Совершено случайно наткнулась в сети (на сайте Ребенок. ву, куда я изредка захожу) на любопытную статью под названием «Мужской взгляд: о женщинах – печках, сексе и мести». Если кому интересно, вот ссыль:
rebenok.by/articles/together/psychology/19939-muzhskoi-vzglyad-13-myslei-o-zhenshchinakh-pechkakh-sekse-i-mesti.html
Мне, честно говоря, понравилась только последняя, заключительная часть статьи, которую я и предлагаю вашему вниманию вместе с одним из комментариев автора. Хотя и эти мысли еще несколько лет назад вызвали бы в моем организме острую интоксикацию – фи, какой откровенный мужской шовинизм! Но… время идет, люди меняются. Мысли в голове тоже))) Да и отношение к собственному мужу ( у меня лично) претерпело огромные изменения – сейчас, после 31 года брака я отношусь к супругу более трепетно и нежно, чем в начале совместной жизни.
Последовательности создания жизни, согласно первоисточникам человеческих знаний:
Бог – Мужчина – Женщина – Дети. Сначала был Создатель, потом появился мужчина, затем женщина и уже потом дети.
В нормальных гармоничных отношениях всегда именно такие роли достаются всем участникам игры под названием семья: муж (главный), жена (помощник), дети (слушаются). Если же женщина ставит на первое место себя или ребенка, отодвигая мужчину на задний план, – такая семья обречена. И этому множество примеров.
Посмотрите внимательно на эту цепочку.
Между женщиной и Богом стоит мужчина. Женщина воспринимает весь остальной мир (Бога) через призму своего мужа (мужчины).
От его интеллекта, широты души и знаний, его возможностей зависит то, какой мир она увидит. Особенно ярко прослеживается эта взаимозависимость, когда в жизни женщины меняется мужчина. Т.е. мир вокруг неё становится совсем другим, если она живёт со строителем или с музыкантом.
Теперь смотрим дальше.
Женщина, согласно нашей схеме, находится между мужчиной и ребенком, а значит, ребенок воспринимает отца через призму мамы. И наоборот.
Скажем так,
через мужчину женщина видит творца, через женщину муж видит своё творение. Не только ребёнка, но и всё. Женщина даёт оценку, хорошо мужчина делает или плохо. По её реакции мужчина понимает, что у него всё ОК или всё очень плохо.
Самому по себе мужчине и так всегда хорошо. Ему бы печку да балалайку, и он будет по уши доволен своей жизнью. Поэтому при хвалящей жене, зарабатывая «попиццот», мужчина будет доволен и самодостаточен, а при недовольной жене, даже будучи олигархом, всё время будет грустить.
В старину любимого мужчину называли —
«Свет очей моих», потому что мужчина — это Путь, это стрела, указывающая восхождение в верхние миры. Любящая женщина восхищенно смотрит на своего любимого, как на свет, который помогает ей не забыть себя.
А женщину звали —
«Душа моя». Потому что она напоминает то, ради чего только и есть смысл двигаться этим Путём. Всё только для души. Нет смысла ни в чем: ни в войнах, ни свершениях, ни в познании, ни в способностях — если забыта душа.
автор - Борис Продухо
Ну что- обсудим?
от интеллекта, души и знаний как мужчины так и женщины зависит счастье семьи.
О да, конечно! Мне оч нравится такая мысль (не моя, к сожалению) - "За каждым успешным мужчиной всегда стоит женщина. Если не жена, то мать". Мне кажется, что верно и обратное - за успехами почти каждой женщины стоит любимый мужчина (муж). По крайней мере у нас в семье именно так - я обязана своими успехами мужу ничуть не меньше, чем чем он мне)))
«Как-то так вышло, что меня учили добиваться побед в учебе и самореализации, а не на семейном фронте: «Ты должна состояться как личность, у тебя должна быть хорошая профессия». К тому же, когда все девочки шили куклам платья и играли в дочки-матери, я каталась на велосипеде и лазила по чердакам. До какого-то момента мне это было гораздо интереснее. Меня совершенно не трогали все вопросы, связанные с материнством…» «А потом, когда Лука и Марфа родились, стало совершенно ясно, как должны расставляться приоритеты. Женщины так долго боролись за независимость, и теперь, когда они ее получили, совершенно не понимают, что с ней делать. Она нам на самом-то деле и не нужна. Независимость от чего? От нашей женской сущности, от нашей женской судьбы? Женщина ищет, мечется, вкалывает себе ботокс, надрывается для того, чтобы что-то собой представлять, состояться и тому подобное. А на самом деле все очень просто. Ей надо быть мамой и женой. И тогда ее жизнь будет полна смысла, полна радости и любви, чувства того, что она в нужное время в нужном месте. Ты на своем месте. Ты выполняешь свое предназначение - это и есть счастье».
Ни добавить, ни убавить, имхо. Да, я тоже довольно долго была гордой и независимой, и даже родив двоих детей и даже вырастив их и дожив почти до 50-ти годов, не изменилась Я все так же продолжала кривиться от песен Татьяны Булатовой (помните строчки: "Женское счастье- был бы милый рядом"? "Фи, какая пошлость и глупость!" - считала я)
А теперь вот думаю.. а кому она, на фиг, нужна - эта наша "независимость"? Сейчас мне кажется, что весь феминизмЪ и борьба за независимость – это от глупости (тщеславия!) и, м.б. немного от недотраха (который тоже происходит от избытка гордыни, то бишь от тщеславия))) На самом -то деле все на поверхности! "Тщеславие"- ТЩЕТНАЯ слава, пустота.
Недавно умерла Элеонора Эзерская (местная светская львица и отчаянная феминистка- эгоистка). Умерла одна, в пустой квартире (хоть и в центре города). Ее тело обнаружил племянник, через неделю... Нет, конечно, дело не в такой ужасной смерти... А в том, что даже самые что ни на есть отъявленные гордячки и феминистки - пофигистки втайне все равно мечтают... о Прынце и детишках. Иногда, правда, только о Прынце (если случай особо тяжелый)
А радостно жить - легко, для этого нужно всего-навсего жить в ладу с собой и с миром, где-то даже "плыть по течению", слушая подсказки Судьбы, а не отчаянно грести против! Ведь радость (как и счастье) оно не снаружи - внутри!
Но не все могут сочетать карьеру и счастливую семью , хотя стремится к этому наверное нужно.
А Тутта Ларсен чуточку все таки лукавит, когда говорит было бы интересно послушать ее в случае допустим ее супруг ей скажет "а ты моя милая бросая работу сиди дома вари борщи". Она может и будет счастлива но не на 100%
Я думаю, что Тутта счастлива в данный конкретный момент, о чем и говорит в интервью))) А насчет того, что далеко не все женщины готовы бросить все- все ради семьи и детей - да, ест-но, не все! Я, например, почти до 50-ти лет барахталась, изображая из себя "деловую колбасу". Потом надоело))) Просто разные периоды в жизни случаются... и довольно часто оказывается, что в какой-то ситуации ни докторская степень, ни Буккер, ни Оскар не помогают...
Мужчины живут меньше женщин, и не факт, что женщина, прожившая всю жизнь в браке, не умрет в точно таком же одиночестве, особенно если дети живут в другом городе
Ссылаться на только что умершую Элеонору - гадко и кощунственно. Да, бездетная, зато много сделала полезного и хорошего и человек была интересный. Уверены, что все детные тем же могут похвастаться?
Ещё забавно, что многие семейные женщины, даже тут, с такой средневековой иерархией не согласны. Что, тоже стакан воды перед смертью не получат? За вредность?
Мне кажется, если к подобному ощущению неполноценности приходишь с возрастом - жизнь прожита зря. Ну тогда хоть наберись смелости признать, что это касается только тебя, не распространяй на весь свой пол/расу/возрастную группу/сословие/профессию и пр.
Написала не для дискуссии - она между нами невозможна, я не могу всерьез воспринимать подобных авторов и их сентенции, высказалась, чтоб разбавить
Хм... А это смотря с какой "кочки зрения" глядеть и смотря что считать неполноценным, милая Tanyechka Вы, наверное, еще очень молоды и поэтому так категоричны. Я тоже такой была, даже в разы категоричнее))) Как там у мудрых? "Кто не был левым до 20 лет - не имеет сердца, а кто остался левым после 30- не имеет головы" (цитирую по памяти) Я думаю, что все (ну, почти все) женщины проходят в своем развитии несколько стадий. И если на первых ступенях развития многие женщины (и я лично!) категорически не желала подчиняться Природе (или Богу, если вам так угодно), всевозможными способами доказывая себе и миру, что ни в чем не уступаю (и не уступлю, хоть сдохну!) мужчинам Как все это выдержал мой муж, не представляю... Да, я всегда была ярой индивидуалисткой и эгоисткой, делала (почти всегда!) лишь то, что хотела и считала нужным. Да, я делала (и сделала таки!) карьеру, воспитывала детей и... частенько давила на мужа. Потому как всегда считала себя если не умнее, то и никак не глупее. я все время БОРОЛАСЬ за что-то (наверное, за первенство в семье и на службе). И только сейчас я поняла как это здорово - не бороться, а быть счастливой. Просто купаться в любви и... отдавать, отдавать. Любовь, время, силы, знания. Сейчас мне безумно нравится подавать вечером ужин любимому, делать ему массаж, гладить его рубашки - все то, что раньше я почитала жутким унижением и недостойными такой личности занятиями)))) Очень жаль, что ко всему этому мне пришлось прийти через боль и страдания.
А у вас еще все впереди, дорогая Танюшка! Боритесь, доказывайте, побеждайте... саму себя. Каждая из нас проходит свой путь познания и только свой. И никто никогда не поверит тому, кто УЖЕ взошел на гору, что тот видит гораздо больше, чем видишь ты у подножия - нужно взобраться на эту гору самому. Удачи вам! И счастья)))
Нет, конечно, вариантов тьма - у каждой пары (да и у каждой женщины!) свой- индивидуальный, уникальный. Все зависит от человека! Но я по молодости была ужас до чего категорична, максималистка одним словом
И - да, считала, что "не стоит прогибаться под изменчивый мир", а тем паче под мужчину- пусть лучше весь мир и, ест-но, мужчина, прогибается под меня! А сейчас я просто- напросто перестала считать приятные мне самой вещи (которые уже перечисляла) -"прогибом". Потому что научилась "просто жить и получать радость от жизни", ага К кому- то это знание - понимание приходит в 18, к кому-то- в 30, ко мне пришло только после 50-ти. За что я не устаю благодарить того парня наверху)))
Ну как это "зачем"? А если я кажусь себе более умной, решительной, энергичной и т.п.? Понимаете, мне почти всю жизнь казалось, что подать мужу ужин, а тем паче помассировать ему шею - это нечто унизительно- оскорбительное... Почему это я ДОЛЖНА ему угождать? Я же женщина, это он мне должен! А я буду капризничать и надуваться, если не угодил... И капризничала, еще как! Диву даюсь, как он все это выдержал В общем, у нас почти по Маргарет Миттчел получилось, тока концовка лучше. Помните? Скарлетт О*Хара проидумала себе любовь к Эшли, а когда поняла, что любит ли на самом деле Рэта Батлера, было поздно... ему надоело добиваться взаимности. Вот так и нас было... Только вместо Эшли - карьера и прочие глупости)))) Хорошо, что я чуточку раньше, чем Скарлетт, сообразила, что к чему)))
Не понимаю, зачем капризничать. Вижу в этом проявления неудовлетворенности партнером или собой - но неконструктивные, т.к. причины неудовлетворенности чаще не осознаются.
Хм... Это какой такой "плохой" момент, позвольте полюбопытствовать? И что значит- плохой - нефеминистический? То есть Тару из руин поднимать- клево, а любофф- пфф, хрень какая? И- да, кстати, трудно сказать, что Скарлетт белая и пушистая, правда? А уж капризов и примочек - будь здоров скока!
Вам проще меня унифицировать до своей системы координат, правда? И меня, и феминизм, и вообще всё. Чтобы не задумываться и не пытаться понять.
Нет, к "любви" этот момент отношения не имеет вообще.
Свою точку зрения на книгу и героиню развёртывать вам лично желания не имею, вы агрессивны.
Я так поняла, что эта фраза относилась к моему теперешнему мировоприятию, т.е отказу от борьбы за главенство в семье. и вдруг оказывается, что вы ? То есть буквально через пару часов вы меняете свою точку зрения на противоположную и утверждаете, что борьба в семье за пальму первенства вам претит? Или вы "за равноправие" и демократию? Так и я за нее - двумя лапами. Из-за чего копья ломать?
Как можно соотносить возраст и мудрость? Здесь на сайте достаточно много молодых женщин, которые гораздо мудрее иных бабусь
Таня как раз из числа мудрых и возраст ей не помеха
И кто вам сказал, что вы на горе, а Танюша у подножия? ваш возраст нашептал? так он много чего не того может нашептать
Бабка-Ежка тоже не молода была, типа на горе а как легко было молодым её вокруг пальца обвести О да! Роль прислуги самая привлекательная
Таня умная, да. И когда с ней не могут в споре найти логичных аргументов "на уровне" - откупаются ссылкой на то, что "мой уровень понимания вам в силу возраста недоступен".
Хм... И ГДЕ вы такое прочли - между строк, что ли?
Господь в вами, где вы снисходительность-то увидали? А я, пожалуй, еще разочек Тутту процитирую (ей, кстати, всего сорок лет!), уж больно разумно она рассуждает, имхо:
"строить семейное счастье - это обоюдная работа. Никто за вас его не построит. Работать надо прежде всего над собой. А никому это не нравится. Неприятно копаться в собственном дерьме. Это доставляет дискомфорт. Я вижу огромное количество красивых, умных, одиноких женщин, которые просто не хотят трудиться над собой. И потом, это же надо как-то умалить себя, как-то немножко придержать. А это тяжко! Нас так воспитала система, где приоритет вообще не на стороне семьи. Была в первую очередь демократизация и либерализация, мы получили огромное количество информации о том, как надо жить. Все книжки и кино нам говорят о том, что ты должна быть клевой, красивой, материально независимой и с идеальной фигурой, тогда все парни упадут к твоим ногам. Но это же неправда. Ты включаешь телевизор и видишь рекламу, в которой чувак заходит с телкой в лифт, жует жвачку, имеет эту телку - и они расходятся в разные стороны. Это видят дети, и они воспринимают это буквальным образом, они думают, что это и есть жизнь. Они же не понимают метафоры. Наше общество потребления уже дошло до апокалиптического пика. И мы очень мало думаем о последствиях своих поступков, мы забываем о том, что живем не в супермаркете… И надо возделывать свою грядку. Поэтому вот это потребительское отношение ко всему, включая семью и любовь, очень сильно портит жизнь людей"
А так вроде - не одна, есть кто-то, кто тоже стоит борьбы.
Я в таких темах обычно не высказываюсь, потому что считаю глупостью средневековой, но тут не утерпела,когда дама начала вещать с точки зрения возраста
А мне вот мудрости не ввязываться не хватает пока. Всё ещё не умерло подсознательно желание (и иллюзия) изменить мир и людей, хоть в малом, к лучшему.
И это пройдёт. (с)
Интересная тема, я последнее время увлеклась подобными теориями: Бог, Мужчина, Женщина, мужская и женская энергетика. О взгляде разных народов и религий на отношения, телегонии, полигамии мужчин, семейных наследуемых сценариях. В Индии, например, вдовы вообще не в почете, у них даже на свадьбе желают умереть раньше мужа, вроде как если муж умер раньше - значит не было поддержки и понимания женщины, ну как-то так
Ой нет! У меня все с точностью до наоборот было... Мне всю жизнь отец был ближе и роднее, я вообще папина дочка. А с мамой мы всегда оч тяжело находили общий язык... и когда я маленькая была, и в юности, и в зрелом (моем) возрасте. Да, вот так проанализируешь собственную жизнь и поймешь - нет, далеко не все так однозначно! Хотя... я только относительно недавно поняла, что насколько детям (а особенно дочерям!) важны любовь и понимание матери.
Мне кажется, что каждая женщина заслуживает того мужа, которого имеет Ну как народ, который заслуживает то правительство, которое имеет))) Такой муж, о котором вы написали, это (в моем понимании!) и не муж вовсе, а так - недоразумение... Но за что-то же женщина его выбрала, всем остальным мужчинам предпочла?Или она так... лишь бы замуж сходить, в белом платье попрыгать?
Семья - это схима, самоотречение, тяжелый труд. Но и великое счастье, если, конечно, есть любовь и гармония. А подсчитывать сколько кто кому должен (может, муж болен, поэтому так мало работает или период у него такой- поиска?) - это путь в никуда, имхо. Если женщина действительно любит и морально поддерживает своего мужа, мужчина (если он мужчина!) для нее горы свернет. А вот если он попал в трудную ситуацию (а у кого их не бывает?), а жена сразу "права качать" - "Где деньги, Вань?" и кислую рожу корчить - тогда она еще не знает, что есть любовь...
Это же давно "борис протухло"