ПП. Открытое предложение редакции Диетс.ру

Граждане и гражданки зожницы! Диетс.ру нуждается в помощи коллективного разума.

Наш портал категорически нуждается в материале о том, что же оно такое - Правильное Питание? Материал, в котором будут сведены воедино все разнообразные знания, понятия и определения.
Короткую. Не перегруженную био-, мед- и прочими терминами, но основательно подкрепленную этими знаниями.
Статью, которая не вызовет споров и пререканий. Статью, с основными пунктами и положениями которой согласятся все (или большинство).
И которой можно будет наконец просто бить по голове очередную девицу, которая пишет, что она перешла на пп и поэтому не ест после 18, и потребляет "200 грамм еды 4-5 раз в день".
Если честно - уже даже не смешно. Большой объем информации по питанию, собранный в нашей группе, а) слишком большой, и б) таки да большой и разрозненный, ну и в) он уже опубликован, т.е. не является уникальным и оригинальным.

Есть пару вариантов, как я это вижу:
1. Кто-нибудь берет на себя ответственность это написать - с осознанием того, что зожницы ошибок, мягко говоря, не любят прощать и с удовольствием размажут автора по 3-4 страницам въедливых каментов
2. В этой теме, в каментах, каждый, кто захочет, пишет свое видение, что такое ПП. Ловим "блох", исправляем перекосы и несоответствия, предлагаем альтернативные точки зрения, ищем ответы на возникающие вопросы. После этого сводим всю наработанную информацию воедино - и отдаем ее причесывать кому-то одному.

Я проверяла - в разделе "статьи" нет материалов о ПП. В разделе "диеты" нет ничего про ПП. Зато дневники просто пухнут от словосочетания "ПП" и иногда дичайших несуразностей, как они себе это представляют.

Насчет оплаты и авторства.
Единоличный автор-герой(героиня) получит от меня в привате всю инфу. Сразу скажу, расценки - ну... ну, не заработаете вы на этом вопщим, мягко говоря
Коллективный разум может получить моральную компенсацию в виде благодарственного листа с поименным перечислением ников в соавторстве - это то, что я могу гарантировать лично от себя.
**да, я в курсе, что негусто...**

Это очень нужный и важный материал. Пожалуйста, помогите И да зачтется всем нам за прочистку мозгов и наставление на путь истинный, пэпэшный - всех, кто действительно хочет жить здоровой

зы. Отдельная благодарность автору этого поста https://www.diets.ru/post/1094047/ - за последний толчок и побуждение к действию
Рейтинг:  +40
пани Ада
3 декабря 2013 года 1 632 90
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru ПП. Открытое предложение редакции Диетс.ру
Граждане и гражданки зожницы! Диетс.ру нуждается в помощи коллективного разума.
Наш портал категорически нуждается в материале о том, что же оно такое - Правильное Питание? Материал, в котором будут сведены воедино все разнообразные знания, понятия и определения.
Короткую. Не перегруженную био-, мед- и прочими терминами, но основательно подкрепленную этими знаниями... Читать полностью
 


Дневник группы "Healthlife Club":



Комментарии:
Страницы: 1 2


3 декабря 2013 года
0
Прекрасная идея.
Мне всегда казалось, что в правильном питании, кроме баланса КБЖУ+К, должно быть учтено, что продукты должны быть разнообразны, а сами продукты всегда свежие и качественные. Все очень просто.
Как ни странно, советское меню советских санаториев - очень близко к ПП (на мой взгляд; прикрылась тазиком от помидоров).

3 декабря 2013 года
+2
я считаю, что из "современных" методик, наиболее близок к ПП Терн со своими пятнашками.

3 декабря 2013 года
0
Пятнашки - согласна.

4 декабря 2013 года
0
Пятнашки - да. Модель тарелки ещё ничего так.

3 декабря 2013 года
+1
Идея прекрасная. А вот идею "Пятнашек" я так и не осилила, даже из прочитанных постов.
Вроде не тупая, а как-то все очень сложно изложено для восприятия.
Мне проще калории считать.

4 декабря 2013 года
0
тоже не очень поняла.

4 декабря 2013 года
0
Присоединяюсь! Пятнашки не поняла. Может найдутся умные люди - растолкуют!

4 декабря 2013 года
+3
по-моему, там все просто, достаточно немного углубиться в тему. Этот пост читали и тоже не поняли? https://www.diets.ru/post/663961/

5 декабря 2013 года
0
Спасибо, что подсказали хороший пост! Действительно все понятно!

3 декабря 2013 года
0
Что-то типа википедии по правильному питанию просто необходимо
Может быть отдельно еще сборник рецептов.

3 декабря 2013 года
0
Такой материал думаю лучше разместить в разделе диеты, статьи в основном просматривают свежие, а вот в диетах копаются практически все и не по разу

3 декабря 2013 года
+8
Огошеньки. Это как в том фильме " а не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира"))

Темка то довольно объемная. И многие моменты заезжены до безобразия, а о некоторых скромно умалчивается.
В моем видении статья о ПП имеет что вроде такой структуры:
1. Калорийность какая должна быть и почему именно (жевано-пережевано, но от этого никуда не деться)
2. Сколько и почему должно быть (чем чреваты недоборы и переборы)
а) белков
б) жиров
в) углеводов
в подпункты бы неплохо указать источники оных, особенно интересно разобрать жиры и углеводы, там больше нюансов, чем в белках
3. Витамины, минералы и клетчатка
4. Приемы пищи - сколько и когда (а вот это ооочень скользкий пункт) мифы и легенды нашей песочницы
5. Из чего лучше составлять рацион или Чем плохи промышленно переработанные продукты вроде колбас-сосис, а чего можно не бояться
Ну довольно банально, а что еще впихнуть?
По каждому из этих пунктов материала в группе достаточно, кроме, пожалуй, 4-го и самого интересного. Но тут дело такое, что до сих пор ведутся споры на эту тему, причем между довольно именитыми людями.

Я все сказал

3 декабря 2013 года
0
Соседушка пишет:
а не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира"
ну-у-у... где-то так, ога

3 декабря 2013 года
+2
кто бы че не написал, все равно придут недовольные))
это какое-то объятие необъятного, чесс слово)

3 декабря 2013 года
0
Соседушка пишет:
объятие необъятного
роман-эпопею можно написать

3 декабря 2013 года
+8
Я бы добавила про комфортность и вкусность, а то задрало уже нытье про невкусную овсянку бэз ничто и несоленую вареную курогрудину

3 декабря 2013 года
+1
+++

3 декабря 2013 года
+4
Я бы добавила информацию касаемо роли тех или иных групп продуктов, отдельной строкой упомянула бы, что этот материал - не руководство к действию, так как если человек чем-то болен и ему противопоказан прием каких-то продуктов - то это к медикам и необходимости выбора того или иного стола...

4 декабря 2013 года
+2
olegtern.livejournal.com/156763.html вот же хорошая основа.

И еще не забыть, что разнообразие, вкус и сытность - важные принципы. https://www.diets.ru/post/1072600/

14 декабря 2013 года
0
Спасибо за напоминание

3 декабря 2013 года
+1
*сидит пригорюнившись*

оч надо. Не, не так - ОЧ НАДО!!!

3 декабря 2013 года
+2
мне бы было очень интересно поковырять теорию про временные интервалы, причем именно что теорию, на истинность я там претендовать не смогу
но ЖЕНСЧИНА!!!! это мне сейчас анриал правда

4 декабря 2013 года
+2
leangains.com любопытные факты про такие вопросы предоставляет.

4 декабря 2013 года
+1
Вот кстати именно эту систему я и хотела разобрать.
На русском материал далеко не весь, а сама я ковыряю медленно.

3 декабря 2013 года
+1
Отдельная благодарность автору этого поста https://www.diets.ru/post/1094047/ - за последний толчок и побуждение к действию
Ох, я вчера наткнулась вот на Это https://www.diets.ru/post/1092670/#com8355596
Поразила не сама автор, а люди, которые аплодировали за ПП в исполнении автора

6 декабря 2013 года
+1
А у меня выдало "страница не найдена"... Из любопытства полезла посмотреть....

6 декабря 2013 года
+1
а девушка удалила свой дневник комментарии ЗОЖников, видимо, не понравились

6 декабря 2013 года
+1
канешн не понравились
мы прискакали своих защищать

4 декабря 2013 года
+1
Написать-то, скажем, я могу, тем более профессия обязывает.

Но поскольку я сама не считаю КБЖУ, в эту тему я глубоко не въезжала.

Так что если не найдется человека, знающего материал и готового написать, могу написать в симбиозе с кем-то, кто проконсультирует и скажет, что мне лучше прочесть (какие авторитетные источники).

4 декабря 2013 года
+1
А может Алисе предложить?

4 декабря 2013 года
+1
Мой крик души тоже родился вчера после этого поста- раньше на 4 минуты)))сначала обзовут очеред диету или обжиралрвку пп а потом-не помогает

4 декабря 2013 года
+1
Да не помогает хрен бы с ним, болячки зарабатывают ведь

4 декабря 2013 года
+1
болячки зарабатывают ведь
Свет, ну вот какая ты сердобольная все ж таки, поражаюсь я в который раз))) Ну хотят болеть - пусть ...не слушают же ж..

4 декабря 2013 года
0
В этой группе я новичок, и не совсем понимаю, почему та же Диета Дружбы приписана к диетам, а Пятнашки восхваляются? Обе системы питания очень даже логичны и легко трансформируются одна в другую. Ибо и то и другое и есть ПП.

Что касается баланса БЖУ, то и здесь не все так однозначно. Какой баланс себе выбрал и тебе в нем комфортно, тот и правильный. Ибо один лучше справляется с белками, а другой без углеводов жить не может. Ну и как я поняла из тех постов, что прочитала, люди в основном не парятся сочетаниями продуктов, особым разнообразием, лишь бы вписаться в коридор. И вот тут опять же хочется вернуться к упомянутым выше системам питания, в которых многое пояснили и даже в картинки оформили.

4 декабря 2013 года
+3
Снежик пишет:
Какой баланс себе выбрал и тебе в нем комфортно, тот и правильный.
Правильный для чего? А здоровье подождет?
Снежик пишет:
Ибо один лучше справляется с белками, а другой без углеводов жить не может.
Должны присутствовать ВСЕ нутриенты для нормального функционирования организма.
Снежик пишет:
Ну и как я поняла из тех постов, что прочитала, люди в основном не парятся сочетаниями продуктов, особым разнообразием, лишь бы вписаться в коридор
Вы невнимательно читали материалы группы. В статьях про ЗОЖ, один из упоров делается на сбалансированность и комфорт.

4 декабря 2013 года
+1
Я писала про 30-30-40, 40-20-40 или 30-20-50. Ибо других не придерживалась длительное время. С головой дружу, читаю внимательно.
Мысли постараюсь формулировать четче.

4 декабря 2013 года
+4
Снежик пишет:
Я писала про 30-30-40, 40-20-40 или 30-20-50.
Снежик пишет:
Мысли постараюсь формулировать четче.
я и правда сначала поняла что это что-то вроде себе человек насчитал баланс 5/10/85 и ему в нем комфортно значит так и надо
Кстати, при подсчете, который рекомендуется в группе, баланс отличается по цифрам.

Снежик пишет:
не парятся сочетаниями продуктов
одно из заблуждений кстати, с сочетанием особо и не надо париться (если нет проблем с пищеварительной системой критических, если есть, то тут только рекомендации врачей), картошку с каклеткой можно и даже нужно

4 декабря 2013 года
+1
Ну вот у меня фрукты всегда до, если после приема пищи, то ОЧЕНЬ весело)))) Ну и про картошку я лично уже забыла, тож есть, что пересмотреть))) Но опять же, если хочешь вписаться, то выбор за тобой: картошка или яблоко))) Я чет лучше последнее... а котлетку с овощами) Ну и масло растительное или орехи все же лучше свинины.. Свинина пусть на праздники будет!

Вот еще про форель начала задумываться, она такая жирная.. и в спортивных роликах про еду с ней не дружат. А то у нас сейчас ее много где продают, она красивая, вкусная, но мож ее пореже?

4 декабря 2013 года
+2
Снежик пишет:
картошка или яблоко))) Я чет лучше последнее... а котлетку с овощами)
а картошка не овощ

4 декабря 2013 года
0
Оки)) с не крахмалистыми овощами.

4 декабря 2013 года
+2
Снежик пишет:
Какой баланс себе выбрал и тебе в нем комфортно, тот и правильный

Ну посмотрите, ради интереса, что происходит с организмом вегитарианцев или веганов, отказывающихся от животного белка и ищущих замены ему в растительном варианте.

Почитайте, что творится с организмом у приверженцев белковых диет, низкоуглеводных диет, а также "низкожирового" питания.

4 декабря 2013 года
0
Баланс в рамках разумного, естественно.

4 декабря 2013 года
+1
Ну дык ПП и подразумевает этот самый баланс

4 декабря 2013 года
0
Я именно про это и писала.

4 декабря 2013 года
+1
I_Do_Squats пишет:
Ну дык ПП и подразумевает этот самый баланс
только об этом надо где-то прочитать

4 декабря 2013 года
+1
Снежик пишет:
Диета Дружбы
Не лишена здравого смысла, но так много танцев с бубнами, да и мифологией грешит

4 декабря 2013 года
+1
Постою, послушаю! Очень интересно! Тем более, что даже профессиональные диетологи порой дают диаметрально противоположные советы.

4 декабря 2013 года
+1
Ludvik 1 пишет:
Постою, послушаю!
я второй день слушаю и на ус мотаю
Дай Б-г, что-то вырисуется

4 декабря 2013 года
+1
пани Ада пишет:
Я проверяла - в разделе "статьи" нет материалов о ПП. В разделе "диеты" нет ничего про ПП
я тоже проверяла - нет такого.

Понятие ПП у каждого свое... Даже мнения врачей бывают расходятся

Пятнашки как говорят - наиболее сбалансированная диета. То есть это не ПП, а все-таки диета, приближенная к ПП

ПП для меня - вкусно, сытно, но и без обжорства, желательно хотя бы приблизительно в пределах разумного калоража и БЖУ

4 декабря 2013 года
+1
Вот в моем понимании правильное питание, это когда на вашем столе присутствуют по мимо мяса и гарнира, это овощи/фрукты, причем так в довольно большом количестве, ок. 500-600гр.
Так же для тех людей которые питаются менее 1000 кк и говорят, что они на ПП надо объяснить такие вещи как основной обмен и тд и т п... Это их 1000кк - не охватит всех затрат организма... не хочется распираться, вообщем данная формула должна быть как Отче наш.
Расчет суточной затраты энергии (уравнение Гарриса–Бенедикта):
Для женщин = 655 + [9,6 × Вес(кг)] + [1,8 × Рост(см)] – [4,7 × Возраст(годы)]
Для мужчин = 65 + [13,7 × Вес(кг)] + [5 × Рост(см)] – [6,8 × Возраст(годы)]
ну еще и умножить на ту физическую активность.

А данный текст скопирован с учебника физиологии.

Принято считать, что наиболее рациональным является четырехразовый прием пищи в одни и те же часы суток. Интервал между приемами пищи должен составлять 4-5 часов. Этим дости­гается более равномерная функциональная нагрузка на пищевари­тельный аппарат, что способствует созданию оптимальных условий для полной обработки пищи. Рекомендуется вечерний прием легко­усвояемой пищи не позднее, чем за 3 часа до отхода ко сну.

Общую калорийность суточного пищевого рациона целесообразно» распределять следующим образом: на завтрак — 25%, второй завтрак — 15%, обед — 35%, ужин — 25%. В случае невозможности осу­ществления четырехразового питания оно может быть трехразовым (30% калорий суточного пищевого рациона на завтрак, 45% — на обед, 25% — на ужин).

Опасность для здоровья человека могут представлять вещества, которые содержатся в пищевых продуктах, выращенных или пере­работанных без соблюдения санитарно- гигиенических требований к сельскохозяйственным или промышленным технологиям. Это пести­циды, нитраты, радионуклиды, лекарственные средства, металлы, пищевые добавки, консерванты. При попадании в организм они могут оказывать на ткани токсическое воздействие (металлы, радио­нуклиды), вызывать аллергические реакции (пищевые добавки, кон­серванты, лекарственные вещества). Пестициды могут накапливаться в жировой ткани, и медленно выводясь из организма оказывать длительное токсическое влияние.

Условием для эффективного всасывания и усвоения питательных веществ из желудочно-кишечного тракта является переваривание пи­щевых веществ до мономеров при полостном и пристеночном пище­варении. Часть веществ пищи не подвергается в желудочно-кишечном тракте гидролизу (растительный полисахарид целлюлоза) или расщеп­ляется не полностью. Степень переваривания пищевых веществ зави­сит от их предварительной обработки в процессе приготовления пищи или механической обработки при жевании. Таким образом, пищевые продукты не полностью усваиваются организмом, и при питании смешанной пищей животного и растительного происхождения ее ус­вояемость по калорической ценности составляет около 90-95%.

Неусваиваемыми веществами пищи являются ее грубоволокнистые компоненты (клетчатка, пектины, пищевые волокна). Хотя эти ве­щества снижают калорическую ценность пищевого рациона, они стимулируют перистальтику кишечника, ускоряют продвижение в желудочно-кишечном тракте пищевых масс, способствуют формиро­ванию оптимальной для выведения из организма консистенции ка­ловых масс, способствуют выведению из организма избытка пище­вого холестерина.

Напоследок поддержу, что правильное питание - это еще и вкусно!

4 декабря 2013 года
+1
жалко помочь не могу,я сама за этим в группу пришла, пользоваться коллективным разумом)))), но сказать "большое спасибо!" за то что учите, рассказываете, могу сейчас

4 декабря 2013 года
+2
да, присоединяюсь не к советующим, а к читающим))) я многое познала в этой группе с момента вступления, хоть все еще читаю вводный материал, но уже столько мифов разрушилось в моей голове. Хотелось бы, чтобы грамотный человек написал о ПП и его принципах

5 декабря 2013 года
+2
а мне очень нравится этот пост https://www.diets.ru/post/1045028/ пытаюсь придерживатся

5 декабря 2013 года
+1
мне тоже понравился этот пост, добавила в избранное, шоб не потерять

5 декабря 2013 года
+1
меня тоже интересует ПП , как услышу что сидят на ПП , так сразу прошу объяснить что это такое и с чем его едят но вразумительного ответа ни от кого не получила

5 декабря 2013 года
+1
я тут, потихоньку суммирую

6 декабря 2013 года
+1
Я тоже стою, слушаю, собираю информацию

6 декабря 2013 года
+2
На мой взгляд ПП должно быть таким:
1. Разнообразным и полноценным, включающим в себя продукты растительного и животного происхождения. По БЖУ примерно, как давала Алиса и рекомендует Министерство Здравоохранения.
2. Еду нужно готовить и желательно из натуральных продуктов(по мере возможности, конечно), т.е. кусок мяса, а не покупные котлеты, рыба, а не рыбные палочки, картофель, а не картофельный порошок, нормальные крупы, а не "пятиминутки" ну и т.д.
3. Не есть специально обезжиренные продукты, потому как раз убирают жиры, значит их замещают всякой фигней. Но это и не значит, что сметана должна быть 42%, а творог 18%, тем более, что и здесь сейчас дурят нас производители, подмешивая пальмовое дешевое масло.
4. Свести к минимуму потребление рафинированных продуктов, копченостей, сдобы, кондитерских изделий и консервированных продуктов. Свести к минимуму, а не исключить полностью
5. Белый хлеб заменить, по возможности, цельнозерновым и многозерновым.

6 декабря 2013 года
+2
Чернича пишет:
Не есть специально обезжиренные продукты, потому как раз убирают жиры, значит их замещают всякой фигней.
обезжиренные до менее 1 % соглашусь, остальное нужно смотреть по содержанию белка, если его больше чем в аналоге в более высокой жирностью, можно брать поскольку жиры замещены не всякой фигней, а молочным белком

6 декабря 2013 года
+1
соглашусь сложно одним предложением озвучить все.
Просто, к примеру, если брать не молочные продукты, а майонез(по праздникам), то обезжиривая продукт, добавляют крахмал. Или низкокалорийные тортики , крем делается полностью из непонятного растительного жира, уж лучше тогда съесть натуральный крем из сливочного масла и сгущенного молока. Эту мысль хотела донести

6 декабря 2013 года
+1
Чернича пишет:
низкокалорийные тортики
тут недавно видела пастилу диетическую, прикололась почитала БЖУК одын в одын с обычной

6 декабря 2013 года
0

6 декабря 2013 года
+2
только подороже небось

6 декабря 2013 года
+2
irinavs пишет:
подороже
а как же за надпись ДИЕТИЧЕСКИЙ надоть платить

6 декабря 2013 года
+1
На фруктозе что ль?

7 декабря 2013 года
+2
неа, так же на сахаре

8 декабря 2013 года
+1
Вот жулики!

7 декабря 2013 года
+1
Она может подходить для диеты, предписанной больным диабетом.

8 декабря 2013 года
+1
Вчера смотрела передачу по НТВ про еду.Оказывается, чтобы стать долгожителем нужно включать в рацион орехи,бобовые,красное сухое вино,оливковое масло.Мясо красное исключить и вообще меньше есть мяса.И главное,есть меньше.Рацион питания должен быть низкокалорийным.

8 декабря 2013 года
+4
Я думаю, что для долгой (и активной, это важно) жизни важна совокупность факторов: хорошее здоровье, физическая активность, хорошая экология, доступ к качественным продуктам и т. д.

У меня всегда вызывают улыбку все эти "передачи по НТВ", которые пытаются убедить людей в том, что отказ от мяса и занижение калорийности рациона поможет им прыгать молодым козликом до ста пятидесяти лет

8 декабря 2013 года
+1
I_Do_Squats пишет:
занижение калорийности
Про заниженную калорийность слышала уже ни один раз.Вот задумываюсь.

8 декабря 2013 года
+1
Снижении калорийности за счет снижения потребления животного жира и трансжиров.

8 декабря 2013 года
+1
I_Do_Squats пишет:
У меня всегда вызывают улыбку все эти "передачи по НТВ"
Я до уровня улыбки ещё не доросла. Я пока на уровне раздражения.

8 декабря 2013 года
+3
Ну кстати не такая уж и фиговая была эта передача.
Наверно каждый вынес что-то свое из нее.
Мне очень понравилось про трансжиры, что их надо избегать (Евгения Кобыляцкая в этой передаче про них говорила), про пользу средиземноморской диеты.
Про то, о чем мало говорят - что основное производство хоестерина идет как раз в организме, а извне поступает малая часть, так что не надо выкидывать желтки из яиц, не надо менять сливочное масло на маргарин.
Что вегеарианство не панацея от проблем с атеросклерозом.
Удивили хорошим материалом.

8 декабря 2013 года
+2
Согласна, для меня тоже были интересные моменты. Жаль не получилось посмотреть повнимательнее. Надо будет пересмотреть. Фильм, кажется, назывался "Еда живая и мертвая". А кто еще смотрел? Интересны мнения специалистов.

8 декабря 2013 года
+1
Не это http : //www.ntv.ru/video/673741/?

9 декабря 2013 года
0
Да. Ваше мнение?

9 декабря 2013 года
0
Еще не смотрела.

9 декабря 2013 года
+1
а мне тоже очень понравилась передача, Малоземов молодец! Его Чудо техники мне тож нравится)

9 декабря 2013 года
0
Он молодец! Свежий взгляд!

8 декабря 2013 года
+2
Хм, а мне помнится, главным секретом они назвали низкий уровень стресса.
Помните про молодых солдат с высоким уровнем холестерина?
А у вегетарианки как раз они обнаружили высокий уровень вещеста, разрушающий стенки сосудов, так что отказ от мяса не есть хорошо.

8 декабря 2013 года
+3
volska пишет:
И главное,есть меньше.Рацион питания должен быть низкокалорийным.
сомнительная рекомендация, ну типа на низком метаболизме стареть будешь медленнее, а обновляться организм видимо из воздуха должен или батарейки в попу вставлять собственно от нехватки витаминов и нутриентов и загнешься

9 декабря 2013 года
+1
А кстати, тут, на Диетсе как-то была тема о том, что высокий метаболизм - это плохо. И если человек с высоким метаболизмом заболеет серьёзно, то у него меньше шансов вылечиться, чем у человека с низким метаболизмом. Болезнь быстрее развивается. Вот тема - https://www.diets.ru/post/784689/

9 декабря 2013 года
+2
А, Ковальков.... ню,ню... а мож диетологам это выгодно, больше людей с низкой обменкой - больше толстых....


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "