Привет всем. Знаете накипело... Проревела весь вечер. Сейчас собрала мысли в кучу, сделал определенные выводы. Хотела бы узнать и ваше мнение.
Я сама родом с Кавказа. С Краснодарской и Ставропольской части Северного Кавказа. И хотя я чисто ( ну или почти чисто...) русская, очень сильное у нас положительное влияние горских народов. И в целом менталитет и культура в которой я выросла повлияли на меня и мое отношение ко всем людям в целом и друзьям в частности. Что такое человеческие отношения на Кавказе? Тебя любят - ты об этом знаешь, тебя не любят - ты тоже об этом знаешь. Мы с близкими подругами делимся всем, ну или почти всем...( может за исключением чего-то очень личного, интимного, о чем говорим только с Богом). Но прожив на Дальнем Востоке 3 года я поняла, что не все люди видят в таком же свете межличностные отношения.
Например на Дальнем Востоке все шифруются! Вот и не надо, но шифруются. Хоть убей не могу понять зачем... Например жили мы несколько подруг вместе. Настоящих подруг, не приятельниц... Сидим общаемся.. Одна встает и куда-то уходит. Ну мало-ли, может в туалет. Оказалось, сходила в магазин купила себе покушать...ну и нам что-то... На Кавказе было бы так, она бы сказала: "Девчонки я в магазин. Может кому что надо?"
Вот сегодня подруга меня снова ранила... Она с Дальнего Востока. (Здесь то в Китае у меня ограничен круг общения). Я хожу заниматься на танцы, все время зову ее, взяла даже для нее абонемент на одно бесплатное занятие ( она хотела пойти учиться, еще не решилась куда). Она сегодня говорит, что тоже начала заниматься и не говорит где и чем... Мол секрет.. Вот тут меня перемкнуло...в чем секрет..говорю ей, а что тут такого сказать мне куда пойдешь, может я бы с тобой ходила бы туда...говорит, мол имеет право на свои секреты. (нет речь не о личной жизни а именно о занятиях спортом). Да не вопрос имеет конечно... Но мне так больно стало.. Проревела я часа три. Понимаю что взрослые люди. Но вот это вот дальневосточное шифрование в мелочах...зачем? Не понимаю. С другой стороны - это я ее считаю другом, а она может меня не считает таковым... И тоже имеет на это право. Не впервые я сталкиваюсь с ее стороны с холодком... Наверное, раз второй или третий. Вот теперь думаю может это правильно. Она сказала сегодня, что быть такой открытой как я, тоже не правильно.
Просто меня наверное так благословляет Бог, что я не говорила лишнего тем, кто не достоин этого слышать. Друзья меня не разу не предавали... Люди - предавали, приятели - разочаровывали. Друзья - никогда!!!... Я же не первого встречного другом называю. Я говорю о друзьях... Проверенных временем, трудностями, расстоянием.
Вечер поревела еще и потом, что страшно скучаю за девчонками с Кавказа. По скайпу как-то не получается у нас так о много поговорить, как при личных встречах.
Вообщем я пока не решила, либо принять, что мы не совсем подруги ( потому что некоторые другие моменты показывают что она старается всегда быть лучше меня...чего я тоже не понимаю, поскольку привыкла что среди друзей соперничества нет. Но в трудную ситуацию она обычно рядом...)... Либо, принять ее вместе с ее Дальневосточным шифрованием... Ведь обусловлено это менталитетом ( ДВ был долго закрытым регионом), воспитанием, может предательством в прошлом ( она вскольз упоминала)..принять такой какая есть ( что в принципе я и делаю), тогда вопрос как мне вести себя...также шифроваться ( тогда в моем понимании это будут приятельские отношения, не дружба) или быть такой же открытой как была? или в воспитательных мерах попробовать ограничить информационный поток из себя? Как думаете?
Привет всем. Знаете накипело... Проревела весь вечер. Сейчас собрала мысли в кучу, сделал определенные выводы. Хотела бы узнать и ваше мнение. 
не трать свои нервы и время!
а настоящих подруг иметь - большое счастье и от силы она одна будет на всю жизнь (если повезет), а остальные - просто приятельницы, знакомые.
дружба - это серьёзный труд, а лентяев, к сожалению, сейчас хоть отбавляй.
А если по сути, то тут два принципиальных момента.
1. Личные особенности. У каждого человека разный порог допустимой близости. Т.е. степень доверия к другим и других к себе. И не нужно думать, что если человек по другому относится к чему-либо, то это хуже и лучше твоего восприятия. Просто он другой.
2. Территориально-национальные особенности. Они не просто имеют место, но и очень сильно оказывают влияние на жизнь каждого человека.
Как здороваются знакомые люди на Кавказе? За руку и обнимаясь.
А в Испании? Обнимаяь и целуясь.
А на севере? Здороваясь за руку.
А на востоке (Китай, Япония)? Аккуратко кланяясь друг другу на определенном расстоянии.
Я не претендую на достоверность прямой зависимости географической широты и открытости жителей, однако есть закономерность.
Чем южнее регионы, тем более открыты жители для близких людей. Чем севернее - тем больше личное пространство, тем меньше люди готовы впускать в свое личное пространство (и внутренний мир).
А на востоке - вообще. Истоки восточной фиософии предполагают единение с природой, стремление к душевному покою и внутреннему равновесию и т.д., но не предполагают открывать свою душу другим людям.
Поэтому, Ваши наюблюдения верны. Толкько Вы воспринимаете их не совсем адекватно. вы ищите причины в себе, в отношении человека к вам (подзревая что-то плохое), и т.д. А нужно посмотреть на ситуацию другими шлазами. Просто отправляясь на восток, логично было подготовится к некоторым особенностям ментилитета, в т.ч. к таким проявлениям, как вам кажется - "недушевности".
Не переживайте. У Вас есть отлиная возможность познакомиться с другим народом, иной культурой и традициями - пользуйтесь этим!
Девушки живут вместе или близко общаются, а этой подружке требуется уединение, что-то "только мое" отдельное, которе ни с кем не нужно делить или обсуждать. Так бывает. Мне, например, такое поведение очень понятно и не вызывает ни удивления ни негатива.
А Автор, наоборт - очень открытый человек. Они в этом смысле антиподы.
Каждой из них искренне непонятны некоторые поступки другой. Одной - зачем скрывать?, другой - как можно всем открывать?.....
Такчто тема абсолютно не стоит переживаний и уж тем более ваших слез
Но в последнее время чувствую себе "желеткой"Позвонят,о своих бедах поведают ,а вот уже несколько раз упускают рассказать о своих "улучшениях".При чем у меня выведывают даже о планах...Надоело мне...Общаюсь о природе ,о погоде...Только два человечка посвещаю в личное.
Тоже нервничала.Потом подумала:ну их полем...У меня и без них радостно
Еще я поняла, что никогда не стараюсь переделать людей, воспринимаю их такими какие есть, уважаю их выбор и точку зрения. Но основополагающими принципами для дружбы считаю - искренность и доверие, отсутствие зависти и соперничества. Если одного чего-то будет не хватать...отношения остануться на уровне хороших приятельских отношений....так было и так будет...сегодня напишу своим друзьям письма или позвоню!
мало ли о чем я не хочу говорить и мало ли по каким причинам. ну вот не хочется мне. по какой-нибудь глупой и даже идиотское причине - хочется оставить это при себе. это же всего-то танцы и всего-то покупка печеньки (ну допустим то была печенька)! всего лишь!
ну не должен человек Вам все-все-все говорить. и это не значит, что он Вам не друг при этом. попробуйте быть менее... ммм... въедливой. иногда люди не хотят что-то обсуждать - и это совершенно нормально. а вот требовать ответов на все-все-все Ваши вопросы - это слишком, по-моему. Вы не оставляете своим же друзьям право иметь что-то личное, пусть даже глупое и поверхностное, но не доступное Вам. я не знаю как Вам еще объяснить. но это нормально, когда люди не вываливают отчет о каждом своем шаге даже тем, с кем живут. во всем надо знать золотую середину.
Я вот по себе знаю - если я начинаю что-то новое, то терпеть ненавижу кому-то об этом рассказывать и уж тем более звать с собой. Не потому, что не доверяю, а потому, что сам факт рассказа меня уже тормозит, сбивает, мне неприятно, что может не получиться, что я должна буду на кого-то оглядываться, что мне будут задавать вопросы по этому поводу. Вплоть до того, что когда я меняю работу, то первые пару месяцев не рассказываю о ней никаких нюансов вообще никому, даже мужу (ну, кроме самого факта, что я работаю). Имею право.
Что касается дружбы, для меня ее показатели - не полный самовыворот наизнанку, а интересное общение и возможность взаимной подстраховки.
Вот это дааа, я очень люблю свою подругу, но когда я сказала ей о моей беременности, она стала меня днем и ночью засыпать советами, просто можно сойти с ума, такое ощущение, что я сама не в состоянии ничего решить, полное нарушение границ. Совсем недавно моя троюродная сестра, проезжая мимо меня, решила без моего согласия завалится ко мне в гости с двумя малыми детьми, я уходила и не смогла ее встретить и она обиделась, что я не осталась и не устроила ей прием...Тоже нарушение границ.
я бы не сказала, что это всегда бабки - иногда люди мусорят информацией и вытягивают из тебя инфо, пусть даже из благих побуждений, но я всегда воспринимаю это как насилие.
А есть и те, кто как наркоман нуждается в инфо нужной и не нужной, им есть до всех дело, кто родился, кто женился, кто напился, кто кому лицо намылил и т.д.
Вот меня всегда тоже удивляло это - какой смысл в информации ради информации?
Хотя на самом деле это метод контроля. Во-первых, человеком, о котором много знаешь, можно манипулировать, во-вторых, вынуждать его делать то, что, возможно, он делать не хочет. Достаточно вовремя задавать много вопросов, шантажировать эмоциональной откровенностью, а потом ловить на слове.
Вспомнила, вы правы такие люди влияют на людей - эта соседка влияет на мою маму, т.к. умеет подловить в совершенно неудобный момент - например ночью может позвонить, разбудить и рассказать, что только что видела человека, похожего на маньяка, о котором говорили в новостях, что собаки лают, может маму уже обворовали и т.д.
А реветь из-за тех кто вас не стоит, кто вами не дорожит уж точно не стоит и беспокоится не надо......зачем заморачиваться - живите своей жизнью!!!!! Я Вас прекрасно понимаю - такая же, хоть и не с Кавказа, привыкаю, притираюсь и привязываюсь к людям и больно, когда ты к ним всей душой, а они на пустяках к тебе ж..й поворачиваются!!!
Не обижайтесь.
А разве "понравился парень" - это не сугубо личное?
Может, кто-то совершенно не хочет это обсуждать. А если не обсуждать, то зачем сообщать?
Еще раз повторю, не приписывайте мне дурных мотивов. Не судите меня, поскольку вы меня не знаете. Пожалуйста, посмотрите мои комментарии ( не только в этом МОЕМ посте, и вы поймете, что я никогда никому не навязываю своего мнения, не лезу с неприличными вопросами, я уважаю личное пространство. Я же писала в СВОЕМ дневник, мне просто хотелось какого-то человеческого участия. Видимо ПМС и я вот плачу. А удивило и расстроило меня, что в мелочах человек не доверяет...Для меня - это звоночек...Есть много тем которые я не поднимаю сама и считаю неприличным об этом спрашивать- например манера одеваться (считаю каждый имеет право на свой вкус), зарплата, отношения с противоположным полом, выбор м.ч., семейные проблемы и т.д. очень много тем , которые я НИКОГДА НЕ ПОДНИМУ В РАЗГОВОРЕ С ДРУЗЬЯМИ. И не ожидаю чтобы мне бежали докладывать о своих изменениях...Но моя подруга просила чтобы я научила ее танцевать ( 20 лет назад я преподавала). я даже ставила ей два танца и у нее хорошо получилось. ( я - толстая, она - в идеальном весе) - так что и тут вы не попали...И потому меня удивило что она сама просила вместе ходить на тренировке, чтобы я оценила уровень тренера, а вчера какие -то тайны. Вот это удивило. Имеет право??? Бесспорно! И в посте я тоже об этом написала, что конечно же имеет право...Но подобные факты недоверия показывают что в отношениях проблема. Либо она не считает меня другом - на что тоже имеет право - и об этом я тоже написала. Либо вообще всем не доверяет...и т.д. Но для себя я сделала определенные выводы. На что я тоже имею право.
Знаете не очень поняла за что, но вы мне сделали очень больно. И от ваших слов реву весь вечер. Вы приписываете плохие мотивы, читаете между строк, делаете свои выводы и на основании этого даете советы в крайне обидной форме. Вы читаете наши дневники. но вы не знаете в каком мы состоянии писали эти слова. (наверняка вы не только мне пишите в такой форме) Вы не боитесь, что однажды вы не просто так сделаете больно человеку но нанесете огромную рану, может даже смертельную? Может вы и бываете правы по сути, но вот по форме.... Я об этой форме.
А по поводу "не доверяет даже в мелочах...", Вы подумайте, может из-за своей открытости Вы этого доверия не заслуживаете?
Правда, ситуация с друзьями еще куда ни шло, гораздо обиднее когда добрейшей души мама выкидывает такие финты, что ты потом с трудом собираешь свою жизнь по кускам
я бы свела общение с ней к тому же уровню , что и с ее стороны, тем более
а если чтото дорогое или тяжелое попросят принести -нафиК такие провокационные вопросы
А вот зачем вы все это помните и до сих пор обижаетесь - не могу. Зачеееем? Моя коллега тоже выпытывает про ЗП, сначала я ей говорила, а теперь говорю, подмигивая, - "тайна....не скажу!". Пообижается и успокаивается.