Сегодня была у врача, диагноз - подвижный камень в пузыре подтвердился. Накануне про это много читала, разные народные средства, озонотерапия, хенотерапия. Я, конечно, всё понимаю, у нас медицина просто шикарная, но уж озон-то реально найти ведь, я подумала! Но врач обрубила все мои надежды "Ещё никто не растворил, только операция". Мне, конечно, уже лет в 6 вырезали аппендикс, но впоследствии я приобрела ужасную фобию операций, потому что совершенно не доверяю хирургам, знаю не один случай, где они там творили такие дела, что уж лучше сразу в могилку, чем так жить.
А после операции... Ну, да, тоже начиталась много славных вещей, что даже с камнями люди живут получше, чем без органа с ними. Врач назначил какой-то новый немецкий препарат Урсофальк. Почитала отзывы к нему, и там всё тухловато.
Короче, я уже просто не знаю, как дальше жить! Я глупая дура, что не питалась правильно, и, пожалуй, за последний год уже довела себя до состояния 70-летней старухи. Всего 19 лет, а я как дряхлая корова, уже вся больная, уже 2 операции делать надо. В общем, простите за весь этот сумбур, просто накипело. Эта несправедливость, что кто-то жрёт всё, что плохо лежит, и ведь ничерта не толстеет, и камней никаких, и вообще какой-нибудь тяжестью в желудке после зажора обойдутся. А ты вот так съешь что-нибудь и под операционным прожектором окажешься, а уж там, поминай, как звали
Можете попробовать растворить, но эффективность препаратов не доказана, у нас их даже нет в аптеках. Можете пробовать гомеопатию. Но стоит осознать, что камень - это уже последствия, первопричина в изменении состава желчи.
Есть риск закупорки, тогда располосуют весь живот. Плановая операция - 3 прокола.
То что вам однозначно надо делать, это следить за питанием - ничего жирного, острого, никакого переедания. Диета номер 5 .
Спортом заниматься можно, если нет острых состояний.
Ну желчный сам по себе не большой, как то удаляют, технологии продвинулись
У меня реально 4 прокола, около пупка побольше, и 3 вообще незаметный по 5 мм на животе. Просто, если придется ( не дай Бог, конечно) полостную, то располосуют весь живот.
И вот тут следует задать последний нескромный вопрос - в каком городе ))
И да, это здорово, что в Москве, я вот своей Казани не доверяю ((
Я не из России, страна проживания в профиле - Эстония.
На самом деле вы зря боитесь. У меня даже бабушке в 70 лет удаляли, и ничего, а вы и вовсе молодая. Удаление желчного очень потоковая операция, думаю, что фатальных исходов там очень небольшой процент, если вообще есть, и связаны они скорее с особенностями организма, противопоказаниями и т.д., а не с оперативным вмешательством.
Я так понимаю, что у вас просто в целом недоверие к врачам и медицине. Подумайте, насколько оно объективно. То, что вы где-то что-то прочитали и услышали, так это и вовсе не факт, что оно так и есть. Вон сколько даже здесь уже людей прооперированных собралось и все живы-здоровы! Попробуйте в частную клинику, если государственной не доверяете и средства позволяют, психологически будет проще.
вот именно, ей, наверняка, было не так страшно. пожилые вообще часто меньше боятся, чем молодые. А насчёт того, что прочитала и слышала, ну так реальный человек, знакомая мамы, после одной операции что-то задели и у неё теперь недержание. Представьте девятнадцатилетнюю девчонку с недержанием, с которым уже ничего нельзя сделать, я уж не знаю, какие там ещё похуже варианты могут быть
Тут речь не столько о страхе, сколько о том, что организм в 70 менее вынослив, чем в 19, поэтому и вероятность реакций внезапных и всего такого выше. В общем, побольше инфы о врачах и вперед.
Прихожу к ней после операции на следующий день, несу овсяночку и парвую рыбку-зубатку ( ну я ж помню как моя мама диету после удаления держала практически год), а она сидит и есть !!! СЕЛЁДКУ!!. И ни чего её не беспокоит и не тревожит. Я так рыбку паровую из рук и выпустила.
Да, я понимаю, и поэтому операция не утешает вдвойте, ведь камни и в другом месте могут образоваться ((
Спасибо за советы
Просто, смею вас разочаровать, под нож придется в любом случае, не сейчас, так через лет 5. Просто поймите, что помимо желчного, воспаление ( если долго тянуть с операцией) может перейти на поджелудочную, они с желчным очень тесно связаны. Помимо холецистита, приобретете еще и панкреатит, это даже страшнее.
Обычно улучшений после операций нет у тех, кто долго тянет с удалением.
Тоже не хотела резать, но в семье медик в наличии, который все на пальцах объяснил. Но думать в любом случае вам. Вы молоденькая, учитывайте, что с камнями беременеть тоже не рекомендуют, опасно.
Запугали Вы меня до жуть, меня теперь вообще колбасит конкретно (( Но спасибо за советы, они, конечно, во всём правильные!
Сама живу с камнями больше 25 лет, врач на операцию не направлял, просто раз в год отправляет на УЗИ и смотрит что там да как
Привет односельчанам!
Поставили диагноз года два назад на плановой диспансеризации.
Врач сказал: хочешь удаляй, хочешь живи. Только если будет
жесткая боль, то надо резать.
А государственные клиники не хуже частных.
Хотя бы потому, что у них, как правило более лучшее оборудование.
Оно - дорогущее! И у многих частников нет даже хорошего рентгена.
Ну в принципе, да, Вы правы насчёт государственных, просто привыкли мы, что бесплатный сыр только в мышеловке, вот и боимся. А что, ведь чаще всего так и бывает.
Ну и как, не надумали резаться? )
Он не бесплатный. Надо думать. Людей послушать.
Принцип - "он мне понравился, он так хорошо разговаривал"
тут не проходит. Бывают и промашки.
Зубы лечил в "Госпитале для ветеранов" по месту жительства.
Один казйол по фамилии Гусаров мне зуб изничтожил.
Другой врач мне зуб восстановила. На тот же рентген два
раза ходил, пока четкий снимок получился.
Это в рамках "бесплатной" медицины.
А мама моя - за деньги в третий или четвертый раз
пломбу переустанавливает.
После изменения питания и "мокрых" голоданий
камешки должны были уменьшится. Наверное.
Весной схожу, посмотрю. Пока не беспокоит.
А вообще больше узи было положительных или отрицательных?
Потом сделала УЗИ аж в 25 - во время беременности. Там мне и сообщили, что желчный в норме. Я говорю - "стоп-стоп, посмотрите повнимательней, у меня есть камни!"
Смотрели-смотрели - нет ничего)) после беременности еще раз проверила - чисто все.
До 17 лет питалась неправильно, имела ожирение. Потом стала следить за питанием, похудела. Думаю, причина в этом.
Всё-таки правильное питание - сильная вещь! Спасибо за надежду!!
А у Вас камушки какого размера?
Когда ничего не ешь, а только пьешь
негазированную воду.
В моем случае - 24 часа раз в неделю.
Есть и экстремалы - не едят и не пьют.
Все рецепты сразу?!
Сильный организм.
У меня эффект пошел через полгода.
И это в 20 лет.
А первые два-три месяца плохо было.
Хронь"" перешла в обострение.
Просто мокрое голодание.
Когда начинаешь процедуру,
примерно через месяца полтора-два
начинается ухудшение, затем
улучшение.
А если прыгать через месяц с одного
на другое, откуда польза?!
Только-только болячку растревожил
и все, отказался?!
До этого обезболивающее пил.
После каждого приема пищи
складывался как перочинный ножичек.
Через полгода все прошло.
Даже "кишку" глотать не стал.
Тогда был положительный опыт.
Сейчас с камнями - посмотрим.
Конечно, знаю. Ногу отпилить
постоянно "прыгать" от одной
методики к другой, не убедившись
в ее (не) эффкетивности.
То была ирония - сарказм в мой адрес.
и от него вниз тихая перепалка.
Я назвал бредом быстрые прыжки от
методики к методике.
Сообщил, что мне для
достижения результатов
в мокром голодании понадобилось
полгода.
решила, что я голодание
советую от всего.
разве это сарказм?
Не знаю.
Полгода по 24-36 часов
каждую неделю на воде.
Месяца через три мог
дня три без еды обходиться.
Под настроение.
Жуть, ну и подвиги!
тоже не получается.
Только дома.
Теплая вода с каплей меда и лимона.
Больше никак.
А Вам как давно диагноз поставили, можно полюбопытствовать?
А я ещё баралгин в ногу колола.......
Неделями в ванной спала....в воде боль легче переноситься(тогда я не знала, что так делать нельзя)..
Теперь все ОК.....уже 3 года 3 мес. после операции
И да, знаю, что из-за неправильного питания. У меня с детства печень дурацкая, но я частенько на это забивала, а последнее время особенно, вот теперь и поплатилась.
Я тоже обычно пошпу пью, но знаю, что боли из-за неправильно питания, не так что бы ни с того, ни с сего.
А Вы не помните, Вам какой диагноз ставили, подвижные ли камни были? Просто у большинства они покоятся с миром и не колеблются, а я теперь чувствую, будто проглотила бомбу с неизвестным таймером.
спасибо большое
"кофе, какао, газированные и холодные напитки, виноградный сок;
свежий ржаной и пшеничный хлеб, изделия из сдобного и слоеного теста;
жирные молочные продукты;
супы на мясном, рыбном и грибном бульонах, холодные овощные супы (окрошка, свекольник), борщи, щи, молочные супы;
яйца сваренные вкрутую, жареные, блюда из цельных яиц;
жирные сорта мяса, рыбы, колбасы, копчености, консервы, печень, почки, мозги, икра;
бобовые, рассыпчатые каши. Перловая, ячневая, кукурузная крупы, а также пшено ограничиваются;
сырые непротертые овощи и фрукты, белокочанная капуста, редька, редис, репа, баклажаны, чеснок, лук, шпинат, щавель, грибы, перец сладкий в приготовленном виде;
виноград, инжир, финики, бананы;
кондитерские изделия, варенье, шоколад, мороженое;
пряности;
кулинарные жиры, сало;
алкогольные напитки."
И думаю, чёрт побери, да что вообще можно то??? Да это ж не просто жирное, острое, копчёное, это вообще всё! И человек, который любит готовить... Ну просто хоть в петлю ((((
А сейчас алкоголь для Вас не под запретом?
тоже бывает не сахар, но операция для меня страшнее, трясёт прям
Вот это, пожалуй, самая хорошая мотивация!
Да они в общем-то в этом не особо понимают )) Да то же, что я выше упоминала - не трогать, пока сильно не беспокоят. Всё-таки как-то так повелось, что нож - это крайняя мера.
Кажется, я уже столько себе "напозволяла", что до конца жизни грехи замаливать буду ))
Господи, о чём Вы? Я знаете как ревела, когда думала, что мне аденоиды будут удалять, а это ведь далеко на так сложно, как в брюхо слазить. Мне даже зуб выдрать страшно. А новый поставить - не знаю, решусь ли когда-то ввинтить в челюсть шуруп. Так что удаление желчного - это для меня почти как расстрел.
Так вот после выписки я из солидарности готовила на двоих. Не страдала)
Меня в подростковом возрасте с обострением
аппендицита в хирургию привезли. Вырезать.
Пока лежал - в приемном покое, отпустило.
Говорят: "будем вырезать или нет"?
"Нет" и поехал домой.
По себе смотрите.
Угу ( Кто так говорит, кто так, голова уж кругом
Кстати, с кожей лица нет проблем, так, прыщи или жёлтый оттенок в Т-зоне?
Можно отварное мясо и рыбу, нежирные сорта мяса - или хотя бы без жира. Колбасу и сосиски - пожалуйста, но типа докторской и молочной. - без жира.
Бульёны - да не стоит. Если припекло - то из домашней куры без шкурки. Супы и борщи - без зажарки. Они и так вкусные.
Каши - любые. Свареные на воде, если хочется с молоком - то лучше его потом добавлять в готовую кашу. Если написано - с ограничением - значит просто не каждый день, а не нельзя совсем.
Овощи отварные-тушоные без жира и масла - заведите тефлоновую сковороду или мультиварку - можно почти все.
Молочка - обезжиренная. Сметана 15% вполне допустима. Сливки - 10%.
Яйца - омлеты в основном.
И вам же не нужно этого придерживаться жёстко. Просто запомните - нельзя жирного, жареного, копчёного и острого. действительно нельзя кофе и алкоголя. Но по немногу - не каждый день и не водку - можно. Если осознаете - нельзя жирного , то сразу поймёте о чём речь в диете идёт. Не всё так страшно. И даже сладкое можно, но правильное.
Мне врач вообще сказала, что жирное нельзя и сдобу, и всё.
Если всё так, то всё не так страшно, хотя, конечно, всё равно пугает неизвестность, что будет, если поесть что-то зажаренное на масле
То есть, неправильное сладкое нельзя вообще и никогда?
Я удалила в 2005 году,через 4 прокола.Боялась ужасно конечно.По факту сделали укол,все.....проснулся готово,месяц не косячить в еде,потом ела как обычно,но я всю жисть худею и за питанием слежу.А по праздникам все ем и спирт пью
Мама рассказывала, как у нее после наркоза галлюцинации были, вроде тумбочки ходящей)) Я тоже все ждала их, но видимо в мамину молодость что-то другое кололи, поэтому я не дождалась(
Я слышала, чтоб не съели ничего.
Хирург был из обычной гос клиники, делала бесплатно, но "по знакомству", т.е. просто отблагодарила его потом. Он уже на второй день после операции, когда соседка по палате (делали со мной в один день желчный) сказала, что мечтает о селедке, сказал: Так и ешь селедку. Маленькими кусочками, но переходи на нормальное питание. И он был прав: перешла примерно за месяц на нормальное питание. Только некоторые продукты вызывают дискомфорт. Я их и не хочу особо. В остальном - нормальная совершенно жизнь.
А мама моя в свое время отказалась удалить, а теперь вот возраст, давление, сердце. Операцию делать нельзя, а приступы такие бывают, что в реанимации по 12 часов откачивают.
А от чего вообще в принципе эти приступы случаются? Из-за закупорки прохода?
А случаются приступы от всего. Съела помидоров - приступ. Съела жареного - приступ. Выпила газировки - приступ. Кофе шахнула - приступ. Потом недели 3-4 со страху диету пособлюдает и опять за старое. чебурек зажарила, запила минералкой с газом, заела сыром жирным. Капец!
Насчёт "от чего приступ" я имею в виду, что там внутри творится, когда ешь это всё, не знаете?
11 камешков-горошин вытащили.Чувствую себя прекрасно.Первый месяц-строгую диету держала,питалась по диете №5(протертое,отварное и парное,фрукты и овощи в свежем виде нельзя сразу,только месяц спустя),пила Дюспаталин 3 недели и больше ничего.
Вот я удивляюсь. Много людей приводит свой личный пример хорошего самочувствия, но на вас, счастливчиков, ведь приходится примерно тот же процент людей, которые испытывают дискомфорт, даже вплоть до язвы 12-пёрстной.
Чаще всего это происходит у тех,кто после удаления держался диеты,а потом понеслось-едят всё,что хочется,но надо помнить,что это чревато.Желчного нет,но есть протоки,в которых камни могут снова образоваться.
Можно терпеть и дальше,пить таблетки,но операции не миновать,увы.Полностью растворить камень в желчном-невозможно.
Ну вот они мои камушки,которыми я детей пугаю.Вот как их можно было вылечить или ждать когда они растворятся?А болело так что жить не хотелось,рвота,боли жуткие просто...
У меня-то всего три.
А это блин, пол-ладони.