Интуитивное питание в моей жизни

После 11 месяцев на подсчете калорий (минус 10 кг и несколько месяцев плато) пришла к мысли об интуитивном питании. На фоне моих раздумий "что делать" и "край, как хочу похудеть" стали попадаться посты об интуитивном питании. Конечно, они и раньше попадались, и кое-что я об этом уже знаю, но раньше как-то в цель не било.

Не то, чтобы я прямо-таки сильно вдохновилась этой системой и начала считать ее панацеей. Но сильно задумалась и даже не заметила, как уже приняла решение ей следовать. И тут оказалось, что кое-что на тему интуитивного питания я в своей жизни уже практиковала, а может, даже много...
Собираю все факты в кучу, так легче всё осмыслить.

Последние несколько лет, уже с лишним весом, я все думала и думала на тему - как мне удавалось удерживать нормальный вес раньше, и как мне удавалось похудеть, когда в этом была необходимость?.. В чем главный принцип, в чем секрет? Методы были разные, я опять их все испробовала - не работают. Подсчет калорий тоже не дал окончательного результата. И вот сейчас я, кажется, догадалась, в чем главная фишка...
Пишу и для себя, чтобы увидеть полную картину, и для обсуждения, может, еще кому-то будет интересно, кто-то что-то, может, узнает. Судя по всему, я практиковала интуитивное питание уже давно, даже ничего не зная о такой системе.

У меня есть склонность к полноте, впервые лишний вес появился после 16 лет, но не много. Однако, я примерно 15 лет из своей жизни (от 20 до 35 лет) была стройной - 56-57 кг при росте 162, причем на диетах не сидела, спортом не занималась и вообще ничего не делала, чтобы быть стройной. До 36 лет я только один раз практиковала диету - примерно в 20 лет, жесткую, на неделю. Вес ушел, как и обещали, 4 кг. Причем в последующие три месяца не вернулся. А потом, то есть через три месяца после диеты, я попала на оздоровительные сеансы психотерапевта в санатории (подлечивала вегето-сосудистую). Он был сторонником ломки стереотипов, в том числе и в питании, и, хоть индивидуальной работы он там не вел, но что-то все же иногда говорил на эту тему - перед сеансом, после. И говорил, что его сеансы направлены на высвобождение естественных сил оздоровления в организме. Действительно, после этих сеансов (а я к нему ездила три раза), я надолго забыла про свою вегето-сосудистую, и вообще ничем, кроме простуды - и то редко, не болела. Необходимость во врачах была только в стоматологах.

Кроме того, там же, в санатории, я похудела на 5 кг. За пять дней, по килограмму в день. Ничего, естественно, для этого не делала, питание там было как на убой, просто жила в обычном режиме. И никакого дискомфорта от потери веса я не ощущала, совершенно. Вообще не верила, что худею, если бы не весы, и не юбка, которую потом пришлось заворачивать на мне. Вообще, оказалось, что похудела на один размер, с 48-го на 46-й. Приехала домой - на работу одеть нечего. Пришлось весь гардероб полностью менять.

Вес потом таким и оставался. Дома были весы, я отслеживала, 60 кг было. Через год поехала на заочную сессию в другой город, конечно, стресса было полно, я была жутко голодная в течение дня, а вечером не ела - когда добиралась домой, часов в 8-9 вечера, то есть уже совсем не хотела, и просто падала спать. За сессию еще минус в килограммах и в объемах. Итого я дошла до веса 56 кг (плюс-минус 2-3 кг временами, в зависимости от обстоятельств, и минус в объемах иногда) и такой вес держался еще около 15 лет. Без всяких усилий. При этом я спокойно плотно ужинала, объедалась (если под алкоголь) на семейных посиделках - правда, редко такое было.

Но... один нюанс...
Когда у меня установился вес в 56 кг, я серьезно задумалась о своей системе питания. Раньше, когда был лишний вес, я с большим трудом переваривала еду, особенно ужин. Ну просто как удав, два-три часа после ужина я никакая, слабость и сонливость, могла только лежать и переваривать. Поэтому я подумала и "вычислила" то, что, на мой взгляд, было лишним продуктом - мясо. Я решила отказаться от мяса. Думала год, пока не приняла окончательного решения. Заранее продумала набор продуктов. И вот я стала питаться по меню, в котором были крупы, овощи, грибы, хлеб, фрукты (в основном бананы), иногда - редко - сыр и сметана. Все. Из выпечки я покупала только иногда вафельные торты и овсяное печенье - люблю это. Конфеты - раз в год, на свой день рождения, покупала сразу килограмма два-три разного сорта, но шоколадные, и ела потом из этого пакета. Еще иногда, раза два-три в год, покупала 300 г копченой мойвы и съедала ее. Когда нападало такое желание, так прямо трясло на нее. От дефицита белка не страдала. Периодически ела по несколько дней один гороховый суп, с большим удовольствием и аппетитом.

Иногда были домашние праздники, семейные или у друзей, на которых я ела все. Кроме того, жили с мужем и со свекровью, а у нее всегда был запас разных продуктов, в том числе и печенья-зефиры-конфеты. Ну, иногда угощалась сладким из ее запасов, за компанию с мужем за чаем. Хотела - ела, не хотела - не ела. Как-то просто. Чаще не хотела.
В кафе-рестораны мы с мужем не ходили, фастфуд не покупали, мы были типа хиппи. Увлекались этно философией.
Ничего себе не запрещала, не ограничивала себя ни в чем. То, что перечислила, это было реально все, чего хотелось. И я своим питанием была очень довольна. Ела в тот период всегда с большим аппетитом.

Еду готовила очень простую, меню было однообразным, по новым рецептам почти не готовила (два-три новых за 4 года). Вопросов - что приготовить и что съесть - не было совсем. Я жила в раю. Муж спокойно ел то, что я готовила. (Если ему хотелось чего-то еще, то ел пожаренный его мамой окорочок.) О еде думала только во время ее поедания и во время закупки продуктов.

Ну и, конечно, чисто внешне я была собой очень довольна. Я была легкой, хоть и не занималась спортом. Одевала, что хотела и что нравилось. Мне давали возраст на десять лет меньше.

Весов у меня в тот период не было, но я знала, какой у меня вес - у мамы дома были весы, в другом городе, и иногда удавалось где-то взвеситься.

Надо признать, что такое растительное меню - в какой-то степени было все же диетой. Но определенные ограничения помогали мне не поддаваться соблазнам. Я знала, что могу легко соблазниться, например, на пельмени, но потом у меня будут проблемы с пищеварением. И на самом деле это не реальное желание, а соблазн. Поэтому ограничила эти соблазны раз и надолго, но от запретов не страдала. И ничего сверх того, что ела, мне не хотелось. Ну, я и не категорически все же запрещала.

Через некоторое время, то есть через несколько лет, я осознала, что я "больше не удав". После еды уже никакого дискомфорта, сразу могу встать и куда угодно отправится. Это было потрясающее ощущение!
И через год я поняла, что могу позволить себе есть мясные продукты. Вскорости у меня сменился муж, я переехала в другой город, и, конечно, поменялся и образ жизни.

Мы с мужем стали есть все. Мы отменили всякие представления о еде, просто ели, что хотели. Перепробовали многое, в том числе и часто по новым рецептам готовили. Я так понимаю, что это мы проходили легализацию. Системы в питании не было никакой. Просто покупали - кому что нравится, разное. Я была, если честно, в ужасе, от всего этого - ну как можно так безобразно питаться?.. В том числе и всякими вредностями... Но этот процесс было не остановить, пока он не иссяк сам собой. Хотелки кончились. Я захожу в магазин и понимаю, что я уже всем наелась...

В этот период лишний вес у меня появлялся, немного, но и уходил сам собой. Я все еще не парилась по этому поводу, и весов у меня не было.

Но выявилась такая проблема. Периодически я вставала в тупик - я не знаю, чего хочу съесть. Ничего не вызывает аппетита. перебираю продукты, которые дома, которые можно купить, которые можно приготовить... Уже голод подталкивает, но аппетита и идей насчет того, что съесть, нет... И так и не появлялось, бывало! Просто тогда ела то, что под руку попадалось, идя по пути наименьшего сопротивления. Конечно, чаще всего это вызывало разочарование. Живот набила, а удовольствия никакого. Поэтому я стала бояться такого спонтанного питания. Считала, что это вообще проблема, в которую я как-то незаметно скатилась, после стольких лет такого упорядоченного и правильного питания.

Потом у меня была беременность... прием гормональных противозачаточных... И за год я набрала около 20 кг. Не знаю точно, какой был вес, весов не было. Примерно около 80 кг.
Тут уж я запарилась...
Сижу и думаю, что делать, у мужа спрашиваю. Он говорит - попей кефира, вроде Долина на кефире похудела. О, думаю, Долина же полненькая была, наверное, кефир - это действенно. При этом я даже не подумала выяснять, что за диета, на которой она сидела. Просто купила кефира, и стала пить его. Получалось, что первую половину дня я пила кефир (пол литра, литр), есть не хотелось совсем, но надо было находиться поближе к туалету. К вечеру я уже была, конечно, голодная. И вечером я ела все подряд, причем "до отвала", что называется. За три-четыре месяца такого режима у меня в объеме бедер убавилось 10 см. Я удивлялась, что регулярно так наедаюсь вечером, но худею.

Потом наступил момент, когда больше не худелось, но и кефира больше не хотелось. Надо было что-то думать еще... Нашла где-то "немецкую диету" - белок с овощами. И мужа на нее посадила. Похудели оба. Где-то примерно месяц мы так питались. Сколько в килограммах - не знаю, но по объемам это было опять очень заметно, и у меня и у мужа. И опять процесс остановился.

Купили весы. У меня было 64 кг. За следующие месяцев пять вес не вернулся, хотя я себя не ограничивала никак в питании. Но я хотела худеть дальше... Начала принимать капсулы Турбослим для похудения (День, Ночь), два месяца подряд, с аппетитом начались проблемы... Я несколько дней ела только картофель в мундире и немного манника. Только это могла есть, все остальное не воспринималось, как еда. Потом стало существенно подташнивать, и вообще ничего есть не хотелось. Я думаю - ну и ладно, не хочу есть - буду голодать. Голодала пять дней. Я вообще ничего не знала о том, как правильно голодать, только муж когда-то читал Брега, он с умным видом что-то подсказывал. К концу пятого дня я впала в такое состояние, психологическое... было ощущение, что жизнь вообще остановилась... Во мне, вокруг... Просто мертвый застой... жуть, что было... Меня это сильно шокировало, и, конечно, я начала думать, как бы из этого выбраться. Надо жизнь двинуть! Поесть надо. И захотелось квашеной капусты почему-то. Послала мужа в магазин, он мне принес. Поела, и сразу стало хорошо. Вспомнила, мама рассказывала, что во время ее беременности мною она так же не могла ничего есть. Плакала от голода, но аппетита не было, а если что-то и съедала через силу, то сразу же все обратно... Я знаю одну систему психотерапевтическую, которая работает с так называемыми "утробными записями". То есть идея в том, что происходящее во время беременности матери записывается плоду на подкорку и потом определяет его судьбу. Поэтому, чтобы изменить что-то неблагоприятное в судьбе, надо найти соответствующую запись и ее вычистить. Вот это оно у меня и есть... В тот раз я на интуиции прошла через эту запись, и удалось нормализовать свой вес. Но потом эта проблема все равно вылезла, и сейчас мне надо думать, как ее убрать окончательно.

На следующий день начала есть понемногу. Как выходить из голодания, я тоже не знала, и хорошо. Захотелось мяса с овощами, следующие несколько дней так и питалась. (Хотя по правилам голодания йоги мясо после голодания категорически нельзя.) За время голодания вес снизился на 6 килограммов, а потом через день вернулось 4. Я позже читала, это так у всех обычно бывает. И после голодания еще и прибавляется вес, бывает. Но вот когда я следующие несколько дней стала есть мясо с овощами, то у меня вес опять стал снижаться, около килограмма в день. Снизился до 58 кг. И опять остановился.

Не вернулся потом!

Кроме того, тренажеркой и какой-то диетой я еще вес снизила в ближайшие пол года, с 58 до 54. После того, как бросила диету и тренажерку, то вес поднялся до 56. И держался так еще год. То есть я вернулась к своему нормальному весу. По времени - за год. В три этапа.

Потом... Опять форс-мажор...
Мы с мужем поехали на научную конференцию в Махачкалу. А там - два дня конференции, и четыре дня банкетов. В ресторанах, с кавказскими тостами... Я от алкоголя в хорошей компании в принципе редко отказываюсь... А здесь еще получилось, что мы попали в тесную и теплую компанию, где все на виду были. Короче, с алкоголем я там перебрала... И это была моя ошибка, потому что под крепкие напитки, да еще в азарте компанейском я могу съесть слона. А там были и обалденно вкусные шашлыки и прочие кавказские вкусности.
Плюс два кило уже там было, потом по приезде домой вес неудержимо начал увеличиваться... По два кило в месяц. Я предприняла сразу же разгруз - не помогло. Я пропила опять Турбослим - никакой реакции.
Кроме того, начались такие кошмарики... По вечерам - компульсивное переедание... Днем я есть не хочу. Никакого аппетита. Проголодалась к вечеру, но нет - чтобы просто поесть, жру все подряд до того, пока уже просто физически не могу в себя впихнуть ничего... Никакого вкуса еды... никакой системы, просто нервное какое-то состояние...
И с мужем то же самое было...

Так продолжалось следующие лет пять. И стабильно плюс пять кило в год. Сидела на диетах. На кремлевской, на чешской (кусочек хлеба, кусочек сыра, кусочек ветчины, кусочек мяса). Три-четыре месяца диеты - минус 2 кг, которые возвращаются через два дня после выхода из диеты, и еще потом прибавляются. Так что если я на диете три месяца, и вес при этом не растет, то потом он свои "пять кило в год" все равно наверстает.

Питаться по диете у меня проблем нет, я дисциплинированная, запланированный режим держу легко, с диет не срываюсь. Но толку от этих диет не было вообще никаких... в тот период.

Все эти пять лет у меня постоянно было странное ощущение, что я все время и голодная, и объевшаяся одновременно. И это независимо от реального состояния - сытая или голодная, утром или вечером. Я ела и не могла наесться. И в тоже время не ощущала аппетита. Единственное, что помню в этот период, что ела с удовольствием - это подсолнечные семечки. Но и ими я тоже объедалась по вечерам... Мозоли на пальцах были...

Моя интуиция насчет - чем питаться, как похудеть, и как выйти из этого заколдованного круга - ничего не подсказывала.

Так я дошла до 82 кг, у меня начались проблемы с давлением, с сердцем, ну и прочие "прелести"... Поставила вопрос ребром. И вот прошлым летом я как-то совершенно спонтанно оказалась на этом сайте, сразу же выбрала себе подсчет калорий, как метод - даже сомнений не было никаких. Наладила четкий режим питания. Причем получилось так, - тоже спонтанно, - что ужин отменился. Я уже 11 месяцев без ужина. И это для меня не запрет! Совершенно естественно воспринимается такой режим.

Процесс пошел...

Как я уже писала, ушло на ПК 10 кг, а потом плато. Причем пока вес снижался, был аппетит и удовольствие от еды. Был кайф встать утром и позавтракать. А как вес встал, так и аппетит пропал, еда не радует.

Так я пришла к теме интуитивного питания. И оказалось, что я с ней давно знакома.

На данный момент я полностью осознала, что мое питание уже давно строится по интуитивному принципу. Это - главное составляющее. А методы, которыми я худела или поддерживала вес - дело десятое.

Выводы, которые я делаю для себя из своего опыта:
- можно выбирать для себя не только один какой-то нужный продукт интуитивно, а и целую систему питания и даже диету;
- подобранная интуитивно диета - это не вред, а необходимая помощь организму. Если метод для сброса веса выбран правильно, то вес не вернется;
- можно выбирать для себя систему питания не "как нужно и правильно", а как необходимо организму в данный момент;
- в каждом конкретном случае нужно интуитивно выбирать именно тот метод, который сработает;
- правильно отлаженное питание еще и влияет на общее психологическое самочувствие и отражает образ жизни. С питанием порядок - внутренняя интуиция работает без сбоев и в других сферах жизни. И это находится в постоянном взаимодействии, и одно влияет на другое.


И еще один момент, самый сложно решаемый, по-моему...
- внутренние психологические проблемы, которые могут не давать возможность питаться интуитивно (у меня это выглядит как потеря аппетита и ступор по поводу выбора еды). Это надо вычислять и работать с этим конкретно. Тут бы, конечно, была бы необходима помощь психолога или даже психотерапевта, но на интуиции все же, я думаю, можно и самостоятельно справиться.

Ну, в общем-то, я продолжаю свой процесс интуитивного питания. Сегодня съела то, что нужно, и мне вообще очень хорошо.

П. С. Запись открыта "для всех", поэтому просьба к тем, кто прочитал это, но не разделяет интереса к интуитивному питанию - со своими представлениями о том, как "надо" и "как правильно" идите мимо. (Все эти представления я уже хорошо знаю, и ничего нового вы, скорее всего, не напишите.) Иначе я буду реагировать резко, сразу предупреждаю.

Обсуждение предлагаю только конструктивное.
Рейтинг:  +69
Никки Хит
15 мая 2014 года 18 13797 190
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Интуитивное питание в моей жизни
После 11 месяцев на подсчете калорий (минус 10 кг и несколько месяцев плато) пришла к мысли об интуитивном питании. На фоне моих раздумий "что делать" и "край, как хочу похудеть" стали попадаться посты об интуитивном питании. Конечно, они и раньше попадались, и кое-что я об этом уже знаю, но раньше как-то в цель не било... Читать полностью
 


Дневник группы "Интуитивное питание":



Комментарии:
Страницы: 1 2


15 мая 2014 года
+2
Gromova_Svetlana пишет:
Сегодня съела то, что нужно, и мне вообще очень хорошо
Это главное!

15 мая 2014 года
+1
Так конечно. Это вообще сильнее всего воодушевляет.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
Выводы, которые я делаю для себя из своего опыта:

15 мая 2014 года
+2
Наконец-то прочитала твой пост. И пишу, что сразу пришло на ум. Т.е. интуитивное мышление .
Gromova_Svetlana пишет:
- внутренние психологические проблемы
Вот здесь у всех собака и зарылась.
Твой рассказ, как раз о том, что интуиция - вещь ненадежная. Как только идет психологический сбой, она куда-то девается.
И еще ты слишком зациклена на еде. Когда этого не происходило, то и вес был стабильным. Я думаю, что нужно перестать искать в еде удовольствие. Может только иногда чем-то побаловать себя.
Мне вот совсем не нравится эта идея с постоянным внутренним диалогом с собой о еде.
Я в начале, когда перестраивалась на ПП, то постоянно об этом думала. Читала рецепты и думала, что приготовить. Ну и еще конечно считала калории. Теперь, как ты знаешь, отошла от этого. И когда перестала считать калории, заметила, что стала меньше думать о еде. За эти 3 месяца, я и так более-менее поняла, что нужно есть. И самое интересное вес не растет. А уходит, но медленно. (Здесь свою роль сыграло отсутствия спорта последние 2 месяца). Но уходит же.

15 мая 2014 года
+2
Raddy пишет:
нужно перестать искать в еде удовольствие. Может только иногда чем-то побаловать себя.
Вот и нет! Люди разные. Лично я - по сути своей гедонистка. И от всего предпочитаю получать удовольствие. Именно в этом случае чайной ложки торта мне хватает , потому что я его смакую с удовольствием. и (хоть и курю очень редко), никогда не возьму сигарету за компанию - только если это доставит удовольствие. И со спортом так - он мне удовольствие доставляет. Дождь в лицо - кайф, малиновое варенье с молоком - почти экстаз. И хотя я, как и очень многие, заедаю свои проблемы и плохое настроение. но предпочту это сделать чем-то что не просто механически потребляется, но доставляет удовольствие. Так еды нужно меньше.

15 мая 2014 года
0
Ну без удовольствий вообще жить скучно. Но Вы же не думаете постоянно, от чего бы мне сейчас получить удовольствие?

15 мая 2014 года
0
Я вот вообще сыроед! Мне жить не скучно, а наоборот увлекательно и интересно открывать для себя много нового! Не ищу удовольствий в еде.

15 мая 2014 года
+1
konova-a пишет:
Не ищу удовольствий в еде.
Конечно! В жизни столько всего интересного!
Не могу про себя сказать, что раньше жила неинтересно. Но еда занимала в моей жизни большую часть. Это я и поняла в январе этого года. Потому и пошла к диетологу. Потому что не знала с чего начать, чтобы избавиться от зависимости. Сейчас вообще не думаю о еде. Ем, что есть. Иногда конечно хочется вкусненького, тогда позволяю себе, что хочу (немного).

15 мая 2014 года
0
Raddy пишет:
Сейчас вообще не думаю о еде. Ем, что есть. Иногда конечно хочется вкусненького, тогда позволяю себе, что хочу (немного).

16 мая 2014 года
+2
Raddy пишет:
Ем, что есть.
Вот это да! а я , иногда, загляну в полный холодильник- а поесть нечего...

16 мая 2014 года
+2
анфиса7 пишет:
загляну в полный холодильник- а поесть нечего
Такая же ситуация случается

16 мая 2014 года
0
Ем, что есть - это значит есть определенный набор продуктов +/-. Из этого и составляются вариации.

16 мая 2014 года
+2
konova-a пишет:
Не ищу удовольствий в еде.
Получается то, что вы едите вам не вкусно?

16 мая 2014 года
0
Странный вывод .

16 мая 2014 года
0
Почему? Когда вкусно- удовольствие , а когда без удовольствия- не вкусно... По-моему, прямая зависимость...

16 мая 2014 года
+1
Здесь главное слово "не ищу", а не "удовольствие".

16 мая 2014 года
0
В точку!

15 мая 2014 года
0
Постоянно - не думаю. Я его постоянно получаю. )))) И открыв холодильник, выберу то , вкус чего на данный момент мне приятнее будет почувствовать. И получить удовольствие.

15 мая 2014 года
+2
Raddy пишет:
Я думаю, что нужно перестать искать в еде удовольствие.
Raddy пишет:
И еще ты слишком зациклена на еде.
Удивила...
Ты ошибаешься, я этим как раз не страдаю. Ни первым, ни вторым. Еда должна быть вкусной для меня - и это все. Единственное требование. С практическим подтекстом - если она мне вкусная, то тогда хорошо переваривается, а, значит, нет проблем с весом и вообще со здоровьем.
Я была стройной, без усилий. Я питалась очень, можно сказать, аскетично, у меня даже книг кулинарных не было, и рецептов я не собирала и не хранила никаких. Искала бы я в еде удовольствия, то не смогла бы так - несколько лет причем. И с чего бы вдруг я стала искать в еде удовольствия... С чего вдруг-то, если у меня этого не было. И непонятно, почему ты так решила... Вроде из поста этого не читается.
Raddy пишет:
Я в начале, когда перестраивалась на ПП, то постоянно об этом думала. Читала рецепты и думала, что приготовить.
Само собой, что в таком случае будешь об этом думать и держать на этом внимание. Потому что стоит ЗАДАЧА, которую надо решать. И которая требует больше усилий и внимания, чем просто еда, когда у тебя нет проблем с лишним весом. ЗАДАЧА, а не еда требует внимания!
Я, например, осознаю, что если я очень много думала о еде в последний год, то я думала не о самой еде как таковой, а о своей проблеме, которую мне надо было решить. Потому что потеря интуиции в плане питания (а были еще другие признаки стресса, не касающиеся еды вообще), это для меня серьезно. И проблема лишнего веса для меня отражала кое-какие мои другие проблемы психологического характера. И я их решала по всем направлениям, в том числе и в направлении еды, то есть там, где это было очевидно.
Raddy пишет:
интуиция - вещь ненадежная.
Как посмотреть... Но не безнадежно все-таки найти состояние, при котором можно жить с ней в ладу, чтобы она НИКУДА НЕ ДЕВАЛАСЬ.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
ЗАДАЧА, а не еда требует внимания!
Воооооот!!! Очень правильные слова!

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
Искала бы я в еде удовольствия, то не смогла бы так - несколько лет причем.
Вот я так и поняла, чем меньше ты думала что ешь, тем меньше проблем с лишним весом.
Gromova_Svetlana пишет:
ЗАДАЧА, а не еда требует внимания!
У меня тоже самое, пока я не решила проблему с едой, я постоянно думала о ней. Потому что нужно было постоянно себя контролировать. А сейчас я контролирую себя меньше и меньше.
Gromova_Svetlana пишет:
были еще другие признаки стресса, не касающиеся еды вообще
Может в этом основная проблема?
Gromova_Svetlana пишет:
НИКУДА НЕ ДЕВАЛАСЬ.
А вот про интуицию я не понимаю ничего. Зато понимаю про привычки. Наверное мне так удобнее. Интуиция для меня - вещь ускользающая. слишком много психологических факторов на нее влияет.

15 мая 2014 года
0
Raddy пишет:
слишком много психологических факторов на нее влияет
в основном привычка

15 мая 2014 года
+1
Raddy пишет:
Вот я так и поняла, чем меньше ты думала что ешь, тем меньше проблем с лишним весом.
Так пойми, когда я начала набирать вес, то думала о еде не больше, чем обычно! Ничего не изменилось - только вес. А уж потом, с весом, и пришло ощущение проблемы. То есть еды, как проблемы.
Raddy пишет:
Может в этом основная проблема?
Ну ясно же, что проблемы с едой (и весом) отражают какие-то другие проблемы. Решала я все это параллельно. Разными способами. И подсчетом калорий и внутренними разборками.
Raddy пишет:
А вот про интуицию я не понимаю ничего.
Raddy пишет:
Зато понимаю про привычки.
Козерог...
Про интуицию, уверена, все поймешь, если прочитаешь книгу "Бегущая с волками", про которую мы уже говорили. Там все очень хорошо описано. Понятнее некуда. По крайней мере, самое лучшее описание интуиции, которое я встречала. Причем описанное с научной точки зрения. Книга есть в сети, можно легко найти.

15 мая 2014 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
Книга есть в сети, можно легко найти.
Есть уже и книга про ИП?

15 мая 2014 года
0
Про ИП что-то есть, но я не в курсе точно, кажется, Ольга Голощапова "Гуд бай, диета" - про ИП.
Но "Бегущая с волками" не про ИП, а про интуицию. Автор - практикующий психоаналитик, американка. Просто тема интуиции сама по себе, конечно, перекликается с темой ИП.

11 июня 2014 года
+1
удивил вопрос
очень много книг - методу больше 30 лет.

15 мая 2014 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
книгу "Бегущая с волками"
Ок. Прочитаю. Интересно.

Все-таки не так просто писать точно о такой теме. Когда твою статью прочитала, почему-то подумала, что не в еде дело. А в чем-то другом. А ты проеду много написала, а про другое - нет. Это и правильно. Здесь тогда 2 тома еще накатать можно. Потому и написала, что зациклилась на еде, а дело может быть совсем не в этом. Еда- это уже следствие. Вот что хотела сказать.

15 мая 2014 года
0
Raddy пишет:
почему-то подумала, что не в еде дело. А в чем-то другом. А ты проеду много написала, а про другое - нет.
Не совсем понимаю, про что ты.
Про это? -
Gromova_Svetlana пишет:
правильно отлаженное питание еще и влияет на общее психологическое самочувствие и отражает образ жизни. С питанием порядок - внутренняя интуиция работает без сбоев и в других сферах жизни. И это находится в постоянном взаимодействии, и одно влияет на другое.

15 мая 2014 года
0
Может так. а может и наоборот. Психологическое состояние влияет и на питание тоже.

15 мая 2014 года
+1
Ну я это и имела в виду - взаимовлияние. Не одно перед другим, и что-то главное.
Raddy пишет:
Психологическое состояние влияет и на питание тоже.
И в обратную сторону.

15 мая 2014 года
+2
Gromova_Svetlana пишет:
"Бегущая с волками"
Супер-книга! Автор - Кларисса Пинколо Эстесс. Книги притч и сказок.

16 мая 2014 года
0
Интересно, только вчера читала отрывок с этой книги, теперь уж точно надо всю почитать!

16 мая 2014 года
0

15 мая 2014 года
+2
Raddy пишет:
За эти 3 месяца
вы в начале пути. Вначале всегда эйфория, когда получается. Я худела, ой даже не вспомню сколько раз и каждый раз с уверенностью, что этот метод самый лучший. У подсчета калорий одна проблема - вместо того, чтобы ориентироваться на потребности тела, начинаешь ориентироваться на калорийность продукта. Пример: очень-очень захотелось жирного шоколадного пломбира (возможно организму нужны жиры имено в данный момент), но на подсчете калорий, чтобы вписаться в калорийность выбираешь что-то менее жирное. В итоге берешь или молочное, или фруктовый лед, или вообще делаешь что-то типа мороженого из творога и фруктов. В итоге, вообще перестаешь чувствовать и слышать организм... Ешь потому что "полезно, надо и низкокалорийно". Я за 6 лет подсчета калорий вообще разучилась слушать тело. Да и со временем перестает помогать. Потому как на психолог. тяжелых жизненных моментах перестаешь себя контролировать - просто не получается. Но это мой путь, путь человека, который худеет уже 16 лет.

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
В итоге, вообще перестаешь чувствовать и слышать организм...Ешь потому что "полезно, надо и низкокалорийно". Я за 6 лет подсчета калорий вообще разучилась слушать тело. Да и со временем перестает помогать. Потому как на психолог. тяжелых жизненных моментов перестаешь себя контролировать - просто не получается.
Именно поэтому я отказалась от подсчета калорий. Такой же опыт!

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
вы в начале пути.
Это точно! Дело в том, что я не могу долго следовать правилам бездумно. Я привыкла все анализировать. Поэтому от ПК уже больше месяца, как отказалась. Потому что была зациклена на подсчете . Но мне нравится ПП. И как только я поняла, что нужно есть, то перестала считать.

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
В итоге, вообще перестаешь чувствовать и слышать организм... Ешь потому что "полезно, надо и низкокалорийно".
МайскоеУтро пишет:
Да и со временем перестает помогать.
Вот у меня так и получилось... ПК для меня однозначно был не бесполезным, но интуиция и ощущение еды в какой-то момент сбилось. И аппетит пропал, а без аппетита - я точно знаю, что я не худею.

15 мая 2014 года
+1
Интуитивное питание... Мне интересно! Но вот вопрос - ведь, набирая вес, мы тоже питаемся интуитивно?! Значит, организму интуитивно нужны эти килограммы?!
Каково ваше мнение, Светлан?
Gromova_Svetlana пишет:
внутренние психологические проблемы, которые могут не давать возможность питаться интуитивно ... Это надо вычислять и работать с этим конкретно.
Мне кажется сейчас, что в этом ядро ситуации. Ведь и чрезмерное питание, и отсутствие аппетита, и набор и сброс веса гормонально регулируемы. А гормоны регулируются нервной системой. Директивно (осознанно) или интуитивно. Соответственно, всегда есть жизненная ситуация старая-новая, которая и диктует пищевое поведение. При интуитивном питании, думается, работа с психикой стоит на первом плане.
Вообще, интересная тема!

15 мая 2014 года
+2
Света-Конфета пишет:
Но вот вопрос - ведь, набирая вес, мы тоже питаемся интуитивно?! Значит, организму интуитивно нужны эти килограммы?!
Нет.
Лишний вес - это всегда в конечном итоге ведет к болезням и разным нарушениям в организме. Поэтому организму никак не нужно набирать лишние килограммы. В организме есть системы саморегуляции, которые отвечают за здоровье. Если почему-то эти механизмы нарушены/чем-то забиты, то тогда возникают болезни и лишний вес, в том числе.
Лишний вес набирается не интуитивно, а неосознанно. Это очень разные вещи. Неосознанно - это разные подсознательные программы, которые в том числе могут нам доставаться от предков. Например, семья когда-то пережила массовый голод - все, программа заложена. Возникла психологическая запечатка - состояние голода. И это потом передается по наследству - человек подсознательно ощущает голод, поэтому переедает. Система самооздоровления сбита с толку - ИЛЛЮЗИЯ голода искажает картину реального состояния организма.
Света-Конфета пишет:
При интуитивном питании, думается, работа с психикой стоит на первом плане.
В принципе, да.

15 мая 2014 года
+2
Gromova_Svetlana пишет:
Лишний вес - это всегда в конечном итоге ведет к болезням и разным нарушениям в организме.
Светлан, а как вы думаете - может ли организм интуитивно выбрать из 2х зол меньшее и наградить человека лишним весом вместо сильнейшего психического срыва, или сердечного приступа, например?

15 мая 2014 года
0
Я не думаю, что организм будет делать такой выбор. Он, если по-хорошему, то настроен на выживание. Причем на максимальное выживание. Я бы сказала, что если такая ситуация произошла, то просто человек справился со стрессом частично - сердечного приступа избежал, но набора лишнего веса - нет. Выжил, но с потерями.

16 мая 2014 года
0
Инстинктивно набор веса происходит, чтобы уберечь организм от возможного голодания. Организм не понимает, что в современном мире голодание ему не грозит, и работает по выверенному тысячелетнему сценарию. Так что ни о какой вредности лишнего жира для него организм даже и не подозревает, а делает стратегические запасы.

16 мая 2014 года
0
Получается, что какие-то жизненные ситуации, эмоции и т.п. запускают механизм страха голода?

16 мая 2014 года
0
Это инстинкт самосохранения, а не ситуации. Не было у человечества никогда столько еды, сколько у нас есть сейчас. Даже в советские времена не до "интуиций" было, достались сосиски в магазине, значит, "интуиция" будет хотеть сосиски, а то голодная останется, или макаронами пустыми придется заправляться.

16 мая 2014 года
0
Я применительно к сегодняшнему дню - если я начинаю есть "как не в себя", значит, где-то внутри запустился инстинкт самосохранения?

16 мая 2014 года
0
Света-Конфета пишет:
инстинкт самосохранения?
скорее саморазрушения...

16 мая 2014 года
0
анфиса7 пишет:
скорее саморазрушения...
Вот я свои кг наела - похоже, что именно как саморазрушение. Сейчас как раз разбираюсь с этим...

16 мая 2014 года
0
Интересное замечание... Получается процессом поедания-заедания я хотела "разрушить" тот негатив, который не смогла на тот момент преодолеть!

16 мая 2014 года
0
Света-Конфета пишет:
Получается процессом поедания-заедания я хотела "разрушить" тот негатив, который не смогла на тот момент преодолеть!
Вам виднее.
Только я про себя другое имела в виду, насчет саморазрушения. Я начала набирать вес после поездки в Махачкалу (описано в посте), а эта поездка открыла передо мной возможность получить определенный успех социальный. Хотя на тот момент этого было не видно. И, похоже, что у меня включился страх успеха, и я стала его судорожно заедать - по вечерам компульсивное переедание. В результате довела себя до такого, что просто стыдно было на улицу выйти - какой тут уж тебе успех! В прошлом году встретилась на конгрессе с теми коллегами, которые тогда в Махачкале были - ну реально стыдно за себя было!!! Хотя там, конечно, не модельное агентство. И толще меня есть. Вот это я и называю саморазрушением.

16 мая 2014 года
0
Еще один феномен знакомый!
Gromova_Svetlana пишет:
Я начала набирать вес после поездки в Махачкалу (описано в посте), а эта поездка открыла передо мной возможность получить определенный успех социальный.
У меня, правда, другая реакция в такой ситуации - я начинаю оттягивать события... торможу...))))
Как пишет Asmaa
при стрессе включаются инстинкты "бежать" или "замереть"
У меня вариант - замереть.

16 мая 2014 года
0
Вполне может быть. Так же как и при стрессе включаются инстинкты "бежать" или "замереть", произоидет выброс адреналина. Стресс-то в наше время уже не от встречи с саблезубым тигром, но процессы в организме от "ора" начальника произойдут те же самые. Последствия только будет гораздо плачевнее, так как тигры все-таки не каждый день на дороге попадались, организм справлялся с выбросом адреналина, а начальник орет с более высокой периодичностью.

16 мая 2014 года
0
Прикольно! Я на одной работе, где начальник частенько покрикивал на сотрудников, никак не могла похудеть...

16 мая 2014 года
0
Я в своем советском детстве часто-не часто, но бывало, что не хотела есть то, что мне давали. Манную кашу, например, с утра. Сидела голодная до обеда. И как-то страха голода не было.
Я не противоречу вам, просто рассуждаю...

16 мая 2014 года
+1
Я в детстве и отрочестве точно также вела себя. Ела мало и только то, что хотела, и столько, сколько хотела. Ничей пример меня не вдохновлял и угроз я не боялась! Это все родственники помнят до сих пор)))
Размышляю, Светлан... Длилось это счастье до того момента, пока "я была сама собой", пока я не шла на сделку с собой.
Помню 2 эпизода в подростковом возрасте, когда я переела один раз овощей, другой раз - фруктов. Оба раза совпадают с сильными отрицательными переживаниями. И хорошо помню, что оба раза звучали фразы - "Ешь, пока есть! Где еще найдешь?!"
А потом я поступила в институт и не туда, куда хотела, а куда получилось поступить. С того времени и покатилось заедание...
Получается, что у меня в голове соединились 2 события - отрицательное, когда я "сдалась" и не стала "пробивать" то, чего хочу, и положительное - наличие вкусной еды, которая мне нравилась. Произошло замещение...

P.S. Слава Богу, мне хватило сил перевестись на желаемый факультет после 2 курсов учебы! И это положительный опыт!
Но отрицательное осталось то, что перед "рывком" для решения задачи у меня всегда богатырский аппетит...

16 мая 2014 года
+1
Света-Конфета пишет:
хватило сил перевестись на желаемый факультет

А как же -
Света-Конфета пишет:
С того времени и покатилось заедание...
После того, как перевелись, заедание прекратилось? Или все равно осталась запись о проигрыше и заедание продолжалось?
Света-Конфета пишет:
Ела мало и только то, что хотела, и столько, сколько хотела. Ничей пример меня не вдохновлял и угроз я не боялась!
Отлично.
А я, наверное, еще в детстве все же уступила... Ни в чем не уступала, не предавала свои интересы, но в еде - возможно. Мать жестко к этому относилась - ешь, что дают...
И сейчас тоже бывает, что ем даже тогда, когда совсем не хочу, но меня уговаривают, и я соглашаюсь.
Я тоже размышляю.

16 мая 2014 года
+1
После перевода заедание появлялось в трудные моменты, когда нужно было поднапрячься. Записалось, ага... Как я тогда этого не понимала???

Gromova_Svetlana пишет:
ем даже тогда, когда совсем не хочу, но меня уговаривают, и я соглашаюсь.
Да, с этим сложно работать. Меня всегда удивляет - зачем уговаривают? Неужели счастье в том, чтобы кто-то съел против своей воли?! Почему я не могу выбирать? Почему выбирают за меня? Мой ответ в такой ситуации с какого-то момента стал прямой - "Не хочу сейчас" или "Очень аппетитно и вкусно выглядит! Но мне сейчас не хочется". Всегда на столе в гостях найду что съесть)))
Светлана, спасибо, что вспомнили свой опыт с мамой. Мама-то важную роль играет! Хочу вспомнить, что моя мама говорила в важные моменты для меня "тогда".

16 мая 2014 года
0
Света-Конфета пишет:
Меня всегда удивляет - зачем уговаривают?
И я не знаю... Сама никогда никого не уговариваю.
Света-Конфета пишет:
Да, с этим сложно работать.
Я думаю, что вот у меня уговариемость зависит от принципиального решения - я могу в принципе уступить.
Света-Конфета пишет:
Светлана, спасибо
И вам спасибо за полезную беседу.

16 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
И вам спасибо за полезную беседу.
всегда приятно с вами общаться!

16 мая 2014 года
+1

16 мая 2014 года
0
Я тоже была разборчивая, у меня мама в руководстве райпищеторгa работала, там все ясно, за сосисками в очереди не приходилось стоять. Но про советское детство я веду речь не о страхе голода, его, конечно, не могло в нашем детстве быть, это все-таки не 30-40-е, а об интуиции, которая могла выбирать из 5-10 продуктов, а не из тысячи, как сейчас. Вот разве могло вашей интуиции в 75-80-м году захотется, скажем, креветок или фуа-гра?

16 мая 2014 года
0
Понимаю о чем вы))) Сейчас более расширенный рацион) Но, ведь, есть люди, которые и сейчас едят только то, чего хочется в данный момент, а не объедаются всем, чем можно! Значит, дело в индивидуальной психологии!

16 мая 2014 года
0
Если я голодная, то мне и сейчас будет все равно, что съесть, а вот если я не особо голодная, то буду нос вертеть или сама себя уговаривать, что, например, турецких десертов, представленных на шведском столе в 5* гостинице, мне совсем не хочется, они невкусные. Да, я выберу на этом шведском столе салаты и рыбу, но никакой интуиции в этом нет. Я знаю, что это вкусно, а еще и полезно, и съем немного, но все это будет осознанно мозгами, а не какой-то там интуицией.

16 мая 2014 года
+1
Да, я тоже включаю голову в ситуации выбора. Вот же ж! Дошло! Когда дома мало выбора блюд, то ем, что есть. И не всегда то, чего съела бы в ситуации выбора. Получается - все дело еще и в лени?...

16 мая 2014 года
+1
Света-Конфета пишет:
Когда дома мало выбора блюд, то ем, что есть.
И у меня так бывает. Так вижу для себя - чтобы не было проблем с питанием, надо заранее запастись. И, да, бывает лень идти лишний раз в магазин, лень подумать, что бы купить... ну, еда же есть... Я бы сказала, что это не совсем лень, а нежелание активности. Чтобы всегда вкусно питаться, надо больше активности (для меня так, по крайней мере, воспринимается). А не всегда настроение этому соответствует.

16 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
75-80-м году захотется, скажем, креветок или фуа-гра?
Нет, конечно.
Но, как пишут теоретики ИП - реальному чувству голода не принципиально какой продукт есть, организму нужно просто получить еду. А если конкретная еда нужна - то это психологический голод. Я ем креветки, но я могу их заменить, в принципе.

16 мая 2014 года
0
А в другом посте по ИП пишут, что голод-голоду-рознь, и если не доводить до голода, когда съем слона с какашками (фраза автора коммента), то интуиция скажет, что этот конкретный голод хочет. В общем, что хочу сказать, пробуйте, а я подожду, пока ветер переменится и мода сменится, и как все дружно начнут ругать ИП и найдут новую панацею, чтобы все есть и стройнеть.

16 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
пока ветер переменится и мода сменится
Я в посте описала, что у меня многолетний опыт такого питания, я просто не знала, как это называется. Так что для меня конкретно это не мода, а восстановление того, что я умею, но по некоторым причинам это было мне закрыто последние годы.
Так что мне вообще все равно, будут ругать - не будут... Я на моду не реагирую...

16 мая 2014 года
+1
Так и я похоже на эти принципы всю жизнь жила, не зная, что это так называется, только вот теперь не работает больше такой подход. Возраст это, или еще что, я не знаю, но в моем случае только осознанный подход, только ограничение, больше на авось полагаться нельзя.

16 мая 2014 года
0
У меня тоже перестал работать. Но я хорошо знаю, почему - причины психологические. Не возраст, потому что без всякого перехода началось. Необходимые ограничения, я думаю, совсем не противоречат ИП, я как раз об этом и написала в посте. Я выбрала себе когда-то нужное мне ограничение в виде растительной диеты, и это было выбрано интуитивно. Сейчас я была почти год на ПК, это ограничение, конечно, но, кажется, именно через это я смогу сейчас вернуть себе возможность и похудеть и питаться интуитивно. Я интуитивно выбирала диеты, которые работали, и вес после них не возвращался. Это тоже интуитивное питание. То, как его понимают "классически" - питание по чувству голода, без запретов и т.д. - это когда нет проблем, со здоровьем, психологических. А если есть? Вроде как закрыто в таком случае ИП. А я думаю, что нет. Просто надо интуитивно выбрать себе такую диету (режим питания), который вернет необходимый баланс.

16 мая 2014 года
0
Так у меня можно сказать, особо-то четко никогда и не работал этот принцип, я думаю, что гармошка в 10 кг туда-сюда, все-таки не особо положительный показатель работы. А сейчас и совсем нет никакой гарантии, что вес будет держаться, если я его не буду волевым усилием держать.

16 мая 2014 года
0
Тогда, я думаю, нужно поставить себе задачу найти ограничитель. Поставить и пусть работает. А вы жизнью наслаждайтесь.

16 мая 2014 года
0
А я и наслаждаюсь, свобода - это не вседозволенность, а как говорил классик, свобода - это осознанная необходимость.

16 мая 2014 года
0
Тоже верно.

17 мая 2014 года
0
Ответ для ,
Asmaa пишет:
свобода - это осознанная необходимость.
вот тут с классиком не поспоришь...

17 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
но в моем случае только осознанный подход,
как про меня...

17 мая 2014 года
+1
Я тоже осознанного подхода для себя не отменяю.

