Право уйти достойно

Скажу сразу- я человек далекий от политической и общественной жизни. Социальные проблемы волнуют меня только когда касаются лично меня. А так.. Живу себе и живу- новости не смотрю, занимаюсь своими делами и...короче, как гражданин страны- я существо неактивное. О всяких новостях и событиях в России узнаю от мамы- она у меня все новости читает, и от мужа, а в Америке- от дочки. Если что то цепляет- читаю и смотрю. А нет- так нет.
В этот раз дочка, шмыгая носом, позвонила мне и спросила в курсе ли я... Получился у нас с ней интересный разговор. Ну и я пошла читать...
Зацепило сильно. Уже третий день думаю обо всем этом.
Я перевела статью из американского источника. Должна предупредить- официальный язык-возможно огрехи перевода, особенно в названии законов и организаций, но сути это не меняет.



ПОРТЛЕНД, Орегон (AP) — Неизлечимо больная женщина, которая возобновила общенациональные дебаты об эвтаназии, закончила свою молодую жизнь с помощью смертельного лекарства, доступного по закону штата Орегон О ДОСТОЙНОЙ СМЕРТИ( Смерть с достоинством) -Oregon’s Death With Dignity Law.

Бриттани Мэйнард было 29 лет.




Мэйнард, у которой был рак мозга, мирно умерла в своей спальне в субботу "на руках у любимых людей" сказал Шон Кроули, представитель группы Сострадания, Защиты интересов и Выбора.

Несколько недель назад, Мэйнард сказала, что она собирается использовать смертоносное лекарство 1 ноября, за пару недель до ее 30-го дня рождения. На прошлой неделе она сказала, что могла бы отложить этот день. Но все таки она последовала своему первоначальному плану.

Кроули сказал, что у Мэйнард начались все более и более частые и более длительные судороги, сильные головные боли, боль в области шеи иинсульт-симптомы. Поскольку соптомы стали более серьезными, она приняла решение поторопить смерть, приняв смертельное лекарство, которое она получила несколько месяцев назад".

Перед смертью Мэйнард попыталась жить жизнью так полноценно, как она могла. Она и ее муж, Дэн Диас, предприняли путешествие в Гранд-Каньон в прошлом месяце — выполняя желания из "списке Мэйнард"

Мэйнард была в центре национального внимания в течение месяца, начиная с момента оглашения того факта, что она и ее муж переехали в Орегон из Калифорнии для того, чтобы она могла использовать в своих интересах ЗАКОН о Смерти с Достоинством. Закон позволяет неизлечимо больным пациентам заканчивать свои жизни смертоносными лекарствами, прописанными доктором.


Дебаты по эвтаназии не новы, но Мэйнард, возобновила эти обсуждения привлекая к нему молодое поколение.

Работая с группой Сострадания и Выбора, Мэйнард использовала своюи историю, чтобы высказаться за права неизлечимо больных людей, за право закончить их жизни на собственных условиях.

Выбор Мэйнард закончить свою не обошелся без споров. Некоторые религиозные и другие группы, настроенные против эвтаназии, высказали возражения.



Джанет Морана, исполнительный директор группы Священников Жизни, сказала в заявлении после оповещения О смерти Мэйнард: "Мы опечалены фактом, что эта молодая женщина оставила надежду, и теперь беспокоимся о других людях с неизлечимыми болезнями, которые могут последовать ее примеру. Мы молимся о том, что эти люди найдут, храбрость жить каждый день, пока Бог не призовет их.. "

Мэйнард сказала Ассошиэйтед Пресс в прошлом месяце, что она и ее муж и другие родственники сделали свой выбор.

"Я думаю в начале, мои члены семьи желали чуда; они хотели найти лекарство от моего рака",- сказала она. "Когда все мы сели и просмотрели все факты, не нашлось человека, который любит меня и который пожелал бы мне большей боли и большего страдания".

Орегон был первым штатом США, который сделает законным для врачей выписывать смертоносное лекарство неизлечимо больному адекватному пациенту, который обращается с такой просьбой. Пациент должен принимать этот препарат самостоятельно,, доктор не имеет право руководить им.

Больше 750 человек в Орегоне использовали этот закон, чтобы умереть с 31 декабря 2013. Средней возраст покойных 71 год. Только шесть человек были моложе 35 лет..

Государство не отслеживает, сколько неизлечимо больных людей переезжает в Орегон, чтобы умереть. Пациент должен доказать доктору, что он живет в Орегоне. Предоставить документы, которые включают договор аренды, карту регистрации избирателей или водительские права.

Орегонские избиратели одобрили закон Смерть с Достоинством в 1994, затем вновь подтвердили его с 60 процентами голосов в 1997.

Четыре других штата— Вашингтон, Монтана, Вермонт и Нью-Мексико — позволяют пациентам искать помощь в смерти.

Бриттни родилась 19 ноября 1984. Она получила степень бакалавра Калифорнийского университет Беркли, и степень мастера в университете Ирвина
Она была отважным человеком. Она преподавала в приютах в Непале и также провела время во Вьетнаме, Камбодже, Лаосе и Коста-Рике. Она поднялась на Килиманджаро за месяц до свадьбы с Диас в сентябре 2012.

