Всем привет
Недавно делали сыну (7 лет) реакцию манту. По результатам — 13 см, нарастание.
Ну дали нам направления на кровь, кал, мочу, рентген. Сегодня все сделали, в понедельник результаты заберем и к педиатру, а дальше видно.
НО вопрос не в этом, а в том что сказала мне педиатр мол если анализы НИЧЕГО не покажут, тогда сын будет 1 год стоять на учете у фтизиатра и пить какие то таблетки, в целях профилактики
Я спросила профилактики ЧЕГО, если ни анализы, ни рентген ничего не покажут. Она сказала по реакции манту.
Тогда с просила почему место этой прививки нельзя мочить, чесать и т.п., она ответила ожидаемое — что бы не исказить результаты, а вот на мой вопрос что если он её все таки намочил и/или расчесал, и таки исказил результаты исследования, врач не нашла что ответить. Гневно отвела глаза, поджала губы, и еще чуть и отмахнулась бы как от назойливой мухи.
Так я не пойму, зачем стоять год на учете, и что то принимать, если результаты анализов будут отрицательны на туберкулиновую палочку?
К слову сказать эта реакция всегда у него проходила идеально, вплоть до того что врачи не могли иной раз и место укола найти. А в этот раз у многих бляхи какие то большие. Еще девочка с нами на рентген стояла, с нашего же села, тоже говорит всегда 10 мм и не больше была, а в этот раз аж 20.
В общем не для диагнозов пишу, а для советов. Может кто сталкивался с этим. Может врачи есть ))
Расскажите в чем смысл?
р.Манту считается:
Отрицательной – если на месте инъекции нет никаких реакций (покраснения, уплотнения), кроме следа от укола.
Сомнительной – если имеется гиперемия любых размеров без папулы или папула 2-4 мм в диаметре.
Положительной — если имеется папула размером 5- 15 мм.
Гиперэргической — у детей если размер папулы 16мм и более, у взрослых 21мм и более. А также при наличии везикулонекротических реакций (пузырьки и шелушение на месте инъекции, лимфангит), не зависимо от размеров папулы.
Т. к. у нас в России всем детям (за небольшим исключением) в роддоме проводится прививка БЦЖ, у большинства из них имеется иммунитет к туберкулезу и чувствительность (сенсибилизация) к туберкулину. Поэтому у большинства привитых БЦЖ детей (60%) при проведении Манту в 12 месяцев Манту бывает положительной. Это абсолютно нормально. Доктор указывает в карточке размер папулы и пишет: поствакцинальная аллергия. Это означает, что у ребенка имеется иммунитет к туберкулезу.
Обычно размер папулы после реакции Манту зависит от размера рубца БЦЖ: чем больше рубец — тем больше папула. Максимальный иммунитет к туберкулезу, и следовательно наибольшие размеры Манту достигаются спустя 1-2 года после вакцинации БЦЖ. Со временем микобактерии в рубчике БЦЖ постепенно погибают иммунитет к туберкулезу ослабевает чувствительность к туберкулину тоже, поэтому диаметр папулы после реакции Манту должен с возрастом уменьшаться. Например: 1 год — 12мм; 2года — (11- 13)мм; 3 года — 10мм; 4 года — 8 мм, 5лет — 7 мм и т. д. Если Манту вместо того чтобы уменьшаться увеличивается, вероятно, ребенок инфицировался туберкулезной палочкой из окружающей среды. Такая ситуация требует консультации фтизиатра.
Реже р.Манту у детей бывает сомнительная — нельзя с уверенностью сказать, есть ли у ребенка иммунитет к туберкулезу, но и поводов для беспокойства тоже нет.
Если реакция Манту отрицательная, значит у ребенка нет иммунитета к туберкулезу, но и возбудителя туберкулеза у него в организме тоже нет. У таких детей и рубца после прививки БЦЖ чаще всего нет, или он обнаруживается с трудом.
К фтизиатру дети направляются в следующих случаях:
С подозрением на вираж туберкулиновых проб: если Манту из отрицательной вдруг стала положительной или увеличилась за год на 6 мм и более.
С усиливающейся чувствительностью к туберкулину: если размер папулы вместо того чтобы убывать ежегодно увеличивается.
Со стойко сохраняющейся р. Манту 12мм и более.
С гиперэргической реакцией Манту: для детей это 16 мм и более.
Остается добавить, что положительная реакция Манту еще не означает, что ребенок определенно заболел туберкулезом. Раньше времени родителям не стоит поднимать панику. Этот диагноз может дать только врач-фтизиатр после тщательного обследования, в ходе которого берутся анализы, делается рентгенография. Проба Манту в данном случае будет являться сигналом, что такое обследование необходимо провести.
мне объяснили, что ребенок видимо где-то проконтактировал туберкулезной палочкой (что совсем не сложно, учитывая количество больных) и для нее же будет лучше, если мы попьем эти таблетки в профилактической дозировке.
Кстати ,недавно узнала,знакомый врач рассказал,что такая реакция бывает,если у детей паразиты.А у нас предрасположенность к лямблиям.Вот почему в том же тубдиспансере у меня это не спросили???? Сразу лекарства совать и ренген!!!
У нас, например, Манту вообще не делаю, особенно так массово, так как считается, что она слишком часто дает беспочвенный позитивный результат, то есть не показательна.
Пы.Сы у меня тоже реакция с детства до 15 мм.... мама так же со мной с этими справками замучалась...
Теоретически конечно - да, а практически - скорее нет, так как туберкулёзом можно заразиться только от больного открытой формой туберкулёза. Такие люди обычно находятся в стационаре, а в тубдиспансер подавляющее большинство людей пришли за всякими справками, либо на плановое обследование.
- не нагнетайте ... я в такое не поверю!
А при посещении диспансера, если боитесь - наденьте маску.
Какое обследование предстоит ребенку.
Фтизиатр выяснит анамнез: чем болел ребенок в течение жизни, в каких условиях он проживает, как питается, могли ли у него быть контакты с больными туберкулезом. Оценит результаты всех Манту ребенка, анализов, флюрографии родителей.
Осмотрит ребенка: след от Манту, рубец БЦЖ, проведет осмотр периферических лимфатических узлов, послушает легкие.
В некоторых случаях фтизиатр после этого выставляет диагноз поствакцинальная аллергия, на этом обследование для ребенка заканчивается и его отпускают домой с рекомендациями повторить Манту через 1 год.
В некоторых случаях доктор и родители сомневаются в правильности проведения Манту. Тогда показано лечение других заболеваний ребенка: санация очагов инфекции, дегельминтизация, достижение ремиссии хронических заболеваний, лечение аллергии, соблюдение гипоаллергенной диеты и повторное проведение р. Манту через 1-2 месяца (в случае необходимости на фоне антигистаминных препаратов).
Большинству детей назначается рентгенологическое обследование, чтобы исключить туберкулез органов дыхания - наиболее частая форма туберкулеза. Если рентгенологические снимки без патологии это означает, что ребенок не болен туберкулезом органов дыхания.
Чаще всего детям выставляется диагнозы вираж туб. пробы или первичное тубинфицирование. Это означает что туберкулезные палочки из окружающей среды попали в организм, о чем свидетельствует увеличение пробы Манту, но ребенок пока не заболел туберкулезом, об этом говорят нормальные результаты обследования ребенка. Т. е. диагноз вираж туб. пробы означает, что ребенок допускается в детский коллектив и не является заразным для окружающих.
Но вероятность развития заболевания существует, причем чем младше ребенок, тем риск больше. Поэтому ребенок берется под диспансерное наблюдение фтизиатром. С целью профилактики перехода состояния инфицированности в болезнь детям раньше всегда назначался препарат изониазид.
Вы врач, или информация из интернета?
Всю инфу пришлось изучить самой тоже. Инфа - консультация врачЕЙ (дабы успокоить себя и оградить от врачебной ошибки), информация в виде распечатки* для родителей от врачей, мед/форумы и пр.
Да я не паникую, все делаем, что нужно, меня просто удивляет такая реакция врача. Ну расскажи все понятным мне языком, что бы я в общих чертах понимала о чем речь. Это ж ребенок все таки! Так нет лицо сделают, как лимона поела!
таблетки,которые предлагаются,небезопасны...
А сейчас прочитала что такую реакцию могут давать паразиты. А у нас в анализах остатки(не знаю как правиль)лямблий и глистов
Анализы все сдали, рентген сделали. Анализы все хорошие, рентген чистый. На понедельник назначили в другую руку вот как раз реакцию перке, о чем Трижды мама написала. И то на реакции я настояла, ибо не хочу таблетками на авось кормить детей.
Врач решила раз уж пошла такая пьянка, сделать эту пробу всем в нашем селе у кого подозрительная реакция)) Так вот может еще нескольких детей "спасу" от таблеток, тех чьи мамы не особо вникают в эти дела, типа врач сказал значит надо, будем пить.