У моей дочери перманентный бардак в комнате. Ей 13 лет, очень за собой придирчиво следит, внешность, причёска и что б ни прыщика на лице, да и порядок в доме поддерживает - если надо и посуду помоет и пылесосит, это её такая добровольно - принудительная обязанность по дому. А вот у себя - ужас! при этом решительно заявляет - это моя комната и мне так нравится! Вообще она против что бы я да же заходила туда. Понимаю что она свою территорию обозначить так пытается, но муж то мне покоя тоже не даёт : что ты её к порядку не приучишь? как она дальше жить будет? и тому подобное. Устала я воевать, после очередных разборок чистота в комнате держится от силы сутки. Пробовала и сама в её отсутствие убраться и получается ещё хуже - не лезь ко мне в комнату. Учится хорошо, отношения у нас нормальные, разговариваем и она мне вполне доверяет во всём... но тут просто какой то камень преткновения у нас... что делать? может знает кто? посоветуйте люди добрые...
у меня сын, но та же самая картина. пылесос по выходным, посуда за собой и ежевечерний выброс мусора - это все на нем. выполняет без напоминаний. но в своей комнате у него "творческий беспорядок". и я не дергаю его, потому что вижу, что он не растет свиньей, любит чистоту и красиво сервированный стол. я его только приучила к тому, чтобы в комнате не валялись грязные вещи. а остальное это такие мелочи, которые не стоят хороших отношений между детьми и родителями.
с другой стороны, я так понимаю высказывания мужа по поводу бардака в комнате абсолютно не осторожны
прям все слово в слово
у меня всегда бардак .... уборка ток к гостям.... а еще убираюсь когда никого нет...
причем щас часто выходит что одна дома так вот сразу чище
я не знаю это со временем както приходит ... тут убрать там сложить.... не думаю что пинания помогут.... мне лично не помогли я назло могу и намусорить
а как уезжают у меня прям инициатива даж пол помыть возникает О_о
или пылюку гденить убрать или ящик с хламом разобрать
Перед подружками может быть не стыдно, а вот перед тем, кто нравится ...
Короче, прививайте ответственность девочке, учите, что надо работать. И ее работа заключается в том, что держать в чистоте свою комнату, так как ее комната-это часть дома, в котором проживае семья,а не только девочка-подросток.
Никто не собирается отнимать ни у кого свою территорию, никто не собирается нарушать границы ее комнаты, но ее комната-это часть общего дома, где установлены определенные законы, где у каждого проживающего есть свои права и обязанности.Никто не отнимает ЕЕ ПРАВО на территорию, но и она должна исполнять надлежащим образом СВОИ ОБЯЗАННОСТИ.
это и есть воспитание вапщета, приучать к порядку, взращивать чувство долга и ответственности. Как раз в подростковом возрасте и очень легко "упустить" ребенка, к ответственности надо приучать.И труд-не худший вариант знаете ли.
это ВАШИ условия (в ВАШЕЙ СЕМЬЕ),то есть вы установили определенные правила, которым Ваша дочь следовала.
А то, что Вы описываете, это диктатура или робото-поведение: получается, что дочь обязана следовать всем правилам, а своего мнения иметь не имеет права. Должна подчиняться командам, но не может жить так, как ей нравится хотя бы в отделенном от всех месте. Еще осталось по свистку ей приказывать или хлыст взять, как у надсмотрщика над рабами.
В таком случае он имеет право и на самовыражение, и на собственное мнение, и на свои вкусы, в том числе и в обстановке. Если Вам начать приказывать со стороны, какой должен быть дом - у всех разное мнение и взгляды на этот счет - Вы захотите слепо следовать чужим приоритетам? Или скажете "мой дом - моя крепость", я имею право обустраивать так, как мне нравится!
А Вас прессовали родители за бардак? И что произошло в 15 лет? Вам захотелось убираться, стали приходить друзья/мальчики, что сподвигло?
Может, из-за того, что родители просили, а не долбали, Вы и пришли к нормальному отношению к уборке? И идея с ремонтом отличная , и, кстати, вспомнила подобный пример из жизни. Дочь моей подруги тоже уборку терпеть не могла, потом пошла учиться на дизайнера интерьеров, очень захотела ремонт у себя в комнате сделать. Родители пошли навстречу. Мало того, даже позволили выбрать довольно необычный цвет стен.)) И теперь реально чисто, так как ей очень нравится то, что она сама "наваяла".
Видите ли,я считаю, что основное правило для дома, в который хочется возвращаться- человеку должно быть комфортно.. И ,как раз подросток, очень даже человек, и его пожелания тоже стоит учитывать,а не тупо требовать следовать "устанавленным порядкам".Практически всегда можно найти " золотую середину" К порядку разумеется надо приучать, но ,по хорошему делать это надо в детстве,а не в подростковом возрасте.А скандалы и бесконечные требования - к порядку не приучат
А уж ответсtвенность ребенка и воспитание аккуратности- абсолютно не взаимосвязаны. Сколько знаю очень ответственных людей, при этом ужасно бардачных в быту..
Вы меня,конечно,простите))но и я,и мой брат были подростками совсем недавно)))))И когда наши родители учили нас,что ващета бардак-это признак неопрятности,что вапщета не особо комильфо, и вапщета нам должно быть как бэ стыдновато,если вдруг к нам зайдут гости,а у нас неубранно, но мы с братом понимали, что бардака не должно быть. При этом, нам никто не указывал как и в каком порядке должны быть расставлены вещи. Это наша территория, и мы в своих комната творили чо хотели. Но чистота была. При чем, естественно,что не как в армии-бесконечный порядок и строгость. И разгромы у нас были,но бесконечного "ужаса" не бывало никогда. Как бы такие требования прививают чувство ответственности подростку. Вседозволенность не должна быть нигде, мое личное имхо.
мы говорим о конкретном случае.Я говорю об ответственности подростка за "свою территорию", которая находится в общем доме.
скандалы и требования вообще не нужны. естественно, это не верно. Я об этом не говорю.
не.это нам с братом повезло с нашими родителями...они нас как-то изначально...с первых месяцев жизни правильно "ставили" и воспитывали...во всем.
В процессе воспитания нужно быть мудрым, гибким родителем. Переть как танк со своими нерушимыми правилами глупо и недальновидно. Долбание, нудение и пилеж о порядках и "тыжедевочка" никогда не дают положительных результатов. Это не воспитание. А Ваша дочь уже и воспитана и приучена, раз помогает и умеет. Не переживайте, все что можно и нужно было- уже заложено в ней. Пусть поживет в своем привычном и удобном ей "бардаке", когда потом еще будет возможность))
ребенку тоже необходимо личное пространство и собственные кв. метры. поэтому нельзя говорить, что это мой дом и мои порядки. так можно ребенка потерять.
а потребность убираться придет с возрастом. редко кто во взрослом состоянии остается патологическим грязнулей.
бардак он и в Африке бардак.Это же не поросенок, которому "комфортно и уютно" в грязи.
бардак в нашем понимании, может быть порядком для подростка. например, мне необходим порядок на столе и мне кажется, что у моего сына "черт ногу сломит". а для него все лежит на своих местах.
я не очень приветствуют категоричность, поэтому не могу представить свой дом в котором царит непререкаемый закон и все что то кому то должны. успеют они еще наподчиняться в этой жизни. для меня сейчас главное, чтобы мой ребенок был ответственным по отношению к своим родным - это забота и внимание и к своему делу, а это на данный момент учеба. у дочи автора с этим все в порядке.
я исхожу из того, что пишет автор
вообщем зачем спорить, у каждого свои понятия о воспитании.
воспитание и конфликты-это совсем не одно и то же)))))
Меня удивляет как это, из-за того, что родитель поругали за бардак (или за учебу, да за что угодно) потерять контакт, закрыться... Это ж Родители, самые дорогие и любимые люди, да мне хоть что скажи, я б ни за что от них не закрылась. Из-за приучения ребенка к порядку этого не потеряешь. А если так, то не в бардаках дело, значит и не было этого контакта.
ИМХО автор и ее муж из нормальных родителей, носом в половички не тыкают. А разговаривать и говорить "ты ж девочка, доча" это полезно.
Дочь автора уже приучена. И Вы правы- именно приучение, а не пилеж и конфликты. Простите, но это, имхо, самый глупый аргумент. Порядок да и все прочее, что связано с аккуратностью, уборкой и чистотой, не имеет никакой связи с половой принадлежностью оппонента)). Это самая тупиковая фраза, с которой можно пробовать донести мысль о том, что надо убираться в своей комнате.))
100%.
Ты же де-е-е-евочка, еще с детства помню. Как делать что-то скучное, тупое, никому не нужное, так ты же де-е-е-евочка.
Лично меня не удивит если беспорядок в доме у холостяка, но у женщины - удивляет.
А в чем принципиальное отличие? У девочки врожденная чистоплотность? Или ее просто больше пинают за неаккуратность?
Речь же идет о подростке, когда станет женщиной), обязательно будет убираться
Отпустить ситуацию на время, если она, эта ситуация , зашла в тупик. Ну, не считаете же Вы , что надо принципиально лбом стену прошибать, но добиться таки свой правоты?
согласна полностью.
у меня правда в детстве особого бардака в комнате не было, но я очень не любила убирать в шкафу. на полках был сплошной кавардак. где то лет в 15, когда появился интерес к красивым вещам, стала убирать тщателнейшим образом.
сейчас меня очень раздражает непорядок в доме, хоть у нас его и не бывает, но мне надо все время что то тереть и мыть.
однако на территорию своего ребенка я не вторгаюсь. знаю, что он это перерастет.
К примеру, меня доставали с уборкой, на этой почве были глупейшие конфликты, который отварачивали нас друг от другая это запомнила))) Выводы сделала, на практике потом со своими детьми применила. Теперь и в моем доме порядок, и дети знают, где пылесос включается, но и во главу угла это не ставится. Имхо, задача решена.)) И идолопоклонства на швабру избежали. Хотя зачастую, методы родителей переносятся на собственных детей. Читала, кстати, тут на сайте, что некоторые рады и благодарны родителям за то, что их в детстве били. Ну, и неудивительно, что и своих детей тоже теперь воспитывают побоями.((
и не надо утрировать. к гигиене приучают не в 12 лет, а гораздо раньше. мой в 11 абсолютно самостоятелен в этом плане. чистоплотен до скрипа
а вот давить и воевать с ребенком из-за неубранной комнаты по моим понятиям не стоит. мне важнее чтобы мой сын был самостоятельным, умным, заботливым, внимательным и образованным. пусть неубранная вовремя комната будет самой большой неприятностью в его и моей жизни.
а безупречных людей нет. или вы безупречны?
Я ж говорю, что приучали с пеленок, он и был нормальным, а последние пару лет засранцем малым стал.
Ну если так, то да. Но хоть говорить ребенку о том, что вы надеетесь на порядок в его комнате - это надо. А то расслабится так, что тараканы побегут
а где у меня написано, что мой сын в комнате гадит, пищевые отходы разбрасывает, вообщем создает комфортные условия для тараканов?
Блин, это тоже в шутку было.
А -1 меня не трогает
иронию насчет тараканов действительно не поняла.
может понятие "бардак" у нас с вами разное?
бардак в комнате моего сына - это книги, тетрадки, различные распечатки, линейки, ручки и другие канцтовары вперемешку на рабочем столе. спортинвентарь типа теннисных ракеток, футбольного мяча и скейтборда по углам комнаты, диски не на полке, а на полу стопками, коллекция бейсболок на подоконнике и другие мальчишечьи мелочи вразброс по всей комнате. нет ни засохшей еды, ни грязных тарелок, ни крошек от чипсов (чем там еще тараканы питаются? я не в курсе)
а если серьезно, то я считаю, что это его дом, его комната и он имеет право жить в такой обстановке в какой ему удобно и комфортно. главное я знаю, что он может и помыть пол и пропылесосить и обслужить себя и меня в свои 11 лет (ему какое то время пришлось это делать), а с возрастом придет и желание все это делать регулярно.
поэтому могу только пожелать чтобы ваши представления о воспитании совпали с реальностью.
Спасибо.
Хотя была - один в один ваша дочь. По всему дому делала уборку до маниакальной чистоты, а в комнате бардак появлялся моментально.
В подростковом возрасте у меня была среда - день ген.уборки. В своей комнате у меня возникало желание (!) убрать все досконально где-то раз на 2-3 месяца. А так - обязаловка, с моментами не убрать, а сделать так, чтобы выглядело, что я убирала .
Теперь, а точнее последние 3-4 года, уборка для меня - это то, что дает чистоту, комфорт. Пыль протираю 2-3 раза в неделю, с рождением ребенка - вот уже на "автомате" утром или вечером - мою пол. Попылесосить - вообще ерунда. 5 минут - и чистота. Чистая раковина - и приятно зайти на кухню, уютно.
(О мытье посуды. Мысль "блиин, опять мыть посуду" трансформировалась в "сейчас быстренько помою посуду и свободна". Легко на душе сразу). Сейчас, со всякими уборочными домашними девайсами - уборка для меня вообще не напряжна. Единственное, что напрягает - периодически раскидываемые вещи мужа и старые залежи хлама по шкафам (живем с родителями мужа). Дай Бог, к концу года закончат ремонт в доме и съедут. Вместе с барахлом (людям старшего поколения очень сложно прощаться с теми вещами, которые не используются и использоваться не будут.. Берегут как память.. Но потихоньку поддаются, если объяснять, повторять - то вещи отдаются, вывозятся или выкидываются... Это я о своем, о наболевшем )
Причем, мама у меня абсолютно не пример как надо убираться. Лет с 13 - это мои обязанности по уборке - мама только могла по кухне вымывать духовку, подчищать... И все это у неё каким то образом занимает день.. Тяжело ей дается уборка. На уборку может настраиваться 3-4 дня
Очень важными для ребенка, подростка являются следующие моменты:
1. Показывать личным примером (если мама сама будет ныть, что опять срач и надо убрать, как это надоело, всю жизнь убираюсь, а вы такие неблагодарные... - ребенок будет копировать такое поведение и конечно всячески избегать уборку, хотя бы в своем пространстве, - комнате)
2. Хотите отбить желание пылесосить, вытирать пыль, мыть посуду - сделайте проверку как ребенок это сделал и обязательно скажите: Вот тут не убрано, вот тут плохо помыла, а вот тут видно что вообще не старалась, и вообще, на тебя рассчитывать не можно. Вуаля. Если видите, что плохо убрано - похвалите за сделанную работу (!), и покажите своими руками как бы Вы доубирались и спокойно объясните зачем надо "это домывать" и это "дочищать". Если после спокойных разговоров - уборка опять слабенькая - ищите причину в собственных взаимоотношениях с ребенком.
3. Если ребенок с детства будет приучен к труду, к помощи по дому (опять таки, на примере родителей и при нормальном общении-объяснении зачем уборка и как именно убирать) - в подростковом возрасте проблем не будет. Как говорится, если ребенок дорос до возраста, что он может взять игрушку с ящика - то он автоматически дорос, чтобы потом положить игрушку на место, в ящик. А если мама с детства за ребенком убирала, то потом есть нюансы - почему беспорядок в комнате.
Сама это прошла.
+4. Может у Вас мегатворческий ребенок - говорят, людям с нестандартным мышлением беспорядок помогает развиваться. Присмотритесь
Так что я тоже считаю не стоит портить отношения из-за ерунды.... Тараканы не бегут и ладно
у меня есть подруга, ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АККУРАТИСТКА, прямо с конкретным бзиком.. так у нее на работе кружка, закопченая от чая.. и она об этом говорит - я на работе отрываюсь.. для нее не белоснежная кружка - это отрыв и отступление
так же и доченька..пусть оставит немного бардака
теперь у вас есть уже дочь 13 лет, непонятно откуда так быстро берутся дети
я не придираюсь, просто в тот я только зарегистрировалась и первый пост который прочитала был ваш, вот и запомнила
поэтому и возникают сомнения или здесь неправда или там, хотя да это не важно, это так к слову
Меня в детстве и подростковом возрасте достали темой чистоты и уборки. Называли свиньей, швыряли в лицо вещи, забытые на стенке стула, много нудели о чистоте. Результат - все, что касается темы уборки, я ненавижу смертной ненавистью. Сама этим не занималась и не занимаюсь, бытовой вопрос раньше решала домработница, сейчас муж.
Кстати, что показательно: когда я была маленькой и в младшей школе, меня мыли раз в неделю, а то и раз в десять дней. Потом уже до меня дошло, лет в десять, что люди моются как-то намного чаще. И когда я начала посещать ванную каждый вечер перед сном, та же бабушка возмущалась: зачем столько мыла переводить? и вообще, чего это ты моешься, тебя что, кто-то нюхает?
почитав комменты ,поняла ,что это массовое явление.пройдёт с возрастом ,надеюсь.
Мне нравилось убираться тогда, когда я сама захочу. Мама приходила с работы, видела идеально вылизанную кухню и ахала: какая молодец!
А в случае с комнатой, они с папой мне всегда сами говорили: уберись! И получалось, что если я убираюсь, то это потому что они так сказали, а не потому что я сама захотела. И именно это отбивало все желание наводить порядок.