15 мая 2014 года
+2
Света-Конфета пишет:
Но вот вопрос - ведь, набирая вес, мы тоже питаемся интуитивно?!
нет. У нас как?
когда мы едим?
- пришло время есть (допустим обед на работе и все идут)
- когда еда соблазняет (пришли в ресторан и все взяли что-то вкусное)
- когда волнуешься
- когда скучно
- когда хочешь отсрочить неприятный момент (вот щас попью чай и пойду сделаю неприятный звонок)
и т.д.
А фишка в том, что есть мы должны только, когда организм проголодался. А именно наступил ФИЗИЧЕСКИЙ голод.
А мы едим по психологическому.

15 мая 2014 года
+1
МайскоеУтро пишет:
А фишка в том, что есть мы должны только, когда организм проголодался. А именно наступил ФИЗИЧЕСКИЙ голод.
А мы едим по психологическому.
Да, так задумано природой!

16 мая 2014 года
0
Природой задумано, нашел мамонта, завалил его и нажрался от пуза, потому как следующего мамонта может не быть месяц.

16 мая 2014 года
0
А до того, как человек придумал оружие, что бы охотиться на мамонтов?

16 мая 2014 года
0
Какое оружие? Палка с заостренным концом - это оружие? Обезьяны тоже, между прочим, мясо едят, если верить, что мы от них произошли, а у них оружия нет.
У меня попугай курицу за милую душу уписывает, если ему дать.

16 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
Палка с заостренным концом - это оружие?
По тем временам - да. Так вот, что ел человек до того, ак взял эту самую палку?
Asmaa пишет:
если верить, что мы от них произошли
Это только теория.

16 мая 2014 года
0
То же и ел, что поймал, что нашел, то же, что сейчас человекообразные обезьяны едят. А если верить, что человек произошел не от обезьяны, то скорей всего тогда и не было такого периода, когда человек был без орудий труда. Получил человек жизнь сразу вместе с програмным обеспечением.

16 мая 2014 года
0
Как он без оружия ел то, что поймал? Если только насекомых.

16 мая 2014 года
0
А вы никогда никого не ловили без оружия? Я за одним из своих попугаев по квартире часто гоняюсь, она у нас еще не прирученная. Это мог быть раненый зверек, выпавший из гнезда птенец, выброшенная на берег рыба. Не все в природе быстро бегает, летает и плавает.

16 мая 2014 года
0
я про то - как он это ел? Предположим, поймал человек кролика, как он его ел? С
мехом?
Asmaa пишет:
А вы никогда никого не ловили без оружия?
с целью убить и съесть - нет, никогда.

16 мая 2014 года
0
Понятия не имею, как они это ели, "зубками, зубками" я думаю. Вы же эксперт в первобытном питании, расскажите мне, я предпочитаю блага цивилизации. И есть подножный корм не буду, если есть более цивилизованная еда, и бегать в шкуре через плечо с палкой-копалкой, собирая орехи и ягоды, не буду.

18 мая 2014 года
+4
Asmaa пишет:
Вы же эксперт в первобытном питании
Я не эксперт в первобытном питании ))) Нет. Просто предпочитаю есть ту еду, которую советует мне мой организм. Если понимание своего организма считается первобытным - то я не против )))

16 мая 2014 года
0
А наш попугай балдел от сала и яичницы!

16 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
Обезьяны тоже, между прочим, мясо едят
Да, только у хищных обезьян вот, что есть.

И они могли поймать жертву и разодрать её этими вот клыками. Как бы это сделал человек, не имея таких клыков?

16 мая 2014 года
0
Вы же только сказали, что неизвестно от обезьян мы произошли или нет. Вы уверены, что у неадертальцев или кроманьонцев не было клыков? Может они стерлись в процессе эволюции, как и волосяной покров, который у некоторых народностей почти исчез, южных не беру во внимание.

18 мая 2014 года
0
Asmaa пишет:
Вы же только сказали, что неизвестно от обезьян мы произошли или нет.
Вы видимо меня совсем не поняли. Я сказала, что это всего лишь теория. Это раз. А два - обезьяны-хищники имеют клыки, что бы разделывать пищу, человек таких клыков не имеет.
Asmaa пишет:
Вы уверены, что у неандертальцев или кроманьонцев не было клыков?
Не знаю, но! Это подтверждают археологи.

19 мая 2014 года
0
ТАКИХ- не имеет. Тем не менее 3-й зубик - у нас является клыком. Просто мы сейчас не охотимся и не убиваем животных с помощью зубов. Вот они и уменьшились со временем.

19 мая 2014 года
0
Согласитесь, что этими клыками человек не сможет сорвать шкуру с животного.

21 мая 2014 года
0
Соглашусь. СЕЙЧАС точно не может. Ещё и определённая слабость мышц подведёт. Но, наверняка самые ранние и переходные формы человека могли это сделать.

15 мая 2014 года
+2
Согласна! Только вот без эмоций человек жить не может. Не уберешь их. Мой вывод на сегодняшний день - контролировать эмоции, а не жить на поводу у них. Каждый раз замечаю - буйство аппетита накатывает, когда я не справляюсь с эмоциями и они меня захлестывают. Не положительные, а отрицательные, конечно!

15 мая 2014 года
+2
Света-Конфета пишет:
они меня захлестывают. Не положительные, а отрицательные, конечно!
Нужно просто научиться относиться к моментам, которые вызывают негатив, правильно. Так сказать, философски.

15 мая 2014 года
+1
О, да! Работаю над этим!

15 мая 2014 года
+1
Света-Конфета пишет:
Каждый раз замечаю - буйство аппетита накатывает, когда я не справляюсь с эмоциями и они меня захлестывают. Не положительные, а отрицательные, конечно!
1000 раз да. Когда жизненные проблемы (не горе - тогда есть вообще не хочется), а именно проблемы, то у меня всё перестает работать с ИП. Конкретно сейчас я уже 3 день переедаю и вообще ем не по голоду, а просто чтобы забить тревогу. Но остановится не могу (пока не получается).

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
ем не по голоду, а просто чтобы забить тревогу.
Удачное выражение "забить" (тревогу, обиду). Я постфактум такое отмечаю. Могу держать лицо, настраивать себя на позитив, но сама с собой не сдерживаюсь - от себя же не убежишь! Моя задача по жизни - научиться выражать себя, а не "забивать". Такое счастье, что вообще это поняла!

15 мая 2014 года
+1
Света-Конфета пишет:
Я постфактум такое отмечаю.
а я прям в процессе. Надо учиться разбираться с неприятными эмоциями и переживаниями без еды.
Кстати, сегодня четко отследила - стройная коллега узнала очень неприятную для неё финансовую новость, так на автомате съела полпачки крекеров и потом так удивленно "ой что это я, уже полпачки нет". Такая реакция (успокоение себя едой), характерна многим людям. Уверена, что и в беременность и в послеродовой период многие неожиданно полнеют именно по этой причине - меняется уклад жизни и эмоциональный фон и в еде появляется успокоение...

15 мая 2014 года
+2
МайскоеУтро пишет:
и в еде появляется успокоение...
Для тех, кто не может найти успокоения в других вещах. А вообще, если быть в гармонии с собой, то и успокоения нигде искать не нужно.

15 мая 2014 года
+1
konova-a пишет:
быть в гармонии с собой,
Это идеально!

15 мая 2014 года
0
Век живи, век учись!

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
(пока не получается)
Пусть получится!!!

15 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
- пришло время есть (допустим обед на работе и все идут)
- когда еда соблазняет (пришли в ресторан и все взяли что-то вкусное)
- когда волнуешься
- когда скучно
- когда хочешь отсрочить неприятный момент (вот щас попью чай и пойду сделаю неприятный звонок)
и т.д.
Согласна с каждым словом, ещё эти штампы с детства, что сначала первое, потом второе, потом компот, у меня было сьешь суп-получишь конфету или диетные приколы на завтрак кашу нужно всебя затолкать и перекусы хочешь не хочешь жуй и вечером кефиром залейся и т.д. Пока это все не перечеркнеш ничего не получется.

16 мая 2014 года
0
МайскоеУтро пишет:
А мы едим по психологическому.
да, случается... Заедаем ...

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
у меня это выглядит как потеря аппетита и ступор по поводу выбора еды
У меня такое было в самом начале, когда я привыкла что должен быть суп/мясо/гарнир/салат/фрукты и шла подсознательно по этим полкам в супермаркетах и из этого ничего не хотела, но отказалась от всех превычек и когда ничего в голову не приходит просто брожу и все рассматриваю как вариант, ведь на самом деле вкусов очень много и многое ещё не попробовано, например сегодня обедала мариноваными грибами, а на ужин буду есть желе из замороженой вишни(если застынуть успеет )

15 мая 2014 года
0
alenka0405 пишет:
когда ничего в голову не приходит просто брожу и все рассматриваю как вариант

Отлично сказано.
Я как раз сегодня тоже об этом думала. Мы вечером с мужем пошли в магазин - за кефиром, туалетной бумагой и батоном. Были уверены, что только за этим. А там - я увидела много вкусных вещей, которые мне вдруг захотелось. Причем не для "объесться" и ничего вредного - сыр маскарпоне, квашеная капуста, томаты, бананы, сушки (не на маргарине, а на горчичном масле!). Все это я люблю и всегда ем с аппетитом. Поэтому я сегодня поняла, как справляться с отсутствием аппетита - надо идти в магазин. Там интуиция что-то подскажет.

15 мая 2014 года
+1
Назрел вопрос. Если интуитивно организму не нужно потреблять те самые 1200 ккал в день, о которых все твердят, если он и без них не чувствует голода, стоит ли эти ккал в него запихивать? Для меня на данном этапе жизни вопрос очень важный, тк мнения о необходимости этого калоража очень категоричны. Я считаю, что нет, но тут 99,99% сайта со мной начнут спорить. Как ты считаешь?

15 мая 2014 года
+2
konova-a пишет:
Я считаю, что нет
Согласна.
Я считаю, что если нет чувства голода, то однозначно не стоит ничего пихать насильно. Я как раз об этом и написала в посте. Я не хотела есть - стала голодать. В результате докопалась до сути запечатки, то есть до сути проблемы, прошла через нее и похудела дальше настолько, насколько мне нужно. Даже если проблема закрывает чувство голода и подкидывает иллюзию "не хочу есть, не чувствую голода", то все равно надо подчиняться этим сигналам. Идти за проблемой в ее логово - "кто это там не хочет есть? ну-ка посмотрим..."
Я знаю, как тут думает
konova-a пишет:
99,99% сайта

Я считаю, что норма не ниже 1200 - это просто примитивный штамп. А человек - гораздо более сложный механизм.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
Я считаю, что норма не ниже 1200 - это просто примитивный штамп. А человек - гораздо более сложный механизм.
Как давно я ждала этих слов на этом сайте! Я по своей натуре - малоежка. И на обычном питании редко набирала нужный для себя (как считают всякие калькуляторы) калораж. А теперь вообще не знаю, как его набрать и что в себя пихать, учитывая, что ем сплошные овощи и фрукты, но только тогда, когда чувствую, что хочу есть. Просто теперь, для того, что бы добиться тех самых 1200 ккал, я должна съедать минимум 3-4 кг овощей и фруктов. НО! МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО! Если я за день съела всего 600 ккал и при этом наелась, не чувствую голода и чувствую себя ШИКАРНО, то зачем себя насиловать, догоняя "всеми принятый за необходимый" калораж?

15 мая 2014 года
+1
konova-a пишет:
Как давно я ждала этих слов на этом сайте!

Ну вот надо было создать группу по интуитивному питанию, чтобы здесь СВОБОДНО поговорить о том, что подсказывает нам наша интуиция! А то на сайте сплошное засилье ЗОЖ!

15 мая 2014 года
0
Ну я пока интуитивно пришла только к сыроедению. Может потом что-то и поменяется....Но, то, что на сайте уже есть те, кто не считает цифры в калориях необходимой нормой, а слушает свой организм - для меня это уже счастье!

15 мая 2014 года
0
konova-a пишет:
для меня это уже счастье!

konova-a пишет:
Ну я пока интуитивно пришла только к сыроедению.
А что, есть НОРМА, куда обязательно нужно прийти интуитивно? Куда надо, туда и пришла - я так вижу.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
А что, есть НОРМА
Это для меня главный вопрос, так как считаю, что организм человека НАСТОЛЬКО не изучен, что доказывать и, тем более, принимать какие-то нормы за "стандарт" просто не ОБОСНОВАНО!

16 мая 2014 года
+1
Я тоже так думаю. Можно только о каких-то общих закономерностях говорить, но никак не о норме. К тому же - есть еще человеческая психика... А она вообще может что угодно.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
это просто примитивный штамп.
как 90-60-90

15 мая 2014 года
0
Типа того.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
В результате докопалась до сути запечатки, то есть до сути проблемы, прошла через нее
Поддерживаю обеими руками!

16 мая 2014 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
Я считаю, что если нет чувства голода, то однозначно не стоит ничего пихать насильно.
Меня жутко пугает снижение метаболизма...
Gromova_Svetlana пишет:
Я считаю, что норма не ниже 1200 - это просто примитивный штамп.
хотя с этим полностью согласна...
БОЮСЬ эксперементировать...

16 мая 2014 года
0
В группе ЗОЖ есть пост Лосевой о том, что замедлить метаболизм - не так-то просто. Данные американских экспериментов. Постучитесь туда, чтобы приняли, почитайте. Не так все страшно.
Про себя скажу, что у меня были ситуации в жизни, по молодости еще, когда на питание вообще не обращала внимание, и питалась минимумом. Буквально перекусом, перехватом. Ну, бывают такие ситуации, когда просто не до еды... За три таких дня, например, у меня существенно терялись объемы, но никакого влияния на мой организм в целом я не ощущала. Нормально потом ела, веса не набирала, была стройной. И долго еще после таких ситуаций стройной.

16 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
у меня были ситуации в жизни, по молодости еще
по молодости и у меня были...
Gromova_Svetlana пишет:
когда на питание вообще не обращала внимание, и питалась минимумом.
Gromova_Svetlana пишет:
веса не набирала,
я "поняла" когда и почему я начала набирать вес, и зачем он мне нужен...
Gromova_Svetlana пишет:
замедлить метаболизм - не так-то просто.
Это радует!!!
Спасибо, обязательно постучусь в группу ЗОЖ и почитаю. Надеюсь , избавлюсь от своих "страхов" Спасибо!!!

16 мая 2014 года
0
mila57 пишет:
и зачем он мне нужен...
Так-таки и нужен? И что, без него никак?
Я вот, кажется, тоже начинаю доходить, почему вес набрала, но он мне точно не нужен! И надеюсь, что если разберусь окончательно, то смогу его убрать.
mila57 пишет:
Спасибо!!!

16 мая 2014 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
надеюсь, что если разберусь окончательно, то смогу его убрать.
...и мне ещё надо покопаться в себе...есть сомнения, что я "кое-что притянула за уши"...
Светлана, подскажите, пожалуйста, как попасть в группу ЗОЖ...не получается найти её...и Лосеву "нашла" не ту...плохо ориентируюсь ещё...Не затруднит? - направьте меня, пожалуйста!

16 мая 2014 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
Так-таки и нужен? И что, без него никак?
Уже отпала надобность в нём...процентов на...70,думаю

16 мая 2014 года
0
mila57 пишет:
процентов на...70,думаю
Ну уже кое-что.

16 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
если разберусь окончательно, то смогу его убрать.
вот и дело в том, что б разобраться ОКОНЧАТЕЛЬНО ...(мне надо ещё прокопаться в себе, не притянула-ли я за уши "нибудь-чего")...
Светлана, не затруднит-ли Вас стопы мои в ЗОЖ направить...не могу найти-как туда попасть...нашла клуб-не тот...Лосеву-не ту...Не знаю -как искать...плохо ещё ориентируюсь Извините, если напрягаю.

16 мая 2014 года
+1
mila57 пишет:
в ЗОЖ направить
Сейчас попробую.
Я сама в этой группе не состою, а группа закрытая. Вот идите на страницу к Наташе http://tasha555.diets.ru/ там группа Healthlife Club - научный подход к ЗОЖ
Пост Лосевой, возможно, вот здесь. "Пара слов о замедленном метаболизме" https://www.diets.ru/post/1156074/ Если что, ищите примерно в записях за март.

16 мая 2014 года
+2
Спасибо!!!

16 мая 2014 года
0
Для меня то же этот вопрос актуальный-постою , послушаю.

15 мая 2014 года
+1
я рада за тебя ИП это здорово и такая свобода в ощущениях-я и только я решаю что и когда мне есть,а не как не какой то мифический человек ,который лучше меня знает как и что именно мне есть

15 мая 2014 года
+1
Везучка пишет:
я рада за тебя
Спасибо.
Везучка пишет:
такая свобода в ощущениях-я и только я решаю что и когда мне есть
Да...
Но для меня было неожиданным открытием, что я это практиковала и раньше. И вполне успешно. На меня повлиял психотерапевт, открыл возможности так питаться, но не объяснил толком, что это такое.

15 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
психотерапевт
я очень уважаю и ценю этих людей,профессионалов своего дела

15 мая 2014 года
+1
Ой, а этот был так вообще святой человек. Не только профессионал, но еще и как человек очень хороший. Считаю своей большой жизненной удачей, что в свое время встретилась с ним.

15 мая 2014 года
+1
понимаю тебя,у меня есть такой человек

15 мая 2014 года
+1

15 мая 2014 года
+1
Девочки.. а возраст? А гормоны в расчёт берёте? Я тоже в молодости весила 53 кг.. вплоть до 38 лет... Потом операция... гормоны... вес пополз... в 45 я уже 77 кг... ну и т. д.... Пробовала его останавливать.. снижать.... Получалось. Держался примерно года полтора.. Потом снова вверх... Если лично для меня, то нужны ограничения! Иначе никак... Попробую подключить интуицию... А вдруг...

15 мая 2014 года
+1
Мой папа в 55 лет пришёл интуитивно на нужное ему питание (правда это было сыроедение, но так захотел его организм) ! Так что, считаю, возраст - не помеха.

15 мая 2014 года
+2
Ограничения - не помеха интуитивному питанию, я так думаю. Только и ограничения тоже выбираются интуитивно. Такие, какие нужны и полезны, и которые не напрягают вследствие своей полезности. Я именно о таком своем опыте и написала в посте. Нужные ограничения как раз и помогают! ИП - это не вседозволенность и не всеядность, как некоторые видят со стороны эту систему. Это возможность выбрать для себя комфортную и полезную для здоровья систему питания.
kometa2014 пишет:
а возраст?
Я делаю скидку на возраст. Поэтому буду худеть интуитивно настолько, насколько получится. Если интуиция скажет стоп, и внимание снимается в какой-то момент с проблемы лишнего веса, то я остановлюсь. Попу точно рвать не буду ради надуманной стройности. Я определяю гармонию в весе по ощущениям - если я ощущаю себя комфортно в весе и мне легко жить и двигаться, то вес мой. А если напрягает, то есть лишний.

15 мая 2014 года
+2
Думаю, что когда-нибудь, все-таки человечество вернется к истокам, когда каждый знал и понимал, что ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно... Просто пока не каждый готов отказаться от того, что ему навязано "потребительской корзиной".

15 мая 2014 года
+1
konova-a пишет:
что когда-нибудь, все-таки человечество вернется к истокам,
Я тоже в это верю.

15 мая 2014 года
0
Веришь, что человек - всеяден? Ну честно?

16 мая 2014 года
0
Почему нет? Я вообще сильно верю в очень большие возможности человека. И в потенциал, который еще не раскрыт.

16 мая 2014 года
0
Хотя, не нужно отвечать. Это отдельная тема для разговора.

wer
15 мая 2014 года
0
Чето с интуицией у меня не сложилось Решила сегодня попробовать...Но неожиданно открылось, что хочется только кофе с молоком Не самый полезный продукт А закончила день теплым молоком с куркумой Впадаю в детство? Полезного ничего не хочется

15 мая 2014 года
+1
на первых порах и не будет хотеться полезного

15 мая 2014 года
+2
Спасибо огромное за ваш пост стыбзила в избранное
Несколько дней так чеснока хотелось, хотя я его вообще не люблю натрескалась и довольная как удав

16 мая 2014 года
0

16 мая 2014 года
+1

16 мая 2014 года
+2
У Вас во время конференции в Махачкале, вспомните, не было стресса? Не было конфликта, ссоры, короче не было ли страха какого то? Просто аппетит так просто не возникает. Вернее не аппетит, а желание организма набрать вес не возникает обычно на пустом месте.

О себе скажу, что я ВСЕГДА ем то, что хочу в данный момент (в пределах разумного). Если же я хочу чего-то не правильного, то я это ем, но в маленьких количествах. Еда ЭТОГО в маленьких количествах несколько дней подряд, как правило, снижает "хотение".

В интуитивном питании много научного, а много и глупостей (не буду о них писать). А научное это то, что ВСЕ вкусовые рецепторы должны быть задействованы в один прием пищи (чтобы не было неудовлеторенности едой) или не в один прием, а в несколько подряд. Отсюда и это "хочу кислого, хочу соленого". Еще древние говорили, что в тарелке (понятно, что это сказано фигурально) должно быть кислое, соленое, сладкое и горькое".

16 мая 2014 года
+1
В Махачкале ссоры не было никакой, наоборот, очень все доброжелательно было, там хозяева встречали всех, как дорогих гостей. Поэтому и кормили-поили. А самый главный хозяин этой конференции, доктор философии, сейчас для нас с мужем очень хороший друг. Подружились с тех пор. И другие приятные знакомства тоже остались с той конференции.
Но стресс был, и я это всегда понимала, потому что сама конференция была необычная. Как раз связано это с этими банкетами, с общением... Обычно ведь конференции что - заседания, доклады. Даже неформального общения может и не быть. Выступил - уехал. А в Махачкале просто как праздник какой-то был... К тому же - для меня был самый большой стресс - это восприятие кавказской культуры. Теперь я понимаю, что такое "лицо кавказской национальности" - это "сытая кавказская морда"! Шокировало отношение к еде, оно не такое, как у русских. И, я так понимаю, затронуло мое подсознание, а в подсознании у меня записано, как предки пережили послевоенный голод на Украине...
В общем, причины были для стресса, и даже не одна. Но не отрицательные. Хотя какая разница, отрицательные или положительные... И я про эти причины постоянно думаю, так и так кручу. Конечно, я понимаю, что ни с того ни с сего не будет вес вдруг расти без причины...
shirra пишет:
Если же я хочу чего-то не правильного, то я это ем, но в маленьких количествах. Еда ЭТОГО в маленьких количествах несколько дней подряд, как правило, снижает "хотение".
Очень разумный. Я себе запомню. Спасибо, что поделились.
shirra пишет:
ВСЕ вкусовые рецепторы должны быть задействованы в один прием пищи (чтобы не было неудовлеторенности едой) или не в один прием, а в несколько подряд.
Мне это тоже нравится. Что-то я читала о таком, но не применительно к интуитивному питанию, и, конечно, давно забыла. Но это тоже разумно.

16 мая 2014 года
+1
Это все мне диетолог объясняла. И еще, забыла написать. Когда у человека РЕАЛЬНЫЙ голод, то он хочет что-то калорийное и сытное, чаще всего то мясо (на себе проверила и продолжаю проверять - все правда). Если же хочется сладкого или еще чего-нибудь "вкусненького", то скорее всего это аппетит т.е. психологическое желание чего-то трансформированное в аппетит (хочется удовольствия от секса, а сознание это трансформирует в аппетит). Вот как-то так.

А вообще, самая распространенная причина набора веса это страх. У Вас, например, мог быть страх полета на самолете. У себя лично я нашла причину в этом. Поэтому работаю прежде всего с чувством безопасности. Я, например, поправляюсь при смене работы. Понятно, что на новой работе не чувствуешь себя в безопасности.

16 мая 2014 года
+1
shirra пишет:
голод, то он хочет что-то калорийное и сытное, чаще всего то мясо (на себе проверила и продолжаю проверять - все правда). Если же хочется сладкого или еще чего-нибудь "вкусненького", то скорее всего это аппетит т.е. психологическое желание чего-то трансформированное в аппетит
Ясно. Полезная информация. Тогда мне легче будет разбираться с ситуациями, "когда мне ничего не хочется" и "у меня нет аппетита".
shirra пишет:
самая распространенная причина набора веса это страх.
И это мне тоже нравится. Да, страх мог быть у меня. Но не насчет самолета, это точно. Просто именно эта конференция существенно продвинула мой индивидуальный проект, хотя это выяснилось гораздо позже. От этого мог быть страх. Я даже думаю, что так и есть. А если вспомнить, КАК я ела по вечерам - то ведь точно, страх заедала. Спасибо за подсказку!

16 мая 2014 года
+1
Скачайте и почитайте книжки Бубновского (это клиника Доктор Борменталь). Там все это написано. Скачать можно или на сайте Флибуста или на Рутрекере орг (это самый крупный торрент-сайт). В поисковике ввести на русском эти сайты и сразу выйдет их адрес.

16 мая 2014 года
+1
Ясно, спасибо. Буду читать.

19 мая 2014 года
+1
Почитайте. Я все его книги прочитала. Там очень много полезного.

16 мая 2014 года
+1
Gromova_Svetlana пишет:
Сегодня съела то, что нужно, и мне вообще очень хорошо.
молодец,надеюсь у тебя все получится.

16 мая 2014 года
0
Спасибо, Юля. И я надеюсь.

16 мая 2014 года
+1
Из-за полнолуния не могла сегодня спать. Часов до 3-х смотрела фильмы и трескала пирожки с джемом.

16 мая 2014 года
+1
liska73 пишет:
Из-за полнолуния
liska73 пишет:
трескала пирожки с джемом.
классная отмазка..

16 мая 2014 года
0
Не отмазка. Хочушка такая была.

16 мая 2014 года
0
А я сегодня спала как убитая...

16 мая 2014 года
+1
Понравился ваш пост, полностью поддерживаю вас и рада, что вам комфортно сейчас. Нет ничего прекрасней, чем жить и не бояться еды, не придумывать каждый раз новые диеты. И да, уверена, что правильно разобравшись с головой, наладив ИП можно прийти, к так называемому ПП.

16 мая 2014 года
0
Молодая Жена пишет:
уверена, что правильно разобравшись с головой, наладив ИП можно прийти, к так называемому ПП.
Отлично сказано.
Спасибо большое за понимание и за поддержку.

16 мая 2014 года
+1
Ничего не вызывает аппетита. перебираю продукты, которые дома, которые можно купить, которые можно приготовить... Уже голод подталкивает, но аппетита и идей насчет того, что съесть, нет...
- у меня сейчас такое же состояние, ничего я не хочу, 3 дня ела только хлеб и хлебные палочки, больше ничего не хотела, может жара виновата... Даже сладкого не хочется, хотя дома конфет завались: открою шкафчик, огляжу свои хомячьи запасы и закрою, ничего не взяв

16 мая 2014 года
0
И я замечала, что в жару по-другому аппетит работает.
А вас это беспокоит, что ничего, кроме хлеба, не хочется? Если нет, то, может, так и должно быть.


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "