Подросток и бардак в комнате

Подросток и бардак в комнате У моей дочери перманентный бардак в комнате. Ей 13 лет, очень за собой придирчиво следит, внешность, причёска и что б ни прыщика на лице, да и порядок в доме поддерживает - если надо и посуду помоет и пылесосит, это её такая добровольно - принудительная обязанность по дому. А вот у себя - ужас! при этом решительно заявляет - это моя комната и мне так нравится! Вообще она против что бы я да же заходила туда. Понимаю что она свою территорию обозначить так пытается, но муж то мне покоя тоже не даёт : что ты её к порядку не приучишь? как она дальше жить будет? и тому подобное. Устала я воевать, после очередных разборок чистота в комнате держится от силы сутки. Пробовала и сама в её отсутствие убраться и получается ещё хуже - не лезь ко мне в комнату. Учится хорошо, отношения у нас нормальные, разговариваем и она мне вполне доверяет во всём... но тут просто какой то камень преткновения у нас... что делать? может знает кто? посоветуйте люди добрые...
Рейтинг:  +40
marina200
8 октября 2014 года 2 2506 142
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Подросток и бардак в комнате
  У моей дочери перманентный бардак в комнате. Ей 13 лет, очень за собой придирчиво следит, внешность, причёска и что б ни прыщика на лице, да и порядок в доме поддерживает - если надо и посуду помоет и пылесосит, это её такая добровольно - принудительная обязанность по дому. А вот у себя - ужас! при этом решительно заявляет - это моя комната и мне так нравится... Читать полностью
 


Дневник marina200:



Комментарии:
Страницы: 1 2


8 октября 2014 года
+35
marina200 пишет:
что делать?
ничего не делать. не портить отношения из-за такой мелочи. она сама перерастет это. если дочя научилась за собой ухаживать, то придет время, когда она и за своим домом ухаживать начнет.
у меня сын, но та же самая картина. пылесос по выходным, посуда за собой и ежевечерний выброс мусора - это все на нем. выполняет без напоминаний. но в своей комнате у него "творческий беспорядок". и я не дергаю его, потому что вижу, что он не растет свиньей, любит чистоту и красиво сервированный стол. я его только приучила к тому, чтобы в комнате не валялись грязные вещи. а остальное это такие мелочи, которые не стоят хороших отношений между детьми и родителями.

8 октября 2014 года
0
точно....

8 октября 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
мелочи, которые не стоят хороших отношений между детьми и родителями.
правильно ! ещё бы и муж бы согласен и вообще шоколад

8 октября 2014 года
+1
с мужем надо проводить беседу

8 октября 2014 года
0
обязательно! В удобной доходчивой для мужа форме, чтобы был положительный результат, а не скандал.

8 октября 2014 года
0
попробую

8 октября 2014 года
0
можно и на простых примерах попробовать... у него же тоже есть какие-то огрехи в аккуратности, с которыми другим приходится мириться

8 октября 2014 года
0
Имхо, можно, но надо очень осторожно. Никто не любит, когда им указывают на недостатки)) Лучше лаской))

8 октября 2014 года
0
понятно, что надо осторожно

с другой стороны, я так понимаю высказывания мужа по поводу бардака в комнате абсолютно не осторожны

8 октября 2014 года
0
Ну да. Но, задача не с мужем поспорить, а дочь защитить. Поэтому надо с умом.

8 октября 2014 года
0
ум никогда не помешает

8 октября 2014 года
0
точно

8 октября 2014 года
0
вообще никак не осторожны

8 октября 2014 года
0
я так и поняла, все надо по ситуации смотреть, вы же своего мужа лучше знаете

8 октября 2014 года
+2
Прямо как про моего сына написали! У него своя комната появилась в 15 и переодически там черт ногу сломит. При этом во всем доме убирает нормально, траву косит во дворе, то есть не уклоняется от домашней работы. Я смирилась. К нему не лезу, если убираю в доме, то даже не открываю его комнату. Правда раз в 2-3 недели он сам все выносит, выгребает, развешивает одежду, генералит короче. потом снова захламляется, так и живем.

8 октября 2014 года
+1
olgapace68 пишет:
если убираю в доме, то даже не открываю его комнату.
да да ! бывает просто страшно туда заглядывать грязные вещи не валяются это да - уже плюсик . так что буду ждать . у меня старшая дочка замужем уже - спрашиваю - ну как твоя привычка прятать грязную посуду по дальним углам (было такое , причём в комнате у неё всегда порядок был )? Она смеётся , говорит , ну теперь же мне никто не указывает что делать и посуду мыть всё равно мне ... смысл пропал

8 октября 2014 года
0
+1. Моему 13. В комнате можно сойти с ума...

8 октября 2014 года
+1
marina200 пишет:
Вообще она против что бы я да же заходила туда.
вот и не заходите

8 октября 2014 года
+1
буду стараться держать себя в руках

8 октября 2014 года
0
Нашей 12

8 октября 2014 года
+1
Не парьтесь, парень появится так будет перед его приходом прибирать комнату

8 октября 2014 года
0
это точно у нас теперь когда к сыну девушка в гости приезжает он не только свою комнату, но еще и весь дом сам убирает

8 октября 2014 года
+7
как она дальше жить будет
- неужели без порядка в комнате жизни нет? Я вот как-то живу, ненавижу уборку и как бы мама меня раньше не заставляла, уйдя в самостоятельную жизнь, я уборкой себя сильно не утруждаю

8 октября 2014 года
+2
ой вы знаете я прям как ваша дочка ....
прям все слово в слово
у меня всегда бардак .... уборка ток к гостям.... а еще убираюсь когда никого нет...
причем щас часто выходит что одна дома так вот сразу чище
я не знаю это со временем както приходит ... тут убрать там сложить.... не думаю что пинания помогут.... мне лично не помогли я назло могу и намусорить

8 октября 2014 года
0
Dikushi пишет:
мне лично не помогли я назло могу и намусорить
складывается и такое впечатление тоже

8 октября 2014 года
+2
у меня папа до сих пор меня гоняет,а мама его от меня отгоняет, мол отстань не поможет))))))) и она права )))))))
а как уезжают у меня прям инициатива даж пол помыть возникает О_о
или пылюку гденить убрать или ящик с хламом разобрать

8 октября 2014 года
+5
у меня родители денежку прятали в то время так приятно было найти рубль...где нибудь в рукаве кофточки, или ящике стола, мать писала записку, потерялась купюра номиналом 1 рубль, нашедшего просьба взять себе и клеила на дверь комнаты))) до сих пор маниакальное стремление к чистоте

8 октября 2014 года
+1
вот это мотивашка супер

8 октября 2014 года
+1
Классная идея, возьму на вооружение, так как увидела в посте свою дочку тоже...

8 октября 2014 года
+1
ничего не делать, оставить её в покое. с мужем поговорить. у меня старшей 8, младшей 2. основной источник бардака в детской - младшая, вернее её игрушки. пока убираюсь в комнате я. за старшей закреплен её рабочий стол и стеллаж со школьными принадлежностями. порядок в этих местах - её забота (мелкая туда не достает и свалить на неё уже не получится). не убирается - ну и ладно, но если у неё что-то из-за бардака потеряется нужное, я искать не буду до последнего. и она это знает.

8 октября 2014 года
0
Думаю эта проблема скоро решится, будут мальчики в гости ходить и чистота в комнате обеспечена!
Перед подружками может быть не стыдно, а вот перед тем, кто нравится ...

8 октября 2014 года
+1
нужно приучать, воспитывать. Она должна понимать, что у каждого человека есть определенные обязанности и ответственность за качественное исполнение своих обязанностей. И в обязанности дочки входит не только помочь прибраться по дому и хорошо учиться, но и поддержание чистоты и порядка в своей комнате. Конечно,ей нравится бардак, потому что так можно ничего не делать. Но нужно понимать, что есть вещи, которые выполняют даже когда не нравится, потому что есть установленный порядок в доме, правила поведения. Бардак в ее комнате не вписывается в установленный порядок дома. Как член семьи, она обязана уважать те правила, которые устанавливаете вы с мужем.
Короче, прививайте ответственность девочке, учите, что надо работать. И ее работа заключается в том, что держать в чистоте свою комнату, так как ее комната-это часть дома, в котором проживае семья,а не только девочка-подросток.

8 октября 2014 года
0
ооо из слова в слово мой муж .... )и ведь не придерёшься и не поспоришь . всё правильно

8 октября 2014 года
+10
marina200 пишет:
всё правильно
Да нет, не правильно...каждый человек имеет право на свою территорию.Подростки таким образом "столбят" свою....Это довольно сложно, но к этому тоже надо относится с уважением .я все это проходила, и поняла, что ругаться бесполезно. В результате сошлись на условии, что к приходу гостей в комнате должно быть чисто, и что раз в неделю вытирать пыль нужно просто " для здоровья"...Сейчас моей дочке 25,она замужем и дома у нее порядок. Я вообще заметила, что в дальнейшем наши повзрослевшие дети не редко копируют нас в ведении хозяйства. Так что скорее всего и у вашей девочке будет порядок,когда она "перерастет" этот бардачный период...

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
.каждый человек имеет право на свою территорию.Подростки таким образом "столбят" свою.
такое впечатление,что подросток-это не человек.
Никто не собирается отнимать ни у кого свою территорию, никто не собирается нарушать границы ее комнаты, но ее комната-это часть общего дома, где установлены определенные законы, где у каждого проживающего есть свои права и обязанности.Никто не отнимает ЕЕ ПРАВО на территорию, но и она должна исполнять надлежащим образом СВОИ ОБЯЗАННОСТИ.
это и есть воспитание вапщета, приучать к порядку, взращивать чувство долга и ответственности. Как раз в подростковом возрасте и очень легко "упустить" ребенка, к ответственности надо приучать.И труд-не худший вариант знаете ли.
MAKAKA пишет:
сошлись на условии,
это ВАШИ условия (в ВАШЕЙ СЕМЬЕ),то есть вы установили определенные правила, которым Ваша дочь следовала.

8 октября 2014 года
+7
Если ее комната - это часть общего дома и попадает под общие установленные всеми правила, тогда и спальня родителей должна подчиняться требованиям, которые подросток (как проживающий в общем доме) может устанавливать. Все спрашивают своих детей, когда и как им убирать в спальне, где держать постельное белье, как часто проветривать? Нет, эти правила взрослые устанавливают сами, значит для ребенка они уже не общие, а спущенные сверху. Вот в таких ситуациях дети и бунтуют, потому что чувствуют свое бесправие. Подобным бардаком они хотят хоть что-то оставить под свои контролем и под своими решениями. Ведь они выполняют общие правила по поведению и уборке в общих местах, но в своей комнате хотят чувствовать себя хозяевами, что это они решают, что им делать. Этот протест не от лени, а от неумения выразить себя другим способом.
А то, что Вы описываете, это диктатура или робото-поведение: получается, что дочь обязана следовать всем правилам, а своего мнения иметь не имеет права. Должна подчиняться командам, но не может жить так, как ей нравится хотя бы в отделенном от всех месте. Еще осталось по свистку ей приказывать или хлыст взять, как у надсмотрщика над рабами.
Cna пишет:
такое впечатление,что подросток-это не человек.
В таком случае он имеет право и на самовыражение, и на собственное мнение, и на свои вкусы, в том числе и в обстановке. Если Вам начать приказывать со стороны, какой должен быть дом - у всех разное мнение и взгляды на этот счет - Вы захотите слепо следовать чужим приоритетам? Или скажете "мой дом - моя крепость", я имею право обустраивать так, как мне нравится!

8 октября 2014 года
+3
Вкусы и предпочтения в обстановке это не одно и то же, что и беспорядок в комнате. Беспорядок-это не форма выражения... Выражать свою свободу можно, например, как Вы говорите, определяя, где у нее лежит белье, одежда и т.д. Я веду речь о том, что аккуратность и поддержание чистоты и порядка-это норма. И это нужно воспитывать. А давать самовыражаться, естественно, нужно, но таким способом, чтоб быть неряхой. И как раз следовало б научить и объяснить, чем отличается неряшливость от свободы, от самовыражения и т. п.

