помогать людям, но пожив на свете очень часто сталкиваешься с ситуациями, когда тебя потом сильнее всех "бьют" именно те, за кого ты заступился.
Я не говорю, что не надо помогать, но разобраться иногда в чужих отношениях очень сложно, так с наскоку это не всегда получается. А разгребать чужие беды одной рукой, не вдаваясь в тонкости - еще больший вред можно нанести!
А в обществе мы живем потому, что надо нормально относиться к своему окружению. если мужья не будут бить своих жен, то и заступаться не придется. Прежде, чем ругать окружающих, надо начать с себя. Если каждый будет вести себя достойно, то не будет избитых защитников.
А на мой взгляд, так подонство и распространяется, что те, кому пытаются помочь, в ответ кусаются, поэтому у многих пропало желание помогать.
ну тут остается руками развести - и что? То есть ребенка нельзя даже углом наказать? В чем такое страшное преступление, что надо бежать и докладывать органам опеки, как предлагают. есть мамы, которые детей в дом не пускают, пока у них хахали, и считают, что это нормально, а тут в углу ребенок постоял - трагедия вселенского масштаба
А может он ее физ нагрузкам поддает, а мама тоже против физического развития ребенка?
А может... может...
Да что угодно может.
Выяснить надо, но в соцслужбу??? Или мысленно приписывать папе педофилию и живодерство???
А если температура 39? если ее тошнит? бросить дома одну, а ей до кухни не дойти.
Вообще странно, мы так возмущаемся, что мужчины нам не помогают, тут хороший нормальный папа остался с ребенком посидеть (может у мамы отчетность на работе), а его в педофилии обвинили.