Дети или карьера? идеальный возраст для того, чтобы стать родителями
Привет всем. Ситуация у меня сложилась вот какая: мне предложили хорошую работу, не очень денежную, но с огромными перспективами. Женщина, которая меня берет себе в преемники, хочет работать со мной долго. И все было бы отлично, если бы мы с мужем не планировали детей. Ему 28, всего его знакомые массово обзаводятся детьми и ему тоже очень хочется своих. Но мы думали денег подзаработать для начала, жилья нету и планировали отложить эту затею на пару лет. Но теперь, в связи с предложением работы, даже через 2 года я не смогу себе позволить декрет. Что делать? не понятно... И детей хочется, но сейчас нет никаких условий. А потом когда это будет - не известно. А работу бросать точно нельзя, такой шанс раз в жизни дается.
Мои родители говорят, что дети - это неважно, главное - карьера. К слову, помогать нам ничьи родители так и не хотят. Всем друзьям, у кого родители жили намного скромнее наших и не ездили на машинах за 80000$, на квартиры накопили и с внуками помогают.
А у нас ни кола, ни двора, только на еду хватает. Мы вместе 4 года, мне бы очень хотелось от него ребенка, с него получится бы отличный отец. Мне больно смотреть, как муж играет с чужими детьми, но ничего нельзя сделать...
Привет всем. Ситуация у меня сложилась вот какая: мне предложили хорошую работу, не очень денежную, но с огромными перспективами. Женщина, которая меня берет себе в преемники, хочет работать со мной долго. И все было бы отлично, если бы мы с мужем не планировали детей. Ему 28, всего его знакомые массово обзаводятся детьми и ему тоже очень хочется своих...
Читать полностью
А там ты официально устроенна или нет? Если официально устроенна, то во время декрета не имеют права увольнять. Я бы выбрала ребенка. Но это будет, конечно, очень тяжело.
Официально, но эта женщина берет меня в свои помощники и будет делать из меня себе замену. она очень влиятельная женщина и сразу мне сказала, детей или сейчас или ближе к 30 планируй, нам лет 10 надо проработать. Сейчас детей точно нельзя, куда мне рожать? в сьемную однушку без ремонта человеческого? а через 10 лет, мужу будет 38...Он так долго ждать не сможет....
было бы хоть жилье, то родила бы, а потом занялась карьерой. Так нет его и не известно, когда будет. Зато мои родители, двухкомнатную сдают... что за жизнь?
Ну так всю жизнь можно снимать и что, не рожать? Конечно, ни все работодатели любят принимать на работу с маленькими детьми или собирающихся на декрет.
Моя подруга тоже не могла уйти в декрет, замены не было. Работала практически до родов, родила, когда ребенку было два 2 месяца вышла на работу. Ребенок с няней. Тяжело конечно ей, но работает. Устраивайтесь на работу, тем более в ближайшее время детей заводить не собираетесь, а там видно будет. Удачи вам.
женщина и сразу мне сказала, детей или сейчас или ближе к 30 планируй
Есть же вариант родить сейчас!
Просто есть опыт знакомых, которые ради карьеры отложили детей на потом за тридцать, а когда королевский быт наладили, то оказалось, что забеременеть не просто. И снова годы идут, только не такие радужные, как мечталось.
А есть, кто и родил, и карьеру совместил. Жили может и не сладко поначалу, зато когда всего достигли, то и детка рядом подросла, а то и не одна детка.
Ну ведь в жизни всякое бывает. Никто ни от чего не застрахован. Даже самые архи-важные договоры можно расторгнуть. Так что устраивайтесь на работу, а там по факту, что будет.
Мои родители говорят, что дети - это неважно, главное - карьера.
не слушайте эту чушь
сделайте все одновременно, вы можете сказать, что так не бывает, или у вас не получиться
а вы постарайтесь)) так бывает, у меня все получилось
Мне кажется, что вы себя загоняете в рамки. Если вы и так прямо сейчас не планируете рожать, идите на ту работу, на которую хочется, через год -два все может поменяться, может быть удастся и в декрет уйти с этой работы и вернуться.
Мои родители говорят, что дети - это неважно, главное - карьера.
Легко говорить вашим родителям, когда у них самих есть дети..
А что вам мешает согласиться на работу, а через 1-2 года уходить в декрет? Все по закону. И с декрета вас уже будет ждать хорошая работа.
Да что же тут можно посоветовать! Ни слушайте Вы никого. Прислушайтесь к себе и САМИ принимайте решение (по крайней мере чтобы потом о своем решении горько не жалеть).
А вообще совмещать ведь тоже можно. 6 месяцев и потом няня. У моей одноклассницы сидел со всеми (двумя) детьми дома муж (она стоматолог), он шофер.
У нас на работе женщина (не заменимая) родила. Месяцев 5 она кормила и ездила на пол-дня на работу. Теперь не кормит и работает полный день, с ребенком сидит замечательная няня.
А кем муж работает? Может он бы посидел? (ничего страшного в этом не вижу). Муж с женой должны выбирать то, что перспективно для семьи в целом. Если Ваша работа так важна, то почему бы и мужу с ребенком не посидеть?
я уже тоже думала... может через пару лет родить, полгода на ГВ, а потом на няню... Но тоже жаль будет, практически не буду видеть, как дите растет, может ему не будет хватать материнской ласки.
Мое ЛИЧНОЕ мнение, что чем раньше родишь - тем лучше.
Дети здоровее, родителям легче, в будущем понимания больше... Всегда хотела родить до 25...но увы((((
Поработайте пару лет, а потом в декрет! Вам всего 21 год! Через пару лет родите и все отлично! А родителей я бы не слушала Карьера не самое важное!
Лично я в 27 первого родила, так что всё у вас впереди! А мужчина любимый поймет и подождет немного
соглашайтесь на работу, и годика через пол планируйте ребеночка...я вам скажу одно, когда он у вас точно появится вы точно не запланируете... как судьба распорядится... не всегда прям так сразу дети получаются даже при отменном здоровье родителей
Мои родители говорят, что дети - это неважно, главное - карьера.
Эгоистично. Это им приятно хвастать, кем дочь работает и какую карьеру сделала, а вам самой сладко от такого отношения? Моя мать тоже считает, что детей рожать - дурой надо быть. Нужно работать, иметь много денег, связи и всё такое.
Работа будет всегда, если вы хороший специалист - предложения будут всегда, возможность карьерного роста будет всегда. А вот счастливые мгновения можно упустить. Всегда выбирала и буду выбирать семью, мужа и детей. Да, бывают трудности, нам никто никогда ни чем не помогал. Но семья и дети - это на много важнее любой работы. Лично для меня - важнее. Рядом никогда не поставлю никакие заработки, карьеру, перспективы с моим мужем или ребёнком.
Вам решать, что для вас важнее. Думайте хорошо, чтоб потом локти не кусать в декрете и не ныть тут, как некоторые, что они деградируют или чтобы потом не обливаться слезами, что время потеряно, здоровье не то, не получается. Или получилось, забеременела, а мне тут опять повышение и что делать...
если бы муж хорошо зарабатывал, я бы может тоже выбрала семью, но он на пути становления собственного бизнеса, пока что много трудностей и неизвестно, как дальше будет.
Вот я у автора вижу "муж хочет" и "родители хотят" , а чего хочет, собственно, автор, - непонятно.
Мне ясно в этой жизни одно: если позволять кому-то принимать такие важные решения за тебя, ничего хорошего из этого не получится.
Я так понимаю, что автор колеблется. ей и ребёнка хочется и за будущее беспокоится.
Уверена, что если бы она была против детей, то тему создавать бы не стала.
Я Вам со своего опыта говорю - не стоит жервтовть детьми ради работы. Сама то институт, то работа, то аспирантура... Что в итоге? Финансов лишних никогда не бывает... Тепрь на то, что бы забеременнеть потратила кучу сил, средств и времени!!!
И что эта работа? Работа не обнимет и не скажет тебе "мама, я тебя люблю"! Да и вообще, как показывает практика незаменимых людей нет. И как только руководство решит, что тебе слишком много платят - будут искать более дешевую замену!
Сначала работа. Смысл плодить нищету?
Сделаете карьеру, заработаете ребенку на будущее и хоть ображайтесь.
А мужу можете объянить, что дети-дорогое удовольствие, а он на них-пока не заработал. Ни на них, ни на содержание вас в декрете.
Согласна. Дети - дорогое удовольствие. А образование сейчас чего стоит?!!! И, начиная с садика кружки-секции, потом школа-кружки-репетиторы. И так до бесконечности.
Ну не знаю, Вы еще такая молодая-21 год, а сами созрели стать мамой? Или уже мужу пора? Я только к 26 годам созрела, и тоже было не двора не кола, но успела наработать опыт и теперь 2ое деток и двор есть и кол, и могу себе позволить зарабатьвать деньги дома, так что и в декрете особо не была, т.к. специалисты они очень ценятся. Хотя повторюсь обоих детей рожала, когда жили в общаге. Не надо ставить категорично или.... или...можно все делать одновременно. Допустим по специальности я стала работать тогда когда забеременела первым ребенком и ничего все успела........
Дайте ему медицинскую литературу. Пусть прочтёт и убедится, что его этот возраст "возраст" идеален от первой поллюции до гроба.
. Он не хочет дедушкой ребенка в первый класс вести
Аха)) А что же он не заработал то на свои хотелки? К 28ми годам-пора бы уже и квартиру иметь и остальное, по мелочи. А то денег только на еду, ни кола ни двора, а всё туда же))
Ипотеки, кредиты-всё в ваших руках)) Или работа с таким заработком, что бы можно было снимать хорошую квартиру лет 15ть (такое тоже есть) и не париться вообще.
Как обычному человеку, будучи нищебродом (ну раз денег только на еду)-желать такого же будущего для своих детей?
Ну оно понятно-он не хочет вести их в школу дедушкой, а то что ютиться в съёмных квартирах и кормить ребёнка абы чем-это не нормально, думать не хочет?
Не поверите, есть люди, которые к 25 годам уже имеют квартиру. Заработанную вдвоем без чьей-либо помощи. Многое зависит от мужчины. В моем случае 70% - это заслуга мужа в покупке квартиры.
Мне было 27, мужу 30 лет, первому ребёнку 4 мес., когда мы купили 3х-комнатную квартиру.
Без займов, кредитов и ипотек. Заработали всё до последней копейки сами, с родственниками мы общаемся очень редко и по телефону.
Официально я работала начальником отдела кадров (на момент покупки, естественно, была в отпуске по уходу), муж работал инженером по ТБ. Правда жили мы на Крайнем Севере и "полярки" мужу Шеф выдал сразу, а я отрабатывала.
Не официально я писала на заказ курсовики, дипломы, рефераты, давала юридические консультации по трудовому праву, писала на заказ музыку и стихи. Муж совмещал ещё 2 должности: помощник ГСМ и снабженец, а по ночам работал простым чернорабочим на стройке и "выгрызал" из вечной мерзлоты железобетонные плиты. Несколько лет мы не выезжали на материк и работали без выходных и отпусков. Точнее - 3 года.
Я понимаю, что мой опыт вам не пригодится. Просто ... не унывайте вы так сильно.
Удачи.
Если ко мне вопрос - то на каждого стипендия повышенная (2000-2500 в зависимости от года)+научная (5-16 тыс. в зависимости от года), работа с первого курса университета (6-10 тыс.), дипломы-курсовые-рефераты на заказ (примерно 80-100 тыс. в год на двоих), жизнь в общежитии и разумный подход к деньгам (затраты в месяц 9-15 тыс.). За 7 лет вдвоем скопили) еще и на путешествия хватало)))
Если интересно, то квартира стоит 2800 тыс.руб., т.е. 400 тыс. в год на двоих, на одного в месяц - 17 тысяч (при средней зарплате в регионе в 25 тыс.), из них несколько тысяч - доходы в виде процентов от вклада. Все реально,господа.
не, ну если это правда, то респект, конечно. Но в моем окружении ТАКИХ молодцов трудоголиков нет. Я работаю, учусь, муж работает, вроде мы и на нормальных работах, как большинство людей, но на квартиру точно не скопим. Откладывать не из чего. Много денег за съем еще отдаем. Вобщем, хорошо, если у Вас вышло, хоть кому-то везет
Интересно, Вы пишете - "откладывать не из чего" и "много денег за съём отдаём". Когда меня учили откладывать, сказали - "на 1000 руб. жить так же трудно, как и на 900 руб." И, я заставила себя откладывать. Если взять ипотеку, то те деньги, что вы сейчас просто платите за жильё, вы будете платить, но уже за своё жильё. И начинайте это уже сейчас, как раз пока детей нет, на себе можно поэкономить, а на них уже не особо. Я родила в 27, мужу было - 30. Я жила у свекрови, он ходил в море. Потом снимали жильё. Четвёртого родили когда мне было почти 42, а мужу 45.. Младший только на следующий год в первый класс пойдёт. Живём уже в своём жилье, хотя далеко не всё радужно было, да и сейчас сложности бывают. Но, ни когда я не выбирала между детьми и работой, всё шло своим чередом. К слову сказать, первый ребёнок получился только через пять лет после свадьбы, а второй потом аж только через 9-ть. Так что не всё мы можем "планировать".
хотеть не вредно,помимо желания нужно еще иметь и возможность,вам сейчас необходимо использовать шанс,начнете хорошо зарабатывать, родите,найдете хорошую няню и быстро продолжите работать,все успеете,а чтоб не дедушкой вести пусть следит за здоровьем получше
Я бы шла работать 100%.
Сами говорите что хватает только на еду, куда еще и ребенок?
Муж-то как ребенка собирается содержать?
Моему 28, любит детей, но своего не хочет ибо не куда и не за что....
А дядя мой отцом в 40 стал в первый раз, зато его малой ни в чем не нуждается!
Да, такое ощущение, что Ваш муж сам как ребенок. спросите сможет ли он вас содержать пока Вы рожать будете и в декрете сидеть? А то хочется ему..... Если бы сильно хотелось, он бы создал вам материальную базу чтоб вы ни в чем не нуждались.
Интересный подход - хватает только на еду, впереди шикарная работа, но есть сомнения не променять ли всё это на жалкое нищенство, мыканье по съёмным углам, кашки-какашки. Действительно- просто нереально выбрать)
KorizA пишет:
его знакомые массово обзаводятся детьми
- и это конечно руководство к действию?
Ваш муж сегодня хочет ребенка, завтра захочет, чтобы вы себе на лбу татуху сделали - тоже "эх была ни была"?
Если решить всё таки трудно (хотя не представляю о чем тут даже размышлять) - сделайте табличку. плюсы и минусы.
Муж зарабатывает столько, чтобы содержать себя, вас и бебика?
Квартира есть?
Машина есть?
Сейчас вы находите деньги только на еду, а потом что? милостыню у метро?
А ребенок? Вы о нем подумали раз так любите детей? Что будет в его жизни в первые годы? Ужас и ужас.
Ё-маё, вам 21 год, столько открывается перспектив. Не надо самой херить свою жизнь!
Да это походу муж кашки-какашки хочет, он не в курсе, что дети вскоре вырастают из младенческого возраста и начинаются траты на игрушки-садики-кружки. Ё-моё, двадцать восемь лет человеку.
Ну так это мы с вами и вашим мужем такие, а Нормальные Мужчины хотят кашки-какашки.
В плане оффтопа: в свете этого всего забавно слышать вечные нарекания, что наше чайлдфришничество - глупость и "потому что где-то насмотрелся,кто-то на тебя повлиял", ага.
Лично я свою "придурь" вынесла из фильма "Детовойны: чайлдфри наносят ответный удар". Это ситы - ну сплошь чайлдфри же, а вот Дарт Вейдер нарожал потомков - и посмотри, как плохо кончил.
1) при чем тут норма?? Я например говорю: а у меня карие глаза. Это тоже считать утверждением нормы??
2) Я безумно горжусь своим мужем (что логично, когда любишь и когда человек для тебя столько делает)
3) Да, мы оба не любим и не хотим детей. Но на ужин мы их не едим)))))
Вообще Я не представляю себя с мужчиной, трепещущим от детей. Было дело, я сбежала быстро)
Надеюсь дала исчерпывающий ответ
А чего хочется Вам? Вы сами хотите беременность, роды, растяжки, бессонные ночи, какашки? Мужикам хорошо пришел с работы поцеловал, в пузико подул, пяточки пощекотал - и все отцовский долг выполнен, неси жрать женщина! Ты целый день дома сидишь не хрена не делаешь! Царь пришел с работы уставший! Не надо рожать если Вы не хотите.
+ нет помощи от родителей, которая так нужная в данном случае. А может он думает что родители сразу станут помогать?
Дети никогда не были помехой карьере,у нас на работе женщина-руководитель родила и через два месяца вышла на работу,с ребенком были няни,и ничего и ребенок есть и деньги лопатой гребет
а никто и не предлагает ей уходить,пусть работает до последнего дня(пока не родит)работа у нее по всей видимости не физическая,потом возьмет отпуск,родит месяц отдохнет и выходит.В любой ситуации можно найти выход
только если та дама умная женщина, она первое время не будет автора оформлять официально ( особенно учитывая разговоры последней про детей и "хочу"). "и осталась старуха у разбитого корыта"....(с)
А захочет ли видеть руководитель, беременную сотрудницу рядом, тем более которой ясно дали понять-никаких детей в ближайшие годы.
Ну уйдёт она в отпуск и что? Ну выйдет в эту же фирму, но предположим в отдел без перспектив и с другой зарплатой... И что тогда делать будем?
Мне нет,если мне предложат хорошую работу а родители откажутся сидеть если я рожу,я найму няню.Факт, что матери может хочется больше побыть с ребенком,но жизнь штука такая, что не всегда все что хочешь получается.
У нас в конторе замдиректора тоже через пару месяцев после родов на работу вышла и отлично всё совмещала, даже грудью кормила в перерывах. Один нюанс: то, что может себе позволить руководитель, молодой специалист не может никак.
А если работа приносит КАЙФ,но и с малышом откладывать не хочется? Возможно работа будет ей приносить кучу удовольствия.
П.С. я кстати не защищаю наш "сильный" пол Это просто может быть как вариант.
Я просто не поддерживаю гендерных ролей как социального конструкта. Многие мужчина, на самом деле, взяли бы на себя "традиционно женскую роль" и были бы вполне счастливы (и наоборот), но общество давит: будь мужиком, содержи семью блеать! И все страдают, потому что так положено. А я не понимаю, зачем страдать, если можно не страдать. Но это моё имхо, если твоей или ещё чьей-то семье лично подходит именно такое распределение обязанностей, ничего плохого в этом нет.
Да?
Тогда вам задачка из реальной жизни:
У мужа з/п-60.000, у жены-140.000+25.000 в конверте (я не вру. Резкий и неожиданный карьерный рост). Есть дочь 2-х лет от роду. Няню не хотят из принципиальных соображений.
Внимание вопрос: кто из них, должен содержать семью из трех человек ( ребенка и двоих взрослых)?
Может это было бы не совсем красиво по отношению к этой женщине,но я так понимаю,что если Вы сами о себе не позаботитесь,то за Вас это никто не сделает...Я бы пошла работать к этой женщине,работала бы старательно и т.п. и смотрела по обстоятельствам,возможно через года 3-4 я бы забеременела и родила, а там уже хоть няню можно найти,хоть на мужа декретный оформить или самой остаться с малышом. Карьера - это очень хорошо,это замечательно,но в погоне за деньгами можно упустить все остальное.
Карьера это хорошо. Деньги сегодня есть, завтра нет. А дети - это дар божий, который не всем дается. Карьеру можно и без тети построить, собственными силами. Но шанс упускать, конечно глупо. Я бы пошла к ней работать, а если б забеременела, то рожала и не чувствовала себя обязанной. Я ей не раб...
Да, я была бы треплом. Счастливым таким треплом в декрете
Никто же не говорит на след. день беременеть,но 10 лет отказывать себе в том,чего ТЫ сам хочешь....как по мне глупо.
Честнее по отношению к "даме". А по отношению к автору,честно лишать возможности материнства на 10 лет? И где гарантии,что через 10 лет появится такая возможность? Возможно у автора карьера так попрет,что самое время будет косить бабулеты,потом пройдет еще 10 лет,потом еще 10...и останется она одна наедине со своей работой.
Если Автор дает согласие и есть обоюдная договоренность, о каких "честно-не честно" может вообще идти речь?
Я тебе предложила: ты либо соглашаешься с моими условиями, либо ждешь устраивающего тебя поредложения от другого работодателя, а я ищу человека, который меня устроит. Нет?
Да,примерно так. Я бы написала немного помягче,но суть передана верно Можете не писать какой я отвратительный человек,я бы сделала именно так. Вот такая я плохая
О, поверьте, я тот еще "везунчик",поэтому сейчас у меня такая позиция. Это не значит,что я не выполняю обещания данные близким людям,для есть разница. Было время пол года обучалась и стажировалась бесплатно в банке,чтобы потом пойти на работу в новое отделение,а они потом передумали отделение открывать, а я потратила время,нервы и деньги. Так что так и мне не стыдно.
Я задала вам, конкретный вопрос. Ответьте пожалуйста конкретно на него. И не с позиции работника ( коим вы были бы в банке), а с позиции работодателя.
Спасибо.
А теперь я вам объясню в чем разница: банк вас обучил. Да он не предоставил работу, но он предоставил вам знания, которыми вы можете воспользоваться.
А вот работодатель, который в вас вложится-в случае вашего кидалова-останется с голой жопой...
А вы получили знания, с которыми можете уйти в другой банк. И вас-возьмут с большим удовольствием, потому что вы-обучены. И зарплата сразу будет выше, чем если бы вы-пришли с нуля.
Вам это не понятно??
Вы зарплату получали?
Еще раз, внимательнее прочтите то, что я вам написала.
В 23 года, пора бы уже понимать такие вещи.
Для меня, как для работодателя-вы были бы более выгодным кадром, чем необученная девочка с нуля.
И я взяла бы-вас, а не ее.
Так понятнее?
У меня уже был опыт работы,я начинала не с нуля. Я работаю с 18 лет,ну это чтобы понятнее было сразу пишу начинала работать тоже в банке,в кредитном отделе.
будет косить бабулеты,потом пройдет еще 10 лет,потом еще 10...и останется она одна наедине со своей работой.
ну многие и выбирают работу, не прочувствовав счастья материнства. Чтобы не быть голословной можно привести в пример знаменитых актрис, которые выбрали карьеру. А другая выбрала материнство и хоть может была в 1000 раз талантливее, мы о ней ничего не знаем. Это дело сугубо индивидуальное, каждый сам расставляет приоритеты
с точки зрения руководителя: за такое кидалово можно устроить на работе настоящий ад) Да, беременных к сожалению нельзя увольнять, но вынудить- вполне)))
Вот честно-я бы устроила не ад, а ВААЩЕ АДЪ, за такую подставу.
вот честно, это бездетные так пишут, уж простите. Нет незаменимых, всегда можно человека найти на замену. И что же теперь детей не рожать, ждать пока начальник зеленый свет даст?
А я бы ад устроила, если бы меня "вынудили" уйти по причине беременности.
Это пишут люди, которые имеют другую точку зрения. Вот и все.
Работодатель предложил определенные условия-вы их приняли, но нарушили вполне ознательно. Вы подставили человека, который на вас рассчитывал и вкладывал в вас свой опыт время и деньги.
Как вы думаете-как он должен отреагировать? Нет, беременную вас он конечно не уволит, но вот; отправить в порядке перевода на другую должность после декрета-имеет право. А должность может оказаться безперспективной и малооплачиваемой. И все это, заметьте-не нарушая закон. И это будет-ад, потому как перспектив ноль и денег чуть больше, чем ноль.
И что тогда вы будете делать? И какой в ответ ад устроите?
Работодатель предложил определенные условия-вы их приняли, но нарушили вполне ознательно.
условия работодателя не выше трудового кодекса, т.е. если трудовой кодекс разрешает, а работодатель нет. Я бы кивнула и сделала как мне было бы надо. Он даже в трудовой договор не может это внести - "при условии отсутствия детей в ближайшие 10 лет"...
Ива Ива пишет:
Нет, беременную вас он конечно не уволит, но вот; отправить в порядке перевода на другую должность-имеет право. А должность может оказаться безперспективной и малооплачиваемой.
Это все зависит от хорошего юриста - доказать, что должность хуже предыдущей, требующей низшей квалификации, и перевод не обусловлен объективными причинами, кроме декрета- не так уж и сложно.
Так зачем тогда вообще соглашаться, если заведомо знаешь, что подставишь человека, который тебе доверился? Это первое.
Второе: вы посмотрите, в каком государстве Автор проживает. В свете последних событий, отказываться от такого предложения в угоду хотелкам мужа-нищеброда-это надо ВООБЩЕ головы не иметь!!!
Да, вы самое главное сказали, добавить нечего. Или договариваться с человеком и добросовестно выполнять свои обещания, или "не быть рабом" и отказаться заранее. В общем - или крестик, или трусы.
А то потом из-за таких необязательных нормальным при приёме на работу приходится доказывать, что они не олени.
Так зачем тогда вообще соглашаться, если заведомо знаешь, что подставишь человека, который тебе доверился? Это первое.
При чем здесь подстава? Человек ищет работу на срок 1-2 года, скажем. В течение этого времени он будет прикладывать свои знания, умения в соответствии с компетанцией. Если директору что-то не подойдет в кандидатуре, он избавится очень быстро и ни о каком долгосрочном сотрудничестве речи не будет.
Про страну и обстановку пусть автор решает сам. Однако жизнь тоже одна, и неизвестно будешь ли в старости доволен подстраиваясь под страну, обстановку, работодателя..
А если у бабушки вырастет член-это будет уже дедушка.
Так что давайте без "аеслибы"
Вы, как я поняла-предлагаете нарушить договоренность и просто кинуть работодателя? Это, по-вашему есть нормально и правильно?
Про бабушку - избитая шутка, уж простите. Договоренность на 10 лет? 10 лет - это крепостное право, а не договоренность, т.к. тут не только дети, но и развод и переезд и еще много чего может произойти.. Для меня есть трудовой договор и трудовое право, все остальное - игра.
Брать женщину на работу и говорить прямым языком "чтобы без детей в ближайшие 10 лет" - это простая дискриминация, где ни о каком "войти в положение" и речи нет, так почему надо входить в положение работодателя?
вы никогда не слышали о том, что что существует чудесная вещь: КОНТРАКТ? В котором работодатель может прописать даже с какой прической вы обязаны ходить в офисе. Соглашаться или нет- да, право сотрудника. Но если поставил свою подпись - неси ответственность.
работодатель в КОНТРАКТЕ может написать все, что угодно - свои больные фантазии и мечты. Другой вопрос, что если это противоречит трудовому кодексу, то все его писульки не имеют силы. Так например во многих странах срочный трудовой контракт имеет продолжительность до 5 лет, а бессрочный контракт расторгается в любой момент по желанию работника или работодателя. Поэтому работник может согласиться и даже подписать, а действовать по закону
во-первых 5 лет тоже большой срок.
во-вторых вы видели когда-нибудь положение по дресс коду? Там всё более чем четко. И это законно.
Спорить конечно можно долго и нудно. Но поверьте- обламывать вот таких "язнаюсвоиправа" вдвойне приятно.
ну у меня юридическое образование, поэтому обламывайте сколько хотите, и пусть вам будет двойное счастье. Дресскод не противоречит трудовому праву, 10 лет договоренного сотрудничества - противоречит, а вообще вы сравниваете несравнимое.
противоречит контракту. Такой порядок: есть положения, которые не оговариваются ТК (трудовым кодексом), они и оговариваются в контракте и являются обязательными. Затем есть положения ТК, которые могут уточняться в контракте, но контракт не может им противоречить. При противоречии берется во внимание именно положения ТК. Скажем, если в ТК ежегодный отпуск 4 недели, а в контракте 3, то работник имеет право взять 4 недели. А если в контракте сказано, что имеет право брать отпуск только в августе, то работник обязан уходить в отпуск только в августе..
Вы на полном серьезе считаете, что все эти бумажки будут иметь хоть какое-то значение в случае, если работник кинет работодателя? Да всегда найдётся законный способ сделать так, что он сам сбежит, да ещё и должен останется
я считаю в трудовых вопросах главное не честность, а закон. Когда работодатель запрещает беременить - это уже не честно. Я бы устроилась на работу, а дальше смотрела по обстоятельствам..
Нет, не практикую, т.к. переучилась совсем на другую профессию, однако базы неплохо знаю, и знаю где искать ответы на свои вопросы.. Какое отношение моя практика имеет к вышенаписанному? Если вы считаете, что я где-то неправа с юр точки зрения - опровергните пжл.
если работадателю понадобится избавиться от работника через 2 года, он будет ждать 10 лет?
и не заморочится обещаными 10 годами - это точно!
возьмет с сладкими обещаниями радужных перспектив, выжмет все силы и выбросит, а взамен возьмет очередную наивную девочку, которая будет попу рвать ради перспектив.
Э...муж не нищеброд вообще-то, просто мы всё пытаемся сами делать. Я знаю, что моим детям будет, что оставить, может я столько и не заработаю, но после бабушек с дедушками им останется очень приличное состояние. Просто самим то надо тоже как-то карабкаться, но дети в нищете не будут и жильем обеспечены будут.
Ну так дай Бог конечно бабушкам и дедушкам многие лета, но..
К тому моменту когда их не станет-вам самим может быть уже к 60ти, а детям соответственно около сорока и вот только тогда-у них может быть появится жильё от почивших бабушек и дедушек.
А как им жить до сорока, если вы на ноги не встанете как следует?
Прям, трагедия! Во многих странах на всё про всё ( беременность, уход за ребёнком ) дают 3-6 месяцев ( и даже меньше ) и ничего. И рожают и карьеру делают. Кто не справляется, тот увольняется. И никаких взаимных обид. Незаменимых людей нет!
так можно очень долго соревноваться))))
Можно повесить косяк на пару сотен тысяч к выплате, можно в сделать трудовой договор срочным на энное кол-во времени и т.д.
Ошибка большинства таких вот горе-сотрудников- они считают, что умнее всех.
Я риторически сказала, имела, конечно, в виду: мы трое - и что, всё?.. Потому что большинству, насколько я вижу, вообще не проблема "кинуть" человека, который на тебя полагается. Как весело постоянно быть в оппозиции, мда.
Нет не одна... Читаю и офигеваю, насколько народ у нас продуманный. Было дело, устроилась на работу. а через 2 недели узнала что беременна. И хотя я никому не обещала работу на века, но всё равно, совесть меня грызла долго что я вроде как людей подвела. хотя по сути ничего страшного не произошло. Но чтоб вот так, целенаправленно плюнуть на договорённость Наверное я старомодна
нет, не одна. иногда вот это слово очень портит жизнь. ты его, как дурак держишь, а на тебя плюют (((( уже не знаешь как лучше, но мне против своих принципов пойти сложно.
- вы смешали всё вместе. Одно дело- дал слово и происходит своеобразный симбиоз всем на благо. А когда плюют....не, лично я так опрокину человека, чтобы проучить на всю жизнь.
а что я смешала вместе? разве мало таких ситуаций, когда ты слово дал, держишь его, а тебя кидают? мы все взаимозависимы. можно потом человека за это наказать, но смысл в том, что уже поступили уже с вами некрасиво, а у вас есть выбор: остаться и дальше честным человек и держать слово или же озлобиться и с тать таким же д***рьмом.
единственный плюс, что моя совесть остается чиста и себя мне упрекнуть не в чем. а наказывать людей я не умею. не знаю хорошо ли плохо, но вот так.
Мне тоже не в чем себя упрекнуть. Кода люди мне дороги/важны - я всё сделаю. А вот чужие- я считаю что за всё надо платить. око за око...ну сами понимаете.
Чистая совесть понятие тоже относительное (на мой взгляд). Если кидают- продолжать играть в благородство - нет, не понимаю такого.
Вы знаете, человек предполагает, а жизнъ свои коррективы вносит. Кто его знает как оно будет через несколько лет. Идите на работу, а время покажет, что и когда с детьми получиться и как на работе все складыватъся будет...А то вы шкупу не убитого медведя делите: ни дня там не проработали, может сами сбежите оттуда через годик, а может еще лучше что предложат, а может (ттт чтобы не ваш случай был) еще годами над потомством трудиться прийдется, а может начальнице завтра на голову кирпич упадет...
По моему решение очень даже простое, раз вы задали вопрос "что лучше?", значит сомневаетесь в нужности вам ребенка сейчас. Люди которые хотят детей не сомневаются, а просто рожают и воспитывают (и многим не преграда материальный доход и семейное положение). Значит работа для вас важнее. Вывод-зачем рожать ребенка, если вы даже не уверенны НУЖЕН ЛИ ОН сейчас или нет?
В (преимущественно некатолических) странах Западной Европы многие женщины предпочитают заводить детей тогда, когда они уже состоялись профессионально, материально, ну и как личность. Сами понимаете - это происходит не в 20 лет, а уже ближе к 30-35. Ну а о мужчинах вообще речи нет - их возраст нелимитирован, они до старости отцами могут стать.
Ребенок это большая ответственнность. У вас и у вашего мужа еще все впереди!
О боже вам тоько 21. Не забивайте себе голову , особенно без помощи и жилья. Мотив мужа, потрму что у всех есть - неподходящй для рождения ребенка.
Любые обещания не рожать некорректны и нарушают ваши права
Просто есть опыт знакомых, которые ради карьеры отложили детей на потом за тридцать, а когда королевский быт наладили, то оказалось, что забеременеть не просто. И снова годы идут, только не такие радужные, как мечталось.
А есть, кто и родил, и карьеру совместил. Жили может и не сладко поначалу, зато когда всего достигли, то и детка рядом подросла, а то и не одна детка.
сделайте все одновременно, вы можете сказать, что так не бывает, или у вас не получиться
а вы постарайтесь)) так бывает, у меня все получилось
Легко говорить вашим родителям, когда у них самих есть дети..
А что вам мешает согласиться на работу, а через 1-2 года уходить в декрет? Все по закону. И с декрета вас уже будет ждать хорошая работа.
А вообще совмещать ведь тоже можно. 6 месяцев и потом няня. У моей одноклассницы сидел со всеми (двумя) детьми дома муж (она стоматолог), он шофер.
У нас на работе женщина (не заменимая) родила. Месяцев 5 она кормила и ездила на пол-дня на работу. Теперь не кормит и работает полный день, с ребенком сидит замечательная няня.
А кем муж работает? Может он бы посидел? (ничего страшного в этом не вижу). Муж с женой должны выбирать то, что перспективно для семьи в целом. Если Ваша работа так важна, то почему бы и мужу с ребенком не посидеть?
Дети здоровее, родителям легче, в будущем понимания больше... Всегда хотела родить до 25...но увы((((
Лично я в 27 первого родила, так что всё у вас впереди! А мужчина любимый поймет и подождет немного
Работа будет всегда, если вы хороший специалист - предложения будут всегда, возможность карьерного роста будет всегда. А вот счастливые мгновения можно упустить. Всегда выбирала и буду выбирать семью, мужа и детей. Да, бывают трудности, нам никто никогда ни чем не помогал. Но семья и дети - это на много важнее любой работы. Лично для меня - важнее. Рядом никогда не поставлю никакие заработки, карьеру, перспективы с моим мужем или ребёнком.
Вам решать, что для вас важнее. Думайте хорошо, чтоб потом локти не кусать в декрете и не ныть тут, как некоторые, что они деградируют или чтобы потом не обливаться слезами, что время потеряно, здоровье не то, не получается. Или получилось, забеременела, а мне тут опять повышение и что делать...
соглашайтесь на работу.дальше видно будет.
Мне ясно в этой жизни одно: если позволять кому-то принимать такие важные решения за тебя, ничего хорошего из этого не получится.
Уверена, что если бы она была против детей, то тему создавать бы не стала.
И что эта работа? Работа не обнимет и не скажет тебе "мама, я тебя люблю"! Да и вообще, как показывает практика незаменимых людей нет. И как только руководство решит, что тебе слишком много платят - будут искать более дешевую замену!
Сделаете карьеру, заработаете ребенку на будущее и хоть ображайтесь.
А мужу можете объянить, что дети-дорогое удовольствие, а он на них-пока не заработал. Ни на них, ни на содержание вас в декрете.
Аха)) А что же он не заработал то на свои хотелки? К 28ми годам-пора бы уже и квартиру иметь и остальное, по мелочи. А то денег только на еду, ни кола ни двора, а всё туда же))
Как обычному человеку, будучи нищебродом (ну раз денег только на еду)-желать такого же будущего для своих детей?
Ну оно понятно-он не хочет вести их в школу дедушкой, а то что ютиться в съёмных квартирах и кормить ребёнка абы чем-это не нормально, думать не хочет?
Без займов, кредитов и ипотек. Заработали всё до последней копейки сами, с родственниками мы общаемся очень редко и по телефону.
Официально я работала начальником отдела кадров (на момент покупки, естественно, была в отпуске по уходу), муж работал инженером по ТБ. Правда жили мы на Крайнем Севере и "полярки" мужу Шеф выдал сразу, а я отрабатывала.
Не официально я писала на заказ курсовики, дипломы, рефераты, давала юридические консультации по трудовому праву, писала на заказ музыку и стихи. Муж совмещал ещё 2 должности: помощник ГСМ и снабженец, а по ночам работал простым чернорабочим на стройке и "выгрызал" из вечной мерзлоты железобетонные плиты. Несколько лет мы не выезжали на материк и работали без выходных и отпусков. Точнее - 3 года.
Я понимаю, что мой опыт вам не пригодится. Просто ... не унывайте вы так сильно.
Удачи.
Если интересно, то квартира стоит 2800 тыс.руб., т.е. 400 тыс. в год на двоих, на одного в месяц - 17 тысяч (при средней зарплате в регионе в 25 тыс.), из них несколько тысяч - доходы в виде процентов от вклада. Все реально,господа.
Сами говорите что хватает только на еду, куда еще и ребенок?
Муж-то как ребенка собирается содержать?
Моему 28, любит детей, но своего не хочет ибо не куда и не за что....
А дядя мой отцом в 40 стал в первый раз, зато его малой ни в чем не нуждается!
- и это конечно руководство к действию?
Ваш муж сегодня хочет ребенка, завтра захочет, чтобы вы себе на лбу татуху сделали - тоже "эх была ни была"?
Если решить всё таки трудно (хотя не представляю о чем тут даже размышлять) - сделайте табличку. плюсы и минусы.
Муж зарабатывает столько, чтобы содержать себя, вас и бебика?
Квартира есть?
Машина есть?
Сейчас вы находите деньги только на еду, а потом что? милостыню у метро?
А ребенок? Вы о нем подумали раз так любите детей? Что будет в его жизни в первые годы? Ужас и ужас.
Ё-маё, вам 21 год, столько открывается перспектив. Не надо самой херить свою жизнь!
В плане оффтопа: в свете этого всего забавно слышать вечные нарекания, что наше чайлдфришничество - глупость и "потому что где-то насмотрелся,кто-то на тебя повлиял", ага.
Спасибо друг)
2) Я безумно горжусь своим мужем (что логично, когда любишь и когда человек для тебя столько делает)
3) Да, мы оба не любим и не хотим детей. Но на ужин мы их не едим)))))
Вообще Я не представляю себя с мужчиной, трепещущим от детей. Было дело, я сбежала быстро)
Надеюсь дала исчерпывающий ответ
+ нет помощи от родителей, которая так нужная в данном случае. А может он думает что родители сразу станут помогать?
Ну уйдёт она в отпуск и что? Ну выйдет в эту же фирму, но предположим в отдел без перспектив и с другой зарплатой... И что тогда делать будем?
ей-богу не понимаю!
П.С. я кстати не защищаю наш "сильный" пол
кто-то вообще замуж не выходит - и счастлив. кто-то никогда не работал и счастлив.
как можно не хотеть няню)))
п.с. 140т. - это круто, можно Жить))))
Мыслите шире, мир полон чудес
Но сажать мужчину дома, а самой колпашить на работе- по моему мнению - выглядит жалко.
Это сарказм или согласие со мной?))
Тогда вам задачка из реальной жизни:
У мужа з/п-60.000, у жены-140.000+25.000 в конверте (я не вру. Резкий и неожиданный карьерный рост). Есть дочь 2-х лет от роду. Няню не хотят из принципиальных соображений.
Внимание вопрос: кто из них, должен содержать семью из трех человек ( ребенка и двоих взрослых)?
Очень жду решения задачи)))
Только и всего))
Никто же не говорит на след. день беременеть,но 10 лет отказывать себе в том,чего ТЫ сам хочешь....как по мне глупо.
Не проще ли и не честнее ли-сразу отказаться от места?
Я тебе предложила: ты либо соглашаешься с моими условиями, либо ждешь устраивающего тебя поредложения от другого работодателя, а я ищу человека, который меня устроит. Нет?
Вы вложились, потратили время, средства, а вас кинули... Сладко бы вам было?
Спасибо.
А вот работодатель, который в вас вложится-в случае вашего кидалова-останется с голой жопой...
Вам это не понятно??
Вы зарплату получали?
В 23 года, пора бы уже понимать такие вещи.
Для меня, как для работодателя-вы были бы более выгодным кадром, чем необученная девочка с нуля.
И я взяла бы-вас, а не ее.
Так понятнее?
А я бы ад устроила, если бы меня "вынудили" уйти по причине беременности.
Работодатель предложил определенные условия-вы их приняли, но нарушили вполне ознательно. Вы подставили человека, который на вас рассчитывал и вкладывал в вас свой опыт время и деньги.
Как вы думаете-как он должен отреагировать? Нет, беременную вас он конечно не уволит, но вот; отправить в порядке перевода на другую должность после декрета-имеет право. А должность может оказаться безперспективной и малооплачиваемой. И все это, заметьте-не нарушая закон. И это будет-ад, потому как перспектив ноль и денег чуть больше, чем ноль.
И что тогда вы будете делать? И какой в ответ ад устроите?
Это все зависит от хорошего юриста - доказать, что должность хуже предыдущей, требующей низшей квалификации, и перевод не обусловлен объективными причинами, кроме декрета- не так уж и сложно.
Нюанс в том, что зачастую корпоративные юристы могут доказать, что вы олень в голубую полоску.
Второе: вы посмотрите, в каком государстве Автор проживает. В свете последних событий, отказываться от такого предложения в угоду хотелкам мужа-нищеброда-это надо ВООБЩЕ головы не иметь!!!
А то потом из-за таких необязательных нормальным при приёме на работу приходится доказывать, что они не олени.
Про страну и обстановку пусть автор решает сам. Однако жизнь тоже одна, и неизвестно будешь ли в старости доволен подстраиваясь под страну, обстановку, работодателя..
Работа предложена-минимум на 10ть!!!! лет.
Так что давайте без "аеслибы"
Вы, как я поняла-предлагаете нарушить договоренность и просто кинуть работодателя? Это, по-вашему есть нормально и правильно?
Ведь работодатель вполне может уволить, и не вспомните об обещании на словах. А вот автор, получается, обязан
Брать женщину на работу и говорить прямым языком "чтобы без детей в ближайшие 10 лет" - это простая дискриминация, где ни о каком "войти в положение" и речи нет, так почему надо входить в положение работодателя?
во-вторых вы видели когда-нибудь положение по дресс коду? Там всё более чем четко. И это законно.
Спорить конечно можно долго и нудно. Но поверьте- обламывать вот таких "язнаюсвоиправа" вдвойне приятно.
Мне кажется, что всё же лучше-поступить честно.
Если не сможешь сдержать слово-вообще не устраивайся. Чем соврать, устроиться и кинуть.
Как считаете?
возьмет с сладкими обещаниями радужных перспектив, выжмет все силы и выбросит, а взамен возьмет очередную наивную девочку, которая будет попу рвать ради перспектив.
К тому моменту когда их не станет-вам самим может быть уже к 60ти, а детям соответственно около сорока и вот только тогда-у них может быть появится жильё от почивших бабушек и дедушек.
А как им жить до сорока, если вы на ноги не встанете как следует?
Можно повесить косяк на пару сотен тысяч к выплате, можно в сделать трудовой договор срочным на энное кол-во времени и т.д.
Ошибка большинства таких вот горе-сотрудников- они считают, что умнее всех.
Еще я и Анна Мозер.
Как весело постоянно быть в оппозиции, мда.
единственный плюс, что моя совесть остается чиста и себя мне упрекнуть не в чем. а наказывать людей я не умею. не знаю хорошо ли плохо, но вот так.
Чистая совесть понятие тоже относительное (на мой взгляд). Если кидают- продолжать играть в благородство - нет, не понимаю такого.
A kak dalwe clogitcia- vidno bydet.
Vciakie cityacii bivaut i ecli vi o cvoei cemie i gizni ne pozabotitec, to nikto etogo ne cdelaet
Ребенок это большая ответственнность. У вас и у вашего мужа еще все впереди!
Любые обещания не рожать некорректны и нарушают ваши права