8 октября 2014 года
+1
Aurumfish пишет:
Этот протест не от лени, а от неумения выразить себя другим способом.
Странная теория. Я была таким подростком, не убирала в комнате именно потому что было лень и всегда было чем заняться (поинтереснее). Никаких мыслей по столблению территории в голове и близко не было. Слава богу, годам к 15 прошло. Сейчас все ок.

8 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
Странная теория.
Как вариант- протест не против уборки, а против нажима родителей по поводу уборки, моралей, что так нужно.
А Вас прессовали родители за бардак? И что произошло в 15 лет? Вам захотелось убираться, стали приходить друзья/мальчики, что сподвигло?

8 октября 2014 года
0
В раннем детстве мой папа ходил бурчал, потом психовал, сгребал все игрушки и относил в детский сад, наводил порядок. Потом игрушки покупались заново и т.д. В школе родители просто слезно просили убраться, я убирала, порядка хватало на пару дней, потом все разбрасывалось снова. А в 15 мне как-то начали нравиться всякие интерьеры, журналы стала смотреть с ремонтами, ремонт выпросила. Повзрослела, но, считаю, на мое отношение к порядку повлияли родительские уговоры. Не надо делать вид что все ок, все нормально, мусори дальше. Это не у всех проходит.

8 октября 2014 года
0
Ну, говорить, что все норально конечно же не надо. Этого никто и не предлагает.)) Надо показывать пример, объяснять, предлагать помощь и тд. Главное, не ставить это во главу угла отношений с ребенком, не прессовать, не шантажировать, не устраивать домашний ад из-за этого.
Может, из-за того, что родители просили, а не долбали, Вы и пришли к нормальному отношению к уборке? И идея с ремонтом отличная , и, кстати, вспомнила подобный пример из жизни. Дочь моей подруги тоже уборку терпеть не могла, потом пошла учиться на дизайнера интерьеров, очень захотела ремонт у себя в комнате сделать. Родители пошли навстречу. Мало того, даже позволили выбрать довольно необычный цвет стен.)) И теперь реально чисто, так как ей очень нравится то, что она сама "наваяла".

8 октября 2014 года
+3
Cna пишет:
это ВАШИ условия (в ВАШЕЙ СЕМЬЕ
Ну да, мы нашли компромисс..
Видите ли,я считаю, что основное правило для дома, в который хочется возвращаться- человеку должно быть комфортно.. И ,как раз подросток, очень даже человек, и его пожелания тоже стоит учитывать,а не тупо требовать следовать "устанавленным порядкам".Практически всегда можно найти " золотую середину" К порядку разумеется надо приучать, но ,по хорошему делать это надо в детстве,а не в подростковом возрасте.А скандалы и бесконечные требования - к порядку не приучат

А уж ответсtвенность ребенка и воспитание аккуратности- абсолютно не взаимосвязаны. Сколько знаю очень ответственных людей, при этом ужасно бардачных в быту..

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
его пожелания тоже стоит учитывать,а не тупо требовать следовать "устанавленным порядкам"
тупо следовать никому не надо надо с умом и с пониманием)))тогда и будет комфортно))
Вы меня,конечно,простите))но и я,и мой брат были подростками совсем недавно)))))И когда наши родители учили нас,что ващета бардак-это признак неопрятности,что вапщета не особо комильфо, и вапщета нам должно быть как бэ стыдновато,если вдруг к нам зайдут гости,а у нас неубранно, но мы с братом понимали, что бардака не должно быть. При этом, нам никто не указывал как и в каком порядке должны быть расставлены вещи. Это наша территория, и мы в своих комната творили чо хотели. Но чистота была. При чем, естественно,что не как в армии-бесконечный порядок и строгость. И разгромы у нас были,но бесконечного "ужаса" не бывало никогда. Как бы такие требования прививают чувство ответственности подростку. Вседозволенность не должна быть нигде, мое личное имхо.

MAKAKA пишет:
А уж ответсtвенность ребенка и воспитание аккуратности-
мы говорим о конкретном случае.Я говорю об ответственности подростка за "свою территорию", которая находится в общем доме.

MAKAKA пишет:
.А скандалы и бесконечные требования - к порядку не приучат
скандалы и требования вообще не нужны. естественно, это не верно. Я об этом не говорю.

8 октября 2014 года
0

8 октября 2014 года
0
Я думаю, что этому учат все родители, но не все дети воспринимают это спокойно в определенном возрасте. Вы с братом- умнички, вашим родителям в этом смысле повезло с вами. А у кого то дети воспринимают это, как посягательство на их территорию, и плевать им на комильфо, кто то свято считает, что их бардак- вообще не бардак, а " такой порядок".Короче, разговор о том, что надо стараться договориться, никто не спорит, но раздувать из этого конфликт не стоит.

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
Короче, разговор о том, что надо стараться договориться, никто не спорит, но раздувать из этого конфликт не стоит
конечно.и я аптом))))

MAKAKA пишет:
вашим родителям в этом смысле повезло с вами.
не.это нам с братом повезло с нашими родителями...они нас как-то изначально...с первых месяцев жизни правильно "ставили" и воспитывали...во всем.

8 октября 2014 года
0
Cna пишет:
это нам с братом повезло с нашими родителями
Вполне возможно, хотя не факт

8 октября 2014 года
0
в любом случае,спасибо)))

8 октября 2014 года
+3
Ничего не правильно. У каждого есть свои нелюбимые дела. Муж во всем безупречен? А вы? )) Так и Ваша дочь пока не дружит с порядком в своей комнате. И очень важно учитывать её возраст. Пререходный, сложный. Потом, со временем придет и понимание, и желание убраться. Тем более, что задатки есть, она и помогает и убирает в доме. А, если дом превратить в тюрьму, где все менторно, по расписанию и железным порядкам, то это приведет лишь к раздражению, обозлению и равнодушию.
В процессе воспитания нужно быть мудрым, гибким родителем. Переть как танк со своими нерушимыми правилами глупо и недальновидно. Долбание, нудение и пилеж о порядках и "тыжедевочка" никогда не дают положительных результатов. Это не воспитание. А Ваша дочь уже и воспитана и приучена, раз помогает и умеет. Не переживайте, все что можно и нужно было- уже заложено в ней. Пусть поживет в своем привычном и удобном ей "бардаке", когда потом еще будет возможность))

8 октября 2014 года
+9
Cna пишет:
Бардак в ее комнате не вписывается в установленный порядок дома.
а мне кажется дом это когда тебе комфортно и уютно. может для вас бардак, а для ребенка это самый что ни есть порядок.
ребенку тоже необходимо личное пространство и собственные кв. метры. поэтому нельзя говорить, что это мой дом и мои порядки. так можно ребенка потерять.
а потребность убираться придет с возрастом. редко кто во взрослом состоянии остается патологическим грязнулей.

8 октября 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
так можно ребенка потерять.
никто не выгоняет ребенка и не говорит о том, что она только должна в этом доме. Это и ЕЕ порядки тоже. Только когда мы живем в одном государстве, то подчиняемся закону этого государства. И нас вроде как из собственных домов,из собственных регионов никто не выгоняет.А мы продолжаем считать эти места своими домами.
Scorpio221 пишет:
для вас бардак, а для ребенка это самый что ни есть порядок.
бардак он и в Африке бардак.Это же не поросенок, которому "комфортно и уютно" в грязи.

8 октября 2014 года
+3
я не думаю, что в комнате у дочери автора патологический свинарник. тогда это уже болезнь.
бардак в нашем понимании, может быть порядком для подростка. например, мне необходим порядок на столе и мне кажется, что у моего сына "черт ногу сломит". а для него все лежит на своих местах.
я не очень приветствуют категоричность, поэтому не могу представить свой дом в котором царит непререкаемый закон и все что то кому то должны. успеют они еще наподчиняться в этой жизни. для меня сейчас главное, чтобы мой ребенок был ответственным по отношению к своим родным - это забота и внимание и к своему делу, а это на данный момент учеба. у дочи автора с этим все в порядке.

8 октября 2014 года
+1
ну мне просто очень сложно представить, что дико ужасного и ограничивающее свободу личности подростка в поддержании чистоты и порядка в собственной комнате?
я не думаю, что в комнате у дочери автора патологический свинарник
я исхожу из того, что пишет автор
А вот у себя - ужас!

8 октября 2014 года
+1
Cna пишет:
что дико ужасного и ограничивающее свободу личности подростка в поддержании чистоты и порядка в собственной комнате?
это конечно не дико ужасно, но если приводит к конфликту, то наверно все же как то ограничивает.
вообщем зачем спорить, у каждого свои понятия о воспитании.

8 октября 2014 года
+1
Согласна. Воспитание не строится на конфликтах. Если ситуация зашла в тупик, и кроме как скандалить, из неё не вырулить, то есть смысл ситуацию на время отпустить и поискать другие методы влияния.

8 октября 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
но если приводит к конфликту, то наверно все же как то ограничивает.
если приводит к конфликту, значит, нужно искать подход другой. Именно воспитывать,а не требовать.
Scorpio221 пишет:
у каждого свои понятия о воспитании.
воспитание и конфликты-это совсем не одно и то же)))))

8 октября 2014 года
0
Такие странные у вас понятия. Мой племянник не любит мыться, ему 12 (хотя с детства приучен к ежедневным банным процедурам). Его мать каждый день буквально пинкими его в ванну отправляет, заставила - помылся, нет - не помылся. Пыталась пустить на самотек, так он и 4 дня не мылся. Вот так и воюют. Ну а что делать? Родитель на то и родитель, чтоб не опускать крылышки перед проблемами, а пытаться их как-то решить.

8 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
Родитель на то и родитель, чтоб не опускать крылышки перед проблемами, а пытаться их как-то решить.
Правильно. Но, не пинками и войной. Это не решение проблемы, а её усугубление

8 октября 2014 года
+1
Ну а как, раз по другому не доходит. Сам с себя смеется, а без маминой палки не может. А вообще у них хорошие отношения.

Меня удивляет как это, из-за того, что родитель поругали за бардак (или за учебу, да за что угодно) потерять контакт, закрыться... Это ж Родители, самые дорогие и любимые люди, да мне хоть что скажи, я б ни за что от них не закрылась.
Dory пишет:
сохранить теплые,дружеские отношения с ребенокм, не растерять доверие.
Из-за приучения ребенка к порядку этого не потеряешь. А если так, то не в бардаках дело, значит и не было этого контакта.

ИМХО автор и ее муж из нормальных родителей, носом в половички не тыкают. А разговаривать и говорить "ты ж девочка, доча" это полезно.

9 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
Ну а как, раз по другому не доходит. Сам с себя смеется, а без маминой палки не может. А вообще у них хорошие отношения.
Ну, значит, там не все так страшно и потеряно))
Из-за приучения ребенка к порядку этого не потеряешь.
Дочь автора уже приучена. И Вы правы- именно приучение, а не пилеж и конфликты.
LoraLee пишет:
А разговаривать и говорить "ты ж девочка, доча" это полезно.
Простите, но это, имхо, самый глупый аргумент. Порядок да и все прочее, что связано с аккуратностью, уборкой и чистотой, не имеет никакой связи с половой принадлежностью оппонента)). Это самая тупиковая фраза, с которой можно пробовать донести мысль о том, что надо убираться в своей комнате.))

9 октября 2014 года
+3
Dory пишет:
Простите, но это, имхо, самый глупый аргумент. Порядок да и все прочее, что связано с аккуратностью, уборкой и чистотой, не имеет никакой связи с половой принадлежностью оппонента)). Это самая тупиковая фраза, с которой можно пробовать донести мысль о том, что надо убираться в своей комнате.))

100%.
Ты же де-е-е-евочка, еще с детства помню. Как делать что-то скучное, тупое, никому не нужное, так ты же де-е-е-евочка.

9 октября 2014 года
0
Dory пишет:
Простите, но это, имхо, самый глупый аргумент.
я так не считаю. Каждый воспринимает те или иные фразы по своему. Для меня тупик думать, что ребенок застолбляет территорию. Еще-бы метит сказали.
Лично меня не удивит если беспорядок в доме у холостяка, но у женщины - удивляет.

9 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
Лично меня не удивит если беспорядок в доме у холостяка, но у женщины - удивляет.

А в чем принципиальное отличие? У девочки врожденная чистоплотность? Или ее просто больше пинают за неаккуратность?

9 октября 2014 года
0
В моем понимании (подчеркиваю, только мое мнение) женщина хранитель домашнего очага, обеспечивает уют и тыл и просто не может гармонично жить в бардаке. Когда прихожу к людям и вижу как по грязному полу ползают чумазенькие детки, а на полу горы грязной посуды, то как-то сразу думается - вот засранка, на мужчину уборку не проецируешь.

9 октября 2014 года
+1
Вы имеете полное право на это понимание, нормальный патриархальный подход. Главное, чтобы оно не навязывалось как единственно возможное.

9 октября 2014 года
0
Гордая Мидия пишет:
нормальный патриархальный подход.
это точно, старомодная я какая-то

9 октября 2014 года
0
Лично меня не удивит если беспорядок в доме у холостяка, но у женщины - удивляет.
У женщины меня бы тоже постоянный и принципиальный бардак удивил. Мне бы было интересно- почему, откуда ноги растут и тд. Думаю, что в 99% случаях было бы рассказано про или деспотичных родителей- маниакальных аккуратистов, или, может, про полный неадекват- квартира родителей, как притон или бомжатник
Речь же идет о подростке, когда станет женщиной), обязательно будет убираться

9 октября 2014 года
0
Dory пишет:
было бы рассказано про или деспотичных родителей- маниакальных аккуратистов, или, может, про полный неадекват- квартира родителей
возможно

8 октября 2014 года
0
Dory пишет:
Но, не пинками и войной.
я,например, где-то предлага такой способ решения проблемы?

8 октября 2014 года
0
Удивительно, мне 30, Вам 26 и мы одного мнения. А женщины за 40 - другого. Кто прав, кто нет - это не обсуждаю, но это явно какой-то психологический момент поколений...

8 октября 2014 года
+1
Да не психологический момент,а просто у женщин за 40, в основном,уже есть опыт общения с "бардачным подростком" и сделаны определенные выводы,а у тех кто помоложе- только собственный опыт

8 октября 2014 года
0
А собственный опыт у них не нажит, т.к. раньше у человека не было своей комнаты с детства. Все понятно.

8 октября 2014 года
+1
Читайте внимательнее- я пишу-
MAKAKA пишет:
а у тех кто помоложе -только собственный опыт
То есть вы не сталкивались с этой проблемой со своими детьми

8 октября 2014 года
+1
у меня еще нет детей, я не сталкивалась, только племянник, но там только лень-лень- и лень и никакого столбления територии

8 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
у меня еще нет детей
с этого и надо было начинать.

8 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
раньше у человека не было своей комнаты с детства
не обобщайте. лично у меня была своя комната с детства.

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
кто помоложе- только собственный опыт
в том смысле,что у нас не было своих детей?но тут чуточку обратная ситуация,на мой взгляд. как раз недавнему подростку исходя из личного опыта несколько легче понять другого действующего подростка, нежели "родителю"...мы-то видим ситуацию со сторону подростка,а вы со стороны родителей все же...по сути.

8 октября 2014 года
+2
Но вы не сталкивались с этой проблемой, верно? Вот вам кажется, что все дело в том, что те у кого такие проблемы просто изначально не верно воспитывались, что то такое не вложилось в них в нужное время. А на самом деле тут многожество факторов может быть. У меня подруга- редкая аккуратистка, ее сестра - близнец- только в бардаке чувсвует себя уютно.И так было всегда . Жили в одной комнате- заходишь- сразу видно где чья половина так что дело не только в воспитании..Ксатити, так же мой приятель...Поборник чистоты с детства,а его сестра, правда не близнец,а старше на 4 года любительница творческого беспорядка.. Наверное от темперамнета зависит и еще от чего то.. Теперь он- политик, все по полочкам и в мозгах и в жизни,а она редактор журнала и фотограф, и по прежнему порядком не заморачивается, правда с возрастом научилась поддерживать его более- менее, так что дома у них бедлама нет, но сама редко озадачивается, чтобы по местам все разложить С другой стороны, я помню мама со мной тоже воевала лет в 13..Мне было очень комфортно в моем бардаке, я его просто не замечала. Повзрослела и теперь меня беспорядок раздражает.И дочка моя так же- теперь удивляюсь- даже я не такая чистюля,а как всппомню ее комнату в подростковом возрасте, ...

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
что то такое не вложилось в них в нужное время.
нет,я так совершенно не считаю.Напротив,я говорю,что 13 лет-это не тот возраст,когда уже поздно воспитывать.Раньше не было такой проблемы,сейчас встала.Значит,надо решать.

8 октября 2014 года
0
Cna пишет:
что 13 лет-это не тот возраст,когда уже поздно воспитывать.
Ок.и как воспитывать? Ты его воспитываешь, а у него " собственное мнение" в таком возрасте можно только разговаривать.А уж как и когда подействуют эти разговоры- никто не знает

8 октября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
можно только разговаривать
ну мне кажется,это уже не мало. а не "отпустить ситуацию".

8 октября 2014 года
+1
Так вроде никто об этом не говорил,<Советовали " не циклиться" и не заставлять..А поговорить- всегда полезно

8 октября 2014 года
0
"отпустить ситуацию"-это цитата того,что говорили)))

9 октября 2014 года
0
Да? Возможно, я пропустила.. Но в принципое, отпустить ситуацию это не всегда значит- пустить на самотек

9 октября 2014 года
0
Ответ для ,
Cna пишет:
"отпустить ситуацию"-это цитата того,что говорили)))
Это моя цитата Вот она:
Воспитание не строится на конфликтах. Если ситуация зашла в тупик, и кроме как скандалить, из неё не вырулить, то есть смысл ситуацию на время отпустить и поискать другие методы влияния.
Отпустить ситуацию на время, если она, эта ситуация , зашла в тупик. Ну, не считаете же Вы , что надо принципиально лбом стену прошибать, но добиться таки свой правоты?

9 октября 2014 года
+1
Ну вот..По моему все правильно!

8 октября 2014 года
+1

согласна полностью.
у меня правда в детстве особого бардака в комнате не было, но я очень не любила убирать в шкафу. на полках был сплошной кавардак. где то лет в 15, когда появился интерес к красивым вещам, стала убирать тщателнейшим образом.
сейчас меня очень раздражает непорядок в доме, хоть у нас его и не бывает, но мне надо все время что то тереть и мыть.
однако на территорию своего ребенка я не вторгаюсь. знаю, что он это перерастет.

8 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
мне 30, Вам 26 и мы одного мнения. А женщины за 40 - другого
а при чем тут возраст?

9 октября 2014 года
0
В нежелании пинать свое чадо? Нет, это личный опыт, свой собственный, плюс, воспитательский, тот самый, который безценный)))
К примеру, меня доставали с уборкой, на этой почве были глупейшие конфликты, который отварачивали нас друг от другая это запомнила))) Выводы сделала, на практике потом со своими детьми применила. Теперь и в моем доме порядок, и дети знают, где пылесос включается, но и во главу угла это не ставится. Имхо, задача решена.)) И идолопоклонства на швабру избежали. Хотя зачастую, методы родителей переносятся на собственных детей. Читала, кстати, тут на сайте, что некоторые рады и благодарны родителям за то, что их в детстве били. Ну, и неудивительно, что и своих детей тоже теперь воспитывают побоями.((

9 октября 2014 года
0
Вы, вроде, нет. Это ответ LoraLee.

8 октября 2014 года
+3
LoraLee пишет:
Такие странные у вас понятия.
для вас мои понятия странные, а для меня ваши. бывает
и не надо утрировать. к гигиене приучают не в 12 лет, а гораздо раньше. мой в 11 абсолютно самостоятелен в этом плане. чистоплотен до скрипа
а вот давить и воевать с ребенком из-за неубранной комнаты по моим понятиям не стоит. мне важнее чтобы мой сын был самостоятельным, умным, заботливым, внимательным и образованным. пусть неубранная вовремя комната будет самой большой неприятностью в его и моей жизни.
а безупречных людей нет. или вы безупречны?

8 октября 2014 года
+1
Scorpio221 пишет:
пусть неубранная вовремя комната будет самой большой неприятностью в его и моей жизни.

8 октября 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
или вы безупречны?
О, я да
Я ж говорю, что приучали с пеленок, он и был нормальным, а последние пару лет засранцем малым стал.
Scorpio221 пишет:
самой большой неприятностью в его и моей жизни.
Ну если так, то да. Но хоть говорить ребенку о том, что вы надеетесь на порядок в его комнате - это надо. А то расслабится так, что тараканы побегут

8 октября 2014 года
+1
LoraLee пишет:
О, я да
я за вас рада. первый раз такой уникум встречаю.
LoraLee пишет:
А то расслабится так, что тараканы побегут
а где у меня написано, что мой сын в комнате гадит, пищевые отходы разбрасывает, вообщем создает комфортные условия для тараканов?

8 октября 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
первый раз такой уникум встречаю.
я с иронией сказала, интернет не передал всей полноты чуЙств
Scorpio221 пишет:
условия для тараканов?
Блин, это тоже в шутку было.
А -1 меня не трогает

8 октября 2014 года
+1
ну минус не от меня прилетел, я бы не стала скрывать
иронию насчет тараканов действительно не поняла.
может понятие "бардак" у нас с вами разное?
бардак в комнате моего сына - это книги, тетрадки, различные распечатки, линейки, ручки и другие канцтовары вперемешку на рабочем столе. спортинвентарь типа теннисных ракеток, футбольного мяча и скейтборда по углам комнаты, диски не на полке, а на полу стопками, коллекция бейсболок на подоконнике и другие мальчишечьи мелочи вразброс по всей комнате. нет ни засохшей еды, ни грязных тарелок, ни крошек от чипсов (чем там еще тараканы питаются? я не в курсе)
а если серьезно, то я считаю, что это его дом, его комната и он имеет право жить в такой обстановке в какой ему удобно и комфортно. главное я знаю, что он может и помыть пол и пропылесосить и обслужить себя и меня в свои 11 лет (ему какое то время пришлось это делать), а с возрастом придет и желание все это делать регулярно.

8 октября 2014 года
0
Бардак в моем понимании это вещи валяются, а не лежат на своих местах. А по комнате трудно пройти, не наступив на какие-то вещи.Каюсь, было Зато теперь все тип-топ. (а еду и чай мне из кухни бабушка с детства не разрешала выносить, чтоб перед телеком не мусорила, теперь я мужа гоняю )

8 октября 2014 года
+1
я не вижу смысла вести дискуссию, поскольку вы написали, что детей у вас еще нет, поэтому и опыта воспитания собственного ребенка нет.
поэтому могу только пожелать чтобы ваши представления о воспитании совпали с реальностью.

9 октября 2014 года
0
я ж писала выше, что это мой опыт, личный, сама таким ребенком была. А в дискуссии тоже смысла не вижу, т.к. каждый все равно останется при своем мнении.
Scorpio221 пишет:
поэтому могу только пожелать чтобы ваши представления о воспитании совпали с реальностью.
Спасибо.

9 октября 2014 года
0
LoraLee пишет:
О, я да
LoraLee пишет:
говорить ребенку о том, что вы надеетесь на порядок в его комнате - это надо.
согласна. Найти подходящие слова и дать им правильный посыл))

9 октября 2014 года
+1
пусть неубранная вовремя комната будет самой большой неприятностью в его и моей жизни
Я бы всем это пожелала

8 октября 2014 года
+2
Cna пишет:
нужно приучать, воспитывать.
Дочери автора уже 13 лет, все, что можно уже воспитано и приучено. Если нет- то, увы, опоздали.)) Но, она точно и воспитана, и приучена, раз помогает и умеет выполнять домашние работы. Она просто хочет жить в устраиваемой её обстановке. А т.н. воспитание, когда заставляют убираться- это просто долбеж ребенка и желание тотально её контролировать . Ну и возмущение и неприятие того, что она в чем-то ослушалась.)) Дочь уже не ребенок, да еще и переходном возрасте. Здесь нельзя так. В первую очередь нужно сохранить теплые,дружеские отношения с ребенокм, не растерять доверие. И, если с уборкой такой стопр, то умнее, педагогичнее и просто логичнее, не долбать, а искать компромисс, или вообще отпустить ситуацию. Имхо, конечно))

8 октября 2014 года
+2
marina200 пишет:
Учится хорошо, отношения у нас нормальные, разговариваем и она мне вполне доверяет во всём...
marina200 пишет:
за собой придирчиво следит, внешность, причёска и что б ни прыщика на лице, да и порядок в доме поддерживает - если надо и посуду помоет и пылесосит,
Что вы еще от неё хотите ?

8 октября 2014 года
+1
хороший вопрос. Из-за такой ерунды можно все и похерить. А, главное, доверительные отношения.

8 октября 2014 года
+1
этого и боюсь спасибо за поддержку

8 октября 2014 года
0
Это самое важное, Вы правильно мыслите , осталось только донести эту мысль до мужа

8 октября 2014 года
0
то что Вы называете...это ее порядок и дочери так удобно...она знает где что лежит...а Вы и правда...не заходите без приглашения в ее личное пространство...молодежь сейчас умная...понимает и умеет больше...чем мы когда-то...

8 октября 2014 года
0
может быть... сравнивать то мне не с чем нас росло пятеро и о личном пространстве даже и не слышали

8 октября 2014 года
+1
Со временем сама приучится. Я приучилась только когда работать начала - у нас рабочее место должно было быть идеально вылизано, потому что его видели клиенты. Потом и дома до этого дошла.
Хотя была - один в один ваша дочь. По всему дому делала уборку до маниакальной чистоты, а в комнате бардак появлялся моментально.

8 октября 2014 года
+4
По себе заметила следующее.
В подростковом возрасте у меня была среда - день ген.уборки. В своей комнате у меня возникало желание (!) убрать все досконально где-то раз на 2-3 месяца. А так - обязаловка, с моментами не убрать, а сделать так, чтобы выглядело, что я убирала .

Теперь, а точнее последние 3-4 года, уборка для меня - это то, что дает чистоту, комфорт. Пыль протираю 2-3 раза в неделю, с рождением ребенка - вот уже на "автомате" утром или вечером - мою пол. Попылесосить - вообще ерунда. 5 минут - и чистота. Чистая раковина - и приятно зайти на кухню, уютно.
(О мытье посуды. Мысль "блиин, опять мыть посуду" трансформировалась в "сейчас быстренько помою посуду и свободна". Легко на душе сразу). Сейчас, со всякими уборочными домашними девайсами - уборка для меня вообще не напряжна. Единственное, что напрягает - периодически раскидываемые вещи мужа и старые залежи хлама по шкафам (живем с родителями мужа). Дай Бог, к концу года закончат ремонт в доме и съедут. Вместе с барахлом (людям старшего поколения очень сложно прощаться с теми вещами, которые не используются и использоваться не будут.. Берегут как память.. Но потихоньку поддаются, если объяснять, повторять - то вещи отдаются, вывозятся или выкидываются... Это я о своем, о наболевшем )

Причем, мама у меня абсолютно не пример как надо убираться. Лет с 13 - это мои обязанности по уборке - мама только могла по кухне вымывать духовку, подчищать... И все это у неё каким то образом занимает день.. Тяжело ей дается уборка. На уборку может настраиваться 3-4 дня

Очень важными для ребенка, подростка являются следующие моменты:
1. Показывать личным примером (если мама сама будет ныть, что опять срач и надо убрать, как это надоело, всю жизнь убираюсь, а вы такие неблагодарные... - ребенок будет копировать такое поведение и конечно всячески избегать уборку, хотя бы в своем пространстве, - комнате)
2. Хотите отбить желание пылесосить, вытирать пыль, мыть посуду - сделайте проверку как ребенок это сделал и обязательно скажите: Вот тут не убрано, вот тут плохо помыла, а вот тут видно что вообще не старалась, и вообще, на тебя рассчитывать не можно. Вуаля. Если видите, что плохо убрано - похвалите за сделанную работу (!), и покажите своими руками как бы Вы доубирались и спокойно объясните зачем надо "это домывать" и это "дочищать". Если после спокойных разговоров - уборка опять слабенькая - ищите причину в собственных взаимоотношениях с ребенком.
3. Если ребенок с детства будет приучен к труду, к помощи по дому (опять таки, на примере родителей и при нормальном общении-объяснении зачем уборка и как именно убирать) - в подростковом возрасте проблем не будет. Как говорится, если ребенок дорос до возраста, что он может взять игрушку с ящика - то он автоматически дорос, чтобы потом положить игрушку на место, в ящик. А если мама с детства за ребенком убирала, то потом есть нюансы - почему беспорядок в комнате.
Сама это прошла.

+4. Может у Вас мегатворческий ребенок - говорят, людям с нестандартным мышлением беспорядок помогает развиваться. Присмотритесь

8 октября 2014 года
0
++++ Куча плюсиков Вам ! Спасибо ! Такой ответ развёрнутый

8 октября 2014 года
0
моя комната и мне так нравится!
а что тут поделаешь, ждать)) моя такая же, у мужа дочери 18 и все равно так же..

8 октября 2014 года
+2
Я тоже была таким подростком, мне было все равно что считают родители, мне так было комфортно, сейчас мне 29 и я стараюсь иметь в совей комнате необходимый минимум, люблю чтобы было светло и много свободного пространства, а этому сами понимаете не способствуют завалы.
Так что я тоже считаю не стоит портить отношения из-за ерунды.... Тараканы не бегут и ладно

8 октября 2014 года
+1
главное - она в основном аккуратистка, так что ничего не делать.. она умничка и так.
у меня есть подруга, ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АККУРАТИСТКА, прямо с конкретным бзиком.. так у нее на работе кружка, закопченая от чая.. и она об этом говорит - я на работе отрываюсь.. для нее не белоснежная кружка - это отрыв и отступление
так же и доченька..пусть оставит немного бардака

8 октября 2014 года
+2
Это не бардак, а творческий беспорядок отстаньте от ребенка, помню сколько я со своими в таком возрасте ругалась, и ниче теперь выросла и бардака в квартире у меня нет

8 октября 2014 года
+1
У меня в 13 лет был бардак в комнате С годами все прошло.

8 октября 2014 года
0
marina200 пишет:
У моей дочери перманентный бардак в комнате. Ей 13 лет, очень за собой
в своем предыдущем посте "Кризисы. Хорошие учителя жизни?" вы писали о том, что дети уже взрослые и есть внуки
теперь у вас есть уже дочь 13 лет, непонятно откуда так быстро берутся дети
я не придираюсь, просто в тот я только зарегистрировалась и первый пост который прочитала был ваш, вот и запомнила

8 октября 2014 года
+1
просто про неё там не говорила вообще . трое их у меня что тут удивительного ?

8 октября 2014 года
0
там вы расписали все свою историю жизни от и до и не разу не упомянули о третьем ребенке
поэтому и возникают сомнения или здесь неправда или там, хотя да это не важно, это так к слову

8 октября 2014 года
+1
там я про кризисы свои писала и не было её там потому что с ней у меня и проблем не было . я много чего не описала в том посте , совсем не значит что в моей жизни было только то что написала ,это же не полная моя биография,не мемуары . что вы так цепляетесь

8 октября 2014 года
+3
Присоединюсь к тем, кто считает, что лучше не трогать, со временем выработается свой стандарт порядка, и совсем не обязательно это будет бардак.
Меня в детстве и подростковом возрасте достали темой чистоты и уборки. Называли свиньей, швыряли в лицо вещи, забытые на стенке стула, много нудели о чистоте. Результат - все, что касается темы уборки, я ненавижу смертной ненавистью. Сама этим не занималась и не занимаюсь, бытовой вопрос раньше решала домработница, сейчас муж.

8 октября 2014 года
+1
Гордая Мидия пишет:
Называли свиньей, швыряли в лицо вещи, забытые на стенке стула, много нудели о чистоте.
это конечно жуткий перегиб

8 октября 2014 года
+1
Ну, у меня в семье было довольно много перегибов. Очень запомнилось, как бабушка повторяла: вот у меня на полу было выспаться можно, вот мой унитаз поцеловать было можно, по моим коврам гости ходить боялись. А у меня так и отпечаталось: мне это – точно не нужно. И так и оказалось: у меня не то чтобы самая легкая жизнь, но ни разу проблем не возникало из-за того, что я не фанат уборки, всегда этот вопрос решался малой кровью.

8 октября 2014 года
0
Гордая Мидия пишет:
вот мой унитаз поцеловать было можно
другой вопрос- а зачем с унитазом целоваться?

8 октября 2014 года
0
ну мало ли что

8 октября 2014 года
+1
а, точно

8 октября 2014 года
+2
Вот и я об этом.
Кстати, что показательно: когда я была маленькой и в младшей школе, меня мыли раз в неделю, а то и раз в десять дней. Потом уже до меня дошло, лет в десять, что люди моются как-то намного чаще. И когда я начала посещать ванную каждый вечер перед сном, та же бабушка возмущалась: зачем столько мыла переводить? и вообще, чего это ты моешься, тебя что, кто-то нюхает?

8 октября 2014 года
0
когда я была маленькой и в младшей школе, меня мыли раз в неделю, а то и раз в десять дней.
похоже это была в те времена болезнь многих семей. Я потом когда уже стала мыться раз в день, лет в 13, еще и оправдывалась перед ними, когда мыться шла..

8 октября 2014 года
0
А может быть, кстати. Мне просто реально самой некомфортно было, когда грязь по коже катается.

8 октября 2014 года
+1
Да,
Гордая Мидия пишет:
мой унитаз поцеловать было можно, по моим коврам гости ходить боялись.
это уже диагноз.

8 октября 2014 года
0
слово в слово про мою и тоже 13 лет.
почитав комменты ,поняла ,что это массовое явление.пройдёт с возрастом ,надеюсь.

8 октября 2014 года
+3
Дополню еще, прочитав все комментарии, вспомнила, почему я бунтовала против порядка.
Мне нравилось убираться тогда, когда я сама захочу. Мама приходила с работы, видела идеально вылизанную кухню и ахала: какая молодец!
А в случае с комнатой, они с папой мне всегда сами говорили: уберись! И получалось, что если я убираюсь, то это потому что они так сказали, а не потому что я сама захотела. И именно это отбивало все желание наводить порядок.

8 октября 2014 года
+3
а меня мама не заставляла убираться,ей самойбыло некогда,работала с утра до вечера,в какой то момент я сама стала убираться,хотелось ,что бы чисто было,прибрано,теперь дочерей никогда не заставляю ни убираться,ни готовить ,так старшая своим умом доросла,убирается у себя в комнате,попросила лет в 18 научить ее готовить,записывает мои рецепты,по выходным что нибудь готовит,мне очень приятно,младшая пока так не стремиться прибрать,но готовить тоже просит учить,я думаю,что со временем все устаканится,а если нет,то значит нет,я не парюсь

8 октября 2014 года
+3
Я б не лезла Понимаю, что тяжело, но, имхо, не надо. Раз в остальном доме порядок, мыть полы и посуду дочь умеет, то не переживайте, что там какая неумеха или неряха вырастет. Не надо из-за такой ерунды портить с дочерью отношения в таком сложном переходном возрасте. Правда, оно того не стоит. И мужу скажите, чтобы не ворчал и ценил свою дочь без уборки))

9 октября 2014 года
+1
я к своей тоже не лезу, только фыркаю, если в комнате ест и тарелки не убирает. Я знаю, что она умеет поддерживать порядок, когда ей надо, и вот как-то не переживаю особо.


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "