Вчера попалась мне запись на тему как стать холеной женщиной. Я даже приняла участие в дискуссии, но чувствую, формата комментария мне маловато, да и не хочется ненароком обидеть автора темы, тем более, что другие комментаторы и так отписались на славу. На бедняжку пролилось море советов вроде того, что надо иметь стройную фигуру, делать салонный маникюр и педикюр, покупать дорогую одежду и даже: если родилась дворняжкой, то дворняжкой и помрешь.
Лично меня вообще удивила постановка вопроса. Зачем обычной работающей женщине, занимающейся семьей и детьми выглядеть холеной? Для чего? Продемонстрировать, что доход выше среднего? Или что мужу не жалко денег на женские радости? Для чего это нужно светским людям понятно, но нам, тем, кто не ходит на презентации винных бутиков и ресторанов молекулярной кухни, не идет на премьеру блокбастера по красной ковровой дорожке и кого не зовут послушать новый селективный аромат (новое словосочетание в моем вокабуляре) зачем это?
Потом мне пришло в голову, что под словом "холеная женщина" мы все понимаем разные вещи. Для меня например, оно имеет явно негативный оттенок. То есть я представляю себе женщину лет сорока (а если моложе, то учитывая внешний вид, она все равно выглядит на сорок!) в шубе до пола, с красными ногтями; салонной укладкой и красивым оттенком волос, не встречающимся в природе. Все у нее подобрано в тон и цвет - каблучки, клатч, украшения, лицо тщательно накрашено. Все приглажено, ничего не торчит и не отваливается. Не женщина, а модель женщины. Красиво выглядит, приятно пахнет, для жизни не подходит. Стиль "русская барыня" так популярный у наших актрис и светских львиц. Объясните мне зачем так выглядеть?
На днях в ЖЖ одна стилистка подняла вопрос о подходящей и неподходящей летней одежде. Боже мой, что там поднялось! Ее обвинили во всех смертных грехах, начиная с беспочвенной гордыни, и заканчивая половой дискриминацией. Каждая девушка, принявшая участие в обсуждении, отстаивала свое право выглядеть нелепо и доказывала всем, что это ее исконное право. Так вот, выглядеть холеной и выглядеть нелепой - это вещи одного порядка. Посмотрите "Модный приговор" или "Снимите это немедленно" или любую другую передачу в этом роде. Основной посыл этих передач в том, что надо добрее отнестись к себе и не надевать на себя то, что уродует и всё. Этого достаточно, чтобы приобрести индивидуальность, подчеркнуть СВОЮ естественную красоту и выглядеть красивой.
Вот примерно так одеваются жительницы таких городов как Париж, Ницца, Цюрих, Милан, то есть крупных модных центров. Это элегантно и при полном отсутствии атрибутов русской холености. И красавиц среди них маловато в отличие от наших. И женщин модельной внешности (опять же в отличие от наших) тоже мало, но девушки и женщины среднего класса не похожи ни на селянок, ни на ночных бабочек. Думаю, здесь все дело не в хороших фигурах, маникюре и врожденном аристократизме, а все-таки в культуре.
Вчера попалась мне запись на тему как стать холеной женщиной. Я даже приняла участие в дискуссии, но чувствую, формата комментария мне маловато, да и не хочется ненароком обидеть автора темы, тем более, что другие комментаторы и так отписались на славу. На бедняжку пролилось море советов вроде того, что надо иметь стройную фигуру, делать салонный маникюр и педикюр, покупать дорогую одежду и даже: если родилась дворняжкой, то дворняжкой и помрешь.
Прочитала на одном дыхании! Пишите еще!
и почему мать семейства и примерная жена и не может быть ухоженной женщиной?
холеность от слова холить. холить свое тело, свою индивидуальность. в это понятие входит со вкусом подобранная одежда, макияж, здоровая кожа, волосы и т. д.
я всегда стремилась к этому. очень нравятся такие женщины. именно холенные, а не молодящиеся и одетые в стиле кич.
но к сожалению многим и многим быть холеной даже и не снилось....
еще одна чушь.... женщина может быть холеной хоть с мужчиной хоть без, вопрос средств и времени
Вопрос в том, что если один человек просто по определению всегда хорошо выглядит и даже в голову не берет, что это холеность или еще чего, просто его так приучили с детства.. то другой, накрасил ногти красным цветом и уже холеный!
Если я правильно поняла, то рассуждения в разных плоскостях и усе.
much ADO about nothing
А вот тем, кому не дано - да, работа, чтобы "дотянуться".
И вот уже от желания или не желания этого все рассуждения.
, вырастет такой/ая же "маугли". культура - это воспитание, генотип - набор генов
при чем тут холеность и продажная стоимость?
А женщина обязательно должна умереть-разбиться, чтобы выполнить желание мужчины? Причем не своего мужа/любовника, а некоего абстрактного?
я ж еще педант в отношении слов. для меня ухоженность - норма, когда женщина делает это из любви к себе, а не потому, что обязана. холеность же бывает тогда, когда у женщины много ресурса и мало забот, например у жены или содержанки богатого чела. она даже может работать - но не сильно напрягаясь. дети - либо кто-то за ними следит, либо выросли, либо отсутствуют. работа по дому - стремится к нулю.
ну ладно, вот пример Майя Плисецкая. вы согласны что это холеная женщина? я ее таковой считаю. однако ну никак не скажешь, что она беззаботная содержанка и сидит без работы.
почему холеность у вас равна дорогой проституции?
знаю, какой пример холености - Софи Лорен - редкий экземпляр. но думаю, она жертвовала многим. например,если она всю жизнь ложится спать в 9, скорее всего детей укладывал кто-то другой. я не хотела бы так.
потому, что на постоянный уход нужно время. его просто нет у женщин, у которых есть иные интересы.
Именно много ресурса и мало забот. Это ключевое. И кстати, проституция это только частность. В холеную внешность вкладываются и дочери богатых родителей, и женщины, работающие в индустрии красоты, на ТВ, и вообще в шоу- и модном бизнесе. Они своей внешностью зарабатывают. Гораздо лучше, чем те, кто хотел бы, но не может себе позволить такой "глянцевый" внешний вид.
Для меня эти качества тоже очень важны.
И вот еще, тогда.. что "страшнее" не ухоженность или не по-возрасту одежда и боевой раскрас!
ИМхО: восприятие у всех разное и для кого-то сумка аля-бренд это не менее ужасно, чем потрескавшийся лак!!! (для меня, например), не стоит впадать в крайности, каждый имеет права жить так как считает нужным и если он не мешает Вам реально (не трогает, не дышит на вас пеегаром, не задевает поломанными ногтями Ваши колготы и рвет их...или не царапает), то пусть хоть на ушах стоит..никакого не уваения лично к Вам и окружающим он не проявляет! Надо за собой смотреть!
Вот именно эта мысль в некоторых комментах вычеркнута напрочь.
У человека могут быть чистые волосы, но для кого-то недостаточно.
ТО же самое с маникюром...
В этом случае не все ли равно, что о тебе думают?
Важнее доволен ли ты собой САМ?
Ведь есть же и другая крайность - у человека все в порядке, а его все равно постоянно что-то напрягает?!
Ну и напоследок.. ты либо королева, либо бомж из троллейбуса
При том, что миллионы людей все-таки живут средним достатком и абсолютно не напрягаясь выглядят опрятными.
Потому что так приучены с советского детства!
Помню как спала еще на стуле, а мама мне косы плела в 6 утра.
Сейчас много кто насилует так своих детей? А у нас это в крови...
ну знаете, не у всех мужчин есть деньги на домработницу
Срочно требуется смайлик рукалицо. Как же я не люблю эти стереотипы. Вымыть посуду - это всего лишь навык самообслуживания. Детей этому учат. Что плохого в том, чтобы делать что-то для того, чтобы дом, в котором ты живешь, стал уютнее? Кстати, и любящий муж, и любимые дети тоже могут внести свой вклад.
Да, откажусь. Я не люблю чужих людей в моем доме. Возможно, если бы у меня бы особняк в три этажа и участок в два гектара, я бы думала по-другому, но пока меня все устраивает.
Я выше уже написала, что бы я сделала, будь у меня энная сумма и энное количество времени. Если шагнуть еще дальше и представить, что на меня упала сверху фантастическое количество денег, ну пусть будет, миллион долларов, я бы открыла свои курсы английского, купив под это дело недвижимость в хорошем месте, хорошую мебель и оборудование, учебники и т.д. А потом с удовольствием преподавала, потому что я люблю это делать. Если бы фантастическая или просто хорошая сумма падала бы мне каждый месяц (Биллу Гейтсу бы так понравился мой трындеж на Дайетс, что он в восторге назначил бы мне пожизненную ренту, например, в 100 тыс. руб.), то я бы все равно преподавала бесплатно детям. Если бы мне запретили работать вообще, то я бы все равно не ходила бы по салонам. Я бы училась: цирковому мастерству, кулинарии, скрапбукингу, айкидо, танцу живота.
Я не вижу смысла именно в чрезмерном уходе за собой, до изнеженности.
ну и покупали бы, а в это время вам навели бы прическу что плохого то.....
Я не думаю, что одного часа в день достаточно для того, чтобы быть холеной.
Я люблю иногда принимать ванну, сейчас для этого слишком жарко, но зимой я раз в одну-две недели люблю понежиться в приятно пахнущей пене. Правда, мне тоже становится скучно, и я начинаю пускать мыльные пузыри, делать себе "одежду" из пены, затонуть и чувствовать, как кромка воды щекочет щеки и рот. А читать в ванной я не люблю, я вообще не люблю экономить время на удовольствиях - либо ванна, либо чтение.
О Боже, сначала надо жить, чтобы гордились мама с папой, потом - чтобы муж и дети, а когда же для себя? Ну ничего, зато можно же отыграться на детях: "Расти, детка, чтобы мама тобой гордилась!" И к слову о гордости. Гордиться чем? Вот представляю, через много-много лет холеная женщина все же состарится и умрет, соберутся вокруг нее дети и внуки и скажут: "Мы гордимся нашей мамой и бабушкой, потому что она всегда находила время на то, чтобы сделать маникюр и маску для волос"?
Это ваш выбор. А мне по душе книжка "Дао Винни Пуха", где автор называет тех людей, которые стремятся все успеть, "скоробудами" (от записки Кролика "Скоро буду"). "Скоробуды" в своей бесконечной гонке не замечают, как так же быстро утекает от них жизнь. Каждый день муж помогает мне с дочкой: сидит с ней, когда я моюсь или ем, когда мне надо сходить в туалет или что-то приготовить. Но помимо этого он каждый день дает мне полчаса на себя. В это время я бы, наверно, могла бы заняться фитнесом или сделать качественный мани-педикюр, но я предпочитаю просто сидеть на улице или на чердаке, свесив ноги в проем люка, и просто думать ни о чем. Вот такая своеобразная медитация получается.
зачастую мешковато и не женственно .так уж на минуточку.)))
а наши-как,я поняла, одеваются либо как селянки, либо как ночные бабочки?
ходите все замухрыхами.и так сойдёт
Интересно посмотреть)
я про это
....равно идиотски будут выглядеть расфуфыренная холеная цаца на стеклянных каблучищах в среднестатистической детской песочнице и селянка с не щипанными бровями и в разношенных кроссовках на светском рауте....
холеной быть обязывает гламур и светская обстановка, публичность, если хотите..... а общая внешняя ухоженность и промытость - это как раз то, что может позволить себе среднестатистическая женщина...сюда относится чистая голова с уложенной прической, аккуратный маникюр и педикюр, лишенные ненужной растительности места обозримые общественности, приятный ненавязчивый аромат духов....одежда по возрасту и со вкусом подобранная, макияж согласно обстановке и времени......
че за бред?!
не, если вам нравится ходить как лохудра, немытой, с черепаховым цветом волос - к чему призывать-то остальных?
и потом я заценила фотку на аве...
И что не так с авой автора -непонятно.
Считаю,что в моем возрасте как раз нужно выглядеть ухоженной...
Да, кстати, вспомнила еще Дроздову. Тоже ведь не красавица, но до чего же.......
И ведь такими могут быть не только актрисы, вполне реальны в обычной жизни. Была одна знакомая - коллега ,я не столько следила за тем, что она излагает ( она - хороший специалист, кстати) я просто глаз не могла оторвать от нее - настолько ухожена, настолько красиво двигалась . Настолько в ней все было совершенно при том, что истинной красавицей она не была.
а мне сразу вспоминается Лайзе Лиепа. настолько ухоженная и холеная предстает на экране и это при том,что пашет каждый день до седьмого пота.
правильно, холеной и не красавица может быть. холеность не значит красота. там еще и достоинство должно присутствовать.
Короче, хотите тратить свое время и деньги на то, чтобы некий мужчина, реальный или сферический, одобрительно похлопал по плечу (о пардон, наверно, уместнее будет сказать "по попке", ведь по плечу хлопают бесполых друзей, а не Настоящую Женщину), тратьте, а у меня есть планы намного интереснее. )
это естественное состояние такой женщины. это ее потребность.
и вообще я не понимаю о чем спор? вам не подходит такой стиль, вы не хотите быть холеной. и ладно. вы не одиноки.
но это не отменяет того, что есть холеные достойные женщины, вызывающие лично у меня восхищение.
по моему я ответила, что холеность это потребность в РЕГУЛЯРНОМ уходе (не имеется ввиду чистка зубов и мытье головы) за собой.
и я не понимаю что вы хотите мне доказать? не приемлете - ваше дело.
прошу прощения...это....а лишнюю растительность на туловке вы тоже принципиально не бреете/удаляеете?
Моя бабуля вообще не пользовалась косметикой, в 84 года выглядела на 60.
Всегда выглядела идеалом в наших глазах.
С хорошей кожей и лучистыми глазами можно и без тюбиков.
этож скушно - брить/удалять...итак отлично
А на мой взгляд - это комплекс неполноценности...
эти 2 слова обозначают одно и тоже ( это из толкового словаря )
но видимо ваше мнение не интересовало создателя Токового словаря
будьте не холёной
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее..."
а то вы как то избирательно цитируете.
А с неуверенностью как раз все понятно - если женщина чувствует себя обязанной прикладывать систематические большие усилия, она не чувствует себя ценной саму по себе.
Либо, это счастливый случай женщины, которая свободна от большинства обязанностей большинства женщин.
Сейчас специально заглянула в словари. Все они говорят, что холеность - это тщательно поддерживаемая ухоженность. Получается, порода и генетическая предрасположенность вообще бессмысленны. Потому что более или менее тщательно ухаживать за собой могут все. Кто в салоне, кто дома. Но как тогда отличить просто ухоженность от холености. Или все-таки это одно и то же? Спрашиваю без иронии, потому что для меня актуальны два пункта в любой внешности: опрятность и уместность (соответствие одежды случаю), но когда вижу кого-то одетого по-настоящему здорово, то могу даже подойти и сделать комплимент. Причем, далеко не всегда это люди молодые и вот прямо стройные. Может ли считаться холеной женщина с морщинами и с размером больше 46-го? Ведь помимо маникюра, эпиляции и прокрашеных волос есть еще не слишком ровные и не слишком белые зубы, дряблые шеи, выступающие на ногах вены и короткие молоткообразные пальцы на ногах. Или все это вообще из другой оперы?
А вот все остальное это атрибуты старости. Холеной женщина может быть в любом возрасте.
Вот королева Испании и актриса Мерил Стрип.
Обе женщины не молодые. Что не мешает им выглядеть весьма ухоженными или холеными. Да, конечно, это публичные люди. Но чем мешает холеность в повседневной жизни?
просто у автора холеность стоит со знаком минус. чуть ли не "холеность=продажность". я не согласна.
Вот-вот. А если говорить языком картинок, то сразу все становится на свои места. По мне так Мэрил Стрип выглядит скорее обычной, чем холеной. А королева Испании чем-то очень недовольной.
я например не считаю никого замарашками. просто есть женщины холеные и не холеные. и все.
про любофф к себе - хз...возможно как раз таки с точностью до оппупения и синих веников - я итак прекрасна! ну подумаешь не мыла волосья пару дней, подумаешь зубы забыла чистануть с утра - нуче, вечером же чистила, ногти сгрызла под ноль, облезшие пятки...
Поэтому для меня королева Испании холеной быть не может.
словарик почитайте на досуге. тем более на 2 стр. уже давали определение слова "холеный". или Ожегов тоже не авторитет?
честно говоря даже не знаю что вам сказать. не привыкла на таком уровне общаться.
Вот как? Простите, я написала свое сообщение, пытаясь соответствовать стилистике и тону нижеследующей цитаты:
Там еще смайлик был ржущий (простите, я, возможно, оскорбляю ваш тонкий вкус, но смайлик именно ржущий, а не смеющийся). Но, видимо, ваш аккаунт кто-то взломал и нагло написал то послание, чтобы скомпрометировать вас. Покорнейше прошу принять мои извинения.
-ну смотря сколько лет , когда вам будет 60, 70 и т,д и у вас будет дрябловатая шея -и тем не менее будет прекрасная причёска, маникюр на постаревших руках, это будет куда эстетичней выглядеть , , чем если вы будете неухоженной старухой
-желательно вовремя побороться с варикозном , но увы не всегда возможно , если есть такой дефект, то желательно прикрыть одеждой
-ну это уж что наросло
-к холённости отношения не имеет
а я поражаюсь на всем протяжении поста. ну ладно личное дело каждого принимать или нет холеность женщины по отношению к себе. но путать с продажностью, изнеженностью или красотой
Большой толковый словарь
ХОЛЕНЫЙ; ХОЛЁНЫЙ, -ая, -ое.
Изнеженный уходом и заботой. Х-ая дама. Х. пёс
такой пример: изнеженное тело горожанина, он не привык ходить босиком по земле, ступням некомфортно.