Гиноцид, или китайское бинтование ног

Автор - Андреа Дворкин

Источник: http://n355317.narod.ru/lib/dvorkin.htm

Традиция «бинтования ног» существовала около 1000 лет. Как оценить это преступление? Как измерить жестокость и боль, наполнившие эту тысячу лет? Как проникнуть в суть тысячелетней женской истории? Какими словами описать ту страшную реальность?

Инструкции перед чтением текста:

Возьмите кусок материи примерно трех метров длиной и пяти сантиметров шириной.
Возьмите пару детских туфель.
Подогните пальцы ног, кроме большого, внутрь стопы. Оберните материей сначала пальцы, а затем пятку. Сведите пятку и пальцы как можно ближе друг к другу. Плотно оберните оставшуюся материю вокруг стопы.
Засуньте ногу в детские туфли.
Попробуйте прогуляться.
Представьте, что вам пять лет…
… И что вам придется ходить таким образом всю жизнь.

Истоки китайского «бинтования ног», как и традиции китайской культуры в целом, восходят к седой древности.
В Х в. в Китае было положено начало физической, духовной и интеллектуальной дегуманизации женщин, выразившееся в таком явлении, как обычай «бинтования ног». Институт «бинтования ног» расценивался как необходимый и прекрасный и практиковался почти десять веков. Правда, редкие попытки «освобождения» ступни все же предпринимались, однако художники, деятели интеллектуальной сферы и обладавшие властью женщины, противившиеся обряду, были «белыми воронами». Их скромные потуги были обречены на провал: «бинтование ног» стало политическим институтом. Он отражал и увековечивал низшее, по сравнению с мужчинами, положение женщин в социальном и психологическом плане: «бинтование ног» жестко привязывало женщин к определенной сфере с определенными функциями – объектов секса и кормилиц детей. «Бинтование ног» стало частью общей психологии и массовой культуры, а также суровой действительности женщин числом миллион, помноженным на десять веков.




Существует распространенное мнение, что «бинтование ног» возникло в среде танцовщиц императорского гарема. Где-то между IX и XI вв. император Ли Ю приказал любимой балерине стать на пуанты. Легенда повествует об этом следующим образом:

«У императора Ли Ю была любимая наложница по имени «Прекрасная Девушка», которая обладала утонченной красотой и была одаренной танцовщицей. Император заказал для нее лотос, сделанный из золота, высотой около 1.8 см, украшенный жемчужинами и с красным ковром в центре. Танцовщице было приказано обвязать ступню белой шелковой материей и подогнуть пальцы таким образом, чтобы изгиб стопы напоминал лунный серп. Танцуя в центре лотоса, «Прекрасная Девушка» кружилась, напоминая восходящее облачко».

От этого реального события перевязанная ступня получила эвфемистическое название «Золотой Лотос», хотя очевидно, что нога была перевязана свободно: девушка могла танцевать.

Позже один эссеист, по-видимому большой ценитель данного обычая, описал 58 разновидностей ног «женщины-лотоса», каждую оценив по 9-балльной шкале. К примеру:

Типы: лепесток лотоса, молодая луна, стройная дуга, бамбуковый побег, китайский каштан.

Особые характеристики: пухлость, мягкость, изящество.

Классификации:

- Божественная (А-1): в высшей степени пухлая, мягкая и изящная.
- Дивная (А-2): слабая и утонченная.
- Бессмертная (А-3): прямая, самостоятельная.
- Драгоценная (В-1): подобная паве, слишком широкая, непропорциональная.
- Чистая (В-2): гусеподобная, слишком длинная и тонкая.
- Соблазнительная (В-3): плоская, короткая, широкая, круглая (недостатком этой ноги было то, что ее обладательница могла противостоять ветру).
- Чрезмерная (С-1): узкая, но недостаточно острая.
- Обычная (С-2): пухлая, распространенного типа.
- Неправильная (С-3): обезьяноподобная большая пятка, дающая возможность карабкаться.

Все эти различия лишний раз доказывают, что «бинтование ног» являлось опасной операцией. Неправильное наложение или изменение давления повязок имело неприятные последствия: никто из девушек не мог пережить обвинения в «большеногом демоне» и стыда остаться незамужней.

Даже обладательница «Золотого Лотоса» (А-1) не могла почивать на лаврах: ей приходилось постоянно и скрупулезно следовать этикету, налагавшему целый ряд табу и ограничений:

- не ходить с поднятыми кончиками пальцев;
- не ходить с хотя бы временно ослабленными пятками;
- не шевелить юбкой при сидении;
- не двигать ногами при отдыхе.

Этот же эссеист заключает свой трактат наиболее разумным (естественно, для мужчин) советом:

«…не снимайте повязки, чтобы взглянуть на обнаженные ноги женщины, удовлетворитесь внешним видом. Ваше эстетическое чувство будет оскорблено, если вы нарушите это правило».

Это верно. Без повязки нога выглядела так, как на рисунке.



Физический процесс превращения нормальной ноги в то, что вы видите на рисунке, описан Ховардом С. Леви в работе «Китайское «бинтование ног». История причудливого эротического обычая».

«Успех или неуспех «бинтования ног» зависел от умелого наложения повязки около 5 см в ширину и 3 метров в длину, которая оборачивалась вокруг ноги следующим образом. Один конец закрепляли на внутренней стороне стопы и далее тянули к пальцам ног таким образом, чтобы подогнуть их внутрь подошвы. Большой палец оставался свободным. Повязку сильно стягивали вокруг пятки, чтобы она и пальцы оказались как можно ближе друг к другу. Затем этот процесс повторялся, пока повязка не была полностью наложена. Ступня ребенка подвергалась принудительному и постоянному давлению, поскольку целью являлось не только ограничение развития ступни, но и сгибание пальцев под ступню, а также максимально тесное сведение пятки и подошвы».

Как свидетельствовал один христианский миссионер,

«иногда плоть загнивала под повязкой, а иногда часть ступни отваливалась, палец или даже несколько пальцев атрофировались».


Совсем недавно, в 1934 г., пожилая китаянка вспоминала свои детские переживания:

«Я родилась в консервативной семье в Пинг Си, и мне пришлось столкнуться с болью при «бинтовании ног» в семилетнем возрасте. Я тогда была подвижным и жизнерадостным ребенком, любила прыгать, но после этого все улетучилось. Старшая сестра терпела весь этот процесс с 6 до 8 лет (это значит, потребовалось два года, чтобы размер ее ступни стал меньше 8 см). Был первый лунный месяц моего седьмого года жизни, когда мне прокололи уши и вдели золотые сережки. Мне говорили, что девочке приходится страдать дважды: при прокалывании ушей и второй раз при «бинтовании ног». Последнее началось на второй лунный месяц; мать консультировалась по справочникам о наиболее подходящем дне. Я убежала и спряталась в доме у соседей, но мать нашла меня, выбранила и притащила домой. Она захлопнула за нами дверь спальни, вскипятила воду и достала из ящичка повязки, обувь, нож и нитку с иголкой. Я умоляла отложить это хотя бы на день, но мать сказала как отрезала: «Сегодня благоприятный день. Если бинтовать сегодня, то тебе не будет больно, а если завтра, то будет ужасно болеть». Она вымыла мне ноги и наложила квасцы, а затем обрезала ногти. Потом согнула пальцы и обвязала их материей трех метров в длину и пяти сантиметров в ширину – сначала правую ногу, затем левую. После того как все закончилось, она приказала мне пройтись, но, когда я попыталась это сделать, боль показалась невыносимой.

В ту ночь мать запретила мне снимать обувь. Мне казалось, что мои ноги горят, и спать я, естественно, не могла. Я заплакала, и мать стала меня бить. В следующие дни я пыталась спрятаться, но меня снова заставляли ходить.

За сопротивление мать била меня по рукам и ногам. Избиения и ругательства следовали за тайным снятием повязок. Через три или четыре дня ноги омыли и добавили квасцы. Через несколько месяцев все мои пальцы, кроме большого, были подогнуты, и, когда я ела мясо или рыбу, ноги разбухали и гноились. Мать ругала меня за то, что я делала упор на пятку при ходьбе, утверждая, что моя нога никогда не приобретет прекрасные очертания. Она никогда не позволяла менять повязки и вытирать кровь и гной, полагая, что, когда из моей ступни исчезнет все мясо, она станет изящной. Если я по ошибке сдирала ранку, то кровь текла ручьем. Мои большие пальцы ног, когда-то сильные, гибкие и пухлые, теперь были обернуты небольшими кусочками материи и вытянуты для придания им формы молодой луны.

Каждые две недели я меняла обувь, и новая пара должна была быть на 3–4 миллиметра меньше предыдущей. Ботинки были неподатливы, и влезть в них стоило больших усилий. Когда мне хотелось спокойно посидеть у печки, мать заставляла меня ходить. После того как я сменила более 10 пар обуви, моя ступня уменьшилась до 10 см. Я уже месяц носила повязки, когда тот же обряд был совершен с моей младшей сестрой – когда никого не было рядом, мы могли вместе поплакать. Летом ноги ужасно пахли из-за крови и гноя, зимой мерзли из-за недостаточного кровообращения, а когда я садилась около печки, то болели от теплого воздуха. Четыре пальца на каждой ноге свернулись, как мертвые гусеницы; вряд ли какой-нибудь чужестранец мог представить, что они принадлежат человеку. Чтобы достичь восьмисантиметрового размера ноги, мне потребовалось два года. Ногти на ногах вросли в кожу. Сильно согнутую подошву невозможно было почесать. Если же она болела, то было трудно дотянуться до нужного места хотя бы для того, чтобы просто его погладить. Мои голени ослабели, ступни стали скрюченными, уродливыми и неприятно пахли – как я завидовала девушкам, имевшим естественную форму ног».

«Забинтованные ноги» были искалечены и чрезвычайно болели. Женщине фактически приходилось ходить на внешней стороне подогнутых под ступню пальцев. Пятка и внутренний свод стопы напоминали подошву и пятку обуви с высоким каблуком. Образовывались окаменелые мозоли; ногти врастали в кожу; стопа кровоточила и истекала гноем; кровообращение практически останавливалось. Такая женщина хромала при ходьбе, опиралась на палку или передвигалась при помощи слуг. Чтобы не упасть, ей приходилось ходить маленькими шажками. Фактически каждый шаг был падением, от которого женщина удерживалась, только поспешно делая следующий шаг. Прогулка требовала громадного напряжения.

бинтование ног рентген



«Бинтование ног» нарушало также естественные очертания женского тела. Этот процесс вел к постоянной нагрузке на бедра и ягодицы – они отекали, становились пухлыми (и именовались мужчинами «сладострастные»).

Миф (бывший распространённым среди китайских мужчин) утверждает, что «забинтованная нога» делала ягодицы более чувствительными и концентрировала жизненные соки в верхней части тела, тем самым делая лицо более привлекательным». Если этого не случалось, то некрасивой женщине с идеальными ногами, но неинтересной внешностью не следовало отчаиваться: титул «Золотой Лотос» А-1 компенсировал лицо класса С-3.

Возвращаясь к истории, зададимся вопросом, каким образом миллионы китайских женщин разделили судьбу той балерины? Переход от придворной танцорши к населению в целом можно рассматривать как часть классовой динамики. Император устанавливает стиль, знать его копирует, а низшие классы, делающие все возможное для продвижения «наверх», принимают эстафету. Знать соблюдала обычай с наибольшей строгостью. Слабая и беспомощная, неспособная самостоятельно передвигаться дама была скрытым от посторонних глаз украшением будуара, свидетельством богатства и привилегированного положения мужчины, который мог себе позволить держать жену в праздности, она не выполняла никакой ручной домашней работы, и ноги ей тоже были ни к чему. Только в редких случаях ей позволялось находиться вне стен дома, да и то следовало сидеть в паланкине за толстыми занавесками. Чем ниже находилась женщина на социальной лестнице, тем меньше у нее было возможностей оставаться праздной и тем больший размер имела нога. Женщина, которой приходилось работать ради блага семьи, тоже носила повязки, но они были слабее, ступня больше – она могла ходить, правда, медленно и временами теряя равновесие.

«Бинтование ног» было своего рода знаком касты. Оно не подчеркивало различия между мужчиной и женщиной: оно их создавало, а затем увековечивало во имя морали. «Бинтование ног» функционировало в качестве Цербера целомудрия для женщин целой нации, которые в прямом смысле не могли «сбежать на сторону». Верность жен и законнорожденность детей были обеспечены.

Мышление женщин, прошедших обряд «бинтования ног», было таким же неразвитым, как и их ступни. Девочек учили готовить, смотреть за хозяйством и вышивать обувь для «Золотого Лотоса». Мужчины объясняли необходимость интеллектуального и физического ограничения женщин тем, что если их не ограничивать, то они становятся извращенными, похотливыми и развратными. Китайцы верили в то, что родившиеся женщиной расплачиваются за грехи, совершенные в прошлой жизни, и «бинтование ног» – спасение женщин от ужаса еще одной такой реинкарнации.

Брак и семья являются двумя столпами всех патриархальных культур. В Китае «забинтованные ноги» были столпами этих столпов. Здесь соединились воедино политика и мораль, чтобы произвести на свет их неизбежного отпрыска – угнетение женщин, основанное на тоталитарных стандартах красоты и необузданном фашизме в сфере секса. При подготовке брака родители жениха сначала спрашивали о стопе невесты, а уж затем о ее лице. Ступня считалась ее главным человеческим качеством. Во время процесса бинтования матери утешали своих дочерей, рисуя им ослепительные перспективы брака, зависевшего от красоты перевязанной ноги. На праздниках, где обладательницы крошечных ножек демонстрировали свои достоинства, отбирались наложницы в гарем императора (что-то вроде нынешнего конкурса «Мисс Америка»). Женщины сидели рядами на скамьях, вытянув ноги, а судьи и зрители ходили вдоль проходов и комментировали размер, форму и убранство ног и обуви; никто, однако, не имел права дотронуться до «экспонатов». Женщины с нетерпением ждали этих праздников, так как в эти дни им разрешалось покидать дом.



Сексуальная эстетика (буквально «искусство любви») в Китае была чрезвычайно сложна и непосредственно связана с традицией «бинтования ног». Сексуальность «забинтованной ноги» основывалась на ее скрытости от глаз и на таинственности, окружающей ее развитие и уход за ней. Когда повязки снимались, ноги омывались в будуаре в строжайшей тайне. Частота омовений колебалась от 1 в неделю до 1 в год. После этого использовались квасцы и парфюмерия с различными ароматами, обрабатывались мозоли и ногти. Процесс омовения способствовал восстановлению кровообращения. Образно говоря, мумию разворачивали, колдовали над ней и снова заворачивали, добавляя еще больше консервантов. Остальные части тела никогда не мыли одновременно со ступней из-за боязни превратиться в свинью в следующей жизни. Хорошо воспитанным женщинам полагалось умереть со стыда, если процесс омовения ног видели мужчины. Это объяснимо: вонючая разлагающаяся плоть ступни стала бы неприятным открытием для неожиданно появившегося мужчины и оскорбила бы его эстетическое чувство.

Искусство ношения обуви было главным в сексуальной эстетике «перевязанной ноги». На ее изготовление уходили нескончаемые часы, дни, месяцы. Существовала обувь на все случаи всех цветов: для прогулок, для сна, для особых случаев вроде свадеб, дней рождения, похорон; существовала обувь, обозначавшая возраст владелицы. Красный цвет был цветом обуви для сна, поскольку он подчеркивал белизну кожи тела и бедер. Дочь на выданье делала 12 пар обуви в качестве приданого. Две специально изготовленные пары дарились свекру и свекрови. Когда невеста впервые входила в дом мужа, ее ноги незамедлительно изучались, при этом обозревавшие не сдерживали ни восхищения, ни сарказма.




Существовало также искусство походки, искусство сидения, стояния, лежания, искусство поправления юбки и вообще искусство любого движения ног. Красота зависела от формы ноги и от того, как она двигалась. Естественно, что одни ноги были красивее других. Размер ступни менее 3 дюймов и полная бесполезность были отличительными чертами аристократической ноги. <…>

Женщины, не прошедшие обряда «бинтования ног», вызывали ужас и отвращение. Они предавались анафеме, их презирали и оскорбляли. Вот что говорили мужчины о «забинтованной» и обычной ногах:

«Крошечная нога свидетельствует о добропорядочности женщины…

Женщины, не прошедшие обряда «бинтования ног», выглядят как мужчины, поскольку крошечная нога и является знаком различия…

Крошечная ступня мягка, и прикосновение к ней чрезвычайно волнует…

Грациозная походка дает наблюдателю смешанное чувство сострадания и жалости…

Ложась спать, обладательницы естественных ног неловки и тяжеловесны, а крошечные ступни мягко проникают под покрывало…

Женщина с большими ногами не заботится об очаровании, а обладательницы крошечных ножек часто омывают их и используют благовония, чтобы очаровывать всех находящихся вблизи них…

При ходьбе нога естественной формы выглядит куда менее эстетично…

Все приветствуют крошечный размер ноги, ее считают драгоценной…

Мужчины так жаждали ее, что обладательницам крошечных ног сопутствовал гармоничный брак…

Крошечные ножки дают возможность всецело ощутить разнообразие удовольствий и любовных ощущений…».


Изящная, маленькая, изогнутая, мягкая, ароматная, слабая, легко возбудимая, пассивная до почти полной неподвижности – такой была женщина с «забинтованными ногами». <…> Даже образы, отраженные в названиях различных форм стопы, предполагали, с одной стороны, женскую слабость (лотос, лилия, побег бамбука, китайский каштан), а с другой – мужскую независимость, силу и быстроту (ворон с огромными лапами, ступня обезьяны). Такие мужские черты были неприемлемы для женщин. Этот факт подтверждает сказанное выше: «бинтование ног» не закрепило существующие различия между мужчиной и женщиной, а создало их. Один пол стал мужским за счет того, что превратил другой пол во что-то абсолютно противоположное и называемое женским. В 1915 г. один китаец написал сатирическое эссе в защиту обычая:

«Бинтование ног» есть условие жизни, при котором мужчина обладает рядом достоинств, а женщина всем довольна. Поясню: я китаец, типичный представитель своего класса. Я слишком часто был погружен в классические тексты в юности, и мои глаза ослабели, грудная клетка стала плоской, а спина сгорбленной. Я не обладаю сильной памятью, а в истории прежних цивилизаций есть еще много такого, что надо запомнить перед тем, как познавать дальше. Среди ученых я невежда. Я робок, и голос мой дрожит в разговоре с другими мужчинами. Но по отношению к жене, прошедшей обряд «бинтования ног» и привязанной к дому (за исключением тех моментов, когда я беру ее на руки и несу в паланкин), я чувствую себя героем, мой голос подобен рыку льва, мой ум подобен уму мудреца. Для нее я целый мир, сама жизнь».

Ясно, что китайские мужчины становились высокими и сильными за счет крохотных ножек своих женщин.

Так называемое искусство «бинтования ног» было процессом использования человеческой ноги как неживой материи для придания ей нечеловеческой формы. «Бинтование ног» было «искусством» превращения живого в бесчувственное и мертвое. Здесь нет ничего, связанного с творчеством, мы имеем дело в данном случае с фетишизмом <…>. Этот фетиш стал основным компонентом целой культуры на протяжении почти 1000 лет.

И последнее. «Бинтование ног» стало благодатной почвой для появления и культивирования садизма, при этом явлении обычная жестокость могла трансформироваться в зверства. Вот один из кошмаров того времени.

«Мачеха или тетя при «бинтовании ног» проявляли куда большую жесткость, чем родная мать. Существует описание старика, которому доставляло удовольствие слышать плач своих дочерей при наложении повязок… В доме все должны были пройти этот обряд. Первая жена и наложницы имели право на послабления, и для них это было не таким уж страшным событием. Они накладывали повязку один раз утром, один раз вечером и еще раз перед сном. Муж и первая жена строго проверяли плотность повязки, и те, кто ослаблял ее, подвергались избиениям. Обувь для сна была настолько мала, что женщины просили хозяина дома потереть их стопы, чтобы это принесло хоть какое-то облегчение. Еще один богач «славился» тем, что сек своих наложниц по их крошечным ступням, пока не появлялась кровь».

«…Около 1931… разбойники напали на семью, и женщины, прошедшие обряд «бинтования ног», не смогли убежать. Бандиты, раззодоренные неспособностью женщин быстро двигаться, заставили их снять повязки и обувь и бегать босиком. Те кричали от боли и отказывались, несмотря на избиения. Каждый бандит избрал жертву и заставлял ее танцевать на острых камнях… Еще хуже относились к проституткам. Их руки пробивали гвоздями, ногти заталкивали внутрь тела, они кричали от боли в течение нескольких дней, после чего умирали. Формой пытки было привязывание женщины таким образом, чтобы ее ноги висели в воздухе, причем к каждому пальцу ноги привязывали по кирпичу, пока пальцы не вытягивались или даже отрывались».

Конец эпохи «бинтования ног»

Всю свою жизнь мы снова и снова задаемся одними и теми же вопросами. Вопросами о людях, о том, что, как и почему они делают. Как могли немцы лишить жизни 6 млн. евреев, использовать их кожу для изготовления абажуров и вырывать у них золотые зубы? Как могли люди с белой кожей продавать и покупать людей с черным цветом кожи, вешать и кастрировать их? Как могли «американцы» истребить индейские племена, забрать у них землю, распространить среди них голод и болезни? Как может продолжаться по сей день геноцид в Индокитае, день за днем, год за годом? Почему это происходит?

Женщины могли бы задаться другой серией трудных вопросов: почему ходу истории сопутствовало повсеместное угнетение женщин? Какое право имели инквизиторы сжигать женщин на кострах, называя их ведьмами? Как могли мужчины идеализировать перевязанную ногу искалеченной женщины? Как и почему?

Традиция «бинтования ног» существовала около 1000 лет. Как оценить это преступление? Как измерить жестокость и боль, наполнившие эту тысячу лет? Как проникнуть в суть тысячелетней женской истории? Какими словами описать ту страшную реальность?

Здесь мы не имеем дело со случаем, когда одна раса хотела войны с другой из-за пищи, земли или власти; одна нация не сражалась с другой во имя реального или мнимого выживания; одна общность людей в приступе истерии не истребляла другую. К этой ситуации не подходит ни одно традиционное оправдание или объяснение такой жестокости. Напротив, здесь один пол калечил другой в интересах эротики, гармонии между мужчиной и женщиной, распределения социальных ролей и красоты.

Представьте масштаб совершенных преступлений.

Миллионы женщин в течение 1000 лет подвергались нанесению жестоких увечий и становились калеками во имя эротики.

Миллионы людей в течение 1000 лет подвергались нанесению жестоких увечий и становились калеками во имя красоты.

Миллионы мужчин в течение 1000 лет наслаждались любовной игрой, связанной с обожествлением перевязанной ноги.

Миллионы матерей в течение 1000 лет наносили увечья и калечили своих дочерей во имя прочного брака.

Однако этот тысячелетний период является только верхушкой страшного айсберга: крайние проявления романтических отношений и ценностей, имеющих корни во всех культурах как сейчас, так и в прошлом, показывают, что любовь мужчины к женщине, его сексуальное обожание женщины, восторг и удовольствие, получаемое от нее, само ее определение как женщины требовали ее уничтожения, нанесения физических увечий и психологической лоботомии. Это и есть природа той романтической любви, которая основана на противоположных поведенческих ролях и отражена в истории женщины на протяжении веков, а так же в литературе: он торжествует во время ее агонии, он обожествляет ее уродливость, он уничтожает ее свободу, использует женщину только как объект сексуального удовлетворения, даже если для этого требуется поломать ей кости. Жестокость, садизм и унижение возникли как основное ядро этики романтизма. Это уродливое ответвление культуры, какой мы ее знаем.

Женщина должна быть красивой. Все носители культурной мудрости начиная со времен царя Соломона сходятся на этом: женщины должны быть прекрасными. Благоговение перед женской красотой питает романтизм, дает ему энергию и оправдание. Красота трансформирована в сей золотой идеал. Красота является абстрактным объектом обожания. Женщина должна быть красивой, женщина есть сама красота.

Понятие красоты всегда включает в себя всю структуру данного общества и является воплощением его ценностей. Общество с четко выраженной аристократией имеет аристократические стандарты красоты. В западных «демократиях» определения красоты являются «демократическими» по сути: даже если женщина не рождена красивой, она может сделать себя привлекательной.

Вопрос заключается не в том, что некоторые женщины некрасивы и поэтому несправедливо судить о женщинах по их физической красоте; и не в том, что раз мужчины не делятся по этому принципу, то женщин тоже нельзя делить подобным образом; и не в том, что мужчины должны прежде всего обращать внимание на внутренние качества женщин; и не в том, что наши стандарты красоты являются, по сути, ограниченными; и даже не в том, что оценка женщин касательно этих стандартов красоты приводит к превращению их в некое изделие или имущество, которое отличается от любимой коровы фермера только внешней формой. Вопрос коренится в другом. Стандарты красоты точно отражают отношение человека к своей физической сущности. Они предписывают женщине необходимые черты: быстроту, непредсказуемость, ту или иную походку, то или иное поведение в разных ситуациях. Они ограничивают ее физическую свободу. И, конечно, они устанавливают основополагающие отношения между физической свободой и психологическим развитием, возможностями интеллекта и созидательным потенциалом.

В нашей культуре ни одна часть женского тела не осталась незамеченной, неулучшенной. Ни одна черта, ни одна конечность не осталась без внимания искусства, невредимой и неисправленной. Волосы окрашиваются, лакируются, выпрямляются, завиваются; брови выщипываются, подкрашиваются, подчеркиваются; глаза подводятся, подкрашиваются, оттеняются; ресницы подвиваются или накладываются искусственные – от макушки до кончиков пальцев все черты, черточки и части тела обрабатываются. Этот процесс бесконечен. Он движет экономику и является основой ролевой дифференциации мужчин и женщин, самым непосредственным физическим и психологическим проявлением женщины. С 11 или 12 лет и до конца жизни женщина проводит массу времени, тратит массу денег и энергии на «затягивание» себя, выщипывание волос, изменение или избавление от естественных запахов. Распространено достаточно спорное заблуждение, что мужчины-трансвеститы, используя макияж и женскую одежду, являют собой карикатуру на женщин, какими бы те могли стать, но любой человек, знакомый с романтической этикой, поймет, что эти мужчины проникают в суть бытия женщины как идеологически сконструированного существа.

Технология и идеология красоты передаются от матери к дочери. Мать учит дочь красить губы, брить подмышки, носить бюстгальтер, стягивать талию и ходить в обуви на высоком каблуке. Каждый день мать учит дочь поведению, роли и месту в жизни. И она обязательно учит свою дочь психологии, определяющей женское поведение: женщина должна быть красивой, чтобы радовать абстрактного и влюбленного Его. То, что мы назвали этикой романтизма, так же ярко проявляется в Америке и Европе XX в., как и в Китае Х в.

Этот культурный перенос технологии, роли и психологии очевидным образом влияет на эмоциональные отношения между матерью и дочерью. Он существенно подкрепляет амбивалентную динамику «любовь – ненависть» таких отношений. Что должна чувствовать китайская девочка по отношению к матери, «бинтовавшей» ей ногу? Что чувствует ребенок по отношению к матери, заставлявшей его совершать действия, причиняющие боль? Мать принимает роль насильника, используя соблазнение и принуждение в любых формах, чтобы заставить дочь соответствовать нормам культуры. Именно потому, что такая роль становится главной в отношениях «мать – дочь», в будущем проблемы между ними становятся неразрешимыми. Дочь, отвергающая навязанные матерью нормы, вынуждена отказаться от своей матери, согласиться с ненавистью и обидой, отчуждением от матери и общества настолько сильным, что собственное женское естество оказывается уничтоженным. Дочь, воспринявшая эти ценности, будет поступать так же, как поступали с ней, и ее скрытые ярость и обида будут направлены на ее собственную дочь и мать.

Боль является неотъемлемой частью процесса ухода за собой, и это не случайно. Выщипывание бровей, бритье подмышек, затягивание талии, обучение ходьбе в обуви на высоких каблуках, операции по изменению формы носа или завивка волос – все это боль. Боль, конечно, дает прекрасный урок: никакая цена не может быть чрезмерной для того, чтобы стать красивой: ни отвратительность процесса, ни болезненность операции. Принятие боли и ее романтизация начинаются именно здесь, в детстве, в социализации, служащей подготовке женщины к родам, самоотречению и угождению супругу. Детский опыт «боли становления женщиной» придает женской психике мазохистский оттенок, приучая к принятию такого своего образа, который основан на пытках тела, удовольствии от пережитой боли и ограничении в передвижении. Он создает характеры мазохистского толка, обнаруживаемые в психике уже взрослых женщин: услужливых, материалистичных (поскольку все ценности сводятся к телу и его украшению), интеллектуально скудных и творчески бесплодных. Он превращает женский пол в менее развитый и более слабый, как бывает неразвитой любая отсталая нация. Фактически последствия этого навязанного отношения женщин к своим телам являются настолько важными, глубокими и обширными, что вряд ли какая-нибудь сфера человеческой деятельности останется незатронутой ими.

Мужчинам, естественно, нравятся женщины, которые «ухаживают за собой». Отношение мужчины к накрашенной и модной женщине есть приобретенный и навязанный обществом фетиш. Достаточно вспомнить мужскую идеализацию «забинтованных ног», чтобы узнать здесь ту же социальную динамику. Романтические отношения мужчины и женщины, основанные на ролевых различиях, превосходство, построенное на культурно обоснованном подавлении женщин, а также на чувствах стыда, вины и страха у женщин и в конечном итоге на сексе, – все это связано с закреплением тягостного императива по уходу женщин за собой.

Вывод из этого анализа «любовной» этики ясен. Первым шагом в процессе освобождения (женщин от угнетения, мужчин – от несвободы их фетишизма) является радикальное переосмысление отношения женщины к своему телу. Оно должно быть освобождено даже в буквальном смысле: от косметики, тугих затягивающих поясов и прочей ерунды. Женщины должны перестать калечить свои тела и начать жить так, как им удобно. Возможно, новые представления о красоте, которые тогда возникнут, будут полностью демократичными и демонстрирующими уважение к человеческой жизни в ее бесконечном и прекрасном разнообразии.
 
Пожалуйста, отметьте свое отношение к традиции китайского бинтования ног и другим калечащим женское здоровье практикам (женское обрезание, обручи на шее и т.п.)
Опрос завершен.

Это чудовищное преступление мужчин против женщин.
41 (52%)
Это традиции и нравы других стран, в которые не стоит вмешиваться.
19 (24%)
Это пугает и расстраивает меня, но что я могу изменить?
15 (19%)
Предпочитаю не знать о таких вещах, меня они совершенно не касаются.
1 (1%)
Мне безразлично.
3 (4%)
Всего проголосовало: 79
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: Гиноцид, или китайское бинтование ног

Пожалуйста, отметьте свое отношение к традиции китайского бинтования ног и другим калечащим женское здоровье практикам (женское обрезание, обручи на шее и т.п.)



В опросе приняли участие 79 пользователей.

Тэги:  феминизм

Рейтинг:  +16
Lovely Mouse
26 ноября 2014 года 2 574 279
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Гиноцид, или китайское бинтование ног
Тэги: феминизм

Автор - Андреа Дворкин
Источник: http://n355317.narod.ru/lib/dvorkin.htm
Традиция «бинтования ног» существовала около 1000 лет. Как оценить это преступление? Как измерить жестокость и боль, наполнившие эту тысячу лет? Как проникнуть в суть тысячелетней женской истории? Какими словами описать ту страшную реальность?
Инструкции перед чтением текста:... Читать полностью
 


Дневник Lovely Mouse:



Комментарии:
Страницы: 1 2


26 ноября 2014 года
+2
Я бы выбрала первый вариант, это чудовищное преступление против женщин. Но совершали его не только мужчины.
Это вся культура.

26 ноября 2014 года
0
Но ведь первоначальная и основная цель у тех же перебинтованных ног - это сексуальная привлекательность для мужчин.
Понятно, что матери бинтовали ноги дочерям, но разве они сами не жертвы?

26 ноября 2014 года
0
Я с основной идеей феминизма о том, что есть что-то вроде заговора мужчин против женщин не согласна. Большинство людей готовы давить других, чтоб возвыситься. Это животная часть природы человека.
Меня эта статья не шокирует, я о лотосовом крючке читала еще в далеко детстве, когда увидела фотки - да, была в шоке: странные понятия красоты были у древних китайцев

26 ноября 2014 года
0
Про эту традицию я тоже читаю не впервые, мне понравились и оказались очень близки выводы автора.

Я согласна, что сильное подавляет слабое. Собственно патриархат он же про это.
Мужчина сильнее женщины физически и потому все так, как есть в этом мире.

У меня с радикальным феминизмом несогласие начинается с установки, о том что все мужчины ненавидят женщин и нет вообще никаких исключений.
Вот с этим я согласиться не могу

Но в целом по моему перекос вполне очевиден, может и не заговор в прямом смысле, но система для женщин провальная.

26 ноября 2014 года
0
Мне кажется женщина не слабее. Скорее дело в том, что беременность и первые месяцы жизни младенца женщина очень уязвима.
Да с патриархатом нужно бороться. В первую очередь быть свободной и человечной

26 ноября 2014 года
0
Tanyechka пишет:
Да с патриархатом нужно бороться. В первую очередь быть свободной и человечной
- плюс миллион!

Я имею ввиду именно эту слабость - беременность, роды ну и конечно женщина средняя меньше ростом и весом среднего мужчины.

Кроме того система всячески поощряет и выделяет слабость женщины как ее основное качество
И силу мужчины как его основное достоинство и характеристику

26 ноября 2014 года
+1
Да, женщинам культура запрещает агрессию. "Истеричка", "скандалистка", "стерва" - это все про тех, кто пытается взять свое

27 ноября 2014 года
+2
Tanyechka пишет:
"Истеричка", "скандалистка", "стерва" - это все про тех, кто пытается взять свое
Я тоже иногда по жизни удостаивалась таких эпитетов. Потому что своего я не намерена никому отдавать.

26 ноября 2014 года
0
согласна.

26 ноября 2014 года
+3
Для некоторых татуировки и пирсинг - тоже уродование тела В опросе не участвовала. Мой ответ:
" не одобряю, считаю, что надо вести громадную культурную работу, бла-бла". Ну, вы поняли.

26 ноября 2014 года
0
Вы считаете, бинтование ног и татуировка - это равнозначно?

26 ноября 2014 года
+1
Лично я? Считаю отвратительным и то и другое, но вот видите в чём проблема: лично вас ужасает бинтование, но вы лояльно отнесётесь (допустим) к тату, ибо не видите от тату вреда, мол личный выбор человека и всё такое.
Нормы культуры и морали на столько разнообразны ... Спросите самых китайцев, почему они так жестоки, они вам ответят: мы сами разберёмся, как нам жить в нашей стране. Понимаете о чём я? Вы будете кричать: мы хотим вам помочь, мы хотим защитить невинных граждан Китая от насилия! А они вам: пошли прочь, оккупанты
Да, печальный факт, я сочувствую тем страданиям, которые переносят женщины Китая, их физическим мучениям. Но этого невозможно вырвать из культурной жизни Китая. Это как лечить русский алкоголизм - процесс многовекового изменения культуры.
Ой, забыла, дописываю, на сколько я знаю, бинтование ног в Китае официально запрещено законом.

26 ноября 2014 года
+2
Лично для меня это принципиально разные вещи.
Насаждение культуры где по половому признаку ради удовлетворение сексуальных желаний одного пола намерено физически калечат другой пол, утверждая что это нормально и необходимо, называя черное белым.

А татуировка по собственному желанию - это право каждого человека распоряжаться своим телом.

По моему мнению у женщин право распоряжаться собственным телом сильно ущемлено.
Но это ущемление происходит так давно, систематически и повсеместно, что как в Китае, ощущается всеми некоей нормой и культурными особенностями, а не насилием.

26 ноября 2014 года
+1
Lovely Mouse пишет:
в Китае, ощущается всеми некоей нормой и культурными особенностями
Вот именно. То есть проведена определённая идеологическая обработка.

26 ноября 2014 года
0
Не уверена, что поняла этот ваш ответ

26 ноября 2014 года
0
я то же не люблю тату, но тату не делает вашу жизнь несносной... ходить можно, танцевать, носить любую обувь, не испітіваешь страшніх болей. тату может лишь влиять на психическое состояние - надоела, разонравилась и т.п.

26 ноября 2014 года
+1
Девушка, я не спорю, что материал, выставленный автором - шокирует, он не приятен и я ни в коем случае не "хвалю" китайцев.
И от тату можно страдать, и девушки выросшие с определённой культурной позицией Китая могут искренне не понимать, чего это тут все переполошились, вот я о чём, понимаете?

26 ноября 2014 года
+1
татуировка не меняет физиологии

26 ноября 2014 года
0
Плюс необязательно иметь тату, чтоб быть привлекательной

26 ноября 2014 года
+1
подпишусь под вашим ответом. можно?

26 ноября 2014 года
+1

26 ноября 2014 года
+1
Это ужасно...

26 ноября 2014 года
+1
гЕноцид

26 ноября 2014 года
0
Спасибо!

Исправила

26 ноября 2014 года
0
Я думаю это намеренная ошибка. Речь не об уничтожении народа, геноциде, а об уничтожении женщин (корень -гин - это латинский, к женщинам относящийся: ГИНеколог, мизоГИНия)

26 ноября 2014 года
0
может біть, таких тонкостей не знала

26 ноября 2014 года
0
Отличный комментарий, подозреваю, что так и есть

26 ноября 2014 года
0
В оригинале статьи пояснение по этому поводу)

26 ноября 2014 года
0
да да, так что извините меня за мое вмешательство

26 ноября 2014 года
+1
Меня эта статья совершенно поразила.
10 веков видя, казалось бы, очевидное - гниющие ноги и неспособность ходить, миллионы людей поддерживали обычай
И сейчас, ведь по сути ничего не изменилось

Те же шпильки 15 см - мы носим исключительно "для себя" и потому что "колодка удобная"

26 ноября 2014 года
0
Ну что вы. Шпильки можно не носить и оставаться привлекательной. И даже если носишь, дома снимаешь, на пикник не наденешь. А там - по жизни.
Кстати, крестьянки ноги не бинтовали. Только те, кто покруче)))
А то, что "шпильки для себя" - это да, смешно

26 ноября 2014 года
+1
Ну понятно, что у европейских женщин в XXI веке условия сильно круче, чем у китайских в X
И каков процент численности европейских женщин и женщин - жительниц США от общей численность женщин мира?

Раньше я никогда с такого угла не смотрела, а теперь как-то вообще напрочь мир изменился и не в лучшую сторону.

Вот надеюсь найти единомышленниц

26 ноября 2014 года
+1
Статья выпуска 1974 года))) Так что мир изменился давно, и не без влияния ее автора.

26 ноября 2014 года
0
Традиция детский браков и женского обрезания существуют до сих пор.

26 ноября 2014 года
0
Естественно... Традиции существовали тысячелетиями, а рушить их стали только последние лет 50-100, может - чуть больше. Далеко чтобы не ходить - отмена рабства в США - в 1995 г. власти Миссисипи ратифицировали поправку - через 130 лет после отмены рабства в стране в целом! - а окончательно оформили в прошлом году только... А в Мавритании и вовсе - в 1981 году только отменили. Тот же Тибет был рабовладельческим до 1959-го года. А ОАЭ - до 1963-го.

26 ноября 2014 года
0
Ну просто, вы же говорите, что мир изменился. Конечно изменился, но проблема никуда не исчезла.
Я к тому, что не стоит забывать об этом и тешить себя иллюзией, что у нас равноправие

26 ноября 2014 года
+2
Хорошо, выражусь конкретнее - мир изменился и продолжает меняться. Но сейчас уже не столь сурово, как лет сто назад. И даже 50. Правозащитные и различные гуманистические организации не дремлют, развитие межгосударственных коммуникаций тоже влияет)))
И равноправие полным все равно не будет - потому что только оголтелая феминистка будет стремиться в угольную шахту наравне с мужчиной. И не один мужчина не способен родить. Далее - везде.
Равноправие нужно (ИМХО) в плане отсутствия дискриминации на равных позициях - равная з/п для врачей (м и ж) одинаковой квалификации, например. А доводить до абсурда - открыл мне дверь, значит считает меня неспособной на это действие - ну это смешно, товарищи... Но я вообще противник всякого фанатизма. Всё хорошо в меру))
Ну и не забываем о физиологии. Редкая женщина получит удовольствие от прыщавого тощего лысого потеющего зануды с кривыми ногами и вонью изо рта. Почему у мужчины должно (простите) встать на внутренний мир жирной естественно воняющей и не мытой после недельной давности менструации (прошу прощения еще раз) с грязными обломанными ногтями? И неравноправие тут ни при чем. Просто женщины склонны прощать некоторые несовершенства мужиков - в крайнем случае спасут лубриканты и смазки, только ноги раздвинь (искренне прошу прощения в третий раз!). Мужик же свое "хозяйство" на носилках не занесет...

26 ноября 2014 года
+1
Takaya пишет:
И равноправие полным все равно не будет - потому что только оголтелая феминистка будет стремиться в угольную шахту наравне с мужчиной. И не один мужчина не способен родить.
да и на ринг феминистка вряд ли против мужика выйдет )))

26 ноября 2014 года
0
Точно))

26 ноября 2014 года
0
на ринг и обычный мужик не выйдет, че вы женщин с профессионалами бокса пытаетесь равнять?

26 ноября 2014 года
0
Наталью Рагозину (абсолютную чемпионку мира по боксу) бил муж. Тоже боксер, кстати, только намного менее значимый по регалиям.
А я и не имела в виду профессионала бокса. Просто иногда вижу, как девушки когда истерят, с кулаками на парней бросаются, и думаю: "вот щас тебе прилетит в ответку, ты же еще и обидишься небось"

26 ноября 2014 года
+1
Takaya пишет:
Ну и не забываем о физиологии. Редкая женщина получит удовольствие от прыщавого тощего лысого потеющего зануды с кривыми ногами и вонью изо рта. Почему у мужчины должно (простите) встать на внутренний мир жирной естественно воняющей и не мытой после недельной давности менструации (прошу прощения еще раз) с грязными обломанными ногтями? И неравноправие тут ни при чем.

я вам отвечу словами приведенной выше статьи

Женщины должны перестать калечить свои тела и начать жить так, как им удобно. Возможно, новые представления о красоте, которые тогда возникнут, будут полностью демократичными и демонстрирующими уважение к человеческой жизни в ее бесконечном и прекрасном разнообразии.


Ну то есть мы с вами вообще о разном говорим
Но я вашу точку зрения поняла и приняла, спасибо за комментарии! )

26 ноября 2014 года
+1

26 ноября 2014 года
0
Lovely Mouse пишет:
Возможно, новые представления о красоте
Либо это будет деградация во времена пещерного человека или средневековье, когда на балах от духов было не продохнуть - ибо ими маскировали вонь немытых тел.
Вопрос еще упирается в гигиену. Я брею подмышки (автор статьи приводит и их в пример искалечивания) - не потому, что это надо моему мужу или потому, что это красиво. Только и исключительно потому, что мне не хочется никаких болезнетворных микроорганизмов. А как ни намывайся - летом в +40 пот в три ручья даже с дезодорантом... А уж без него (чтобы не калечить кожу)...
А вот брови не выщипывала ни разу в жизни - ибо нефиг. И уши не прокалывала по той же причине. И кроссовки люблю)))
Но Ваше мнение понимаю. И принимаю однозначно)))

26 ноября 2014 года
+1
Ну в феминистическом вопросе как я уже успела заметить "небритые подмышки" - то тот еще камень преткновения

Мы же с вами умные люди, и понимаем, что личная гигиена - это здоровье и комфорт и в том числе психическое здоровье

Я не думаю что возможность для любой женщины мира выбирать брить что то или не брить - откатит нас в каменный век

26 ноября 2014 года
0
Очень приятно, что у нас мирная и конструктивная беседа, не смотря на некоторые разногласия )

Я это очень ценю!

26 ноября 2014 года
0
Lovely Mouse пишет:
Я это очень ценю!
Взаимно! Потому что тема интересная! И заставить себя "заткнуться" я не могу))) Но подобные дискуссии часто выливаются в интернет-войны)))

26 ноября 2014 года
+1
Ну вот потому и ценнее в сто раз
Очень щекотливая тема

26 ноября 2014 года
+1
Много плюсов

26 ноября 2014 года
+1
Спасибо)))

uva
26 ноября 2014 года
+1
Takaya пишет:
Просто женщины склонны прощать некоторые несовершенства мужиков - в крайнем случае спасут лубриканты и смазки, только ноги раздвинь (искренне прошу прощения в третий раз!). Мужик же свое "хозяйство" на носилках не занесет...

То есть возьмем первую ситуацию. Вонючая немытая женщина хочет секса. Мужчина не хочет. Женщина идет в душ, мужчину возбуждает - секс есть. Все честно.

Ситуация вторая. Вонючий немытый мужчина хочет секса. Женщина его, такого вонючего и немытого, не хочет. Что делает мужчина (т.е. что он по вашим словам делает). Идет в душ? Пытается возбудить женщину? Нет - плюет на хозяйство (тоже смазка, а че) и раздвигает женщине ноги - потерпи, пока я кончу. А еще точнее, даже не мужик это делает, а сама женщина. И терпит.

26 ноября 2014 года
0
В моем случае имелся в виду случай, когда оно больше надо женщине - например, ну не хочется ей физиологически богатого мужика. А бабла его - хочется.
Мужчина притворяться столь достойно не сможет)))
Ну и она тоже может не мыться - но тогда и мужик - тю-тю)) Ее выбор-то

uva
26 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
когда оно больше надо женщине - например, ну не хочется ей физиологически богатого мужика. А бабла его - хочется.
А, то есть о проституции речь идет. Тогда да, все честно (хоть и мерзко).

Takaya пишет:
Мужчина притворяться столь достойно не сможет)))
Мужчины-проститутки тоже бывают.

26 ноября 2014 года
0
+

26 ноября 2014 года
0
uva пишет:
то есть о проституции
Ну я писала крайности, так что с проституцией сравнение уместно. Но как вариант - пятеро детей, некуда податься, а муж запил и деградировал. А супружеского долга тем не менее требует.
uva пишет:
Мужчины-проститутки тоже бывают.
Бывают)) Но симулировать им все-таки сложнее)))

uva
26 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
А супружеского долга тем не менее требует.
И? Возвращаемся к моему комменту о вонючем немытом мужике и женщине, которая покорно раздвигает ноги. И чем она отличается от китаянки, которая, так же покорно, терпела гниющие ступни?

Takaya пишет:
Бывают)) Но симулировать им все-таки сложнее)))
Чего не знаю, того не знаю. С мужчинами-проститутками не общалась, о сложностях их профессии не знаю ничего. ))

26 ноября 2014 года
0
uva пишет:
Возвращаемся к моему комменту
Вы забываете о ее праве выбора - послать его - и все-таки уйти. Но эта тема на днях уже бурно обсуждалась в посте о любви за деньги))) 50/50. Кто-то считает проституцией, кто-то нет... Я считаю дурью и ленью, например. Но опять же - возможны варианты... Иногда - страх. Иногда - продажность - все от конкретной ситуации... Стараюсь не судить в данном случае...

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
uva пишет:
о сложностях их профессии не знаю ничего
Ну я тоже только предполагаю исходя из ситуаций, когда парняги жалуются, что у них "не стоит")))

uva
26 ноября 2014 года
+1
Takaya пишет:
только оголтелая феминистка будет стремиться в угольную шахту наравне с мужчиной
Да, скорее всего, женщина не будет стремиться в шахту. Обратите внимание, вы используете активный залог - женщина сама не будет стремиться, это ее выбор, ее решение. В этом весь смысл: позволить женщине самой принимать решение, лезть ей в шахту или нет.

Потому что совсем недавно (в историческом смысле) за женщину решали, можно ли ей водить машину или нет, можно ли ей пойти учиться или нет, и даже, можно ли ей выходить замуж за определенного мужчину или нет.

26 ноября 2014 года
0
Ну я во всех своих комментах оставляю выбор за женщиной... Если только сумбурно выразилась... Повторюсь - я противник крайностей и фанатизма. Все решать за женщину - это тоже крайность.
Просто есть еще момент того, как преподносится стремление к равноправию и само равноправие.
Я считаю, что если мужчина помог женщине выйти из машины - это вежливость (кстати весьма актуальная, если сдуру напялила юбку, которая ну очень понравилась - и в которой пииииипецки неудобно).
Недавно читала книжку - мне очень понравилась, кстати, перечитываю регулярно (сны после нее фантастические - заметила) - так там героиню это бесит и она сочувствует британской королеве, потому что "насколько же ей не доверяют, что она всю жизнь вынуждена выходить из машины с чьей-то помощью"...

26 ноября 2014 года
+2
Takaya пишет:
Я считаю, что если мужчина помог женщине выйти из машины - это вежливость
Это положительный сексизм "замыливающий" взгляд на реальные проблемы. Мужчинам это вообще ничего не стоит, а у женщин отрастает бооольшой миф о том, какая она принцесса и как мужчина о ней заботится.

В те недалекие времена когда женщины не имели права участвовать в выборах ну много еще других прав - мужчины вставали, когда женщина входила в комнату, подавали руку и были вообще супер галантными кавалерами.

Вежливость должна быть вне пола. Естественным является помогать, нуждающимся в помощи и проявлять уважение. К полу это, на мой взгляд, отношения не имеет

26 ноября 2014 года
0
Lovely Mouse пишет:
Вежливость должна быть вне пола.
Без сомнения.
Lovely Mouse пишет:
Естественным является помогать, нуждающимся в помощи и проявлять уважение.
А как он узнает, что юбка (БЛИН!) оказалась неудобной? Просить? Тем самым признавая, что слабее? Я бы промолчала - сто процентов)))

26 ноября 2014 года
0
Вы думаете, что женщина была несчастной тогда?

26 ноября 2014 года
0
Таля75 пишет:
Вы думаете, что женщина была несчастной тогда?
Нельзя так категорично грести всех под одну гребёнку. В любой временной отрезок существовали свои нормы поведения и свои моральные устои и свой менталитет и воспитание. Вот если вокруг Вас ВСЕ женщины занимаются только семьёй и Вас к этому же готовят, и считается что по другому нельзя жить - то Вы и будете счастливы в семье и в заботах о ней.
В таких ситуациях очень большое значение значат общественные и семейные установки.

26 ноября 2014 года
0
Абсолютно с Вами согласна. Устои и традиции играют большую роль. И не каждая женщина хочет, чтобы её спасали. Так может и не стоит со своим уставом да в чужой монастырь? Вопрос не к Вам, конкретно. Скорее, мысли вслух.

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Движение суфражисток началось с женщин, воспитанных в тех культурных традициях, так что не все женщины были счастливы. Это была лишь малая часть, что осознает себя и умеет анализировать и имеет смелость действовать.

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Совершенно верно. Более того, я думаю, что человечество от этого очень много потеряло и продолжает терять. Из за того что роль женщины пытаются свести и сводят до рождения детей и украшения комнаты.

26 ноября 2014 года
0
Lovely Mouse пишет:
Вежливость должна быть вне пола. Естественным является помогать, нуждающимся в помощи и проявлять уважение. К полу это, на мой взгляд, отношения не имеет
+1000 !!!

uva
26 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
считаю, что если мужчина помог женщине выйти из машины - это вежливость
Я тоже так считаю. Тем более, что мифических "оголтелых феминисток", которые костерят при этом "мужланов", я не встречала ни в реале, ни в виртуале. Т.е. ни одна моя реальная или виртуальная знакомая (и знакомый) не сказали, мол, мне вчера мужлан руку подал, а я его сумкой за это; или "вчера помог выйти из машины знакомой девушке, а она меня обматерила". Зато полно "знакомых моих знакомых", которые видели/слышали/читали, как...

26 ноября 2014 года
0
Это из той же серии, что и мифические "небритые немытые подмышки" о которых мечтают все феминистки

26 ноября 2014 года
0
uva пишет:
Потому что совсем недавно (в историческом смысле) за женщину решали,

Самое печальное, что для невероятного количества женщин мира ничего не поменялось до сих пор

uva
26 ноября 2014 года
0
К сожалению (

26 ноября 2014 года
0
И еще несколько поколений не поменяется, пока все более свободные женщины не станут воспитывать все более свободных детей.
Кстати, тут еще процветает явление чайлд-фри, которое многие путают с проявлением феминизма. Само по себе нежелание иметь ребенка имеет право на существование. Как и право хотеть ребенка. А сколько копьев переломано только на просторах диетса? Молчу про остальной мир)))
Выбор - основа феминизма... ИМХО

26 ноября 2014 года
0
Равноправие такая скользкая вещь..

26 ноября 2014 года
+1
Равноправие - это, то к чему, на мой взгляд, стоит стремиться.
И вся эта носка сумок и открывание дверей - уходят на десятый план, если реально углубиться в вопрос, если проявить к нему побольше интереса.

26 ноября 2014 года
+3
Вот, если честно, то я бы не хотела полного равноправия. Всё таки должны быть границы. Мне всегда странно, когда женщины говорят о равноправии и в то же время требуют от мужчин особого к себе отношения, только на основании того, что она женщина. И чтобы мужчина был добытчиком, защитой, опорой и далее по списку.Хочется сказать : " Определитесь, барышни! Чего вы, всё таки, хотите? "

26 ноября 2014 года
+1

26 ноября 2014 года
0

26 ноября 2014 года
+2
Равные возможности, доступ к образованию, равная оплата труда, неприкосновенность тела и т.д.?

Вам бы этого не хотелось?
Что бы мужчины не насиловали и не убивали женщин

Достаточно взглянуть чуть дальше Европы и США, чтобы понять о чем речь

Феминисткам, как я себе представляю, нужно от мужчин чтобы те не посягали на их свободы, им не интересен миф о каком-то там добытчике (это как про то, что мальчиков учат "девочек бить нельзя" Вроде учат учат, а поговорка про "Бьет значит любит" до сих пор считается уместной) и тысячи женщин погибают в семьях от рук своих партнеров-мужчин.

Перекос уже существует, женщины требуют не особых прав, а прав общечеловеческих, которых фактически они сейчас лишены только на основании своего пола.

26 ноября 2014 года
+2
Lovely Mouse пишет:
Равные возможности
Это опять к вопросу о "без фанатизма".
В отступление от темы - демонстративная толерантность уже зашкаливает за все разумные пределы. Вплоть до того, что Мерлина будет играть чернокожий актер. И чернокожим рыцарем круглого стола никого не удивить. И никого не волнует, что это - искажение истории. И дети смотрят кино. И думают, что чернокожие всегда были в равных правах с белыми вплоть до рыцарства. А тут им - оппа! - про рабство заливать начинают...
Но внутренне... мы отводим глаза от инвалида; мы проходим мимо лежащего на земле человека в неопрятной одежде (а часто - и в чистой); мы не реагируем на крики из соседней квартиры с неблагополучными жильцами; мы предпочитаем не видеть спящего славянского ребенка на руках просящей подаяния женщины явно другой национальности... Список можно продолжать бесконечно.
Толерантность, феминизм, равнодушие, жестокость (в произвольном порядке) - это звенья одной цепи...
Тут много говорится о насилии мужчины над женщиной... Но мальчиков насилуют тоже! И если не сексуально - то ремнем. И зачастую - женщина. Почему ему - выросшему - не захотеть отомстить женщине?...
Тема - жесть... Охохонюшки... Чем дальше думаю - тем шибче становится.

26 ноября 2014 года
+1
ну вы даете, толерантность, феминизм поставить в один ряд с равнодушием и жестокостью! какой-то логический выверт! вы просто статистику изучите, сколько женщин подвергается насилию, сколько становится жертвами убийств. цифры говорят.

26 ноября 2014 года
+2
Ну почему же? Доведение до абсурда страшно во всех проявлениях.
Поясню мысль - писала на одном дыхании, пока "пришло".
Tanyechka пишет:
сколько женщин подвергается насилию
А статистику домашнего насилия над тогда-еще-ребенком-жертвой собственной матери?
Мы все толерантны - но кто искренне пожелает своему сыну стать геем?
Мы все за феминизм (повторюсь - без фанатизма и абсурда) - но сколько из нас искренне готовы при желании родить - родить ребенка из банка спермы - и содержать его с момента рождения?
Мы все против жестокости - и загляните в соседний пост, про ребенка-драчуна в детсадовской группе - сколько пришло советов "подставить другую щеку"? А сколько - наказать ребенка?
Я к тому это все, что мы сами еще на самом деле не толерантны, не добры и не феминизированы. А звенья одной цепи - потому что действительно добрый и толерантный мужчина не будет насиловать женщину или заставлять ее делать только то, что нравится ему. А, значит, женщина рядом с ним будет свободна в действиях и мышлении. И так далее... Как-то так... Опять сумбурно))

26 ноября 2014 года
0
Что-то я не так прочитала, прошу меня извинить

26 ноября 2014 года
+1
Ответ для ,
если феминизм и толерантность доводят до абсурда, то это уже не феминизм и толерантность, а абсурд))) так и давайте ставить в один ряд с жестокостью, глупость человеческую.
Я не желала бы сыну быть геем исключительно потому, что геям приходится труднее в жизни. а так, это не мое дело.

26 ноября 2014 года
+1
Давайте дружить!

26 ноября 2014 года
0

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
мужчины настолько обгоняют женщин в насильственных действиях, что говорить о случаях избиений матерями именно мальчиков не приходится. да, женщины тоже бьют детей, я с этим не спорю. но видеть в этом причину насилия над женщинами - увольте, не согласна

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Takaya пишет:
Толерантность, феминизм, равнодушие, жестокость (в произвольном порядке) - это звенья одной цепи...

Вы меня извините, но данное утверждение для меня настолько дико, что даже не знаю что еще сказать.
Ну у меня есть очень много, что возразить, но это, наверное будет неразумная трата моих внутренних ресурсов

26 ноября 2014 года
0
Я чуть выше пояснила мысль)))

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Повторю написанное только что ниже - дошло как до жирафа, в чем казус. Цепь я употребила в качестве иллюстрации взаимосвязи, не ставя на одну планку перечисленные явления ни в коем случае.
Прошу прощения, что запутала)))

uva
26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Takaya пишет:
Почему ему - выросшему - не захотеть отомстить женщине?
По вашей логике я должна сейчас избивать свою дочь. Меня же мама била. Почему мне - выросшей - не захотеть отомстить женщине (а точнее, слабому)? Может, потому, что я взрослый человек, и беру на себя ответственность за свои поступки?

26 ноября 2014 года
0
uva пишет:
потому, что я взрослый человек, и беру на себя ответственность за свои поступки
Однозначно! Именно поэтому и я против рукоприкладства! Но согласитесь, не все мы одинаковы... Когда-нибудь придем, надеюсь, к гуманному обществу...

26 ноября 2014 года
0
Разве возможно гуманное общество без равноправия? )

26 ноября 2014 года
0
Ответ для ,
Че-то все смешалось в доме Облонских... Я очень толерантна - к примеру- как-то доче высказалась- ну я пойму если у тебя отношения с девушкой, я толерантна к вопросам веры, толерантна в вопросах религии, но... Я никогда не прохожу мимо- драки- или влезу или ментов вызову, лежащего на дороге человека, я не постесняюсь позвонить соседям, когда услышу крики... Это для меня абсолютно разные вещи. Толерантность и равнодушие - для меня не одно и тоже.

26 ноября 2014 года
0
И это - отлично! Я пишу про массу народа... Естественно - адекватных, хороших, толерантных - много. Хорошо, если - большинство. Но, к сожалению - пока далеко не все общество.

26 ноября 2014 года
0
Как-то по жизни мне, слава богу, встречаются адекватные люди- да, разные взгляды, разная вера, но для меня есть основополагающие вещи- доброта, порядочность, сопереживание, небезразличие, честность, дальше долго думала - как написать - вроде и не ум, но точно не глупость... Не знаю- может гибкость ума?... Не люблю ограниченных людей, закостенелых в своих взглядах, не признающих чужие взгляды. Ой, чей-то занесло меня

26 ноября 2014 года
0
Да ладно, почему занесло? Я под каждым словом подпишусь...
До меня дошло, как до жирафа, уже в машине, что именно во фразе про цепь вызвало неприятие))) Я про звенья цепи написала в плане взаимосвязи, ни в коем случае эти явления не ставлю на одну планку. Но тянут они друг друга за собой - одно порождает другое... либо наоборот - искореняет.
У меня в окружении в основном именно "гибкие" люди - тоже думаю, что наиболее подходящий термин. Но... Я не могу одеть розовые очки и не вспомнить, сколько раз я вызывала полицию (милицию) и скорую... И сколько десятков человек успели пройти мимо... А пока равнодушие внутри - мир не изменится.

26 ноября 2014 года
+1
По - моему и образование и карьера уже давно доступны большинству женщин. Насилие - это отдельная тема, я не хочу её касаться.

26 ноября 2014 года
0
Таля75 пишет:
По - моему и образование и карьера уже давно доступны большинству женщин.

К моему огромному сожалению - это заблуждение. Есть не мало статистики на эту тему

26 ноября 2014 года
0
Мировая статистика - да... Есть еще страны, где могут женщину камнями закидать... И вообще... Но опять же - тысячелетия несправедливости не одно поколение будет выправлять...

26 ноября 2014 года
+2
Знаете, в мире много ужасного. Я за то, что свой мир мы творим сами и менять, как и обращать внимание, нужно на ближайшее окружение. Например, поддерживать знакомых женщин, не осуждать женщин, отрицательно высказываться в отношении сексистских выпадов и пр.
мы с вами родились относительно свободными, я лично очень этому рада. Закон дает мне право на собственность, работу, образование, я даже имею право стать президентом страны. На мой взгляд сексизм и мизогиния - это такие мелочи рядом с жизнью женщин, которым надевали кольца или бинтовали ноги, которым до сих пор(!) вырезают клитор, или заставляют носить тряпку на лице

26 ноября 2014 года
0
Плюсую.

26 ноября 2014 года
0
Мне кажется у нас с вами очень близкий взгляд на вещи

Я со всем согласна, просто в своем маленьком белом мире, очень легко поддаться иллюзии, что у женщины много прав и свобод, а вырезание клитора, оно где-то далеко и совсем не про нас.

А фактически, когда я начала всерьез интересоваться вопросом и больше наблюдать. Мизогиния и сексизм в нашей условно благополучной жизни, каждая сексистская шутка или высказывание это в моем понимании - плюс балл тем, кто калечит, убивает и насилует женщин (хоть в Африке, хоть в Швеции).

Ну то есть, я стала ощущать себя частью этого.

26 ноября 2014 года
+1
Со всем согласна

26 ноября 2014 года
+1
Мне очень приятно это читать )

26 ноября 2014 года
0

26 ноября 2014 года
+4
Если колодка удобная, обувь качественная, то каблуки сами по себе ничего плохого не сделают.
Наоборот - обувь без каблука куда вреднее.
Просто в большинстве своём бабы покупают обувь, не задумываясь об удобстве колодки. Сидит красиво - вот и ладненько.
По своему опыту знаю - вполне можно найти обувь с высоким каблуком и очень удобной колодкой.
Но это редко бывает дёшево

26 ноября 2014 года
0
только вчера біл пост с видео о заговоре против женщин - там врач говорит о смещении центра тяжести при ношении каблуков и об изменении кровотока органов малого таза

26 ноября 2014 года
+2
подозреваю, что вся эта заваруха в СМИ лишь с целью продвинуть "закон о каблуках" (слыхали о таком?)...
... к моему личному сожалению...

26 ноября 2014 года
+1
плюсую
Обсуждение в этой ветке закрыто

26 ноября 2014 года
показать комментарий
не не слішала, но где еще как не в России издают законі о том какие трусі носить, какую еду есть и носить ли каблуки
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором Звонцова Мария
Основание: Пункт правил 3.4

26 ноября 2014 года
+3
health life пишет:
где еще как не в России издают законі о том какие трусі носить, какую еду есть и носить ли каблуки
это вообще к чему? ...

26 ноября 2014 года
0
к тому
GVIM пишет:
подозреваю, что вся эта заваруха в СМИ лишь с целью продвинуть "закон о каблуках" (слыхали о таком?)...
... к моему личному сожалению...

26 ноября 2014 года
+1
я думаю, вы поняли мой вопрос... Я спросила, почему вы о России конкретно заговорили.
Давайте оставим эту тему, не будем трогать политику. Смысла в этом нет.

26 ноября 2014 года
0
Я уже ответила почему
Обсуждение в этой ветке закрыто

26 ноября 2014 года
0
Добрый день!
Хочу напомнить о том, что на сайте запрещены провокации на политическую тему. Пожалуйста, будьте корректнее в обсуждении с собеседниками.
С уважением, администратор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

26 ноября 2014 года
+1
health life пишет:
где еще как не в России издают законі о том какие трусі носить
Оказывается, у нас такой закон есть - насчет трусов?
Дайте ссылочку на первоисточник, пожалуйста, ознакомлюсь, а то вдруг нарушу невзначай)))

26 ноября 2014 года
0
ну как же кружевные же трусы запретили недавно, или я ошибаюсь?

ИСТОКИ «КРУЖЕВНОГО» ЗАКОНА

Примечательно то, что запрет на синтетическое нижнее белье вступил в силу на территории Таможенного союза еще 1 июля 2012 года. Однако в России норма гигроскопичности была прописана еще в 2003 году в документе «Гигиенические требования к одежде для детей, подростков и взрослых. СанПиН 2.4.7./1.1.1286-03», в Беларуси в 1997 году в государственном стандарте «Продукция легкой промышленности. Требования безопасности и методы контроля» СТБ 1049-97, а в Казахстане норма введена в 2008 году в техническом регламенте «Требования к безопасности продукции легкой промышленности», пишет ПРОВЭД.

26 ноября 2014 года
+3
Да, вы ошибаетесь
Установлены нормы гигроскопичности - не менее 6%. У кружевного белья этот показатель 7%.
Не понимаю, как мог из всего этого родиться вывод о запрете кружевного белья? Если только плохо в школе учиться и не знать, что 7 больше 6

26 ноября 2014 года
0
И закидайте меня тапками - я одобряю "закон о каблуках" в том плане, что это не вмешательство в личную жизнь, а экономия бюджетных средств. Потому что колодка должна соответствовать стандартам безопасности. А то сейчас мы заимели повальное плоскостопие и косточки на стопе - а с плоскостопием в армии не служат, например. А кому защищать страну? А косточки и прочие артриты от опасной обуви ведут вплоть до инвалидного кресла в старости - а всем хочется бесплатного медицинского обеспечения и никому не хочется инвалидной коляски в старости (хоть и выданной бесплатно, как положено по закону).

26 ноября 2014 года
0
Опять же - в Китае бинтование запретили. А мало ли, кому нравится? Ведь мы все понимаем - запретили - ибо ведет к инвалидности)))

26 ноября 2014 года
показать комментарий
Не обсуждая политику, но не могу не сказать, согласна с Вашим комментом и трусах и каблуках, и сожалею о желтой карточке Вам. ( тем более за правду)
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором Звонцова Мария
Основание: Пункт правил 3.6

26 ноября 2014 года
0
adrenalix пишет:
осто в большинстве своём бабы покупают обувь, не задумываясь об удобстве колодки.

Вот оно!
Стоит задать вопрос "почему?" и "кому это надо?" и "почему этому "кому-то" оно нужно?"

26 ноября 2014 года
0
красота требует жертв?))))
а может просто дурость и недальновидность?

26 ноября 2014 года
0
adrenalix пишет:
красота требует жертв

Это опять мы сейчас к вопросу "почему?" возвращаемся

26 ноября 2014 года
0
ну... мужчины тоже ради красоты бреются, наряжаются, причёски делают... На фитнес тоже ходят...
Я о красоте в общем, а не о женской)))))

26 ноября 2014 года
0
Несколько не соизмеримые жертвы на мой взгляд

Любопытно было бы узнать процент заболевших анорексией среди мужчин и среди женщин, например.

26 ноября 2014 года
0
"Потому что на 10 девчёнок по статистике 9 ребят...."))))

26 ноября 2014 года
0
Я вас услышала

26 ноября 2014 года
0
И можно ли считать "дуростью" женщин Китая принятие нормой - забинтованных ног? )

26 ноября 2014 года
0
я писала о настоящем времени - о выборе колодки для современной девушки.
Конкретно об этом в том комментарии.

26 ноября 2014 года
0
Мне кажется это явления одного рода, просто в современно случае вред не так очевиден.
Но ведь в Китае даже с кровью и гноем было не очевидно

Что уж говорить о том, что бы потерпеть боль ради того, что бы твои ноги выглядели стройнее-длиннее
Потом же даже можно снять туфли.

Я не против каблуков, макияжа и прочего. Я за то, чтобы женщина выбирала не из желания "быть привлекательной для кого-то", а исходя, в первую очередь из своих интересов (здоровья, комфорта и т.д.)

26 ноября 2014 года
0
именно женщина? Или оба пола?

26 ноября 2014 года
0
Я тоже считаю это явлениями одного порядка.

26 ноября 2014 года
0
Ну, с привлекательностью и комфортом все не так просто
Вот, например, живет мужчина. Мытья ему не интересно))) Он не моется, к примеру, 2 недели. И от него ужасно воняет. Он не привлекателен, но ему комфортно. Это нормально? Нет... Так что не всегда выбор между личным комфортом и привлекательностью для окружающих обязательно будет в пользу комфорта

26 ноября 2014 года
0
Я сейчас не рассматриваю вопросы личной гигиены

26 ноября 2014 года
0
некоторые мужчины сидят на диете, некоторые делают болезненные пирсинг и тату, очень многие бреют лицо каждый день, некоторые носят узкие джинсы, делают маникюр... конечно всё это и в сравнение не идёт, но я думаю женщинам тяжелее добиться мужского внимания, у нас просто конкуренция выше)))))

26 ноября 2014 года
0
Я поняла, что мне напоминает такая нога - копіто

И еще в тему - все больше и больше перестаю любить балет

26 ноября 2014 года
0
Удалите, пожалуйста, фото из комментария.
Я не хочу обсуждать внешность других женщин. Для меня это недопустимо.

Надеюсь на понимание.

26 ноября 2014 года
0
сейчас отредактирую

не получается, прошло время. Но мой акцент на ступни - как балет влияет на них и как они деформируются. Балерину не обсуждаю.

26 ноября 2014 года
0
health life пишет:
Но мой акцент на ступни - как балет влияет на них и как они деформируются.
Это ужасно, согласна

26 ноября 2014 года
0
health life пишет:
Но мой акцент на ступни - как балет влияет на них и как они деформируются.
Отлично - у моего отца очень деформированы ступни - у него косточки, причём настолько большие, что очень тяжело подобрать обувь. Так что подобные деформации в частной жизни и профессии - являются не национальной практикой "улучшения внешности", а всего лишь следствием тех или иных причин, в том числе и профессиональных.

26 ноября 2014 года
0

26 ноября 2014 года
+1
В животном мире ничего подобного ведь нет. Поэтому мне кажется, Человек - не венец природы, а уродсто природы. Имея разум, так заморачиваться!

26 ноября 2014 года
+1
Да ладно вам. Прямо святые животные. Не слышали, тюлени научились насиловать пингвинов? При том одни их потом отпускают, но ученые видели и случай, когда после полового акта тюлень разорвал и с’ел пингвина.

26 ноября 2014 года
0
Tanyechka пишет:
тюлени научились насиловать пингвинов
Вы так шутите или это на самом деле так?

26 ноября 2014 года
0
Нет, не шучу. Я уже большая девочка, но уже неделю не могу отойти, пингвинов жалко. Вот с’еденных животных или больных не так жалею. А тут - бессмысленная жестокость (((

26 ноября 2014 года
0

26 ноября 2014 года
0
Да! Я этот ролик видела! И статью читала! Сказать, что охренела - ничего не сказать. А директор наш и вовсе откомментировал - этот мир недостоин того, чтобы жить.

26 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
этот мир недостоин того, чтобы жить

26 ноября 2014 года
0
Это не мой коммент, шефа))) Лично я не готова убивать мир из-за пингвинов)))

27 ноября 2014 года
0
И я видела ролик... Ужас...

27 ноября 2014 года
0
Я, слава богу, ролик не видела. Прочла новость, тоже думала такая неумная шутка.

26 ноября 2014 года
0
Да уж какие тут шутки? Правда.

26 ноября 2014 года
+1
имела ввиду, что животные себя не приукрашают или не меняют во имя якобы "красоты" - какие создались природой такие и есть. А Человек ...цитата: "...один пол калечил другой в интересах эротики, гармонии между мужчиной и женщиной, распределения социальных ролей и красоты."

26 ноября 2014 года
0
Галина Эсен пишет:
животные себя не приукрашают или не меняют во имя якобы "красоты"
Да ладно?! Понаблюдайте за голубями по весне))) Почитайте про то, как самцы обзаводятся стаями самок (слово вылетело из головы.. гарем?))) Как олени бьются рогами - доказать, что ОН лучше, чем соперник)))
Просто в природе больше напрягаются мужики)))

26 ноября 2014 года
+1
Не поленилась, прочла ОТ и ДО.
1. Тошнит, черт дернул после обеда почитать.
2. Почерпнула знания истории.
3. Статья написана в 1974 году. Но и сейчас способна "сваять" феминистку. На ровном месте. Я получаю удовольствие, когда мужчина открывает мне дверь или уступает место. Но после прочтения одна мысль - КОЗЛЫ!!!
4. По поводу опроса - ни один из 5 вариантов. Это чудовищное преступление. Жирная точка.
5. Спасибо за мысль об отношениях мать/дочь в конце текста. Пожалуй, если доченька заделается, например, готом - я уже не впаду в панику)))

26 ноября 2014 года
+1
Мне кажется, печален не сам факт подобного издевательства над собственным телом (да еще и телами детей своих). Печально то, что если бы мы находились в том обществе, где это происходило, в тот момент времени, для нас это было бы нормальным.
Представьте, что вы попали на остров к аборигенам, которые каждое утро кланяются крокодилам. Вам это казалось бы странным, вы бы доказывали ненужность этого действия. Потом смирились. Потом перестали относиться со скептицизмом. И в одно прекрасное утро сами преклонили бы колени. А если бы вы с самого рождения это видели?
Так с каждым обычаем, в каждой культуре. Некоторые от этого отказываются добровольно, а некоторые продолжают делать всю жизнь, даже не задумываясь о значении или смысле.

26 ноября 2014 года
+1
Китаянки не уродовали свои ноги, они уже были изуродованы к периоду созревания. Так что уродовали исключительно детей

26 ноября 2014 года
0
что не меняет сути мной сказанного.

26 ноября 2014 года
0
Согласна

26 ноября 2014 года
+1
И тут плюсую. А сколько всего нормального у нас? Для нас нормально сесть и сидеть весь день перед компом - убивая осанку и зрение. А у нас еще и школы переходят на электронную систему обучения! Лет через триста нас тоже могут осудить. За геноцид детей и убивание их здоровья - когда появятся более продвинутые технологии...

26 ноября 2014 года
+1
Takaya пишет:
Лет через триста нас тоже могут осудить. За геноцид детей и убивание их здоровья
ага, тот же макдак возьмём))))

26 ноября 2014 года
0
Мне кажется эта статья, она про то, что женщине стоит критически оценивать сложившуюся на данный момент ситуацию.
Ну то есть, вот же чудовищный пример, посмотрите и не повторяйте. Не позволяйте кому то повторить это с вами.
Пусть даже в каком-то облегченном варианте.

26 ноября 2014 года
+2
Я не совсем понимаю при чем тут геноцид?
В опросе не участвовала. Считаю это жестоким, отвратительным явлением, но это их обычаи и культура. В мире полно подобных не нормальных, с нашей точки зрения, вещей. Женское обрезание, вытягивание ушей, губ, шей... Слава Богу, мы живём в другом мире, где каждая женщина вольна решать ходить ей бритой или волосатой, накрашеной или нет и т. д.

26 ноября 2014 года
0
Таля75 пишет:
Слава Богу, мы живём в другом мире
я считаю, что все мы живем в одном мире.
И если я буду относиться с равнодушием и считать это "просто какой-то далекой не касающейся никак меня традицией", то есть шанс что весь мой маленький благополучный мирок в недалеком будущем откатиться назад.

Свобода то очень зыбкая у нас, когда для миллионов людей в мире тоже обрезание женское не удивительно и даже, как они считают, необходимо.

26 ноября 2014 года
0
Главное - повторюсь - не доводить до абсурда. И начинать с себя. С дочери. Внучки. Подруг и далее везде.

26 ноября 2014 года
+1
Согласна!

26 ноября 2014 года
+2
Так... я так понимаю....брить подмышки и выщипывать брови больше не нужно?
А если мне нравится???
Может и кому из китаянок нравилось это бинтование? Ну...скорее результат...
ведь операция по добавлению силикона в грудь тоже не очень....полезна и безвредна...тем не менее кому-то нравится...
Я - за свободу женщины в своих действиях!

26 ноября 2014 года
0
Женщины должны перестать калечить свои тела и начать жить так, как им удобно. Возможно, новые представления о красоте, которые тогда возникнут, будут полностью демократичными и демонстрирующими уважение к человеческой жизни в ее бесконечном и прекрасном разнообразии.

Эту мысль я считаю основной в приведенной статье.
Она никак не противоречит вашему желанию удалять волосы на теле.

26 ноября 2014 года
0
Ну кстати, женщины в большинстве своем именно так и делают, разве нет? И если гипотетическая "она" идет на болезненные процедуры ради того, чтобы понравиться мужчине - так она делает собственный выбор. НЕ ФАКТ, что тот мужик любит бритые ноги и тощую вешалку, кстати))) Ну и она сама стремиться превзойти конкуренток - зато потом ей будет удобнее жить (например) с богатым мужиком))) Или она может пойти к нему в кроссах и с грязной головой - но мужчина тоже имеет право любить бабищу в кроссах и немытой башкой! Или наоборот - шпильки и платиновые уложенные волосы. А то однобокое равноправие какое-то получится))) С перегибом в сторону женщин)))

26 ноября 2014 года
0
Я, кстати, замужем за мужчиной, который впервые меня увидел в разгар генеральной уборки - со всеми вытекающими "прелестями" - пылью на лице вместо макияжа, грязной головой и в замызганных шмотках)))

26 ноября 2014 года
0
Мой муж, кстати, имеет в голове гораздо меньше тараканов по поводу женской внешности, чем я.
Но это исключение, а не правило, к сожалению.
Ну об этом говорит мой опыт и опыт моего круга общения

26 ноября 2014 года
0
Lovely Mouse пишет:
имеет в голове гораздо меньше тараканов
И не только женской, и не только внешности... Ну... мой тоже слегка выделяется на общем фоне)))

26 ноября 2014 года
0
Takaya пишет:
Ну кстати, женщины в большинстве своем именно так и делают, разве нет?
По-моему - нет

Я вас слышу, но я с вами не согласна
И не вижу в себе сил углубляться в этот спор ))

26 ноября 2014 года
0
А и не надо))) Я с Вами в чем-то согласна, в чем-то нет. В том, что мир наш патриархален - согласна. В надуманных и притянутых за уши канонах красоты - согласна... Ну и так далее))) Наш с Вами спор вышел бы непродуктивным))) Дольше распутывать - в чем схожесть взглядов, в чем - различие))

26 ноября 2014 года
+1
Тут вопрос в другом: почему женщинам нравится это делать? Не потому ли, что так она чувствует себя более привлекательной? Привлекательной для противоположного пола, в первую очередь. И тут уже другой вопрос возникает :что ей нравится больше? Чувствовать себя интересной и желанной или сам процесс выщипывания бровей? Делала бы она это, если бы знала, что и так хороша?

26 ноября 2014 года
0
И вам плюс миллион за эти вопросы

26 ноября 2014 года
+2
Сильно сомневаюсь, то есть хоть одна вменяемая женщина, которая всерьез считает, что если выщипает брови, то станет привлекательной для мужчины. Или для всех.
По этому, кстати, многие и толстеют после похудения)))
Мысль, что вот она сейчас сбросит 20-40 и все к ней в очередь выстроятся и замуж позовут-ошибочна.
Вес удается удержать только тем, кто сделал это для себя.

26 ноября 2014 года
+1
Luanna пишет:
Сильно сомневаюсь, то есть хоть одна вменяемая женщина, которая всерьез считает, что если выщипает брови, то станет привлекательной для мужчины
эээ... стыдно признаваться, конечно - но я считаю, что после коррекции бровей выгляжу привлекательней...

26 ноября 2014 года
0
Не вы одна

26 ноября 2014 года
0
И это нормально.

27 ноября 2014 года
0
наверняка правильно считаете) охотно верю, что так и есть.
НО! Вы же не считаете, что после коррекции бровей ваша жизнь, личная или общественная, изменится?
Есть то, что нас украшает, а есть то, что имеет значение для нашей жизни. И часто это разные вещи. Сколько несчастных после пластических операций. Счастливыми становятся только те, кто был наполненным изнутри и без внешнего антуража)

27 ноября 2014 года
0
Luanna пишет:
Вы же не считаете, что после коррекции бровей ваша жизнь, личная или общественная, изменится?
После только коррекции бровей или отказа от нее - нет, сильно не изменится.
А вот если полностью забыть об уходе за собой (то есть о прическе, макияже, контроле веса, подборе правильной одежды) - да, моя жизнь может измениться не в лучшую сторону.
Например, моя работа уже подразумевает определенный внешний вид. Не буду соответствовать - постепенно потеряю клиентскую базу, далее снижение уровня доходов и т.д.
Мужу тоже вряд ли сильно понравится "опустившаяся" жена рядом. Не думаю, что дойдет до развода, но на сексуальной жизни это точно отразится.
Так что не соглашусь с вами в том, что то, что нас украшает, не имеет значения для нашей жизни.

26 ноября 2014 года
0
Однозначно)) Я про удержание веса Про брови не знаю - не выщипываю)))

26 ноября 2014 года
+1
Тогда объясните мне, пожалуйста, зачем она это делает? Чем десяток-другой волосков на брови так мешают ей жить, что она идёт на эту, не самую приятную, процедуру?

27 ноября 2014 года
0
Ну сюда добавьте депиляцию ног и интимной зоны.
Таля75 пишет:
Чем десяток-другой волосков на брови так мешают ей жить, что она идёт на эту, не самую приятную, процедуру?

26 ноября 2014 года
0
И как поступать, если любимый мужчина говорит: "Тебе не надо худеть!"?
Сколько женщин при этом бросают диету? А мужчина искренне считает, что 75-80-90-100 - это у его жены КРАСИВО!
А тараканы от общей неуверенности в себе... Из семьи, от мамы, тыкавшей пальцем в стройную соседскую девчонку...
Интересную тему подняли... Не имеющую однозначного решения...

26 ноября 2014 года
0
а мужчина не должен вмешиваться в отношения женщины с телом вообще никак. если реально больше не возбуждает, так и сказать. а уже женщине самой решать.

26 ноября 2014 года
0
Tanyechka пишет:
мужчина не должен вмешиваться в отношения женщины с телом
Согласна. Хотя справедливости ради - если скажет - его же и затопчет. Женское сообщество... Стопицот постов на тему: "Он мне сказал..."
А если перейти на личности - то я например тут же отправлю гулять лесом, если чем-то не устраиваю.

26 ноября 2014 года
+2
Ага. Чувствовать себя привлекательнойи быть привлекательной - это две разные вещи))))


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "