Нарастание МАНТУ и какие действия.

Всем привет

Недавно делали сыну (7 лет) реакцию манту. По результатам — 13 см, нарастание.
Ну дали нам направления на кровь, кал, мочу, рентген. Сегодня все сделали, в понедельник результаты заберем и к педиатру, а дальше видно.

НО вопрос не в этом, а в том что сказала мне педиатр мол если анализы НИЧЕГО не покажут, тогда сын будет 1 год стоять на учете у фтизиатра и пить какие то таблетки, в целях профилактики Я спросила профилактики ЧЕГО, если ни анализы, ни рентген ничего не покажут. Она сказала по реакции манту.
Тогда с просила почему место этой прививки нельзя мочить, чесать и т.п., она ответила ожидаемое — что бы не исказить результаты, а вот на мой вопрос что если он её все таки намочил и/или расчесал, и таки исказил результаты исследования, врач не нашла что ответить. Гневно отвела глаза, поджала губы, и еще чуть и отмахнулась бы как от назойливой мухи.

Так я не пойму, зачем стоять год на учете, и что то принимать, если результаты анализов будут отрицательны на туберкулиновую палочку?

К слову сказать эта реакция всегда у него проходила идеально, вплоть до того что врачи не могли иной раз и место укола найти. А в этот раз у многих бляхи какие то большие. Еще девочка с нами на рентген стояла, с нашего же села, тоже говорит всегда 10 мм и не больше была, а в этот раз аж 20.

В общем не для диагнозов пишу, а для советов. Может кто сталкивался с этим. Может врачи есть ))
Расскажите в чем смысл?
Рейтинг:  +11
MarYa321
6 декабря 2013 года 1 3762 45
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Нарастание МАНТУ и какие действия.
Всем привет
Недавно делали сыну (7 лет) реакцию манту. По результатам — 13 см, нарастание.
Ну дали нам направления на кровь, кал, мочу, рентген. Сегодня все сделали, в понедельник результаты заберем и к педиатру, а дальше видно... Читать полностью
 


Дневник MarYa321:



Комментарии:

6 декабря 2013 года
0
Мы стояли на учете год,правда никаких таблеток нам не выписывали,раза 3 ставили манту в разные руки и диаскинтест делали,в результате написали ,что это индивидуальная реакция на манту и сняли с учета

6 декабря 2013 года
+1
Недавно случай был (где точно не помню, но естественно в Росси), детям ошибочно ввели большую дозу и некоторых детей даже госпитализировали. В вашем же случае, если у большинства сделавших в этот день манту, сильная реакция, возможно, что неправильно хранили препарат или что-то в этом духе, но врачи не сознаются в этом! Я б просто забила и если анализы в норме, ничего ребенку не давала, ну год постоите на учете, денег то за это не берут через год переделаете - будет норма, снимут с учета.

6 декабря 2013 года
+1
Оценка результатов.

р.Манту считается:

Отрицательной – если на месте инъекции нет никаких реакций (покраснения, уплотнения), кроме следа от укола.
Сомнительной – если имеется гиперемия любых размеров без папулы или папула 2-4 мм в диаметре.
Положительной — если имеется папула размером 5- 15 мм.
Гиперэргической — у детей если размер папулы 16мм и более, у взрослых 21мм и более. А также при наличии везикулонекротических реакций (пузырьки и шелушение на месте инъекции, лимфангит), не зависимо от размеров папулы.

Т. к. у нас в России всем детям (за небольшим исключением) в роддоме проводится прививка БЦЖ, у большинства из них имеется иммунитет к туберкулезу и чувствительность (сенсибилизация) к туберкулину. Поэтому у большинства привитых БЦЖ детей (60%) при проведении Манту в 12 месяцев Манту бывает положительной. Это абсолютно нормально. Доктор указывает в карточке размер папулы и пишет: поствакцинальная аллергия. Это означает, что у ребенка имеется иммунитет к туберкулезу.

Обычно размер папулы после реакции Манту зависит от размера рубца БЦЖ: чем больше рубец — тем больше папула. Максимальный иммунитет к туберкулезу, и следовательно наибольшие размеры Манту достигаются спустя 1-2 года после вакцинации БЦЖ. Со временем микобактерии в рубчике БЦЖ постепенно погибают иммунитет к туберкулезу ослабевает чувствительность к туберкулину тоже, поэтому диаметр папулы после реакции Манту должен с возрастом уменьшаться. Например: 1 год — 12мм; 2года — (11- 13)мм; 3 года — 10мм; 4 года — 8 мм, 5лет — 7 мм и т. д. Если Манту вместо того чтобы уменьшаться увеличивается, вероятно, ребенок инфицировался туберкулезной палочкой из окружающей среды. Такая ситуация требует консультации фтизиатра.

Реже р.Манту у детей бывает сомнительная — нельзя с уверенностью сказать, есть ли у ребенка иммунитет к туберкулезу, но и поводов для беспокойства тоже нет.

Если реакция Манту отрицательная, значит у ребенка нет иммунитета к туберкулезу, но и возбудителя туберкулеза у него в организме тоже нет. У таких детей и рубца после прививки БЦЖ чаще всего нет, или он обнаруживается с трудом.
К фтизиатру дети направляются в следующих случаях:

С подозрением на вираж туберкулиновых проб: если Манту из отрицательной вдруг стала положительной или увеличилась за год на 6 мм и более.
С усиливающейся чувствительностью к туберкулину: если размер папулы вместо того чтобы убывать ежегодно увеличивается.
Со стойко сохраняющейся р. Манту 12мм и более.
С гиперэргической реакцией Манту: для детей это 16 мм и более.

6 декабря 2013 года
0
Аватарка пишет:
в роддоме проводится прививка БЦЖ
бцж надо повторять в 6 и 12 лет

6 декабря 2013 года
0
Не знаю, будет ли Вам полезна моя история? Когда мне прививку делали, всегда был плохой результат. Мне и таблетки давали, и в спец.садик я ходила года 3, прививка всегда была большой. Когда я была уже школьницей, фтизиатр написала медотвод от Манту, больше мне их не ставили. Потом у дочерей тоже такая же прививка стала, я фтизиатру рассказала про свой случай- детям тоже дали медотвод. Это бывает такая реакция кожи. Типа крапивницы, что ли. Сейчас все взрослые, раз в году флюорографию проходим, все нормально.

6 декабря 2013 года
0
Мы тоже это прошли ... . Да, было лечение - таблетки, витамины, море, солнце и вода. Никто нас в больницы не запирал, с людьми общались и контактировали (это если кто думает "заразные" - не, не заразные!)
Остается добавить, что положительная реакция Манту еще не означает, что ребенок определенно заболел туберкулезом. Раньше времени родителям не стоит поднимать панику. Этот диагноз может дать только врач-фтизиатр после тщательного обследования, в ходе которого берутся анализы, делается рентгенография. Проба Манту в данном случае будет являться сигналом, что такое обследование необходимо провести.

6 декабря 2013 года
0
у нас похожая ситуация в этом году. я согласилась, чтоб дочь пила таблетки и на учет нас поставили.
мне объяснили, что ребенок видимо где-то проконтактировал туберкулезной палочкой (что совсем не сложно, учитывая количество больных) и для нее же будет лучше, если мы попьем эти таблетки в профилактической дозировке.

6 декабря 2013 года
0
Комментарии еще не читала,но ситуация до боли знакома.не понравилась врачу эта манту у сына,на тот момент ему 4 года было.Отправили нас в тубдиспансер.сдали мы анализы и отправили на ренген.А я мама въедливая,долго и упорно допрашивала,а действительно ли необходим ренген? Убедительных доводов не получила и уперлась.Подписывала какие-то бумаги,ругалась,но ренген мы делать не пошли.Мне поугрожали,что если через полгода реакция повторится,нас ренген делать заставят итд итп.Через полгода ничего не подтвердилось, а я бы своего сыночка лишний раз облучала

Кстати ,недавно узнала,знакомый врач рассказал,что такая реакция бывает,если у детей паразиты.А у нас предрасположенность к лямблиям.Вот почему в том же тубдиспансере у меня это не спросили???? Сразу лекарства совать и ренген!!!

10 декабря 2013 года
0
я тоже про паразитов слышала, что дают такую реакцию и вообще может быть просто аллергическая реакция.....

6 декабря 2013 года
0
У нас у сына была тоже увеличенная еще в садике один раз,анализы в норме таблетки дали-я их выкинула,на сл.год и по сей день все нормально,только после прививки всегда пою его супрастином. Еще врач мне сказала что после прививки нельзя шоколад,цитрусовые ну и всякие аллергичные продукты,если болеет ребенок пробу проводить нельзя. В этом году у меня сын вообще в бассейне плавал с прививкой и ничего,все в норме.

10 декабря 2013 года
0
vgikulenok пишет:
бассейне плавал с прививкой и ничего,все в норме.
правильно, ничего и не будет...мочить не разрешают потому как намочат, трут полотенцем, а вот тереть ее как раз нельзя

6 декабря 2013 года
0
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО !

6 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
Гневно отвела глаза, поджала губы, и еще чуть и отмахнулась бы как от назойливой мухи
Кошмар! Вот врачи то, ужас, сама небось неуч, у меня участковая - терапевт, хоть и недолюбливаю её, но она мне целую лекцию прочитала, о вакцинах (мои знания со времен мед.училища конечно несколько ослабели), в частности БЦЖ, о развития иммунитета после вакцинации, р-циях манту, что и как дальше действовать. А Ваша врачиха небось делает всё по уставу, сама толком не разбираясь в этом, иначе что ей трудно было б немного объяснить взволнованному родителю. А что за таблетки назначили пить? В этом надо разобраться, если и вправду у Вас было инфицирование (что в наше наплывоиммигранческое время не редкость) увеличенная р-ция манту и указывает на инфицирование (это ведь не обязательно сразу развитие болезни), то я бы придерживалась рекомендации врачей, иммунитет надо поддерживать, витаминки бы подавала, конечно лучше в натуральном виде, побольше вит.С

6 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
в этот раз у многих бляхи какие то большие. Еще девочка с нами на рентген стояла, с нашего же села, тоже говорит всегда 10 мм и не больше была, а в этот раз аж 20
а это вообще настораживает, такая коллективная р-ция только может указывать на некачественность вакцины

6 декабря 2013 года
0
У меня у самой , у братьев и сестер - всегда Манту была большая. У детей моих тоже самое. Не увеличивается, но и сильно не уменьшается. Стоим на учете. Таблетки нам не назначали и лечения никакого. Наверно наблюдают. Так что думаю все будет нормально.

6 декабря 2013 года
0
самое главное, не то что она большая, а то чтоб не увеличивалась

6 декабря 2013 года
0
А Манту нельзя переделать, предварительно перед ней пропив Зюртек или что-нибудь от аллергии? Манту ведь часто аллергическую реакцию вызывает, что принимают за положительный ответ.

У нас, например, Манту вообще не делаю, особенно так массово, так как считается, что она слишком часто дает беспочвенный позитивный результат, то есть не показательна.

6 декабря 2013 года
0
у нас делали летом, в жару +40 в тени, и 3 дня не купать сказали... я им говорю перенесите на осень... я не могу его не купать в июле 3 дня, ( для заметки, я его купаю летом 5-6 раз на день... кондеры не спасают, и все равно заставили, сказали осенью типа риск заболеть простудой велик, и иммунитет слабым будет) сынульке 1,5 года было , реакция 11 мм, и нас отправили повторно сдавать анализы, рентген, и вставать в туб.диспансер на учет.. на год... когда все прошли, и рентген показали,все норм... нас все таки заставили опять поехать в туб.диспансер, пройти там осмотр, и получить справку, что ЗДОРОВ... я матерный алфавит в мыслях пересказала... поехали туда... пока очередь отстояли.... там детки стоят больные.. взрослые... зашла, говорю выдайте справку о том,что мой ребенок здоров... врач,как увидела анализы, рентген, мигом от сюда уходите, зачем пришли? вам сюда нельзя... я говорю, дайте это долбанную справку... она завела тетрадь, типа поставила на учет, и написала справку,что здоров и передала мне... теперь в этом году летом меня мучали.. едем-те на манту... я сказала зимой.. и точка...

Пы.Сы у меня тоже реакция с детства до 15 мм.... мама так же со мной с этими справками замучалась...

6 декабря 2013 года
0
Заломская Анастасия пишет:
там детки стоят больные.. взрослые... зашла
- каждый кто попадает в эту поликлинику думает на каждого "больной", "заразный". Успокойтесь. Туберкулёзом можно заразиться везде - в магазине, транспорт, кино, лестничная клетка, лифт, школа ... .
Теоретически конечно - да, а практически - скорее нет, так как туберкулёзом можно заразиться только от больного открытой формой туберкулёза. Такие люди обычно находятся в стационаре, а в тубдиспансер подавляющее большинство людей пришли за всякими справками, либо на плановое обследование.
Заломская Анастасия пишет:
врач,как увидела анализы, рентген, мигом от сюда уходите, зачем пришли?
- не нагнетайте ... я в такое не поверю!
А при посещении диспансера, если боитесь - наденьте маску.

6 декабря 2013 года
0
Аватарка пишет:
- каждый кто попадает в эту поликлинику думает на каждого "больной", "заразный".
Ага, и венеричку когда для санкнижки идешь, или в психушку на права

6 декабря 2013 года
0

6 декабря 2013 года
0
Аватарка пишет:
не нагнетайте ... я в такое не поверю!
Ваше право! Я не фантазерка))

6 декабря 2013 года
+2
Если по результатам реакции Манту ребенка направили на консультацию фтизиатра – это не означает, что ребенок болен туберкулезом, ребенка направили на консультацию, так же, как направляют к другим специалистам.
Какое обследование предстоит ребенку.

Фтизиатр выяснит анамнез: чем болел ребенок в течение жизни, в каких условиях он проживает, как питается, могли ли у него быть контакты с больными туберкулезом. Оценит результаты всех Манту ребенка, анализов, флюрографии родителей.

Осмотрит ребенка: след от Манту, рубец БЦЖ, проведет осмотр периферических лимфатических узлов, послушает легкие.

В некоторых случаях фтизиатр после этого выставляет диагноз поствакцинальная аллергия, на этом обследование для ребенка заканчивается и его отпускают домой с рекомендациями повторить Манту через 1 год.

В некоторых случаях доктор и родители сомневаются в правильности проведения Манту. Тогда показано лечение других заболеваний ребенка: санация очагов инфекции, дегельминтизация, достижение ремиссии хронических заболеваний, лечение аллергии, соблюдение гипоаллергенной диеты и повторное проведение р. Манту через 1-2 месяца (в случае необходимости на фоне антигистаминных препаратов).

Большинству детей назначается рентгенологическое обследование, чтобы исключить туберкулез органов дыхания - наиболее частая форма туберкулеза. Если рентгенологические снимки без патологии это означает, что ребенок не болен туберкулезом органов дыхания.

Чаще всего детям выставляется диагнозы вираж туб. пробы или первичное тубинфицирование. Это означает что туберкулезные палочки из окружающей среды попали в организм, о чем свидетельствует увеличение пробы Манту, но ребенок пока не заболел туберкулезом, об этом говорят нормальные результаты обследования ребенка. Т. е. диагноз вираж туб. пробы означает, что ребенок допускается в детский коллектив и не является заразным для окружающих.

Но вероятность развития заболевания существует, причем чем младше ребенок, тем риск больше. Поэтому ребенок берется под диспансерное наблюдение фтизиатром. С целью профилактики перехода состояния инфицированности в болезнь детям раньше всегда назначался препарат изониазид.

6 декабря 2013 года
0
Я вот не знала. что туберкулез бывает не только легких, тогда ясно что рентген не покажет всего! И про остальное стало понятней, сама система. Спасибо, за столь полный ответ!

Вы врач, или информация из интернета?

6 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
Я вот не знала. что туберкулез бывает не только легких
- туберкулез органов дыхания -- эта форма туберкулеза подразделяется на туберкулез легких, бронхов и внутригрудных лимфатических узлов. У детей, по сравнению со взрослыми значительно чаще (примерно 1/3 всех случаев туберкулеза органов дыхания) встречается туберкулез внутригрудных лимфоузлов без изменений в легких.

6 декабря 2013 года
0
MarYa321 , я мама, которая была в такой же ситуации НЕЯСНОСТИ два года тому назад ... .
Всю инфу пришлось изучить самой тоже. Инфа - консультация врачЕЙ (дабы успокоить себя и оградить от врачебной ошибки), информация в виде распечатки* для родителей от врачей, мед/форумы и пр.

7 декабря 2013 года
0
Когда я училась в школе, мое манту вызвало подозрение и меня поставили на учет в тубдиспансере. Сделали снимок легких, ничего там не нашли, ничего не выписали пить, да так и отпустили. Теперь, если мне нужно делать манту, я просто сразу же иду на снимок, потому что реакция может быть положительной и все равно придется делать рентген. Думаю, что сыном просто стОит наблюдать за ситуацией и не паниковать! Здоровья вам!

7 декабря 2013 года
+1
))Спасибо

Да я не паникую, все делаем, что нужно, меня просто удивляет такая реакция врача. Ну расскажи все понятным мне языком, что бы я в общих чертах понимала о чем речь. Это ж ребенок все таки! Так нет лицо сделают, как лимона поела!

7 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
Ну расскажи все понятным мне языком, что бы я в общих чертах понимала о чем речь.
Вот именно! Меня тоже это возмущает, ведь обязанность врача в первую очередь лечить и объяснить, что происходит! Силы тебе, Машенька, для того, чтобы вытерпеть всех подобных врачей.

10 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
Недавно делали сыну (7 лет) реакцию манту. По результатам — 13 см, нарастание
А реакцию перке разве не назначили?
таблетки,которые предлагаются,небезопасны...

10 декабря 2013 года
0
В этом году с этим столкнулись.В садике сделали манту.Проверили и послали к фтизиатру.Перед этим мы сдали анализы и ренген.В тубике нам сделали еще одну прививку. Сказали что наверное был контакт с инфецированным
А сейчас прочитала что такую реакцию могут давать паразиты. А у нас в анализах остатки(не знаю как правиль)лямблий и глистов

11 декабря 2013 года
0
неАНГЕЛ пишет:
А у нас в анализах остатки(не знаю как правиль)лямблий и глистов
а что врач про это не знал?

11 декабря 2013 года
0
нет.В крови из пальца показывает,повышенное содержание чего-то.что говорит о воспалит.процессе.А эти лямблии и глисты нам показались из крови из вены...это я сама решила узнать.

11 декабря 2013 года
0
а то я уж вообще офигела

11 декабря 2013 года
+3
Девчоки. спасибо всем за комментарии и отзывы . Я все прочла, кое что прояснила для себя!

Анализы все сдали, рентген сделали. Анализы все хорошие, рентген чистый. На понедельник назначили в другую руку вот как раз реакцию перке, о чем Трижды мама написала. И то на реакции я настояла, ибо не хочу таблетками на авось кормить детей.
Врач решила раз уж пошла такая пьянка, сделать эту пробу всем в нашем селе у кого подозрительная реакция)) Так вот может еще нескольких детей "спасу" от таблеток, тех чьи мамы не особо вникают в эти дела, типа врач сказал значит надо, будем пить.

11 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
вот может еще нескольких детей "спасу" от таблеток

11 декабря 2013 года
0
MarYa321 пишет:
ибо не хочу таблетками на авось кормить детей.
Мы не пили таблетки, но говорили в больнице что пьем. Там побочек, мамадорогая. На след. год все показало чисто и сняли с учета. У меня тетя медик, дала такой совет, что в наше время все так или иначе контактируем с больными туберкулезом и смысл травиться такими сильными лекарствами (про них тоже рассказала, далеко не витаминки).

11 декабря 2013 года
+1
Karu пишет:
Мы не пили таблетки, но говорили в больнице что пьем.
Мне так не хочется, мне нужны аргументированные действия что мои, что врачей. так не понимаю и людей которые от прививок отказываются а потом фиктивные штампы за деньги ставят. Ибо считаешь себя правым, надо доказать. Иной раз в процессе разбирания проблемы, вникания в суть понимаешь что не прав на самом то деле, особенно если дело не твоего профиля!

11 декабря 2013 года
0
У меня было объяснение моей тети врача, что у них в городе на такие случаи таблетки не назначали, в нашем назначали даже не говоря название (выдавали их завернутыми в бумажку) с рекомендацией не пить их на ночь, потому что может начаться лунатизм или излишняя возбудимость психики. Что-то больше добиться было не возможно.

11 декабря 2013 года
0
это как в "Брат2" - У кого правда — тот и сильней

11 декабря 2013 года
0

11 декабря 2013 года
0
Бассейн-душ? У нас была проблема с манту из-за того, что забыли про нее и пошли на плавание. Врач пофыркала и оставила нас в покое.

11 декабря 2013 года
0
нее, у нас баня)) И что бы не мочил следила, но что то пошло не так все таки

15 декабря 2013 года
0
Ларчик просто открывался)) Сказали врачу? Это наверняка результат контакта с водой.

15 декабря 2013 года
0
В это время не водили его в баню.


Оставить свой комментарий
B i "