Ей диагностировали рак мозга на Новый год этого года и сказали, что у нее осталось шесть месяцев, чтобы жить.







news.yahoo.com/terminally-ill-death-dignity-advocate-dies-024759984.html
***************

Очень грустная история... Я посмотрела ее записи, видео смотреть не смогла- это очень тяжело. Она говорит о том, что хочет жить, не хочет быть самоубийцей, но ее форма рака настолько агрессивна, что шансов на спасение нет, с каждым днем она все больше перестает быть собой, боли становятся мучительными и смерть неизбежна. Она имеет право уйти из этой жизни достойно и избежать страшных физических мучений для себя и жутких мучений своих родных, которые должны бы были наблюдать все это. Она плачет и говорит о том, что это право любого человека, понимающего, что смерть неизбежна и она не видит причины продлевать свои страдания и страдания близких. Она хотела уйти, пок аона в полном сознании и может попрощаться со всем, что ей дорого.
Мы долго с дочкой говорили на эту тему. И да, я бы поступила так же. Я тоже не хочу мучительно умирать, зная, что конец неизбежен и не хочу чтобы мои родные видели все это...

Мы усыпляем наших питомцев- кошек, собак, чтобы не мучились, но отказываем в этом праве людям. Моя мама вспоминала, как умирал мой дедушка, а она стояла и думала " какой ужас, я мечтаю о том, чтобы врачи сделали что то, чтобы он умер и прекратились его мучения". Моя дочка вспомнила о недавней смерти дедушки ее подруги. О том количестве наркотиков которые вкалывали ему, чтобы облегчить страдания, об кошмаре, в котором жили его близкие, наблюдая его мучения день за днем.

Иметь право на " Смерть с Достоинством"- мне кажется это правильным и гуманным... И я поддерживаю инициативу Бриттни о том, чтобы это право было введено повсеместно. Да, у религиозных людей, это не вызывает поддержки. Но это их право- не пользоваться этой возможностью. А у остальных дожно быть, на мой взгляд, право, в таких вот ситуациях делать свой выбор.
Рейтинг:  +62
MAKAKA
4 ноября 2014 года 4 1262 156
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Право уйти достойно
Скажу сразу- я человек далекий от политической и общественной жизни. Социальные проблемы волнуют меня только когда касаются лично меня. А так.. Живу себе и живу- новости не смотрю, занимаюсь своими делами и...короче, как гражданин страны- я существо неактивное. О всяких новостях и событиях в России узнаю от мамы- она у меня все новости читает, и от мужа, а в Америке- от дочки... Читать полностью
 


Дневник MAKAKA:



Комментарии:
Страницы: 1 2


4 ноября 2014 года
+3
Я давно за эвтаназию в отдельных случаях. На мой взгляд это гуманно...

4 ноября 2014 года
0
Anst пишет:
давно за эвтаназию
Я тоже..я помню ооочень давно я читала заметки одного доктора,который занимался лечением детской онкологии.Он писал, что подружился с одной девочкой.Она была из детдома ну и привязалась к нему. Он ее лечил, но в какой то момент стало понятно- все бесполезно.Лечение было мучительным,а он ДОЛЖЕН был его продолжать.Он пишет о том,как девочка ему сказала.""Ну ты мой друг, ты меня любишь, не мучай меня".А он...Он , с рвущимся сердцем продолжал лечение, понимая, что все бесполезно, что он предлевает ее мучения и что если он не станет это делать, то пойдет под суд...

4 ноября 2014 года
+3
Полностью разделяю позицию автора! Если религиозные предпочтения не препятствуют этому, почему не дать человеку шанс уйти безболезненно для себя и окружающих.

вместо этого мы вынуждаем смертельно больных людей без шансов на выживание страдать (иногда годами), а его близких все это видеть, страдать еще больше, а иногда (в случае наших стран) еще и годами ухаживать за такими больными, в результате чего любовь и жалость к любимому сменяется ненавистью (как у классика - "вздыхать и думать по себя: Скорей бы черт забрал тебя!"). Не дай бог никому из нас дожить до такого. Хочу иметь право умереть достойно!

4 ноября 2014 года
+1
paulinasha пишет:
Хочу иметь право умереть достойно
Да, мне кажется,каждый человек имеет право на это!

4 ноября 2014 года
+4
А недавние дебаты в Бельгии про детскую эвтаназию, почитайте на досуге.Вообще обрыдаешься
Конечно это хорошо, но насколько в нашей Раше это все будет упорядочено??я сомневаюсь. Будут эвтаназировать направо и налево и почки продавать.
Достойно уйти-это конечно не сильно по христиански и не сильно отработается карма(ну типа надо все пережить, предложенное жизнью))
В любом случае-это приличнее, чем тетя моей бабушки, повесившаяся за шнур на кровати, которую рак просто сожрал и превратил в полуовощ.

4 ноября 2014 года
0
Vdova-che пишет:
чем тетя моей бабушки, повесившаяся за шнур на кровати, которую рак просто сожрал и превратил в полуовощ.
Вот..я о том же думаю....сколько человек, кончает свою жизнь какими то жуткими способами, потому что не в силах виносит все эти мучения.
Конечно, все это должно быть под строгим контролем и все такое.Насколько я знаю, в Орегоне к этому подходят очень ответственно. Человека подавшего такую заявку , должны освидетельствовать, что он в полном рассудке, и действително неизлечимо болен. В конце концов, даже получив "право на смерть", он не обязательно должен ею воспользоваться...

4 ноября 2014 года
0
вово))а у нас начнется-доктор сказал в морг, значит в морг)

5 ноября 2014 года
0
Vdova-che пишет:
доктор сказал в морг, значит в морг
Точнее, доктор нашел куда пристроить твои органы

4 ноября 2014 года
+1
Я за! Я хотела бы иметь такое право. Уйти достойно, до того, как болезнь сломает твою личность, жизнь всех твоих близких.

4 ноября 2014 года
0
Леа7 пишет:
до того, как болезнь сломает твою личность, жизнь всех твоих близких.
Да, именно об этом и говорит эта девушка...

4 ноября 2014 года
+2
Ну а какже те факты когда врачи ошибались предвещая пациенту скорую смерть, а они выздоравливали?

4 ноября 2014 года
0
Ну, в конце концов, выбор то за больным...Никто не заставляет бежать за этими таблетками сразу же,как поставлен смертельный диагноз. проверяются у многих врачей, выслушивается мнение нескольких специалистов. Но если у человека нет надежды и состояние ухудшается, он имеет право на этот выбор. А те, кто верит в чудеса имеют право не пользоваться этим правом...

4 ноября 2014 года
+1
Человек который находиться в стрессовом состоянии способен совершать ошибки а еще есть момент что силы человеческого организма бывают безграничны.....

4 ноября 2014 года
+1
Лен, ну никто в нормальном состоянии не просит эвтаназии.Или в пограничном.
Это уже бывает на грани жизни и смерти, когда терпень мучения не в силах..Когда день ото дня чувствуешь что станосится катастрофически хуже, и просвета нет.Это выбор.

4 ноября 2014 года
+1
А спросите у них завтра, когда полегчает хотябы немного они скажут что хотят жить у меня один знакомый был который спустил один холодильник с третьего этажа отнес его метров на 200 и выкинул в реку, вот где он столько силы взял холодильник больше него весит? Не знаем мы иногда своих возможностей

4 ноября 2014 года
+1
история не знает сослагательного времени)Если они на том этапе примут решение уйти-то какая разница выздоровели бы они потом или мучительно умирали??? Они выбрали уйти-принять их решение с уважением к мукам и все.

4 ноября 2014 года
+2
У меня дед умирал от рака горла.... мне было восемь и я до сих пор помню какие муки он тепел перед смертью...

4 ноября 2014 года
0
Lenok Il пишет:
Человек который находиться в стрессовом состоянии способен совершать ошибки
это решение не одного дня. И принимается не единолично. да и вообще дело не в этом. Главное, у таких людей должен быть выбор..А его нет...

4 ноября 2014 года
0
Выбор на самоубийство у человека есть всегда и это единственное существо на планете которое омознано уходит из жизни....

4 ноября 2014 года
+2
Lenok Il пишет:
Выбор на самоубийство у человека есть всегда
Ну так тем более..Почему бы не сделать это более цивилизованным, чем, скажем резание вен, или прыжков с крыши.По крайней мере, для людей обреченных по медицинским показаниям

4 ноября 2014 года
0
Только через суд принимается решение разрешить человеку эвтаназию. Для этого нужны очень веские доказательства тяжелой мучительной болезни. Даётся длительное время на подумать и это происходит в стенах медицинского учреждения.
В книге Джоджо Мойес "До встречи с тобой" описан случай эвтаназии молодого человека, ставшего калекой и очень страдающего от болей.

4 ноября 2014 года
0
Цветочница пишет:
Джоджо Мойес "До встречи с тобой
Спасибо, я не читала, надо будет поискать

4 ноября 2014 года
+2
Lenok Il пишет:
врачи ошибались предвещая пациенту скорую смерть, а они выздоравливали?
Вряд ли это происходило на четвертой стадии онкологии.

4 ноября 2014 года
0
А с четвертой стадией тоже есть выжившие и в стадии ремиссии

4 ноября 2014 года
+1
Наверное... только мне не известны такие случаи... Да и слабо верится в ремиссию. если метастазы практически во всех внутренних органах и даже в костях... И еще, Вы не находите. что если человек просит о смерти. как о высшем благе, то у него вряд ли есть силы на то что бы мобилизовать организм и бороться...

4 ноября 2014 года
0
В таком случае почему этого человека делают самоубийуей, пусть сам врач и сделает инъекцию.....

4 ноября 2014 года
0
А я думаю, что это правильно. ...Ну что человек сам...В таком случае риск принудительной смерти снижен до минимума...

4 ноября 2014 года
0
Так речь же об этом... Я честно говоря, до сего момента не особенно интересовалась темой эвтаназии, но вот давайте рассуждать... Какая разница, сама я положу таблетку в рот или мне инъекцию сделает врач моего согласия, мало того согласия, с моего горячего желания, если решение уйти принято мною в трезвом уме и относительно твердой памяти... Я все равно буду самоубийцей... или нет?

4 ноября 2014 года
0
Кошка Рона пишет:
Я все равно буду самоубийцей... или нет
Ну.. технически- нет, получается что другой человек убил... А с точки зрения каких то кармических понятий, думаю, что - да, все равно самоубийца... Но, мне кахзется, те, кто идут на это, уже не озадачиваются этим вопросом...

4 ноября 2014 года
0
Совершенно с Вами соглашусь. Здесь очень тонкая и размытая грань...

4 ноября 2014 года
0
Читала и плакала.... Ясно одно-эвтаназия всегда будет спорным вопросом у людей...Никто не знает как он будет себя вести подойдя к самому краю...

4 ноября 2014 года
+1
я тоже плакала..Ужасно жалко мне ее...Но я рада, что она смогла уйти так,как хотела, и что близкие ее поддержали.....

29 июня 2015 года
0
У меня 6 лет назад умирал папа (рак легкого) Так мучился жутко, а ведь дело до наркотиков так и не дошло, врач сказала выпишем через 2 недели..все чего то тянула.. не знаю с чем это связано.. а он не дожил.. уже и говорить не мог.. молча лежал и слезы текли из глаз.. вспоминать больно

29 июня 2015 года
0
Морячка-новичок пишет:
все чего то тянула.. не знаю с чем это связано.
Вот это- просто какой то садизм..я понимаю ,когда стараются не "подсаживать" на наркотике тех, у кого хорошие шансы выжить,а вот когда безнадежных, тяжело умирающих людей так мучают- ну правда,какая то бесчеловечность в этом есть

29 июня 2015 года
0
у нас тут адская система списания и выдачи наркотических анальгетиков....поэтому врачи и тянут до последнего

29 июня 2015 года
0
у нас наоборот...Главное- снять боль..Реально они тут с этим "берегов не видят". Чуть что- вкалывают морфий, мне кажется это не правильно...

30 июня 2015 года
0
да я слышала про это.. но вроде бы говорят с того года облегчили эту процедуру..

4 ноября 2014 года
0
А каково жить человеку, который реализует это право? Как себя должен чувствовать тот, кто сделал смертельный укол? Это даже в идеальном случае(болезнть констатирована, злоупотреблений нет) очень трудно. Как к нему будут окружающие относится?

4 ноября 2014 года
+3
в цивилизованном обществе нормально будут относиться.
Гинекологи вот аборты по десять в день шпарят и ничего-уважаемые люди.
Кто на это идет(доктор) тот точно не будет мучиться виной.Это во благо(я про эвтаназию)

4 ноября 2014 года
+2
Да мне тоже так кажется,,,Помочь человеку цивилизованно избежать страданой- что в этом плохого.Хотя нервы должны быть крепкими у того, кто такую роль на себя возьмет...

4 ноября 2014 года
+2
Vdova-che пишет:
Гинекологи вот аборты по десять в день шпарят
Вот когда читала , тоже об этом подумала.
А еще,ведь это святая обязанность врача, избавлять от страданий, и если нет вариантов вылечить, то почему не считать эвтаназию врачебной помощью?

4 ноября 2014 года
+5
я работала на участке м-сестрой. На мой взгляд, эвтаназия, гораздо честнее-чем колоть умирающим витаминки для успокоения родственников.

4 ноября 2014 года
0
Vdova-che пишет:
колоть умирающим витаминки для успокоения родственников.
слов нет

4 ноября 2014 года
0
да-из за этого, в основном, я и ушла.

4 ноября 2014 года
0
Кошмар какой...Но это же просто...издевательство...

5 ноября 2014 года
0
очковтирательство обычное)не только медицинское

29 июня 2015 года
0
вот это тоже страшно.. сделать кому то смертельный укол! Недавно статью читала.. про родившихся детей-уродов.. зачем их оставлять жить на свете?! А у кого по дымиться рука их убивать???Кто сможет сделать этот укол?! вот так и плодятся дома для инвалидов.. И жалко их и страшно как они там живут.. как растения

29 июня 2015 года
0
Морячка-новичок пишет:
А у кого по дымиться рука их убивать?
ну..я думаю с этим не будет больших проблем..если человек будет убежден, что действует во благо, то сделает это с чистой совестью, хотя конечно...наверное такие люди имеют определенный психотип...

4 ноября 2014 года
+1
я-за законное предоставление возможности человеку закончить свои земные счёты достойно. у сожалению, у меня в стране, такой закон вряд ли когда-нибудь примут.

4 ноября 2014 года
0
да во всем мире стран- по пальцам можно пересчитать, где этот закон принят...

4 ноября 2014 года
0
Утром только думала об этом почему-то. Я за эвтаназию, но может с судом присяжных типа в 10 человек, чтоб точно не на органы.

4 ноября 2014 года
0
Davira пишет:
но может с судом присяжных типа в 10 человек
Блин... это точно в России работать не будет... у нас суда ждут по полгода...

4 ноября 2014 года
+2
Вы смотрели фильм испанского режиссера "Море внутри"? Фильм основан на реальных событиях и как раз посвящен этой теме. Одна из самых сильных картин, которые я видела.
И, да, я за эвтаназию.

4 ноября 2014 года
+1
Нет, не смотрела..спасибо, обязательно посмотрю

4 ноября 2014 года
0
Посмотрите. Очень тяжелый, но и светлый.

29 июня 2015 года
+1
И я за эвтаназию. Человек должен иметь право достойно умереть, а не в муках.
Но в наших странах этого делать пока нельзя, гнилая система во всём, в медицине тоже.

29 июня 2015 года
0
Да, от системы а и правда многое зависит, но, мне кажется, это решаемый вопрос , хотя в некоторых случаях...

4 ноября 2014 года
+1
Плакала. Лечиться от рака очень больно,если бы у меня не было шанса-выбрала бы эвтаназию.Но вот я подумала,дала бы я согласие на неё для своего мужа?До последнего бы говорила ЖИВИ,спросила его,дал бы он согласие,чтобы я не мучилась?Сказал,что нет,если что будет со мной до последнего.Тяжело всё это.

4 ноября 2014 года
+2
Я тоже думала об этом..я бы наверное, дала согласие, если бы видела, что мучения невозможно облегчить...

29 июня 2015 года
0
MAKAKA пишет:
я бы наверное, дала согласие, если бы видела, что мучения невозможно облегчить...
Да, это тяжело, но видеть и знать как мучается твой близкий человек и не можешь ничем помочь. Эвтаназия в таком случае - помощь избавление от страшных мучений.

4 ноября 2014 года
0
Да, тяжело, но нет никакого смысла примерять это на себя... Вы не можете твердо знать, как поведете себя в определенных обстоятельствах, пока не окажетесь в тех самых обстоятельствах. Рак это не просто очень больно, рак это страшно, лечиться от него не больно, от него умирать мучительно.

4 ноября 2014 года
0
Да, верно, это чисто гипотетические рассуждения..Но, все таки, я думаю как то...спокойнее, что ли,когда ты знаешь, что у тебя есть такая возможность

5 ноября 2014 года
0
Анна Прокофьева пишет:
Сказал,что нет,если что будет со мной до последнего.
Хорошо, если бы все так и было. Был случай, у одной семейной пары разбился единственный сын, ему где-то 20-22было. Остался жив, но в состоянии растения, т.е. вообще ни на что не реагировал, кормили через выведенную трубку Там было все очень страшно. Мужа хватило на пол года. Не выдержал, ушел, оставив жену один на один с горем. Хотя я думаю, что они тоже давали клятву "и в горести, и в радости". Парень через 3 года умер

4 ноября 2014 года
0
Знаю,я это проходила,поэтому и поинтересовалась у мужа.

5 ноября 2014 года
0
Была интересная передача о женщине( 63 лет), которая ушла из жизни по собственному желанию, получив диагноз Альцгеймера. В момент ее ухода болезнь была только в зачатке, но она решила, что не хочет ждать худшего......У меня были двоякие чувства.....но вся ее семья потдержала ее решение.
Вот честно, не знаю как бы я на месте ее детей и мужа поступила........смогла бы ли я понять ее...

5 ноября 2014 года
+1
Ну, если честно, зная , что это за болезнь- я бы тоже сделал такой выбор, мне кажется

5 ноября 2014 года
0
Для меня "проблема", что в момент ухода-это цветущая женщина, был сначала фильм, а потом дисскусионый клуб с ее мужем.Многие его осудили.......Он заплакал и сказал, что это ее желание было, а он ее так любил, что готов был на все( ее выбор).

5 ноября 2014 года
+3
lanutka пишет:
Многие его осудили
по моему это ужасно.Никто не имел право осуждать ни его, ни ее...он позволил сделать ей ее выбор..по моему с его стороны это очень решительный поступок.Любимых всегда тяжело отпускать...

5 ноября 2014 года
0
Я согласна, но сама к этому не готова( тьфу-тьфу, доведись мне решать)

5 ноября 2014 года
0
lanutka пишет:
но сама к этому не готова
и не надо..Мы тут просто рассуждаем отвлеченно...

5 ноября 2014 года
+1
Я поддерживаю эвтаназию в таких безнадежных случаях. Думаю, я бы тоже не захотела подвергать близких кошмару и ушла из жизни раньше. Рада, что родственники запомнят Бриттани практически такой, какой она и была, попрощаются с ней достойно, и не увидят тех кошмаров и ужасов, ждущих всех, кто умирает от рака. Царство ей небесное.

5 ноября 2014 года
+1
я с тобой согласна. Они- родные ее, молодцы.Все вместе переехали в другий штат, чтобы быть с ней рядом, и поддерживали ее до последней секунды. я представляю,как тяжело им, но с другой стороны, это лучше чем видеть ее мучения и медленное угасание. при этом типе рака мозга человек сходит с ума, перестает быть собой и мучается от болей.Кому это нужно?

5 ноября 2014 года
0
MAKAKA пишет:
при этом типе рака мозга человек сходит с ума, перестает быть собой и мучается от болей.Кому это нужно?
Вот! Никому! У маминой подруги так мама из жизни уходила около 2-х лет, это просто был кошмар! И подруга мамы после этого не долго прожила, сердце не выдержало. Умерла чуть больше 50-ти ей было.

5 ноября 2014 года
0
Ужас какой!!!

5 ноября 2014 года
0
Да, это ужас, по-другому и не скажешь.

5 ноября 2014 года
0
Мое мнение - не знаю как поступить и не приведи Господь
Мой отец тяжело отходил, наркотиков было не достать, врачи-садисты выписывали их пару раз, мы всей семьей чуть не посходили с ума, это одно из самых страшных воспоминаний. И все равно я не знаю, я не стала бы за него решать, если б он стал настаивать, наверное препятствовать бы не стала....эх

5 ноября 2014 года
0
Да, это очень тяжело и я считаю, это немного другая тема- решать за другого. Все таки я говорю конретно только о собственном праве принимать решение о своей жзини и своей снерти...

6 ноября 2014 года
0
я просто говорю о том, что как раз не стала бы отца отговаривать, но что сама бы решать не хотела бы

6 ноября 2014 года
0
Я очень хорошо вас понимаю...Я, наверное, тоже не стала бы...

5 ноября 2014 года
0
Ровно вчера смотрела передачу с этой девочкой...задумалась...

У нас дед с инсультом лежал...
paulinasha пишет:
годами ухаживать за такими больными, в результате чего любовь и жалость к любимому сменяется ненавистью (как у классика - "вздыхать и думать по себя: Скорей бы черт забрал тебя!").

Этого не поймет тот, кто не проходил...

Для себя считаю, что у меня должен быть выбор...а принмать его или нет, только мое право...

5 ноября 2014 года
+1
Так мило - самоубийцей быть не хочу, но признать эвтаназию и тем самым обязать врача стать убийцей - без проблем. Если человек считает, что имеет право выбирать жить ему или умереть, то выдавать ему или тому, родственнику, кто принял решение, тот самый шприц, пусть сам себя и колет

5 ноября 2014 года
+1
так врачи и не колят, чел сам решает. об этом написано в посте.

5 ноября 2014 года
0
Ну, тогда можно выпить пузырёк таблеток или вены вскрыть. Зачем приплетать сюда других людей? Зачем вешать на чью-то совесть выписанное смертельное лекарство? А если врач категорически против эвтаназии, а его обязуют выписывать это лекарство, потому что пациент не захотел жить?

5 ноября 2014 года
+1
от таблеток не все умирают, человек с парезом или без рук не может вскрыть себе вены, да и смерть мучительна.

5 ноября 2014 года
+1
Способ найти всегда можно. Но никто не вправе вешать ответственность за своё решение на других людей без их на то согласия

5 ноября 2014 года
0
Вы думаете, что столько желающих? Хотя чаще пьют смертноносный коктейль и человек постепенно засыпает

5 ноября 2014 года
0
Врядли много. Во многих желание жить, не смотря ни на что, сильнее желания избавится от боли. Но вот это "я за эвтаназию" абстрактно. Если из всех поддерживающих составить список и, когда кто-нибудь захочет уйти из жизни, путём жеребьёвки выбирать того, кто приедет и открутит кран на капельнице, много ли желающих приложить свою собственную руку и душу останется?

5 ноября 2014 года
+1
Разговор вообще не об этом.

5 ноября 2014 года
+1
человек с мертвым мозгом не может принять решение. если нет динамики или прогнозов к положительному результату, нет денег на содержание (уже почти мертвого), то что делать? как вырулить?

5 ноября 2014 года
0
Кто принимает решение о смерти, тот пусть и приводит его в исполнение

5 ноября 2014 года
0
а поддержание человека-овоща на аппаратах - это что? жизнь или недосмерть?

5 ноября 2014 года
+1
А как же ситуация на поле боя-пристрели, командир??? Неужто бы оставили товарища мучительно умирать??????

5 ноября 2014 года
+1
а пусть его гангрена сожрет, воронье глаза ещё живому выклюют.
милосердие так и проявляется.

5 ноября 2014 года
0
злая ты)))

5 ноября 2014 года
0
у меня есть жизненное кредо. как у Ильфа с Петровым)))

5 ноября 2014 года
0
А вот про бои проводили интересные эксперименты. Люди толпой стреляют куда угодно, но всё чаще не в сторону противника. Это не в природе человека - отнимать чужую жизнь. У тех, кто бьёт прицельно и идёт непосредственно убивать, как правило задатки шизофреников. Про такую ситуацию нельзя рассуждать теоретически, пока в неё не попадёшь, никогда не ответишь, на что ты способен

5 ноября 2014 года
+1
я не теоритически сужу))я читала очевидцев ВОВ и слушала восспоминания деда-ветерана, и отец мой служил на границе с Китаем в 70-тоже заварухи будь здоров были.
Не в природе человека отнимать чужую жизнь, в природе человека защищать свою, ценой чужой жизни))Потому что не убьешь ты(стреляя по сторонам), убьют тебя.
Не только шизофреники убивают, но и глубокоидейные люди.Снайперы Вов потом вели вполне мирную жизнь.
Про то на что кто способен....Я твердо уверена что каждый способен на все, стоит только попасть в соответствующие обстоятельства. Ок-ситуация не про бой.Допустим-кто то приставил нож к горлу к вашему родственнику, знакомому (не пугая). У вас ружье с лазерным прицелом. Вы будете смотреть как режут шею?или таки пальнете по террористу???

5 ноября 2014 года
0
про то, что каждый способен на убийство, даже не сомневаюсь. в состоянии аффекта, защищая свою жизнь или жизнь близких, любой убьёт. но как в спокойной обстановке, глядя в глаза умирающему родственнику, осознанно, не на инстинктах - этого не представляю

5 ноября 2014 года
+2
ну на поле боя кишки по траве размазаны, а в хосписе у него все органы сгнили, и живой он, только потому что сердце почему то еще качает кровь, принося новые и новые мучения...
Я многих родственников пережила, но как умирала тетка мужа-это был караул.Онкология, отказала печень, полный живот воды. Последние два месяца были вообще адом для всех.Была бы эвтаназия-все прошло бы гуманнее естественной смерти.

6 ноября 2014 года
0
Ну а у меня бабушка от онкологии умирала тяжело. Но до последнего надеялась и радовалась близким, которые были вокруг. А если человек плох настолько, что уже не может высказать своё мнение, как родне принять такое решение и жить с мыслью - убили его из гуманости или просто потому, что всё осточертело из-за банальной усталости? За других такое решение нельзя принимать, а сам за себя - так способов самоубиться полно, тем более у тяжелобольных полно сильных лекарств под рукой

6 ноября 2014 года
0
musya_knd пишет:
тем более у тяжелобольных полно сильных лекарств под рукой
только вот дотянуться до них они не способны.
я помню бабушку, которая умирала от рака - за год она из цветущей толстушки превратилась в полуживую мумию, которая от боли забывалась всего пару раз в неделю, когда из больницы приходила м\с и колола морфий.
помню, что у нее не было сил не то чтобы встать с кровати - она рукой шевельнуть не могла, поили ее с ложечки - просто наливали в рот несколько капель воды и ждали когда они сами стекут по пищеводу.

а вы говорите,ч то такие люди способны самоубиться сами - они бы и рады были, да вил нет.

6 ноября 2014 года
0
А если человек настолько плох, что не может дотянуться до таблеток, то как он подтвердит своё желание уйти так, чтобы потом родню в убийстве не обвинили? Выражение глаз к делу не пришьёшь. Если только заранее все бумаги оформить. Но, опять-таки, если знаешь, что умрёшь, то писать бумагу с разрешением себя убить - это перекладывание ответственности. Сложно всё это

6 ноября 2014 года
0
Говорить то он может.
Натариус выезжает на дом, в его присутствии пишется документ со слов больного-умирвющего.

Согласнв, что вопрос сложный, моральный, эмоциональный.
Но кто хочет ищет способ, кто нет - тот причи5ы почему нет.

6 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
musya_knd пишет:
Но, опять-таки, если знаешь, что умрёшь, то писать бумагу с разрешением себя убить - это перекладывание ответственности
Ну и что? если есть люди, готовые взять на себя эту ответственность, то почему бы и нет?

6 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
да, либо вода, либо то, что скопилось в кишечнике и не могло уйти естественным образом, как у моего отца - костлявый человек с огромным животом

5 ноября 2014 года
+1
musya_knd пишет:
вот про бои проводили интересные эксперименты. Люди толпой стреляют куда угодно, но всё чаще не в сторону противника
по моему это полная ерунда...последняя отчествення война явно не вписыватся в эти результаты

6 ноября 2014 года
0
Тем не менее, такая точка зрения имеет место быть secret-r.net/arkhiv-publikatsij/6-1998-2006/ubit-cheloveka Хотя, исследования американские

6 ноября 2014 года
0
Я не отрицаю, что такая точка зрения существует, но сомневаюсь в корректности этих исследований...

5 ноября 2014 года
0
У нас таких овощей долго не поддерживают,только за бабки.отключают потихоньку и все.
эвтаназия лайт

5 ноября 2014 года
+2
musya_knd пишет:
Способ найти всегда можно
да почему человек должен искать " способ"? и сколько из этих "способов" гуманны? Почему человеку не дать ораво уходить достойно?

5 ноября 2014 года
0
musya_knd пишет:
а его обязуют выписывать это лекарство, потому что пациент не захотел жить?
Кто его обязует? Этим занимаются врачи которые не бояться взять на себя эту миссию...

5 ноября 2014 года
0
 Она имеет право уйти из этой жизни достойно и избежать страшных физических мучений для себя и жутких мучений своих родных, которые должны бы были наблюдать все это
согласна!

5 ноября 2014 года
+7
Утренняя такая, добрая тема... У меня бабушка умирала 4 месяца, день за днем, теряя себя и испытывая невообразимую боль - наркотики почти не спасали. Тогда я была готова на что угодно, лишь бы она прожила подольше. А потом поняла, что если бы мне дали право лишить ее этих болей - хрен с ней, с моей кармой. Рак ее съел почти полностью - сердце сдалось последним... У меня была дикая истерика в день ее похорон. А потом, дома, я ощутила такое дикое счастье от того, что она больше не мучается - я радовалась, как ребенок в новый год. И ничего с собой поделать не могла. Я была просто душераздирающе счастлива. И стыдно мне было потом несколько лет.
Так что я однозначно за эвтаназию - чтобы и моих детей, и моих внуков подобное обошло стороной гарантированно.

5 ноября 2014 года
0
Собственными руками ввели бы смертельное лекарство?

5 ноября 2014 года
+7
Думаете, жестоко? Жестоко было наблюдать агонию день за днем, 126 дней. И пичкать бесполезными лекарствами и витаминами - чтобы ее еще продлить. И каждый день своей жизни я жалею, что своими руками продлевала ее муки. И - из всех своих родственников (про детей не говорю) я любила ее (и люблю) больше всех.
11 лет прошло - а я пишу - и плачу...

5 ноября 2014 года
0
Я не говорю, что жестоко, я спрашиваю, убили бы близкого человека собственными руками. Если бы был закон, получалось бы, что вы приняли решение, а исполнять его обязали бы другого человека. А если врач человек верующий, ему пришлось бы жить с осознанием греха, зато вы, выходит, благородно избавили близкого от боли. Чужими руками. Поэтому и спрашиваю, взяли бы исполнение своего решения в свои руки и на свою душу?

5 ноября 2014 года
0
Взяла бы. Я вообще не склонна свою ответственность перекладывать на чужие плечи - чаще наоборот, пру чужую. И речь тут не о благородстве...

5 ноября 2014 года
0
Ну вот в таком виде, когда больной принимает решение и ему или его родственникам выдаётся что-нибудь абсолютно смертельное, чтоб не промахнуться, можно как-то принять. Дать человеку право на самоубийство. Но не вынуждать чужих людей убивать

5 ноября 2014 года
0
вам все про это говорят, а вы только что к этому пришли, вы прочтите еще раз сам пост и комментарии.

5 ноября 2014 года
0
musya_knd пишет:
вы приняли решение, а исполнять его обязали бы другого человека
ситуация в америке (см. текст поста) описывает, что врач всего лишь выписывает рецепт на специальный препарат, а вот получить или нет его, принять или нет - решает больной-умирающий.

так же и у нас.
выписала таблетки строгой отчетности - а уж человек сам решит когда их выпить и кто подаст стакан воды для этого.

в ветеринарии усыпление широко практикуется и не считается убийством, причем там именно ветеринар вкалывает смертельную инъекцию животному.

5 ноября 2014 года
0
Кстати, когда хочет выпить - как-то неправильно. Мало ли кому они в руки попадут,пока человек решается. Это подконтрольный момент должен быть

5 ноября 2014 года
+1
насколько я знаю - рецепт действителен очень ограниченное кол-во дней, кол-во препарата тоже, и принимать его следует самому, но не дома, а в больнице. не могу ручаться на 100%, но я читала про именно такую процедуру.

5 ноября 2014 года
0
musya_knd пишет:
Мало ли кому они в руки попадут,пока человек решается
поэтому это препараты СТРОГОЙ отчетности.
и момент контролируется - по чьему рецепту выдан, кому и когда зафиксирован факт смерти того, кому выписано.

5 ноября 2014 года
+1
жители Орегона, желающие прервать свое земное существование путем законной эфтаназии (добровольной смерти, вызванной искусственным путем), должны получить заключения как минимум двух докторов о том, что жить им осталось не более 6 месяцев, а также дважды попросить врача выписать рецепт на смертельную дозу. При этом одна из этих просьб должна быть непременно предоставлена медицинскому офису в письменном виде. Пациент также обязан заполнить специальную форму, подтверждающую его намерение покончить с собой, в присутствии двух свидетелей. Один из свидетелей должен быть свободен от родственных уз с пациентом, отсутствовать в его завещании на получение денег или имущества и ни в коем случае не работать ни в каком медицинском учреждении. Если добровольный смертник выполнил все эти требования и получил свой ”коктейль”, закон обязывает его принять этот коктейль самостоятельно. До этого момента врач может всячески содействовать пациенту в получении медицинского заключения, выписке рецепта и консультировании. Однако врачам запрещено оказывать больному какую бы то ни было помощь, как, например, вколоть ему смертельный укол или ввести смертельную субстанцию через пищевод.

5 ноября 2014 года
+2
ОлёнкаГуд пишет:
в ветеринарии усыпление широко практикуется и не считается убийством, причем там именно ветеринар вкалывает смертельную инъекцию животному
Абсолютно верно. При этом все говорят о том,как это гуманно..А помочь спокойно уйти человеку- это ужас-ужас...

6 ноября 2014 года
+1
загнанных лошадей пристреливают((((((( считается, что это гуманно, а люди чем же хуже

5 ноября 2014 года
+1
врачи почти все агностики, а фраза перед операцией " ну. с Богом", скорее привычка, чем реальное согласие с Всевышним и его благословение. сейчас и попа верующего сложно найти, а ты о врачах.

5 ноября 2014 года
0
может, но всё равно ж, наверное, стрёмно - а вдруг. мало ли что там будет, отвечай потом за то, что тебя не касается

5 ноября 2014 года
0
ну так и за невинно убиенную муху можно ответить-Там.
я против мучений и страданий. и , да, если не дай Бог, так случится, умертвлю.

5 ноября 2014 года
0
Это границы морали и тут уж каждый сам себе их устанавливает. Я один раз обалдела, когда моя религиозная бабка рассказывала, что её священик учил, что слепых котят топить не грех. Вот когда они зрячими становятся и бегать начинают, уже нельзя. А кому-то и "неверных" убивать - святая обязанность, за которую в рай попадёшь. Это всё нормы морали и у каждого они свои

5 ноября 2014 года
+2
видя как человек корчится в непрекращающихся сильнейших болях и просто умоляет уже прекратить все это - то Я - да, помогла бы близкому сделать этот шаг.

5 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
я ощутила такое дикое счастье от того, что она больше не мучается - я радовалась,
об этом многие говорят, кто побывал в таких же ситуациях

6 ноября 2014 года
0
Я вообще первый раз об этом здесь сказала. Свидетелями были муж и подруга - но они вместе со мной были на офигенном подъеме, поэтому не дергало... Кошмар они тоже со мной переживали бок о бок. А рассказать кому-то не могла - казалось, что стыдно в такой ситуации радоваться. Короче, психологам разгребать и разгребать)))

6 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
казалось, что стыдно в такой ситуации радоваться
я думаю, это нормально, когда так кажется.и в то же время - абсолютно понятно, что в некоторых случаях это вполне оправданное чувство

6 ноября 2014 года
0

5 ноября 2014 года
0
Ой я сегодня эту новость у нас в новостях сегодня утром смотрела... Ужасно жалко девушку!

6 ноября 2014 года
0
О, у вас тоже это показывали? не фига себе какой резонанс

7 ноября 2014 года
0
Так она же американка... Поэтому и показали... Здесь не во всех штатах можно вводить смертельную инъекцию... Вот ее по всем каналам и показывали....
Я удивилась, что в РФ про нее знают...
Жалко вообще, такая хорошенькая

7 ноября 2014 года
0
ooops....Куда это я посмотрела, что решила, будто вы из Москвы?))


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "