Самое главное в легализации - снять запрет, заткнуть все назойливые голоса, которые шепотом или криком твердят, как, что и сколько надо есть твоему телу. А когда поешь чего-то неправильного, ругают и критикуют или просто высказывают тихое сожаление, а ты в очередной раз убеждаешься в собственном бессилии.
За этим хором теряется один голос - голос тебя: твоих потребностей и, возможно, капризов.
этот голос такой робкий, потому что годами его не слушали, на него не обращали внимания - он сам перестал верить в то, что существует. И как же благодарно он отзывается на вопрос: чего я сейчас хочу. Нет, не сразу, проходит какое-то время, пока в наступившей тишине ждут его. И он начинает пробовать: хочу так так и так...кажется. А вот это - нет. Я это не люблю, может, когда-нибудь потом.
Вначале ты его слышишь раз или два в неделю, потом все чаще и чаще. Иногда ты за него принимаешь другие голоса - голоса протеста против запретов. Но он уже не будет молчать, этот голос твоих потребностей скажет, что не этого он хотел, и так понемногу научишься слышать именно его и доверять именно ему.
Немного шизофренично получилось про голоса, но где-то так я чувствую.
Теперь о цифрах. На даетс я пришла на фазе набора веса, за 3 месяца до прихода набрала 3кг, до того за полгода, с трудом пытаясь удержать результат, все же набрала полтора. Тут нашла Светлячка и стала практиковать метод легализации - не сразу, какое-то время ушло на сомнения и принятие решения. Кило сбросила и набрала, и 4 сверху (всего 5) - за 7 месяцев пребывания на сайте. На самом деле было больше - было 84,5, мне было стыдно писать и не хотела признавать это своим весом. Временами меня охватывала паника, но я понимала, что не метод несовершенен, а я от него отступаю; также я знаю, почему я выбрала именно такой метод - я не хочу чтобы какие-то изменения в моей жизни приносили мне сброшенные кило, как происходило уже три раза за 3 года. Я знаю, что вот эти туда-сюда - это дорога к центнеру или больше.
Уже месяц мой вес 83 и ниже, 82,2 даже было с неделю. То есть, вес зафиксировался и перестал расти. Бывает я переедаю, но я уже спокойнее к этому отношусь, паники нет, вернулось ощущение, что все могу, спокойная нацеленность работать и прийти к результату.
Хочу еще описать то, что считаю самым важным результатом на данный момент, результатом именно легализации.
Когда-то я много ела только "при своих", а на застольях, где было много людей аппетит у меня был небольшой. Потом я заподозрила, что ем больше остальных. И во время публичных принятий пищи я начала себя сдерживать, чтобы не показаться обжорой. Через какое-то время меня прорвало - я ела как не в себя, мне было очено стыдно, но я просто не могла прекратить. Я переживала, что муж меня стыдится, но эти переживания только усиливали аппетит именно за общим столом. Немало времени прошло прежде чем я решила узнать у мужа. Он подтвердил, что я много ем; не стал меня утешать, что мол все нормально, люблютебятакой; его реакция была спокойной, нейтральной, он меня ни стыдил, ни винил, но и не утешал и не успокаивал - дал обратную связь. Я дала себе волю - чисто интуитивно, ничего еще не зная о Светлячке и легализации. Прошло около года застолий и меня отпустило: мне стало хватать 2-3 куска шашлыка, а не 10-15 (это без счета, елось часами, с остановками, до ужасной тяжести в животе), я перестала есть то, что в принципе не люблю, но нельзя же, поэтому хотелось. Тут и пришла в мою жизнь легализация. Но я все равно могла переесть за праздничным столом, отдавая себе отчет, что другие люди едят меньше, испытывая по этому поводу неловкость.
Где-то с лета была легализация и не было застолий. Я решала свои проблемы с пищевым поведением без свидетелей, на собственной кухне. Много нового о себе узнаешь, когда начинаешь слушать себя, а не обвиняющие и стыдящие или сожалеющие голоса. Еще больше обнаруживаешь, когда начинаешь писать - слова на бумаге иначе формируются, пока передаешь ощущения именно письменно чуть ли не инсайт за инсайтом следует. Ну, мне это удавалось лишь пару раз. Я переживала, что без письменного ведения днева ничего не получится. А вот и получилось - просто слушай себя и наконец сможешь слышать.
А вот в пятницу на корпоративе я удивилась - за почти 6 часов я почти ничего не ела, так как не была голодна. Я с удивлением смотрела на кучу вкусных вещей и понимала, что сейчас не хочу. Не из желания показать, что я с лишним весом не потому, что объедаюсь, не из стыда есть больше других, жадно, а просто потому, что не была голодна, не могла представить какой еде из угощений было бы место у меня во рту и животе.
Оговорюсь сразу. Суть для меня и как я понимаю. Самое главное в легализации - снять запрет, заткнуть все назойливые голоса, которые шепотом или криком твердят, как, что и сколько надо есть твоему телу. А когда поешь чего-то неправильного, ругают и критикуют или просто высказывают тихое сожаление, а ты в очередной раз убеждаешься в собственном бессилии...
Читать полностью
спасибо! согласна на 100% с необходимостью дневника - все время начинаю, отвлекаюсь на детей.уверена, когда научусь вести дневник, дело пойдет быстрее.
возможно, в самом начале я испугалась сил своих эмоций - я тогда просто записывала свои эмоции и состояния голод-насыщение. обозначила одну из своих эмоций как беспомощность, сама изумилась этому чувству, отнесоась к нему с недоверием. а потом в течеие дня поссорилась со всеми на работе - и осознала свое ощущение бессилия причиной злости и ссор с коллегами только на следущий день
Сегодня беседовала с одним психотерапевтом, он сказал, что категорически не согласен с подходом Светлячка, и что задача состоит в том. чтобы передрессировать обезьянку на новые паттерны поведения.
Мне приходило это в голову - я чувствую, что иногда просто действую по накатанной. Например, уложила детей спать, часто сама уснув и проснувшись, сонная; выхожу и жутко хочу есть. Начиналось, как награда за терпение, как побаловать, как "вкусить " в тишине и покое нечто замечательное А еще недавно - просто чувство голода по выходу. Но это проходит. С привычками проще работать, заменяя ненужные на те, что приведут к цели - на мой взгляд. Осознаешь, что действуешь по привычке и принимаешь решение на что заменить и действуешь. А вот, мышление, которое привело к образованию пагубной привычки так просто не скорректируешь - оно формировалось годами, иногда всю жизнь, мы стали собой во многом потому, что мыслим именно так; осознать какие-то проблемы с мышлением в одиночку задача не из легких. Вот тут наверное и незаменим дневник.
А соглашаться или нет со Светлячком люди будут, у каждого ведь свой опыт. Однако стоит еще и учитывать, что С. - не является изобретателем своей методики, западный мир по ней работает уже около 20 лет. Опросник на предмет нарушений пищевого поведения - принятый в Нидерландах - это около 1992 года, автор или редактор, простите не упомню, Татьяна ван Стриен - Светлячок о ней пишет. В общем, там начали психотерапией лечить лишний вес раньше, чем у нас. У нас и С.пишет и я сама была шокирована тем, что творится в умах образованных людей, психотерапевтов - в Стране Стройных.
Заслуга Светлячка в том, что она доносит информацию о работающей методике до русскоязычных пользователей инета.
Дааа, любопытно... Очень интересный пост, спасибо что поделились. А у меня легализация по Светлячку что-то затянулась. Вот уже несколько месяцев ем что хочу, когда хочу и сколько хочу, вес не растет, но и не падает, стабильность, как же я к ней стремилась когда-то! Ешь что хочешь и не толстеешь, это же мечта!)) Взвешиваюсь время от времени, иногда каждый день, иногда раз в три дня. Уже нет той безумной страсти к взвешиванию, когда и несколько раз в день на весы вскакивала, а уж утром натощак без одежды - первым долгом)) Всё вроде хорошо, и даже можно сказать отлично, за исключением того, что худеть-то все равно надо. Лишний вес то есть, и никуда от этого факта не деться! Вот была бы на 10-15 кг меньше чем сейчас, чесслово плюнула бы и жила спокойно. Но... Пора, видимо, переходить ко второму этапу, думаю надо светлячка перечитать, освежить в памяти, что там дальше.
Спасибо и Вам за Ваш опыт. А до того, как Вы начали легализовать, у Вас что было с весом - стоял, рос, снижался? Мне кажется то, что вес не начал расти - то есть Вы не набросились на еду, - хороший знак, значит запретов было немного или они не успели сделать свое черное дело, превратить обжираловку в запретное удовольствие
Знаете, тут еще очень имеет смысл поработать с выгодой лишнего веса для Вас, с одной стороны, а с другой - причинами, истинными и Вашими, для похудения.
Вот, у меня есть такое убеждение, внутреннее,глубокое, что тоненькая женщина - НЕЗНАЧИТЕЛЬНА.Мне самой это дико, мой эстетический образец - это иногда хрупкая и нежная иногда рельефная фигура; очень редко я могу признать привлекательной крепенькое, сбитое тело. Понимаете, какой конфликт? При этом для меня важно и быть значительной и быть красивой. Далее - у меня есть глупый страх повторить мамину судьбу - она лет с 40 и до конца жизни была в районе сотни, при росте - 164см. При этом я считаю ее жизнь нелегкой, но и счастливой; я люблю ее такой, какая она была и все детство и подростковый свой возраст я считала ее удивительно красивой женщиной, самой красивой. Даже когда я начала замечать ее круглый живот, он был просто небольшим довеском к ее красоте, мелочью.
А до того, как Вы начали легализовать, у Вас что было с весом - стоял, рос, снижался
Рос однозначно. Стоял только тогда, когда я изо всех сил диетничала. А снижается у меня вес обычно сам по себе, и именно тогда, когда мне интересно жить, когда все кипит и бурлит, есть какое-то новое интересное дело. Во времена затишья скуку заполняю едой. Но вот сейчас вроде тоже тишь да гладь, но вес не растет. Если честно, даже боюсь спугнуть это состояние равновесия. Как там - от добра добра не ищут. Боюсь, что начну принимать меры по снижению веса и хрупкое равновесие стронется, и я опять начну заедать. Страшно. А надо идти дальше. Эх, после праздников начну второй этап, отступать некуда мне. Была не была!
Tanyechka пишет:
Вы не набросились на еду, - хороший знак, значит запретов было немного
Согласна, тоже была удивлена поначалу, но действительно запретов у меня было очень мало, и они были, как бы сказать, медицинского характера что ли. Ну типа того, что мне нельзя соленую рыбу, иначе я отекаю. Не медики запретили, а я сама себе, но не из-за лишнего веса, а с точки зрения заботы о здоровье. Тем не менее это все таки запреты.
Tanyechka пишет:
тут еще очень имеет смысл поработать с выгодой лишнего веса для Вас
Вот да, и самое печальное, что я нашла эту причину, она в-общем на поверхности была. Но избавиться от нее я не могу, она очень для меня значима. Я убеждаю себя, что мне не нужен лишний вес для ***, ну не важно чего, и... НЕ ВЕРЮ! Но я продолжаю работать в этом направлении, хоть это и непросто. Помощь хорошего психотерапевта была бы очень кстати, да пока нет его на горизонте. Пару раз очень сильно обожглась с психотерапевтами, очень. Теперь предпочитаю "сама, сама, сама" (с)
А Вам удалось справиться с внутренним убеждением, про которое Вы написала (незначительность тоненькой женщины)?
Вот бывают же порядочные, совестливые люди! У меня дантист такого склада, вечно говорит: "Ну этот зуб я считать не буду, там маленькая пломбочка была, чистку тоже, ну анестезия на два зуба, ладно напишем на один" и т.п. И ты знаешь, мне тоже неудобно становится, хотя и сумма приличная всё равно, но вот такое отношение непривычно в наше время. Ведь сейчас все четко, есть прейскурант, минуты лишней не получишь, копейки не скинут, все как положено, и я это не осуждаю, не подумай. Бизнес есть бизнес. Все правильно. Но вот встречаются такие люди, и как-то даже вокруг становится светлей от того, что они есть. Любящие свою работу и людей, для которых они ее делают.
Спасибо, интересно и полезно. У меня тоже так - со скукой. Но я тут недавно за скукой тревогу распознала.
Кас."незначительности тоненьких" - иногда думаю, что удалось, но потом вдруг всплывает. осознание каждый раз переходит на другой уровень
У всех разные тараканы. Не обязательно у вас есть выгода непосредственно от лишнего веса. У меня вот ее тоже нет, одни минусы. Мне лишний вес ни явно, ни скрыто не нужен. Зато мне важно постоянно получать удовольствие.
...я люблю процесс еды- жевать-грызть...
Одна из психологов, на моём пути к освобождению от лишнего веса, вразумила меня , что это я "грызу кого-то"...и осталась мною не понята...мне не удалось понять- ей донести...
К чему это я? ...вам повезло с психологом...она вам-помощник...
Вы не любительница "грызть"???
Он. Психиатр-психотерапевт. Я тиоткам не доверяю в этом деле.
Если бы проблема была в жевать-грызть, то я бы могла грызть морковку. Но мне важно получать удовольствие, своего рода транс от определенной еды. И я не умею от него отказываться.
А "грызть кого-то" - это какое прямо странное толкование, на уровне гадалки.
А "грызть кого-то" - это какое прямо странное толкование, на уровне гадалки.
А я без психолога заметила, что мне очень важна именно агрессивная, что ли, еда. Которую надо именно грызть и пережевывать, чтобы жесткая была, чем жестче - тем лучше. Вот такой выход агрессии.
что мне очень важна именно агрессивная, что ли, еда. Которую надо именно грызть и пережевывать, чтобы жесткая была, чем жестче - тем лучше. Вот такой выход агрессии.
...ну да...именно ТАК...Почему-то морковка не годится...не то.
А вот конфеты из морозилки-ТО!!!
ОООЧЕНЬ МНЕ вкусноthumbsup:
сало в шоколаде не попробую, - не смогу себя преодолеть...брррр...
коньяк в шоколаде-не нравится(вообще никакие конфеты ни с какими спиртными включениями) :
Психиатрическое образование-какая-никака гарантия от непрофессионализма.
это да...
к психологам, у молодёжи проскакивает,- отношение, как к неудачникам, потому что - никчёмные...а у меня просто не получается им доверять...ни молодым, ни "в возрасте"...надо подумать мне про психиатра...всё-таки
...я совсем растеряна и встревожена...Превратила легализацию в обжираловку...перестала слушать себя...методично поедаю запасы сладостей ( думала, что я спокойно отношусь к наличию их в доме...), коробочка у меня с двойным дном-это я только говорю, что запреты сняты...получилось. что вовсе НЕТ- не сняты...Разум отказывает, я всячески избегаю "разговоров" с собой-быстро запихиваю в рот коробочку сладостей, уже и не хочу, и вкуса не чувствую, и сожалею, что не получаю удовольствия от "грехопадения своего", а толкаю в рот - толкаю...да ещё и жду, что б никто не видел...( раньше не стеснялась)-это я испугалась, что не оправдываю ожиданий домашних- они помогают мне изо всех сил...а воз и ныне там...Получается, что всё вернулось на круги своя...-шаг вперёд-два назад...
Остановилась на осознании(попытке)-Зачем мне быть толстой? Так и не разобралась...
Порочу метод...подвожу вас...радую "фантомы" (вот же засели - "приходится" обращать на них внимания, на злопыхательниц, хотя и понимаю, что им на меня ...фиолетово, короче...А мне их признание зачем?...Странная я девочка...К психологам не пойду- как-то не складывается у меня с ними...буду сама выбираться...с вашей помощью...
Аня, всю работу с психологом человек проделывает сам. Психолог дает обратную связь. Работа с психологом может ускорить работу над собой; но найти подходящего психолога - трудно; а плохой пустит по ложному следу и время уйдет впустую, деньги тоже.
Разумеется, человек работает сам. Но психолог (предпочитаю психотерапевта, а не психолога) - это инструмент, точнее, это набор инструментов. Можно пытаться строить дом без отвеса, уровня и молотка, но сколько на это уйдет времени, и какое будет качество постройки - большой вопрос.
Я не согласна, что психолог - это инструмент. Это инструктор, тренер, который может научить работать с инструментом (=самоанализ, ассоциации, воображение...), но инструмент он не заменит. Да, он может существенно снизить количество времени на достижение результата, равно как и отдалить. Но это не значит, что без него нельзя добиться результата. Если взять аналогию с домом, то психолог - это прораб, который будет говорить тебе, что и как делать. Но отвес, уровень и молоток ты будешь держать в своих руках. Можно слушаться прораба, а можно прошерстить книжки по строительству домов и построить самому, по своему уникальному проекту.
получается, что не для себя стараюсь...не готова оказалась к прибавке в весе, не настроилась на долгую работу...а взяла и... опускаю руки...
Не хочу назад возвращаться.- Постоянно в депресняке , на себя смотреть не хочется и т.д...только начала жить радостно...показалось, что нащупала верный путь...и чегой-то упала...и ногами дрыгаю...Вчера устраивала себе разбор полётов...и съела шоколадку, полкоробки конфет, мармеладу полупаковки..."как не в себя", и как "не я"...Продолжаю наказывать себя что-ли...
Надо успокоиться, принять ситуацию, не отмотаю ж назад...И идти дальше, вот только разберусь-как...подзапуталась:делать-то что и как...
Я согласна полностью: суть легализации именно в том, чтобы отделить свой голос от сотни, тысячи других голосов. Но не все это осознают. До Светлячка я пыталась справиться со своим пищевым поведением с помощью методики Лисси Муссы, сидела на ее форуме и в том числе анализировала дневники других участниц. Так подавляющее большинство анализов сводилось в лучшем случае просто к констатации факта: "9.00 - увидела шоколадный батончик, мне его захотелось съесть, и я съела". Но ведь это же не так, если бы все было так просто, мы бы "видели батончик и ели" в супермаркетах, отбирали бы у прохожих и т.д. И кроме пресловутого шоколадного батончика мы же видим много еды, но не едим же ВСЮ еду, какую видим. Значит, есть другие причины, почему захотелось съесть именно батончик.
А письменное ведение дневника очень помогает теми самыми "оговорками по Фрейду". Когда мы анализируем устно, а тем более про себя, мы можем не заметить что-то важное. А когда это написано на бумаге, это может царапать глаз и выдать настоящую причину. Я помню, как зацепилась за такую оговорку и вытащила наружу целый пласт плизерства и нелюбви к себе. Я писала что-то вроде, хочу того-то и того-то, а чего-то там не хочу, "хотя его много". То есть получается, что мне можно хотеть только того, что много, чтобы досталось всем, а мне в последнюю очередь. И это позволило понять, почему я ем от жадности - надо брать, пока дают. И, кстати, именно это осознание помогло мне избежать переедания в застольях. Я просто сказала себе: "Да, это вкусная еда. Если тебе сейчас вкусно, ешь. Если ты уже наелась и не чувствуешь вкуса, отставь. Я куплю/приготовлю тебе такую же вкуснятину в любой другой день, когда захочешь". Ну, как-то так. )
Вот это я в себе открыла...ем от жадности, любовь пробовать всё-то же от жадности...Давно уже могу купить себе любую "вкуснятину", приготовить- сложнее (лень...и не потому что - не готовлю себе, от нелюбви к себе, просто жалко времени "на унитаз", не считаю еду "самым важным", мне "важнее" -побездельничать-полениться.)
лень...и не потому что - не готовлю себе, от нелюбви к себе, просто жалко времени "на унитаз", не считаю еду "самым важным", мне "важнее" -побездельничать-полениться
я в последнее время решила, что готовить себе полезное и вкусное - не менее ценно, чем побездельничать, пища в смысле еда не менее важна для личности , чем пища духовная.
, пища в смысле еда не менее важна для личности , чем пища духовная.
...не дозрела я до этого...до осознания важности пищи(еды), готовлю...и полезное, бывает ООООчень вкусное...и для себя и для семьи (семья потихоньку начинает "есть со мной")...
супер!
когда пишешь - погружаешься в свои ощущения, как на психотерапии. и к ним еще нужно заборчик перемахнуть - ощущение неважности, второстепенности своих переживаний
Анализировать - писать дневник-не хочется выворачиваться наизнанку перед кем-либо...а нет читателей-слушателей- зачем писать без обратной связи...А обратная связь, что б без наездов на меня, любимую..., что б хвалили (когда хвалят- "пугаюсь"- чего им от меня надо?, с какой целью нахваливают...Читала где-то, что так мыслят СЕБЯ НЕЛЮБЯЩИЕ...)Маразм...Такая каша в голове...Копаться и копаться...а надо-ли???
вОТ СПАСИБО, Танечка. Взяла ты на себя ответственность...и разрешила мне "закрыть" дневник...Совсем никому не показывать?
Достаточно писать для себя? - можно чего-то недосмотреть...делиться всёж надо...с теми , кто не будет из твоих тараканов стёб устраивать..., понятно, есть и такие скелеты, которые вообще из шкафа доставать не хочется...
Ну да, это твой психотерапевт, твое зеркало. Думаю, когда Даша и Люба говорят о дневнике и его необходимости, имеется в виду именно личный днев, который не даешь никому. По крайней мере, я так понимаю - я веду дневник но только для себя. И даже ужасным почерком, потому что эмоции распирают
Мила, я выкроила минуту, чтобы ответить тебе по все комментам твоим тут:
обратная связь от дневника - это открытие себя самой. Ты сама удивишься, как мало нужно, чтобы перестать обжираться как не в себя. Никто другой тебе в этом деле не помощник и не советчик. Это как если бы ты вместо того, чтобы узнать, как ты выглядишь, не в зеркало смотрела, а спрашивала у других людей. Или такая аналогия - ты становишься перед зеркалом, видишь, что лицо испачкано и волосы взлохмачены и ждешь, что другие скажут: либо забей, и так хороша, либо умойся и причешись! То есть получается, твоя оценка не важна? Или важна только в связи с тем, как ее оценят другие?
Другой момент: ты переедаешь и ругаешь себя. Этот замкнутый цикл, приводящий к нарастанию веса. Если ты не можешь перестать есть много, перестань себя ругать. Это первое, что нужно сделать. На любую критику - кстати, лучше записанную на бумагу, отвечай : Я ДЕЛАЮ ВСЁ, ЧТО В МОИХ СИЛАХ, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ; ПОКА Я МОГУ СПРАВИТЬСЯ С НЕГАТИВОМ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ЕДЫ; НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ ЕСТЬ ПО ГОЛОДУ, А НЕГАТИВНЫЕ ЭМОЦИИ ОСОЗНАВАТЬ И ПРОЖИВАТЬ. И Я ЗНАЮ, ЧТО НАУЧУСЬ!
Когда ты запишешь фразы критики в свой адрес, ты можешь обнаружить, что это вариации того, что ты слышала от значимых взрослых в детстве - я видела это у Любы. Возможно, ты выйдешь на детский страх разочаровать любимого взрослого и лишиться его любви, а теперь этот страх переносится на близких людей - я нашла это у себя.
Просто прими решение и действуй, сомнения "а надо ли копаться" - они же время отнимают: ты могла бы легализовать и открывать себя.
Надеюсь, тебя может приободрить вот это - у меня тоже было, что ты описываешь: жор, паника,стыд, растерянность и сомнения в правильности выбора, ощущения себя галимой неудачницей - видишь, чисто по процентам жор - не худшее, и времени занимает меньше. Как обычно получается: 2 часа жрешь а потом 2 суток пережевываешь причины жора и казнишь себя, делая выводы о своей никчемности. А можно во время жора записывать - он так гарантированно сокращается, плюс идет работа над собой, а не самобичевание.
Не знаю, как девочки вели днев, у меня так: 1 оценка своего состояния по шкале от сильного голода до состояния переедания с тяжестью в желудке и тошнотой, всего около 8 состояний; 2 отвечаю на вопрос: как я себя чувствую, какие чувства у меня сейчас, какое настроение; 3 если испытываю желание съесть что-то, выбираю, чего хочу; 4 пишу, почему я хочу сейчас что-то съесть
Видишь, это не будет интересно другим, ну или уже позже, когда приходит больше осознания своих эмоций и потребностей своего тела - именно поэтому посты Любы и Даши читать и приятно и полезно.
Удачи Мила, у тебя все получится, просто действуй!
Еще к дневнику: сейчас прочитала и увидела необходимость пункта 5 - оценка своих ощущений после того, как съешь: и физического и эмоционального состояний
Как обычно получается: 2 часа жрешь а потом 2 суток пережевываешь причины жора и казнишь себя, делая выводы о своей никчемности.
Вот-вот. Я до сих пор иногда заедаю эмоции. (Кстати, почему-то во время таких эмоциональных зажоров стало тянуть на сладкую молочку: йогурты, творожки, пудинги типа йогуртов - может, воспоминания о грудном молоке прорезались? ). Но я себя не казню. Я спокойно себе говорю: "Да, сейчас мне тревожно/обидно/раздраженно. Я не голодна, но хочу успокоиться/получить свою дозу приятных эмоций с помощью еды". И спокойно ем. Каждый раз спрашиваю себя, вкусно ли? Успокоилась ли? Обычно мне хватает двух йогуртов и двух пудингов. А раньше был тот же жор, но более агрессивный, что ли, да еще приправленный потом виной и самобичеванием. Он и продолжался дольше, и всегда растяивался на несколько дней, т.е. такой пищевой запой был, и продукты были именно агрессивные, активно вредные: чипсы, кола...
Ну да у меня превращалось именно в долгоиграющий зажор - сладкого наешься, хочется соленого, соленого - давай кислого и т.д. по кругу, без ощущения вкуса толком.
Сладкая молочка - это да, прикольно. Может и не грудное молоко, а прикорм - детские ж кефирчики такие нежные и сладенькие
Но я всё равно считаю, что ведение дневника необходимо, хотя бы потому, что сокращает временной промежуток легализации
возможно, в самом начале я испугалась сил своих эмоций - я тогда просто записывала свои эмоции и состояния голод-насыщение. обозначила одну из своих эмоций как беспомощность, сама изумилась этому чувству, отнесоась к нему с недоверием. а потом в течеие дня поссорилась со всеми на работе - и осознала свое ощущение бессилия причиной злости и ссор с коллегами только на следущий день
А соглашаться или нет со Светлячком люди будут, у каждого ведь свой опыт. Однако стоит еще и учитывать, что С. - не является изобретателем своей методики, западный мир по ней работает уже около 20 лет. Опросник на предмет нарушений пищевого поведения - принятый в Нидерландах - это около 1992 года, автор или редактор, простите не упомню, Татьяна ван Стриен - Светлячок о ней пишет. В общем, там начали психотерапией лечить лишний вес раньше, чем у нас. У нас и С.пишет и я сама была шокирована тем, что творится в умах образованных людей, психотерапевтов - в Стране Стройных.
Заслуга Светлячка в том, что она доносит информацию о работающей методике до русскоязычных пользователей инета.
Знаете, тут еще очень имеет смысл поработать с выгодой лишнего веса для Вас, с одной стороны, а с другой - причинами, истинными и Вашими, для похудения.
Вот, у меня есть такое убеждение, внутреннее,глубокое, что тоненькая женщина - НЕЗНАЧИТЕЛЬНА.Мне самой это дико, мой эстетический образец - это иногда хрупкая и нежная иногда рельефная фигура; очень редко я могу признать привлекательной крепенькое, сбитое тело. Понимаете, какой конфликт? При этом для меня важно и быть значительной и быть красивой. Далее - у меня есть глупый страх повторить мамину судьбу - она лет с 40 и до конца жизни была в районе сотни, при росте - 164см. При этом я считаю ее жизнь нелегкой, но и счастливой; я люблю ее такой, какая она была и все детство и подростковый свой возраст я считала ее удивительно красивой женщиной, самой красивой. Даже когда я начала замечать ее круглый живот, он был просто небольшим довеском к ее красоте, мелочью.
Вот да, и самое печальное, что я нашла эту причину, она в-общем на поверхности была. Но избавиться от нее я не могу, она очень для меня значима. Я убеждаю себя, что мне не нужен лишний вес для ***, ну не важно чего, и... НЕ ВЕРЮ! Но я продолжаю работать в этом направлении, хоть это и непросто. Помощь хорошего психотерапевта была бы очень кстати, да пока нет его на горизонте. Пару раз очень сильно обожглась с психотерапевтами, очень. Теперь предпочитаю "сама, сама, сама" (с)
А Вам удалось справиться с внутренним убеждением, про которое Вы написала (незначительность тоненькой женщины)?
Кас."незначительности тоненьких" - иногда думаю, что удалось, но потом вдруг всплывает. осознание каждый раз переходит на другой уровень
Тогда не по системе "Светлячка" получается...
У неё все находят причины...или я недочитала что-то...
Одна из психологов, на моём пути к освобождению от лишнего веса, вразумила меня , что это я "грызу кого-то"...и осталась мною не понята...мне не удалось понять- ей донести...
К чему это я? ...вам повезло с психологом...она вам-помощник...
Вы не любительница "грызть"???
Если бы проблема была в жевать-грызть, то я бы могла грызть морковку. Но мне важно получать удовольствие, своего рода транс от определенной еды. И я не умею от него отказываться.
А "грызть кого-то" - это какое прямо странное толкование, на уровне гадалки.
поэтому для меня совершенно не проблема отказаться от сладких напитков, газировок. Непринципиально совершенно.
А вот конфеты из морозилки-ТО!!!
сало в шоколаде не попробую, - не смогу себя преодолеть...брррр...
коньяк в шоколаде-не нравится(вообще никакие конфеты ни с какими спиртными включениями) :
стало быть, не пошутила я, когда "захотела" к психиатру...
к психологам, у молодёжи проскакивает,- отношение, как к неудачникам, потому что - никчёмные...а у меня просто не получается им доверять...ни молодым, ни "в возрасте"...надо подумать мне про психиатра...всё-таки
Остановилась на осознании(попытке)-Зачем мне быть толстой? Так и не разобралась...
Порочу метод...подвожу вас...радую "фантомы" (вот же засели - "приходится" обращать на них внимания, на злопыхательниц, хотя и понимаю, что им на меня ...фиолетово, короче...А мне их признание зачем?...Странная я девочка...К психологам не пойду- как-то не складывается у меня с ними...буду сама выбираться...с вашей помощью...
Хоть убейся...
Не хочу назад возвращаться.- Постоянно в депресняке , на себя смотреть не хочется и т.д...только начала жить радостно...показалось, что нащупала верный путь...и чегой-то упала...и ногами дрыгаю...Вчера устраивала себе разбор полётов...и съела шоколадку, полкоробки конфет, мармеладу полупаковки..."как не в себя", и как "не я"...Продолжаю наказывать себя что-ли...
Надо успокоиться, принять ситуацию, не отмотаю ж назад...И идти дальше, вот только разберусь-как...подзапуталась:делать-то что и как...
А письменное ведение дневника очень помогает теми самыми "оговорками по Фрейду". Когда мы анализируем устно, а тем более про себя, мы можем не заметить что-то важное. А когда это написано на бумаге, это может царапать глаз и выдать настоящую причину. Я помню, как зацепилась за такую оговорку и вытащила наружу целый пласт плизерства и нелюбви к себе. Я писала что-то вроде, хочу того-то и того-то, а чего-то там не хочу, "хотя его много". То есть получается, что мне можно хотеть только того, что много, чтобы досталось всем, а мне в последнюю очередь. И это позволило понять, почему я ем от жадности - надо брать, пока дают. И, кстати, именно это осознание помогло мне избежать переедания в застольях. Я просто сказала себе: "Да, это вкусная еда. Если тебе сейчас вкусно, ешь. Если ты уже наелась и не чувствуешь вкуса, отставь. Я куплю/приготовлю тебе такую же вкуснятину в любой другой день, когда захочешь". Ну, как-то так. )
когда пишешь - погружаешься в свои ощущения, как на психотерапии. и к ним еще нужно заборчик перемахнуть - ощущение неважности, второстепенности своих переживаний
Достаточно писать для себя? - можно чего-то недосмотреть...делиться всёж надо...с теми , кто не будет из твоих тараканов стёб устраивать..., понятно, есть и такие скелеты, которые вообще из шкафа доставать не хочется...
обратная связь от дневника - это открытие себя самой. Ты сама удивишься, как мало нужно, чтобы перестать обжираться как не в себя. Никто другой тебе в этом деле не помощник и не советчик. Это как если бы ты вместо того, чтобы узнать, как ты выглядишь, не в зеркало смотрела, а спрашивала у других людей. Или такая аналогия - ты становишься перед зеркалом, видишь, что лицо испачкано и волосы взлохмачены и ждешь, что другие скажут: либо забей, и так хороша, либо умойся и причешись! То есть получается, твоя оценка не важна? Или важна только в связи с тем, как ее оценят другие?
Другой момент: ты переедаешь и ругаешь себя. Этот замкнутый цикл, приводящий к нарастанию веса. Если ты не можешь перестать есть много, перестань себя ругать. Это первое, что нужно сделать. На любую критику - кстати, лучше записанную на бумагу, отвечай : Я ДЕЛАЮ ВСЁ, ЧТО В МОИХ СИЛАХ, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ; ПОКА Я МОГУ СПРАВИТЬСЯ С НЕГАТИВОМ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ЕДЫ; НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ ЕСТЬ ПО ГОЛОДУ, А НЕГАТИВНЫЕ ЭМОЦИИ ОСОЗНАВАТЬ И ПРОЖИВАТЬ. И Я ЗНАЮ, ЧТО НАУЧУСЬ!
Когда ты запишешь фразы критики в свой адрес, ты можешь обнаружить, что это вариации того, что ты слышала от значимых взрослых в детстве - я видела это у Любы. Возможно, ты выйдешь на детский страх разочаровать любимого взрослого и лишиться его любви, а теперь этот страх переносится на близких людей - я нашла это у себя.
Просто прими решение и действуй, сомнения "а надо ли копаться" - они же время отнимают: ты могла бы легализовать и открывать себя.
Надеюсь, тебя может приободрить вот это - у меня тоже было, что ты описываешь: жор, паника,стыд, растерянность и сомнения в правильности выбора, ощущения себя галимой неудачницей - видишь, чисто по процентам жор - не худшее, и времени занимает меньше. Как обычно получается: 2 часа жрешь а потом 2 суток пережевываешь причины жора и казнишь себя, делая выводы о своей никчемности. А можно во время жора записывать - он так гарантированно сокращается, плюс идет работа над собой, а не самобичевание.
Не знаю, как девочки вели днев, у меня так: 1 оценка своего состояния по шкале от сильного голода до состояния переедания с тяжестью в желудке и тошнотой, всего около 8 состояний; 2 отвечаю на вопрос: как я себя чувствую, какие чувства у меня сейчас, какое настроение; 3 если испытываю желание съесть что-то, выбираю, чего хочу; 4 пишу, почему я хочу сейчас что-то съесть
Видишь, это не будет интересно другим, ну или уже позже, когда приходит больше осознания своих эмоций и потребностей своего тела - именно поэтому посты Любы и Даши читать и приятно и полезно.
Удачи Мила, у тебя все получится, просто действуй!
Сладкая молочка - это да, прикольно. Может и не грудное молоко, а прикорм - детские ж кефирчики такие нежные и сладенькие