"Люди, как люди, только квартирный вопрос их испортил..." сказал сами знаете кто

В юности я была максималистом и романтиком, казалось море по колено, а счастье - предрешено, ну а то, что не предрешено - того добьемся.

Родители мои жили небогато, получали восновном помощь от своих родителей.
Отец до сих пор живет в доме который отписал на него его отец и ездит на оставленной ему дедом в наследство копейке.
Когда я жила в отчем доме, мне такой образ жизни казался нормой.

Потом я вышла замуж и отделилась от родителей.
Пришлось какое-то время пожить со свекорьями, у них модель отношений и заработков была совсем иной, но базис был схожим с моими родителями - жилплощадь мои свекорья получили от государства в то прекрасное время, когда наша страна поднималась после войны и правительство всеми силами стимулировало рождаемость, давая за второго ребенка трешку.
Просто давая. Без всяких ипотек, кабалы, страхов о работе(т. к. уволить никого не имели права, не было безработных и бомжей, все люди были трудоустроены и знали что их получки хватит на необходимое себе и детям, пропитаются, полечат бесплатно в поликлинике и проч. и проч)

Так же получила трешку и моя крестная. Она родила 2-х славных мальчиков, с которыми мы фактически выросли т. к. пересекались регулярно на семейных праздниках.
Когда я закончила вуз(бюджетный, родители в мое образование никогда не вкладывались), родители вручили мне в руки узелок с моими пожитками и сказали - ну, все, топай, родная, куда глаза глядят, мы - тебя родили, скажи нам за это спасибо. Потом еще в старости придем к тебе за стаканом воды, так что давай, шевели активней ластами.
На все мои "как же", "за шо", "а вам же ваши родители все дали", меня просто послали в пешее эротическое. Пришлось активно ластами шевелить. Как шевелила - напишу как нибудь в другой раз.

А сейчас хочу написать о друзьях детства - сыновьях моей крестной.

Старший парень закончил вуз и съехал от крестной на квартиру, она все думала что он возьмет ипотеку, но т. к. конкуренция на рынке труда сейчас большая и хороших мест на всех не хватает. Помыкался он помыкался по работам, пожил-пожил 7 лет на квартире с девочкой, и сдулся. Девочка ушла, т. к. никаких перспектив к собственному жилью не предвиделось, а работа - то есть то нет, и чем платить за съемную...
А он - вернулся к маме в трешку-хрущевку.
К тому времени уже и младший его брат подрос и женился, жена как раз носила ребеночка.
Младший посмотрев на мытарства старшего на квартиру от матери даже съезжать не стал и ипотеку не стал брать - семью кормить надо, на нее денег не оставалось.

Старший через время женился на женщине с 2-мя детьми из станицы. Она забеременела, а тут и у младшего 2 ребенок родился.

Так и живут они: крестная моя, ее муж, старший сын с женой и 3-мя детьми и младший сын
с женой и 2-мя детьми на 56 квадратных метрах.
11 человек, т. е. по 5 метров на человека.
Печально как-то.

Вот мне интересно, думают ли современные мамы когда рожают очередного ребеночка, что их ждет через 20 лет? Стакан воды или пеленки 10 внуков в хрущевке?

Ведь сейчас не те годы, когда наши родители растили нас и много соц. пряников было бесплатно(таких как учеба, медицина и проч). Квартиры сейчас тоже не дают.
Политика правительства в развитых странах, наоборот, направлена на снижение рождаемости. Людей слишком много, и в развитых странах законодательно регулируют рождаемость: там нет пособий, медицина вся по платным страховкам, жесткая конкурентная борьба за рабочие места, платное образование и проч...

А что у нас? У нас например, в начале 2000-х, когда начались реформы, и прошел кризис 98-го, когда страна начала перестраивать социальную систему по западному шаблону, снизилась и рождаемость(люди испугались - есть нечего было самим, не то что детей кормить)
Селу хорошо с его подсобным хозяйством, но село все равно рвется в город, т. к. там давно закрыты все школы, мед пункты и другие значимые для жизни объекты.

А сейчас закрывают мед. учреждения и в стольном граде, т. к. цена на нефть упала и в бюджете видимо не хватает средств их содержать.


В это непростое время я хочу сказать всем, кто уже родил и кто еще носит: "Держитесь, девочки."
Ибо мы идем сейчас вопреки планам больших дядек по сокращению населения и нам никто не поможет кроме нас самих.

Берегите себя, девочки, берегите своих деток, берегите тех, кто рядом.
Дети учатся на нашем примере.

Покажем им пример стойкости, спокойствия и достижения поставленных целей.

Удачи вам в этом нелегком деле - деле современного материнства.
 
Планируете ли Вы в будущем помогать финансово или недвижимостью своим взрослым детям ?
Опрос завершен.

Да, обязательно
39 (38%)
Нет, когда же мне самой жить то тогда
6 (6%)
Смогу-помогу
59 (57%)
Всего проголосовало: 104
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: "Люди, как люди, только квартирный вопрос их испортил..." сказал сами знаете кто

Планируете ли Вы в будущем помогать финансово или недвижимостью своим взрослым детям ?



В опросе приняли участие 104 пользователя.

Тэги:  мои мысли

Рейтинг:  +26
Astronataru
6 ноября 2014 года 1 550 73
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru "Люди, как люди, только квартирный вопрос их испортил..." сказал сами знаете кто
Тэги: мои мысли

В юности я была максималистом и романтиком, казалось море по колено, а счастье - предрешено, ну а то, что не предрешено - того добьемся.
Родители мои жили небогато, получали восновном помощь от своих родителей.
Отец до сих пор живет в доме который отписал на него его отец и ездит на оставленной ему дедом в наследство копейке... Читать полностью
 


Дневник Astronataru:



Комментарии:

6 ноября 2014 года
+2
Нам с мужем недвижимостью не помогали. Он сам себе с 18 лет заработал на квартиру 1-ую (не у нас работал, в Европе). Потом, когда мы уже поженились - продали ее и построили дом, тоже благодаря работоспособности и активности мужа и Евросоюзу. Нашим друзьям с жильем помогли родители. Купили однокомнатные, потом один сам насобирал до двушки. Переселил туда родителей и занял их трешку. А второй, потом въехал в трешку жены, а их в однокомнатную.
И что я хочу сказать, что нам-бы было намного легче, если -бы родители помогли. Так, что если есть возможность, то детям надо помогать с жильем, т.к. сейчас очень сложно заработать.

6 ноября 2014 года
0
LoraLee пишет:
нам-бы было намного легче, если -бы родители помогли
И нам тоже. но увы, все сами-сами.
LoraLee пишет:
если есть возможность, то детям надо помогать с жильем, т.к. сейчас очень сложно заработать.

6 ноября 2014 года
+2
Еще забыла написать, что если негде жить, то лучше снять квартиру, а если не имеешь возможности, то нечего и семью заводить - плохо, когда родителям на шею приводят. У мамы есть такие подруги, которым приходится ютиться с семьями детей. Они им, конечно, ничего не говорят, но сами себя очень не комфортно чувствуют. А для людей в возрасте моей мамы (60 лет) - комфортное душевное состояние значит очень много. В первую очередь это отражается на здоровье, я так думаю.

6 ноября 2014 года
0
LoraLee пишет:
если не имеешь возможности, то нечего и семью заводить - плохо, когда родителям на шею приводят.

6 ноября 2014 года
0
А ссылку на РБК надо было обязательно давать? Без нее никак? Пост отредактирован
С уважением, модератор сайта

6 ноября 2014 года
0
Спасибо, извините, забываю

6 ноября 2014 года
0
Astronataru пишет:
А сейчас закрывают мед. учреждения и в стольном граде, т. к. цена на нефть упала и в бюджете видимо не хватает средств их содержать.
Причем тут нефть упала? Модернизация здравоохранения идет по стране с 2012 года. Это до Москвы это докатилось только сейчас.

6 ноября 2014 года
0
Модернизация не равна сокращению...
Я связываю сокращение мед. учреждений именно с недостатком бюджета.

6 ноября 2014 года
+1
Astronataru пишет:
Модернизация не равна сокращению...
Увы и это тоже. Образование еще раньше модернизировали. У нас соединили проф тех лицей и училище и еще один проф.тех лицей и училище. А сады новые пооткрывали. Идет перераспределение бюджетных денег. В медицине где-то медсестер посокращали, а вот поскольку врачей узких специалистов не хватает, то заманивают новеньких специалистов предоставлением муниципального жилья. Вот сейчас для медиков и учителей будет строиться отдельный "учительский дом". Так что не всё так плохо. Оборудование новое стало появляться в поликлиниках. Мало еще, но всё-таки.

6 ноября 2014 года
0
В мск врачи бастуют, их целыми отделениями разгоняют.
Ближе к лету понятна будет истинная картина, т.к. половину мед. персонала предупредили о сокращениях но оставили до марта.
na_na_1 пишет:
заманивают новеньких специалистов предоставлением муниципального жилья.
Это у Вас в городе так ?

6 ноября 2014 года
0
Astronataru пишет:
Это у Вас в городе так ?
Да. У нас проблема со специалистами.Работает старый состав, молодежь не идет. Жилья нет, зарплата маленькая. Вот таким макаром решили действовать

6 ноября 2014 года
0
Интересно.

8 ноября 2014 года
0
У нас медиков заманивают в деревни миллионом
Знакомй врач, перевелся в больницу в район из города, ( 20 минут до работы) течении месяца дали денег, он в городе купил квартиру

8 ноября 2014 года
0
Круто !
Надо своим медикам подсказать

9 ноября 2014 года
0

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/MOB/191146/4294967295/0

9 ноября 2014 года
0
Спасибо

9 ноября 2014 года
0
я думаю,с обшим бардаком в медицине это связано

9 ноября 2014 года
0
И с этим конечно тоже

6 ноября 2014 года
0
очень надеюсь, что создадим базу для детей, мы в принципе для этого и работаем, мы как то с мужем подумали, что для нас самих, не так и много нужно, а вот им и образование хочется дать и потом в начале карьеры помочь, правда, кто знает, что через год два будет, но и жить одним днём не хочется, всё же на хорошее надеемся

6 ноября 2014 года
0

6 ноября 2014 года
+10
Я или отстала от российской реальности или не понимаю о чем пост .
Никто никому ничего не должен. Как раз на эти тему сегодня пост был, что с пониманием "никто тебе ничего не должен" жить становится легче.
https://www.diets.ru/post/1352146/

Нечего смотреть кому, что и как досталось и искать какую-то справедливость на этой основе или обиды придумывать.

ИМХО, ИМХО, ИМХО.

Я детей рожала в надежде, что смогу их достойно воспитать, дать им образование по их способностям и наклонностям, поставить на ноги.
А где они и как будут жить-от меня уже не зависит. Это их жизнь, их путь и им его выбирать и прокладывать надо.
Захотят безработными быть и на диване лежать с чипсами-их решение. Не скажу, что мне радостно будет, но я им свою голову на плечи не могу и не хочу поставить.
Но и за свой счет жить не дам, паразитировать.
Воды подадут-буду благодарна, не подадут-в обиде не останусь. У них своя жизнь и свои проблемы.

Ответа для меня подходящего нет: по ситуации. Посчитаю нужным-да, не посчитаю-не помогу, не смотря на финансовую возможность.
И не потому что самой мало, а из принципа.
И считаю, что я детей воспитываю так, что они и не попросят квартиры или деньги на мебель и все такое. Пусть сами зарабатывают.
Другое дело, если они выростут, детей нарожают и мне наше жилье уже не нужно будет, отдам наследство при жизни ( и то, если они изьявят желание-что и не факт вообще), так сказать.

6 ноября 2014 года
0
вы живете в такой стране, где вполне реально работать честно и достойно, без помощи

6 ноября 2014 года
0
Т.е. в России не
реально работать честно и достойно, без помощи
?
И априори надо рассчитывать на помощь родителей рожая детей?
И думать что с тобой будет через 20 лет?
Дети будут всегда "должны" и стакан воды и все остальное?

6 ноября 2014 года
0
Вот такая она, российская действительность
https://www.diets.ru/post/1352009/

9 ноября 2014 года
0
знаешь,в этом посте так все странно,людям головы на место просто ставить надо,начиная с мамы

9 ноября 2014 года
0
Согласна.

6 ноября 2014 года
0
Ну я больше про Украину говорю.
Но почему дети будут должны? А помочь просто так, без "дети-должны" родители не могут?

Вообще-то никто никому и ничего не должен, но если-бы могли, то хорошо, а нет так нет. И что вы заладили про стакан воды

6 ноября 2014 года
+1
LoraLee пишет:
помочь просто так, без "дети-должны"
Я так и планирую.

6 ноября 2014 года
0
У меня есть другой пример. Долго писать. Но реально парнишка с провинции, своими мозгами, руками, ногами. Без блата и без лишних денег (мама с папой простые работяги, живут в малосемейной общаге) Получил образование. Жил и учился в Москве, работая.Жил с двумя еще друзьями в 13- метровке. Закончил. Нашел работу в Москве. Перевез свою будущую жену, помог ей найти работу. Сейчас купили с женой квартиру в Мытищах. Работают оба, есть ребенок. И он, и жена из нашего провинциального городка. Но оба трудяги и умнички. Я за них очень и очень рада. Им 32 и 33 года.

6 ноября 2014 года
0
Тоже есть такие примеры но их единицы по сравнению с общей массой таких как описаны выше.

6 ноября 2014 года
+3
А что в россии не дает вставать на ноги без помощи?!я приехала в москву из провинции,выучилась,нашла хорошую работу,вышла замуж,купили квартиру.родители помогали,но все деньги возвращала сразу,как могла.
И да реформа здравоохранения с 2012 года,при чем тут нефть?
То как живет человек,зависит только от человека,и очень редко от страны и правительства.можно всю жизнь сидеть на маминой шее и жаловаться на то,что нет на теб я работы,а можно пахать и добиться нормальной жизни

6 ноября 2014 года
0
И это Вы, женщина,
Вот и я понять не могу что им мешает.
Очень за мальчишек обидно.
Не пойму почему у них не получается.
Работают, оба с во, не пойму почему так.

6 ноября 2014 года
+1
не дает воспитание. большинство детей к личным достижениям нужно подталкивать.

6 ноября 2014 года
0
Может быть

9 ноября 2014 года
0
я вы знаете,какая безработица в Европе? И сколько людеи на копеечнои социалке сидят?

9 ноября 2014 года
0
А вы знаете какая безработица у нас? И наша соц. помощь с европейской не идет ни в какое сравнение и это я знаю точно, т.к. все родственники мужа живут в Европе.

6 ноября 2014 года
0
Согласна с Вашей точкой зрения

6 ноября 2014 года
0
мне кажется, если отталкиваться не от " должен" , а от "есть возможность" или "есть желание" то всем станет легче жить и родителям и детям. а если сразу думать, я ему ( ребёнку ) сейчас то то и то то дам, так он мне в старости отплатить должен, то моё ИМХО и рожать не стоит

6 ноября 2014 года
0

6 ноября 2014 года
0

6 ноября 2014 года
+1
если существует возможность родитель может помочь материально своему взрослому ребенку, в период становления новой семьи.
может но не обязан
Но мне кажется, что лучше получить удочку и наловить себе рыбы какой хочется чем получать ее от родителей.

6 ноября 2014 года
0
slavusea пишет:
сли существует возможность родитель может помочь

6 ноября 2014 года
+5
Astronataru пишет:
там нет пособий, медицина вся по платным страховкам, жесткая конкурентная борьба за рабочие места, платное образование и проч...
И откуда вы такое взяли? Это ваше мнение или в газете вычитали? Так вот: мои дети живут в Дании. Образование бесплатное. Всё! С первого класса университет включая. Пособие на детей - большое. Конечно, работу для себя надо подыскивать не один день. НО, если язык выучил, не пьёшь, дисциплинированный, не лентяй - проблем нет! Если есть работа, то медицина бесплатная. А дети у них уходят из семьи рано. К восемнадцати годам все практически живут отдельно( у государства есть программа жилья для молодых).Да, родители перечисляют на карту тем, кто ещё учится(стипендия сравнительно небольшая), но сам должен научиться на эти деньги жить.Добавки просить не принято.Иди подрабатывай, если мало.
Это в России принято поддерживать детей до пенсии, потому так много никудышников. Если молодой человек растёт в уверенности, что ему купят квартиру, купят машину, или жить будет у мамы за счёт мамы, у него ведь пропадает мотивация идти вперёд.

6 ноября 2014 года
0

6 ноября 2014 года
0
У меня подруга в Англии живет, много интересного рассказывала.
Лечилась сама и ребенка лечила/обследовала два раза в год в России.

6 ноября 2014 года
+1
У нас тоже знакомые приезжают в отпуск из Англии и идут по врачам. Но не потому что там плохая медицина. Язык у них плохой, они всего объяснить не могут. В экстренных случаях дают переводчика. а если просто пришёл справляйся сам. Вот и едут туда, где их поймут.

6 ноября 2014 года
0
Моя подруга жаловалась именно на качество и дороговизну

6 ноября 2014 года
0
Про Англию ничего не могу сказать. Не знаю. В этом плане более знакомы скандинавские страны. Везде есть много нюансов: официально работает- неофициально, какая страховка, какой договор подписан, состоит ли в профсоюзе. В каждой стране всё иначе.

6 ноября 2014 года
0
Про скандинавские слышала много хорошего

7 ноября 2014 года
0
Именно так. И дело не в языке. В Ирландии вообще атас.

6 ноября 2014 года
+1
Vaninija пишет:
у государства есть программа жилья для молодых
Vaninija пишет:
Это в России принято поддерживать детей до пенсии, потому так много никудышников. Если молодой человек растёт в уверенности, что ему купят квартиру, купят машину, или жить будет у мамы за счёт мамы, у него ведь пропадает мотивация идти вперёд.
это да, что есть-то есть. Многие расслобляются, а потом, в случае если с родителями что-то случается, хватаются за голову

6 ноября 2014 года
0
LoraLee пишет:
а потом, в случае если с родителями что-то случается, хватаются за голову
Многие именно так живут.
Есть одна знакомая семья, там мама, папа и сын, сыну 32 года, на шее у мамы с папой.
Я пробовала как-то говорить с его мамой по поводу самостоятельности и его заработков. Предлагала устроить его на хорошее место по его специальности по направлению его в/о.
Т.к. мама эта постоянно жалуется что сын сам дубина не зарабатывает(употребляет и выражения покрепче в его адрес).
Она отказалась.
Сказала что он ей удобен в том состоянии в котором пребывает - с зп в 7 тыс, с неустроенной личной жизнью, с периодическими запоями от горя, зато в соседней комнате под рукой, а не в какой-то там командировке.
По моему она так через него самоутверждается.
Т.к. все мои доводы на тему "как же он будет жить когда ее и его отца не станет" воспринимались в штыки со словами "После нас хоть потоп"

9 ноября 2014 года
0
у нас универ платныи,учатся за кредиты.Собственное жилье примерно у 40 %

6 ноября 2014 года
+3
мы успели своих сыновей и выучить,и по квартире купить..ну была такая уу нас возможность, а вот у сестры не было,так ее дети взяли по ипотеке,и тоже живут в своих квартирах...считаю,что если есть возможность,то почему не помочь....
на пресловутый стакан воды не очень надеюсь,думаю,что перед смертью пить не хочется

6 ноября 2014 года
0
marpl54 пишет:
думаю,что перед смертью пить не хочется

6 ноября 2014 года
0
marpl54 пишет:
на пресловутый стакан воды не очень надеюсь,думаю,что перед смертью пить не хочется

7 ноября 2014 года
0
Другими словами, думаете, что помощь и поддержка перед смертью от близких, то есть детей Вам не понадобится?

7 ноября 2014 года
0
Очень надеемся умереть на своих ногах в дороге быстро

7 ноября 2014 года
0
Интересно, а если такие феерические планы не сбудутся?

7 ноября 2014 года
0
Будем стараться чтоб сбылись.

7 ноября 2014 года
0
я туплю, Вы иронизируете или реально в 100 лет на утренней пробежке под машину попасть мечтаете?))

7 ноября 2014 года
0
Я ни разу не иронизирую. Есть примеры знакомых, досматривающих годами своих стариков, это страшно. Из-за этого рушатся семьи, гуляют мужья, т.к. жена сидит годами над постелью матери... В досмотр вкладывается по 30-40 тыс ежемесячно.
Dory пишет:
в 100 лет на утренней пробежке мечтаете?))
Да мечтаю. И постараюсь все для этого сделать.
Мои дедушка и его сестра носились как угорелые а потом ушли моментально один от инфаркта, вторая от инсульта, так что у меня есть шансы.

7 ноября 2014 года
0
все ясно)), спасибо

7 ноября 2014 года
+2
Astronataru пишет:
Есть примеры знакомых, досматривающих годами своих стариков,
моя тетка сейчас за бабушкой досматривает. Уже год бабушка лежит, многого не помнит, как маленькая, мозг только иногда проясняется полностью. Тетка говорит, что ей кажется, что бабушка живет, а она существует рядом. Страшно это конечно очень. Так, что я понимаю о чем вы говорите, но на все воля Божья.

7 ноября 2014 года
0
LoraLee пишет:
ей кажется, что бабушка живет, а она существует рядом.
Да, тоже такое слышала от тех кто досматривал.
LoraLee пишет:
на все воля Божья.

7 ноября 2014 года
+1
не знаю,как Бог даст. Хотелось бы умереть как мои родители: мама прямо на улице упала,тромб. Отец на диване с рюмкой водки, тетка во сне....
надеюсь,что сыновья меня в старости не оставят,но буду делать все возможное,чтобы не зависеть от них...
и еще..у меня сыновья,дочек нет..вот отсюда и мало надежды...

7 ноября 2014 года
0
ясно, спасибо, что ответили

6 ноября 2014 года
+1
Как окончила институт, с тех пор с мамой и не живу. Никаких машин, квартир, да или хотя бы оплаты за учебу в институт не ждала ни от кого. Да и не могла мама себе этого позволить, даже если захотела бы. Брат старший (на 6 лет), как жил с мамой, так и живет, ему уже 33 года. Благо квартира двухкомнатная и улучшенной планировки, места всем хватает. Я этого до сих пор понять не могу.

Astronataru пишет:
Так и живут они: крестная моя, ее муж, старший сын с женой и 3-мя детьми и младший сын
с женой и 2-мя детьми на 56 квадратных метрах.
11 человек, т. е. по 5 метров на человека.
Жуть! У нас однокомнатная 52 квадратных метра. Это что же за квартиры такие трехкомнатные?
Считаю, что детям нужно пожить одним, хотя бы какое-то время. Просто чтобы научились жить, рассчитывать на себя, да хотя бы быть в состоянии себя обслужить (поесть приготовить, погладить, за квартиру заплатить и т.д.).

Еще хотела сказать, что в Краснодарском крае наоборот идет активная соцреклама, призывающая рожать второго и третьего ребенка. Материнский капитал не миф, а реально его вложить и купить жилье. Лично знаю людей, воспользовавшихся им.

7 ноября 2014 года
0
beautygirl пишет:
Никаких машин, квартир, да или хотя бы оплаты за учебу в институт не ждала ни от кого.

7 ноября 2014 года
+1
Astronataru пишет:
Дети учатся на нашем примере.
Ну тогда я спокойна, а выше рассказанная история гласит, кто хочет иметь свое жилье, будет крутиться, найдет способ получить его... а кто мечтает, чтоб ему все на блюдечке поднесли, ну сами понимаете чем это грозит За детей скажу прямо смогу - помогу

7 ноября 2014 года
+5
Поставила "Нет". Сейчас объясню почему.
Сама к маме обращаюсь только в крайнем случае, она никогда не отказывает. Да и ко мне если мои будущие детки будут обращаться тоже не откажу.
НО! Детей все таки нужно готовить к вылету из гнезда. И сразу расставлять все точки, что барахтаться в современном мире им придется самим. Поэтому в планах у меня не стоит материальная помощь детям. В планах у меня самодостаточные взрослые дети, которые смогут позаботится о себе сами, а я буду на подхвате в самых трудных ситуациях.

10 ноября 2014 года
0
Такое бывает!
Если детей правильно воспитать в этом направлении. И не загубить "излишней любовью и опекой", сделав их иждивенцами...

9 ноября 2014 года
0
Вот тут еще интересная тема о том же
https://www.stranamam.ru/post/8586454/


Оставить свой комментарий
B i "