9 причин, по которым каждому стоит уехать из России
наткнулась на статью, просто читаю и думаю повторяю, МОЕ МНЕНИЕ НЕ ВСЕГДА СОВПАДАЕТ С АВТОРОМ СТАТЬИ но можете от души минусить и забрасвать тапками , уверяю, что я не провоцивую и не пытаюсь троллить это только ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ, И НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ!!!
Большое спасибо, что своими комментами помогли мне принять решение, надеюсь оно будет правильным
в благодарность в пост ставлю любимую песню племянницы, которую поют молодые девушки, отправляясь в дальнюю дорогу и не забывая сказать спасибо всем и за всё
прочитала все комменты, немного удивило, что несколько дней не заходила в пост, а тут народ перессорился, а я в результате еще и карточку получила
но стало даже жалко некоторых жительниц диетса, какими же надо быть обиженными и разозленными на жизнь, что бы так агрессивно на все реагировать но и им очень благодарна, после этого еще более заценила свое внутреннее спокойствие и гармонию, и возможность жить там, где мне комфортно, и так, как мне хочется Желаю всем здоровья и спокойствия
Хотела удалить статью, а потом передумала... Она ведь не моя...много лет бродит по интернету, но почему-то здесь вызвала такую реакцию но 13 человек добавили в избранное, наверно для чего-то им нужно Всех благодарю и желаю добра
Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.
Но не хлебом единым жив человек.
К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.
Именно об этом и надо поговорить.
1. Безопасность
Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией.
Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.
Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».
2. Здоровье
У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.
Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!
Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.
На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты. Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.
Найти хорошего специалиста – дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.
3. Образование
То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс – получил диплом.
4. Непрофессионализм
Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.
Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.
В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.
А это только один пример, в одной из областей.
5. Недвижимость
Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.
Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.
При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.
6. Коррупция
Правило «не подмажешь – не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить». Компания IKEA сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что IKEA тоже не умеет давать взятки.
7. Низкое качество всей продукции
Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.
Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.
Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае – жиденькая водичка. Во втором – действительно шампунь, от которого волосы становятся «шелковистыми и блестящими».
Мясо, рыба, молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.
Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по-разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США – 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.
8. Полное неуважение прав и свобод личности
Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что «советский суд самый гуманный суд в мире». Основная причина пункта 8 в следующем пункте.
9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие
Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.
Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.
Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре… а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.
Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?
Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.
Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.
Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.
Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.
Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоять надо мной – красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.
Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.
Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.
Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.
Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.
Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?
наткнулась на статью, просто читаю и думаю повторяю, МОЕ МНЕНИЕ НЕ ВСЕГДА СОВПАДАЕТ С АВТОРОМ СТАТЬИ но можете от души минусить и забрасвать тапками , уверяю, что я не провоцивую и не пытаюсь троллить это только ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ, И НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ!!! Большое спасибо, что своими комментами помогли мне принять решение, надеюсь оно будет правильным...
Читать полностью
Так, а кто кого держит-то?
Не нравится? Счастливого пути
А то крикуны сидят кричат, но уезжать не собираются.
Демократ голимый пишет.
Дядюшка у меня такой - из кожи вон лезет с криками, но сидит тут, понимает, что там он на фиг кому сдался. Но поорать на эту тему - святое дело.
И чё сразу Россия-то?
Не хочу писать про Америку, но вертится на языке вчерашний репортаж из новостей. Там "гуманный" суд деток простых в исправительную колонию к преступникам отправил за то, что те с папой поужинать отказались.
Всякую погань можно откопать в любой стране.
********************************************
wer пишет:
можете от души минусить и забрасывать тапками , уверяю, что я не провоцирую и не пытаюсь троллить
Галя, там же я написала, что она созвучна теме моих размышлений, может какую свежую идею кто подкинет, а не будут гнать друг на друга Так хотелось услышать, что все класс, я уже даже Вангины пророчества читала, что в России рай скоро начнется
Когда русские немцы стали массово в Германию переезжать, тут такие битвы были между ними и америкосами, полицаи высунуться боялись, причем америкосы практически всегда оказывались в больнице. Слабые они, если будет нужно, пятая колонна всегда поможет! Мы тут как Штирлицы в тылу врага.
А как вам в Германии живётся, где проституция узаконена. Мужу по пятницам деньги выделяете на оторваться в борделе? Может сами пользуетесь
По ТЛС на днях передачу смотрела про самый крупный бордель Германии. Вот это для меня тоже за гранью нормального.
Так это не я говорю про весь мир,а именно Америка говорила,что узаконит однополые браки по всему миру.И однополые браки-это не только геи И где я тут про порнографию написала????
Нет , то что узаконила- это правда... Мне просто интересно где берут информацию о том, что происходит в Америке. Я замечаю, при разговорах на российских форумах, что это информация часто не точная или вообще- полная чушь.
Я не знаю какие каналы вам смотреть..я, честно говоря, вообще не понимаю почему Америка так интересна обычным обывателям, что ее так часто поминают.И чаще всего с каким то негативом.Ладно бы политческие разговоры,а то ведь обычные бытовые, но очень часто начинается что то типа " Да ладно, вон в Америке вообще..." И дальше гадость какая нибудь
потому что это не Россия насаждает демократию,так сказать,а Америка. И у нас частенько Америку недобрым словом поминают,в Швеции.И вообще в мире ее не любят,это так.
Нет, не потому..просто обсуждая свои проблемы люди не смотрят где еще " ужаснее" Они просто обсуждают свои проблемыя не говорю про "насаждение демократии". Это - политика. я в ней вообще ничего не понимаю,как и большинство обывателей. Мы все видим только то, что нам " показывают"
Мне не нравится, когда начинают -" ай, да эти пиндосы" и дальше несется ересь. В конце концов большую политику делают не простые люди,а большие политики.... Меня абсолютно не трогает,когда начинаются наезды на Обаму. Что заслуживает, то и получает.Но реально бесит,какогда начинается " да у этих америкосов..." при этом пишут люди,которые никогда не были в Америке, и знают про "америкосов" только из СМИ...
Не, ну когда ругают политиков, я молчу..Но очень часто речь идет именно о народе - то они толстые и жрут одни гамбургеры, то детей в клетках держат, то " с 18 лет своих детей из дома выгоняют" Не, ну честно- обидно даже такую чушь слушать..
А политиков ругать- дело в общем то не слишком умное, если честно. Мы- я имею в виду, простые обыватели ни черта в этой политике не понимаем, даже те, кто реально что там изучать пытается. Мы видим только то,что нам показывают...А показывают нам часто не то, что есть на самом деле, вернее , не к,как есть на самом деле...У меня просто близкий друг политик - не скажу кто, не спрашивайтено реально, я теперь точно знаю, что в общей массе в политике НИКТО не разбирается и не потому что" все сложно",а просто потому что никто не владеет полной информацией
Ну, допустим,я беру инфу о России из российских СМИ...Я не сомневаюсь, что тут есть российские журналисты, но уже не раз убеждалась, что далеко не всегда то, что пишут Российские СМИ об Америке соответствует действительности
Ну я считаю, что ничего плохого в этом нет. Люди состоят в отношениях- это факт.Нравится нам это или нет, но такие пары существуют во всем мире... Они хотят, чтобы эти отношения были узаконены- на мой взгляд- имеют право.
А при чем тут пропаганда? Тогда военные прадаы- это пропаганда войны, но никто же их так не воспринимает... Гей парада\ - это акция людей нетрадиционной ориентация для привлечения внимания к их проблемам,а не пропаганда гомосексуализма,как образа жизни...Ну просто по логике вещей..гомосексуализм -это же не привычка,которую можно приобрести или наоборот- избавиться.это просто физиология, такая осбенность у людей, которых меньшинство и которые считают , что они имеют равные права,как и другие люди..Ну как то так...
Почему не понятно?
Мне всё понятно.
Что тут понимать-то? Всё на поверхности.
И да - это дурь.
Действительно больных в этом плане людей в этом плане, точно не помню, не то 3%, не то 5% по ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ. Остальные.....
Да я там ниже уже все сказала, а потом , если честно мне и правда особо нечего сказать , я не очень люблю говорить с людьми ,которые убеждены в своей правоте в вопросах в которых в которых плохо разбираются. Только без обид, ладно?
это акция людей нетрадиционной ориентация для привлечения внимания к их проблемам,а не пропаганда гомосексуализма,как образа жизни
На деле выходит именно пропаганда.
А почему их личные проблемы должна решать общественность? Что-то гетеропарадов не проводят. А если кто-то скажет что-то в защиту традиционных семейных ценностей, то тут же слышатся вопли о том, что геев ущемляют.
При чем тут личное? Они ж на парад выходят чтобы привлечь внимание к социальным проблемам их касающихся,а не к личным С личными они тоже сами разбираются
Проблемы гетеросексуалы решают в других местах, например у сексопатологов или психологов. А гейпарады не решение личных пооблм, а пропаганда. Военные парады проводятся в честь больших государственных праздников, день Победы например. Такой парад - это память о погибших на войне, это радость Победы. И в каком то смысле пропаганда, напоминание, чем обычно заканчивается военное вторжение в Россию.
гомосексуализм -это же не привычка,которую можно приобрести или наоборот
да, именно так))) раньше истинные гомосексуалисты скрывали свою физиологию и стыдились ее, а потом стало модно выпячивать свои пороки и транслировать в уши нестабильных людей, поэтому такое засилие гомосексуалистов - это дань моде. Это происходит от безделья и скуки. Кстати, какой американский политик рассказывал как здорово любить маленьких детей?
Толстые люди не устраивают парады зажратости - это их проблемы, а не общества. Одноногие или кривоносые не собираются на парады, они сама решают проблемы. У нас куча людей со своими проблемами, но никто кроме геев не требует решать эти проблемы общественностью. Инвалиды не кричат по улицам, как классно быть безногим. Какая помощь нужна геям? Свечку подержать? Обвенчать их в церкви? Что за хрень?!!!!
раньше истинные гомосексуалисты скрывали свою физиологию и стыдились ее, а
Да что вы говорите? Вы так хорошо знакомы с инстиными и не истинными гомосексуалистами?
и сравнение с толстыми, кривоносыми или инвалидами- некорректно...Никто же не отказывает толстым в регистрации браков, допустим, правда? Или вряд ли какого то кривоносого человека с работы уволят из за того что у него нос не той формы..Хотя наверное и такое бывает..Девочки, вы знаете, это спор не о чем..Чужие проблемы всегда кажутся надуманными, особенно, когда вы с ними вообще никаким боком не соприкасаетесь....... Вы считаете, что это дань моде, эпатаж, дурь и так далее..Честное слово, нет никакого желания вас переубеждать. Могу только пожелать, чтобы эти проблемы не касались вас и дальше. Ну а вообще, к чужим недостаткам или к тому, что вам кажется недостатком надо терпимее относится..
Вот лично мне до чужой, пардон, жопы дела нет, пусть он ее использует как считает нужным, но говорить ребенку, что это нормально - я не готова) это - аномалия, которая есть, но тем не менее - аномалия. Это мое мнение
Инна, я полнейшая гомофобка!!! Геи. в большинстве своем, мне кажутся развратными уродами, а не больными людьми. Я могу согласиться с тем, что гомосексуализм - это болезнь генетическая или приобретенная в связи с психологической травмой , но все остальное- это скука и разврат!!!
Лида, быть гофобом- тоже позиция я не буду спорить и разубеждать, я просто знаю, что вы ошибаетесь, но в конце концов, это не та ошибка, которая может повлиять на качество жизни. Просто я живу там, где геев очень много, я с ними общаюсь, я с ними работаю. Доктор, который по сути , спас мне жизнь, оказался геем Ну короче, я знаю их очень не плохо и понимаю, что многие просто " не в теме" и не понимаю о чем рассуждают, говоря о гомосексуалистах. Но дело не в этом..Понимаете, у меня такая жизненная позиция- если я чего то не понимаю или не принимаю в этой жизни, но это не несет опасности мне и обществу в целом, я не считаю, что это плохо- раз мне не нравится , и я стараюсь, по крайней мере, выражаться корректно об этом явлении..
Вот представте, что сейчас ваше высказывание прочитает кто то из пользователей нашего сайта, с которым вы дружите, пусть даже виртуально.Но эта дама - нетрадиционной сексуальной ориентации- просто вы про это не знаете. Ну вот , теперь прикиньте, что она почувствует? и это при том, что ничего плохого вам она не сделала, но...в ваших глазах она ,априори, развратная уродка,а в лучшем случае- больная...Понимаете геи, такие же люди, которые отличаются от нас только тем, что спят с однополыми партнерами.ВСЕ.! Это- единственное отличие, но почему то многим ,оказывается, есть до этого дело.И от этого зависит отношение к ним окружающих..Ну , не правильно это, на мой взгляд!
Вот скажите, в США в каком-то штате принят закон, что теперь при бракосочетании не будет понятий муж и жена, а будут супруг А и супруг Б, чтобы не обидеть однополые пары. А простите разнополые значит можно обижать?Мне может оскорбительно быть супругом А или Б, почему же теперь ущемляются права гетеросексуалов?
Вся эта толерантность доводится до маразма в квадрате и это пугает.
Наташ, ну честно, мне сложно говорить о проблемах геев в России. И потом, я точно знаю, что большинству их проблемы не кажутся проблемами..Но я считаю, если человек говорит " У меня проблема", значит она есть- даже если рядомстоящему так не кажется...Если интересно, то у американских геев была проблема- запрет на регистрацию браков. Ну вот- они ее решили. Еще основная прооблема геев всех стран- неприятие обществом... где то больше- где то меньше- но это есть Но, если совсем честно, не верю я что вам реально интересны их [проблемы. В принципе, это может быть интресно только тем, кого это касается. а так..Мне самой это тоже не слишком интересно, просто в курсе, посколько общаюсь с ними
Я Наташа пишет:
Значит всё-таки...недостаток
Ну это уже не красиво- не надо из контекста выдергивать фразы...
Ну правильно! каждый видит, то, что хочет видеть наверняка какой нибудь пацифист считает по другому. Так же с парадами геев- гомофобы видят в нем пропаганду гомосексуализма, а сами геи считают, что это марш мира в защиту их прав
Но почему? У моей дочки приятель- у него два папы- классный парень, вот в июне- свадьба была у него( на девушке женился, если что)потом еще у ее одноклассника ее - две мамы. Тоже очень хороший мальчик..это я говорю о тек,кого хорошо знаю лично.А так, я знаю несколько семей где либо папы,либо мамы- воспитывают детей- дети растут в любви, заботе, внимании- мне кажется для воспитания ребенка важно именно это,а не то как занимаются сейсом твои родители.И еще, по мне лучше лябящая семья гомосексуалистов, чем детский дом или гетеросексуальнаы семья, где родители ненавидят друг дргуга..
многие так всю жизнь и мотаются. Туда-сюда.
Одна семья после 7 лет возвращения в Россию, снова возвращается сюда.
Каждый ищет своё, но не каждый находит. Всё очень индивидуально.
Мне тут хорошо.
Ну таким людям нужно обязательно уезжать ! Я просто "ЗА" всеми руками! Зачем жить в России и мучиться Мир большой - каждый найдет себе страну по потребностям.
Лично мне тут нравится
А значит будем жить
Все эти минусы в большей или меньшей степени присущи любому государству. Пусть не все 9 из выше перечисленных, но зато там своих наберется на замену или сверху.
Везде буду писать, что к сожалению в чужой стране ко мне хорошо относятся- как к гастарбайтеру, чем моя страна к своему гражданину
А постоянная неопределенность вообще задолбала...
тьфу тьфу не жалуюсь, лечимся если надо,бесплатно, операции не платим...даже детям....и ни разу не попадались мне врачи которые бы называли сумму за свою работу, только да, стоматолог для взрослых членов семьи у нас платный.
wer пишет:
Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы,
В первые слышу, из близких мне людей и знакомых такого нет, из края уезжают в большие города,да, но чаще возвращаются назад.
wer пишет:
Непрофессионализм
Ну...глупые люди всегда были, что ж делать...
wer пишет:
Отсутствие возможности купить жильё в своём городе.
ой неее...у нас завались, все что хош, лишь бы была наличка!
wer пишет:
Коррупция
Мне не встречалась.
wer пишет:
Низкое качество всей продукции
wer пишет:
Полное неуважение прав и свобод личности
Вот интересно, все так написано, есть правда в буквах, не во всех, но хочется задаться вопросом, а что в других странах ничего этого нет?
Не верю.
Знакомая уехала с семьей в Германию. Приезжает периодически к нам в город навестить маму. И первым делом отправляется обследоваться, сдает анализы, делает узи и проч. Потом с результатами к врача за назначениями. У нее проблемы с щитовидкой, желудком, а у немецких врачей диагноз один: здорова.
Америка: дЭушке худо. Увозят в госпиталь. Обследование - все по правилам, всё по протоколу, ни шагу влево, все по учебнику. Диагноз: рак
Она в слезах, соплях в клинику к русскоговорящим (евреи, приехали когда-то из Украины).
Обследование и умные головы. Диагноз: синдром раздраженного кишечника, колики.
нУ ПРИ ЧЕМ ТУТ Америка или какая то другая страна. Врачебные ошибки есть везде. Эти история не показатель совершенно. Ну давайте я расскажи история как год назад у моей подруги в Питере мама умерла- лечили ее от гастрита, оказался- рак. и это при том, что ее мама сама врач.
Приезжает периодически к нам в город навестить маму. И первым делом отправляется обследоваться, сдает анализы, делает узи и проч. Потом с результатами к врача за назначениями
У меня такая знакомая приезжает лечиться сюда из Великобритании и ребенка тут лечит...
все местные русские лечатся там,откуда приехали.Коррупция не видна,это да.Жилье в Швеции большинство арендует.Кредитами гигантскими все обвешаны.проблем в каждои стране хватает.
Моя племянница с мужем и сыном уже 9 лет живут в Гётеборге, довольны всем. Квартиру 3-х комнатную получили в аренду в центре города, а в Украину приезжают только в отпуск летом навестить родителей-друзей и полечиться.Терпят весь год! чтоб приехать к гинекологу-стоматологу
Но даже не обсуждается возвращение в родные пенаты. Муж и сын уже получили гражданство, у Иры пока только вид на жительство.
В этом году даже врача для ребёнка (аутизм) выписали из Украины на два месяца с з/п в 1,5тыс евро + жилье-питание-перелёт. Это оказалось дешевле, чем лечиться в местных.
даже врача для ребёнка (аутизм) выписали из Украины на два месяца с з/п в 1,5тыс евро + ж
вот детеи лечат бесплатно абсолютно,странно.Возможно уровень лечения их не устраивает.В Швеции кардио хирургия хорошая,но с медиками постоянные проблемы,требуется все время персонал,любого уровня
Я думала я одна с такими ужасами не встречалась
Мне дали прекрасное образование бесплатно. Лечусь всегда бесплатно. Коррупция - ни разу никому и рубля не дала. Все меня уважают и не унижают. Недавно была в кадастровой палате. Милая благодать - все улыбаются, с твоими бумажками носятся Куда лучше чем было каких-то 10 лет назад. Когда в гос учреждениях еще сидели предпенсионного возраста с партийным складом ума
Очередной наивный взгляд.
Тут плохо, а там хорошо...
В Париже в некоторые районах вообще нельзя появляться, Детройт медленно умирает, Бомбей задыхается от смога, а в Дублине платные медики не вылечат вас, увы...
а мои родители когда-то уехали из войны в Чечне. Троих сыновей мать не хотела отдавать на пушечное мясо.
Сорвались и уехали. Благо приглашение в Германию уже готово было.
Не жалею ни разу. Каждый год бываю в России и каждый раз сталктваюсь с вышеописанным.
Здесь тоже есть свои ужасы и неполадки, но тут я человек.
и это здорово, что это так. Значит вы на жизнь смотрите под правильным углом.
Я не говорю что Россия плоха. Это моя родина, это моё детство. Но со всем что описал автор я столкнулась именно там.
Хотя с плохой медициной я столкнулась и тут )
Каждый год бываю в России и каждый раз сталктваюсь с вышеописанным.
с чем? На таможне вас коррумпированные таможенники требуют денег?
вы тут обучаетесь?
вы тут в больницу обращаетесь и вас не так лечат? Ну если платно лечат-а вы как хотели? Вы же не гражданин России.
Вы тут жилье купить хотели и не получилось?
С чем вы тут столкнулись? не будьте голословны
Конечно мешают. Разве нет? Никакой самостоятельной политики, только внешнее американское управление . Вон сколько варягов притащили. Один новоявленный одессит Миша Саакашвили чего стоит.....
Никакой самостоятельной политики, только внешнее американское управление . Вон сколько варягов притащили. Один новоявленный одессит Миша Саакашвили чего стоит...
А там где вы живете все идеально? Поражают те,кто живёт за пределами страны,но таааак осведомлен о её внутреннем устрое. Откуда такие познания? Что-то не припомню,чтоб наша такая ужасная полиция расстреливали людей на улицах только лишь из-за того,что им там что-то показалось и из-за другого цвета кожи. Может стоит вокруг глянуть и оставить Россию в покое,а?
И да,ваша приписка про не провокацию это все туфта.
Для чего Вы эту провокационную статейку нам подкинули? Скучно Вам там на новой родине?
Вы б это перевели на польский и с соотечественниками обсудили.
ОООООООО там получили бы несравненную поддержку!
А что мы? У себя сами разбиремся как нибудь.
каждый пункт можно оспорить,но если честно - лень в хваленой буржуйской Америке расстреливают людей в супермаркетах куда чаще,полисмены стреляют подростков (часто - с другим цветом кожи),и так далее,образование не зависит от страны,из-за рубежа многие тоже приезжают бревнами,кто хочет учиться - будет учиться даже при плохих преподавателях,дефицита информации нет,хороших врачей - пруд пруди,нужно просто искать,коррупция есть во многих странах а у нас с ней за всю жизнь можно не встретиться,если правильно себя вести.Автор давно выкладывает тут статьи о том,как в России плохо живется,жизнь же доказывает обратное и да - я считаю пост провокационным,как и многие,которые автор публикует лично я счастлива,что живу именно в Российской Федерации и хоть желчью своей пусть захлебнутся те,кто считает иначе,железного занавеса нет - велкам в другие страны
В тему вспомнилось.
Американский университет - это где русские преподаватели учат китайских студентов
А как про историю, где мужик 20 лет преподавал в школе не умея ЧИТАТЬ
Иннуся пишет:
лично я счастлива,что живу именно в Российской Федерации
не надо в одиночку,нам всей страной надо,видимо,нам так плохо живется,оказывается,прям не могу,вот не знала этого и жила спокойно,а сейчас узнала и жить перехотелось
как раз эту информацию мне подтвердила на этом сайте девочка из Воркуты там еще про собак было...А здесь у меня совсем другой интерес очень уж хочется убедится, КАК НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО
Ну в москве на "нулевом км" тоже бабушки копеечки собирают. ТОка их там всего 4 шт посменно обитает))) О ужос! Это дело отдельно взятого человека... бизнес у них такой
Да вы чО? А вчера одна из ваших бывших соотечественниц написала здесь пост как у нее чуть квартиру не отобрали,лишь потому,что стоит пустая,а они во Франции. А главное как все типо красиво делают,по-суду. И ещё чего то будете другие государства обсуждать,в своём разберитесь.
Я вот еще хочу написать. Нехорошая это тенденция - чуть что, сразу "надо валить". Да и валить люди хотят обычно туда, где сытно и тепло, правда? Где в случае безработицы пособие дадут, а нам ничего и не надо больше. Горячая вода в доме будет, биде даже в стандартную обстановку входит, красота. Худо-бедно подлечат за счет работающих туземцев... В трамвае улыбнутся и на ногу никто не наступит.
Печально.
Хорошо там, где нас нет. Золотые слова. Проще обвинить, полицию, врача, учителя, что они такие-сякие. Надо начинать с себя. Не бросать бумажку на тротуар, а положить ее в сумку и донести до мусорки. Не давать взятку, а позвонить куда надо. Проще вот так, сидя в инете, жалиться на плохую жизнь. А сделать лишнее телодвижение по поводу изменения ситуации, тут язык в опу уходит. Сама сталкивалась с таким не раз. "Я не буду лишний раз высовываться, мне проще промолчать" - вот позиция многих.
wer пишет:
3. Образование
То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс – получил диплом.
А кто мешает не скачивать рефераты с инета, а писать самому. Когда работала еще в техникуме, мое требование по оформлению реферата было - написано от руки. Зам. директора по метод работе сделала круглые глаза - ты что, от жизни отстала. И я ей объяснила свою позицию. Сказать, что она согласилась со мной, нет. Но и просить менять мое требование к оформлению не стала.
wer пишет:
Ради чего?
Велкам туда, где тебе будет комфортно. А я буду жить здесь
Вот это - золотые слова. Как мы любим на хамство и невежество всех вокруг жаловаться, а ведь вокруг нас не инопланетяне, такие же люди. Все надо начинать с себя.
Любимый ответ властей на жалобы по коммуналке и состоянию городских улиц( я не про вас, если что)
Есть ещё фраза по этому поводу: чисто не там, где убирают, а там где не сорят. Из той же оперы песня
Всегда предлагаю попробовать не сорить с своей квартире и не убираться. Во что превратится жилье через пару месяцев?
То же самое и начинать с себя Замучаешься обиды глотать
Когда работала еще в техникуме, мое требование по оформлению реферата было - написано от руки.
я в 2010 получила третье образование.Ну вот не хватает мне знаний с таким уровнем ))))
Так у нас зам декана вёл 4 предмета.Т у него требования были-на заёит идешь-конспекты тащи все-от руки конечно-не будут-не сдашь.И все рефераты,контрольные и т.д.-только от руки.Говорил,вы даже если тупо переписываете-все равно что то в голове осталось.У меня в этом году старшая дочь там защитилась-все у него по прежнему
считаю,что он прав
И конспекты у него по одной тетрадке не сдадут даже пару человек.У него были ножницы и он каждую тетрадку,после сдачи-надрезал ))))) так что приходилось писать всем
живу в Германии с 2002 года и ни разу не было мысли вернуться на Родину
Зато муж мой постоянно рвётся домой в Питер, сестра его с семьёй, отжив здесь 15 лет, вернулись обратно и не жалеют
каждому своё
не могу сказать, что здесь всё так уж безоблачно как говорят, своих проблем хватает
про безопасность и продукты возможно соглашусь, но как оказалось и на старуху Европу бывает проруха
со здоровьем могу поспорить
образование зависит от человека, дети уже в начальной школе должны понимать, что если они хотят получить хорошее образование, то должны учиться хорошо и сразу, с плохими оценками в гимназию не возьмут, а без гимназии не попадёшь в институт
коррупции и здесь хватает
а по последнему пункту скажу, что у нас разный ментилитет
здесь детей с садика учат стучать друг на друга, и они знают что сделай ты что-то не так, наказание будет точно
моя шестилетняя дочка " умирая" от жажды в магазине не прикоснулась к бутылке воды, пока я за неё не заплатила!
я немка, поэтому и не было проблем с адаптацией.
Мы в России жили как немцы, но я уже выше писала, уехали,чтобы братья не стали пушечным мясом в Чечне.
Ну правильно что немцам воевать за целостность российского государства.
вот именно так и подумала моя мама.
Немцы государству были не нужны, очень долгое время.
Репрессии, лагеря, только за то, что твоя национальность немец.
Но это уже другая тема и боль целого народа, российских немцев.
Вы видимо где-то в неудачном месте жили. В Казахстане немцы жили хорошо, по крайней мере те которых я знаю, а это минимум 5 семей. Многие уехали только из-за того что СССР развалился и никто не знал, чего ждать.
Сочувствую вашему опыту.
Да, соглашусь. У меня одноклассница немка. У них много родственников уехало, она сама 5-7 лет в России пожила и вернулась. У отца специальность хорошая. Еще знаю пару немецких семей у них и их родителей все нормально сложилось.
Другое дело говорить о поколении их дедов во время ВОВ.
массово репресировали и по лагерям. У меня оба деда на колыме в лагерях здоровье оставили.
А просто потому, что немцы. Старшное время. Не желаю такое пережить никому.
думаете было без разделения на нициональности?
Это когда подгоняли эшелон и всех поголовно, всю деревню в поезд и в Сибирь? всех до одного?
и какие факты я передёрнула?
Гнобили только немцев.
Моя семья, к слову русская, таким же макаром была выслана в казахскую степь в 30х. Тоже таким ровненьким длинным эшелоном...
А оптом с развалом СССР ровно так же попросили из Казахстана. Уж моя семья покочевала на своем веку. Дед за заячью шапку( которую он сам выростил и сшил) 2 года отсидел. Бабка 11 лет на лесоповале за частушку на свадьбе " всю пшеницу за границу -нам кино да радио".
Короче я не люблю, когда люди так на показ горести своих народов рекламируют.
Все несчастные евреи армяне, немцы. А о русских которых, как скотов, выгоняли со всего постсоветского пространства никто даже близко не вспоминает... даже не знают в большинстве своем.
Вас тоже попрошу не передергивать!
В Казахстане прекрасно живут 4 миллиона русских (из 17,5 млн населения). Никого отсюда "как скотов" не выгоняли!
Свою позицию озвучила ниже.
Я не предергиваю.... Это личный опыт. Уточню, что часть мои родственников тоже там сейчас счастливо проживает и по сей день. В августе к вам в гости лечу Но то, что к нам ввалились с оружием и дали 3 дня на отбытие - факт. Путь с это было не так массово, как в 30е, но место имело во всех республиках.
Не надо обобщать. Я лично про такие случаи не слышала.
Например, со мной учился мальчик, который перевелся из МАИ. После встречи со скинхедами годик по больницам повалялся, а потом у нас восстановился. Ну я же не говори, что студентов вырезали как скотов
И да, кстати, у меня сейчас сестренка учится в Питере. Все ок. Проучится и вернется.
В общем это другая тема... Я и говорю, что об этом многие даже и не знают. Так как неразрекламировано все это... Но у меня случаев подобных из разный республик, как таджикистан, азербайджан и тд и тп просто море... а не отдельно взятый случай хулиганства и разбоя.
И людей высылали не в красными дорожками и оркестром...
Мой муж, его мать, отец и сестра практически бежали из Казахстана в 2000, т.к. Их семье угрожали расправой за то, что они русские, наскоро продали все за копейки и бежали...
Возможно так было там, где в советское время гнобили казахов, но повторюсь, я о таком не слышала. Потом если говорить о единичных случаях, то и личную неприязнь можно массировать под национальную.
Знакомая нашей семьи когда-то вышла замуж на Украину, им сожгли дом. Хотя это и было типа за то, что она казашка, а муж украинец, я уверена, что дело в том, что лично она не прижилась конкретно в этом селе.
Да в то время казахов днем со гнем в городах не встретить. В школе на класс в 40 человек всего 2 казаха было. даже корейцев и немцев было больше.
Ординка пишет:
я о таком не слышала.
Естественно, кто бы вам о таком рассказал, когда люди семьями за несколько дней сваливали.
В общем это непреглядная часть истории, которую в учебниках не пишут. Хотя существует Белая книга памяти ( если вы понимаете что это значит) по этому поводу.
Думаете в 94 году 25 % всего населения Казахстана (русские)сами собой уехали? наивны вы однако...
В общем ладно. Что было то было... Лично вас в этом никто не винит. Сейчас наши народы дружат - а это главное!
Были частности, но не повсеместное явление - это раз.
В городах, по крайней мере на юге казахов было много - это два.
По сравнению с 50% в Узбекистане и еще больше в Таджикистане 25% в Казахстане выглядит лучше - это три
Miggery Sow пишет:
наивны вы однако.
может без перехода на личности?
Miggery Sow пишет:
Сейчас наши народы дружат
А когда не дружили? Когда казахи сами присоединились, когда Абая призывал к дружбе с казахами, когда в конце концов наши деды во второй мировой погибали?
Если были отдельно взятые негативные моменты это также нормально, как высказывания Жириновского, например. А вот такие записи как Ваша бросают тень в умах далеких от темы людей.
На этом хотелось бы тему закончить...
Наверное все же явление было повсеместное.Среди моих друзей и близких знакомых навскидку назову человек 30,бежавших из Казахстана в 1990-2000 годах.Не только русские,но и этнические немцы,корейцы,украинцы.Причем все рассказывают,что жили очень хорошо,с местным населением никогда не конфликтовали,жили мирно и дружно.Моя свекровь,например, жизнь в Казахстане вспоминает как лучший период своей жизни.
Но,все изменилось с развалом Союза,и бежали вникуда,продав за копейки все имущество
Корейцев в Казахстане даже стало больше за счет среднеазиатских республик.
Ники, Вы сами прожили в Казахстане хоть один год?
По рассказам может сложится совсем другое восприятие чем по реальности.
Мой муж прожил там 16 лет,и у меня нет основания не доверять его рассказам.Перед самым отъездом он был зверски избит толпой казахов,и в Тверь он въехал без сознания,с вокзала его забирала скорая помощь и очнулся он в областной больнице с ампутированной почкой.Мне не доверять его 30 см шраму?Или предположить ,что у 17 летнего парня она сама по себе отказала?
Приблизительно в тоже время мой муж также в возрасте 17 лет подвергся нападению толпы молодежи (национальность не уточняла), в результате год восстанавливал здоровье (появились проблемы со зрением, ЧМТ и т.п.) и поступил в институт позже. В 90-е драки между молодежью и т.п. были обычным явлением, это одна из причин что их называют лихими.
И я уверена, что вашего мужа избила именно толпа молодежи независимо от национальности. Я в жизни не повери, что там были старики, умудренные взрослые люди (не криминальные элементы), женщины.
Да,вы правы.Именно толпа молодежи,ни женщин ,ни стариков там не было.Но у мужа есть друг (познакомились в Твери) ,раньше проживали (если не ошибаюсь) в Карагандинской области,его отец работал главным инженером на предприятии,так вот его вынуждали уйти с должности не толпа молодежи,а как раз умудренные взрослые люди,руководство вызывало на ковер и открытым текстом говорили"Эта должность не для русского,пиши заявление"Он долго сопротивлялся,но когда под дверь стали подкидывать записки с угрозами сжечь их дом со всей семьей-сдался и уволился.Они уехали одни из последних-в 98 году
В городах, по крайней мере на юге казахов было много - это два.
Дак я из Талдыкургана
Ординка пишет:
А вот такие записи как Ваша бросают тень в умах далеких от темы людей.
Вы тоже от темы, очевидно, далече... Тоже не собираюсь с вами эту тему продолжать. Живите в своем историческом ванильном неведение дальше. Я учителем истории не нанималась.
«С 1993 года начинается продолжающийся поныне массовый отъезд русского населения. Пик этого процесса пока приходится на 1994 год: более 300 тысяч русских покинуло в тот год Казахстан, почти столько же, сколько всего выехало русских из дудаевской Чечни. Этот печальный «рекорд» едва не был перекрыт 1998 годом - около 250 тысяч. Примерно такой же цифрой знаменуется год 1999-й. В настоящее время миграционная служба РФ оценивает количество русских переселенцев из Казахстана в 2 млн. человек. Эта цифра занижена как минимум на 1 млн. С 1994 по 1996 годы режим Назарбаева ввел положение о засекречивании всех данных по миграции и этнографии. Но должной реакции со стороны любителей порассуждать о «гуманитарных катастрофах» так и не последовало».
Все данные в свободном доступе, если не верите свидетелям.
Это параллель. Внизу соответствующая иллюстрация.
Не думайте о себе так много. Мне на вас чихать.
Боже мой! Как вам такое в голову пришло
Чудны дела твои, Господи!
Да вы нашли кому это объяснять
Выходит все, кто отписался - сочиняют, и лишь одна единственная участница данного диалога знает всю правду
Я сам родился и вырос в Казахстане. Старший брат уехал в Россию в 95м, я в 99м, потом среднего брата перетащили, потом родителей вывезли. От фашистов так не бежали русские люди, как в те годы из Казахстана. И бежали именно от озверевшего национализма казахов. Но больше всего доставалось именно немцам. Они зажиточные были, занимали хорошие должности, имели крепкие дома.
Их снимали с работы, ставили директором барана какого-нибудь, а в помощники давали немца или русского, который за барана-руководителя делал всю работу и получал все шишки. Кому не нравилось - оказывался просто на улице. Целые немецкие деревни бросали дома или просто сжигали, потому что немцам не давали продавать свою недвижимость, кричали: валите в Германию, нам дома за так достанутся.
И уж про стычки с молодёжью - не надо списывать на лихие 90е. Именно казахи собирались толпами и мочили русских ребят, насиловали девчонок, а менты всех покрывали.
Даже Human Rights Watch официально это подтвердил, что люди валили из опасности репрессий.
А дама тут в одиночку всем доказывает, что мы тут все сказочники
Неее, там конкретно национальная неприязнь была - не дали зарабатывать, отказывали в рабочих местах, с мужа в туалете в университете казахи с ножом, приставленным к боку, сняли джинсы, ботинки и отняли ценные вещи, его сестру несколько раз пытались изнасиловать.....в общем грустно. Был большой иикрасивый дом, много что было нажито, сами казахи все это и купили, за мизерную цену, на которую пришлось согласиться....
Мой муж ненависть за это ко всем казахам не испытывает, и тут удалось устроиться. Скучает по родине сильно, часто вспоминает.
Мы даже продать ничего не успели... 2 3х комнатные квартиры оставили приехали в развалину без стекол и электричества среди зимы. Благо русская печь была.
Но сейчас там русским свободно живется. Те кого миновал такой открытый прессинг на жизнь не жалуются.
Но из истории ничего не вырвешь и не исправишь...
К сожалению....или к счастью, т.к. иначе мы бы не встретились и у нас бы не было дочки
А вообще хотим посетить Казахстан и Кокчетав в частности, как родину мужа, где началась его любовь к природе, рыбалке, да и вообще жизнь
я в 99 году переехала.Продала трешку за 500 долларов.Никто покупать не хотел.На стенах домов было много чего написано,как и вот это"Казахи,не покупайте ничего у русских.нам всё и так достанется бесплатно".
Немцы уезжали,если продать не могли-дома даже сжигали свои.
Зная лично одного.Он в квартире своей,все что можно было сломать-сломал.Даже полы снял.Продать не смог.А оставлять так просто,из-за такого отношения,не стал
А такие где-то цены и были. Свекровь взяла за 800 долларов четырехкомнатную в пригороде Алматы (на тот момент самый дорогой город страны) и за 600 долларов навороченный компьютер. Цены начали подниматься года через два и лет через пять достигли пика.
У нас в городе не писали и в Алматы не писали
у нас это началось,как Астану сделали столицей.
И началась делёжка кресел.
Мы жили в 400 км от Астаны.
Я очень скучала по Родине.Три года привыкнуть тут не могла.А сейчас уже не тянет туда.Лет 6 не была там.Обрусилась
я нигде не писала, что ТОЛЬКО немцев репрессировали.
Это вы додумали.
Мир, вот что главное. Мир сейчас для нас и наших детей и внуков.
Я живу в мире со всеми народами. А этому нужно многим учиться.
это вы так воспринимаете. Почему?
Я вообще мир имела ввиду. Конфликто сейчас везде хватает.
Ладно, что я тут распыляюсь. Каждый поймёт так, как он всё это видит.
В РФ более 190 народов - живем в мире и согласии и не кашляем
Ага-ага обожаем кавказцев и мигрантов из Средней Азии. Первых ни в чем не подозреваем и не опасаемся, вторых уважаем за добросовестный труд и достойно оплачиваем его
Моя мама репрессированная, именно так и было и от этого она не стала любить Россию меньше. У неёё немецкое имя и фамилия и огромная любовь к России. А вот в Германию ехали только потому что там было лучше. Можно рассуждать тут много, но это всё равно, как уехать от больной матери. Когда она молода и с ней хорошо она нужна, а тут например заболела и стала обузой невыносимой, и вот я расцениваю, что уехать из России, это уехать от больной матери. А про историческю родину настоящие немцы не говорят, они были переселены в Поволжье и жили там уже 3 века до войны.
Ну как тебе сказать. Мы тут жили и живем. Это земля наших предков.
По данным общества "Мемориал" (Россия, Москва) было депортировано в Казахстан:
Корейцы - 172000 чел.
Немцы - 905000 чел.
Калмыки - 101000 чел.
Карачаевцы - 70000 чел.
Чеченцы и ингуши - 485000 чел.
Балкарцы - 37000 чел.
Крымские татары - 191000 чел.
Турки-месхетинцы и другие народности Закавказья - 100000 чел.
Финны, румыны, другие национальности союзных с Германией государств - 400000 чел.
Всего - 2 461 000 чел.
Это 30-50 годы. Времена были тяжелые. Остальным жилось не легче. И тем, кто воевал, и тем, кто остался на оккупированных фашистами территориях, и тем, кто в тылу жил по принципу "все для фронта"
Не лучше было и в мире, в Европе истреблял евреев Гитлер, проводил культурную революцию Мао Цзэдун, мучал сицилийцев Муссолини, кровавый режим Франко, военная диктатура Пиночета,наследие Ким Ир Сена живо и сейчас, про Пол Пота и Иди Амина не хочется и вспоминать...
Все это должно стать уроком для последующих поколений, о недопустимости повторения подобного, а все начинается с малого...
спасибо что перенсла сюда эти данные.
Я сейчас уйду и просто хочу подитожить простой фразой одного из великих. говорю не дословно, но смысл понятен.
Чтобы определить уровень развития страны, нужно посмотреть отношение людей и правительства к инвалидам, старикам и бездомным животным.
эээх,соглашусь.Я паспорт получала-мне отец говорил-не пиши национальность немка.Напиши русская.Иначе будут гонять,как меня.А его погоняли.Хотя мы в Казахстане жили в городке,где 80% немцев жило.
Но я всё равно написала немка я не стыдилась своей нации.Мы не в ответе за психов,кто войны разжигает
в магазине не прикоснулась к бутылке воды, пока я за неё не заплатила!
вот щъёрт побъяри, а я могу отхлебнуть если уж совсем не в моготу, и на кассе оплачу исправно, бывает и пустую коробочку от сока приходиться пробить, значит я не культурная
Вот, у нас 20 лет назад появился член семьи родом из Германии)))) В гости ездит периодически, к родителям и всем шестерым сестрам))))
На вопрос почему не перебраться, категорически нет!
То ли так любит страну Россию, то ли что-то там не нравится,хотя же хвалит города Немеции, чистые...но видимо мало ему этого)))
ну я и в РФ неплохо живу. Ни в чем себе особо не отказываю, ничем не обделена...Есть все, что надо для хорошей жизни. А про ту же полицию - да в какой стране ее любят? Везде их называют легавыми, копами и мусарами, а чуть что случится - так к ним! Бредовая статья. Уровень образования? Да везде живут ученые и неучи. Профессионализм? Везде есть как профи так и не профи. И взятки берут везде.
простите, что я влезаю, но я не могу не вспомнить Ваш вчерашний пост. учатся ли? и научаются ли? настолько не всегда и не обязательно, что это прискорбно.
научаться. Старше станут и научаться.
Старшая дочь *18 лет уже принимает всех просто как людей, без разделения на нации. У неё подруги полный интернационал.
Главная проблема в этом всём, это нежелание многих интегрироваться. А те кто интегрировался, те обычно отличные люди и не важно какой нации.
интеграция, все таки , как и социализация, начинается не со школы, а с семьи. если семья хочет, что бы ребенок рос с понимаем, что все равны - то да, а если изначально все иные и враги, то никакая многонациональность в школе не поможет.
Пока вы умиляетесь, вас буквально вытесняют из собственной страны. Ваши правнуки или праправнуки уже будут турками(например), а не немцами... Стоит ли так радоваться
Это вопрос не националистический, а вопрос - национальной идентичности. Чувство которой у вас напрочь отсутствует, похоже. Не путайте божий дар с яичницей
А друзей у меня, кстати, чтобы уж без вопросов, в диапозоне от корейцев до эвенков
а национальная идентичность приведёт таки к национализму.
Германия уже этого хлебнула в 1933-1945. Я думаю эту прививку они не забудт никогда.
Они тоже сперва хотели свою идентичность сохранять и совершенствовать.
Я от темы отписываюсь.
Вам хорошо в России, здорово и я рада за вас.
Мне хорошо тут, порадуйтесь и за меня.
Каждый проходит свой путь.
Уж как человек, который диплом на эту тему однажды писал.... Бросает вас из крайности в крайность.
В 33 там изначально все шло к тотальному господству нордической расы.
Теперь любой человек, который любит свою культуру и хочет пронести ее через века- националист?
PS Ладно... живите за границей как и жили раньше. Не цель -вас в чем то убедить
Там(где молочные реки ) понаехало уже столько всякого добра,что скоро там станет так же (если не хуже),чем у нас.Какие мы-такое и государство.А уезжают не самые-самые лучшие,умные и т.д.,хотя бывают и исключения.....
как раз таки образованные и уезжают.
у нас тут есть центр ядерной физики недалеко. там проводятся иследования атомов и ионов, так там 80% наши ребята, со всего бывшего СССР. А уж программистов тут скоооолько ....
А не самые лучшие кстати частои возвращаются, потому что им тут тяжело найти себя.
там 80% наши ребята, со всего бывшего СССР. А уж программистов тут скоооолько ....
А если рассчитать на площадь страны, то их кудаааааааа меньше чем осталось. Сравнили Германию, которую даже Меркель на карте найти не может и Россию. Так что это иллюзия...
Да и кстати этот факт говорит о том что сами то граждане не очень-то и образованны...
через полчаса пойду за ребенком в сад,клятвенно обещаю:если увижу полисмена - перебегу на другую сторону улицы,ну а если их целая машина будет ехать - залягу в кусты если через 1,5 часа меня не будет - все,валите из страны,пока есть возможность
из моих однокашников 50 на 50.Кто-то устроен хорошо,а кто-то живёт на соц.пособие.Кстати программисты и в России живут замечательно.Поверьте-сейчас при желании деньги заработать в России можно.А если есть деньги-всё остальное можно приобрести-и эко питание и мед.обслуживание и образование.
Родственник моей подруги -преподаватель высшей школы,уже много лет летает в Америку читать лекции,в каждый его приезд его вежливо приглашают остаться и работать на постоянной основе.Он искренне недоумевает зачем.Муж другой подруги-программист,работает по контракту в Германии,считает дни до его окончания,чтобы вернуться наконец домой.Так что далеко не все рвутся на чужбину
тут каждый выбирает своё.
Мой муж закончил МАИ, прикладная математика, работал в НИИ, расчёты космические проводили. Работал, копил деньги, а потом дефолт, один раз,Ж второй раз..и он решил уехать.
Его двоюродные сёстры и братья раскиданы по миру.
Кто врач, кто программист, кто физик...
Тут всё очень индивидуально.
А чем плохо наше нынешнее образование? Лично я считаю, что у моей дочери образование лучше чем у меня, получившей его в том самом СССР. Может многое зависит от учителей, от учеников и от их желания учиться? При чём здесь страна вообще?
Нат, это зависит от специальности. Вот экономистов и юристов сейчас лучше готовят (это я сужу по тому, с чем сталкиваюсь). Это в принципе профессии, которые постоянно меняются и дело даже не в лучше/хуже, а в том, что надо постоянно учиться заново и новому и быть новой формации, быть на шаг вперед.
А вот что качается инженеров - ну обнять и плакать, это правда, с этим тоже столкнулась.
из страны уезжают не такие головы,но их переезд вас так не интересует?ответ банально прост - у каждого свои причины.Может,они с детства мечтали работать именно там?
Кроме того, если это действительно светлые головы, то их просто в целях комплектации собственного центра привлечь на гораздо более высокие зарплаты, чем в среднем по отрасли - чем не причина?
Спортсмены тоже переходят из сборных своих стран, не потому что страна плохая, а потому что мест для всех талантливых нет. Так не сидеть же на скамье запасных всю жизнь?
Поддалась уговорам супруга и переехали на историческую родину в Молдову. Мы с ним пенсионеры ,у него большие проблемы со здоровьем и его слова "хочу умереть дома" не могли меня остаться равнодушной. Но,сказать что мне здесь не комфортно ,это ничего не сказать. Мы не жили здесь много лет. Это чужой город и я здесь чужая.Моё сердце и душа рвется в Россию ! Сын говорит "мама если плохо ,возвращайся". А мужа как оставить? Я как птица в клетке.
Никогда не понимала такие страны, тебе не нравится - ты и езжай, а ныть в пустую
Или делай лучше место, в котором ты живешь.
Мне лично и у себя прекрасно
я нет, но много лет назад я забрала из России дочь умершей сестры сейчас она живет в Карпатах с местным гуцулом...Я пыталась обьяснить, что сейчас не лучшее время с ее русским паспортом там находиться но ведь ЛЮБОФФФФ...Просила пока переехать в Новороссийск к брату, но мозги у нее выключены наверно придется депортировать...может потом еще и благодарна будет очень хотелось услышать, что Россия самая лучшая Россия в мире, чисто оправдать свою подляночку
при чем перекати поле? Я ее маленькой забрала...она себя не ощущает русской а это я хочу сделать только в целях ее безопасности...для этого ее согласия не требуется но ненавидеть меня будет люто
Паспорт в России получают с 14 лет. Если Вы ее забрали в 14 лет, то какая же она маленькая была А сколько ей сейчас лет?
wer пишет:
это я хочу сделать только в целях ее безопасности...для этого ее согласия не требуется
Заявить в миграционную службу? На свою племянницу? А гражданство у нее какое?
wer пишет:
но ненавидеть меня будет люто
Я бы с такой тетушкой больше вообще не общалась. Вместо того,что бы помочь племяннице в такой ситуации, Вы ей родственную подножку подставляете и в спину ее вдобавок толкаете. Как-то не по-родственному.
И всё-таки я не пойму, как такая статья, которую Вы в посте опубликовали соотносится с тем, что Вы пишите про племянницу. Вот не вяжется это никак.
ездила и получать русский паспорт,и менять его, и на запад есть возможность ей уехать, она получила хорошее образование,знает несколько языков, но нужна ее добрая воля...а депортировать я могу и без ее согласия,там есть нюансы не хочу сюда тащить политику,но опой чуствую опасность а она ухватилась за своего РОМЕО если это ее,никуда не денется,подождет пока все успокоится
не понимаю, кто там нервничает и минусит...все логично я забрала ее 5 летним ребенком.После этого в России она была всего 2 раза, когда в 14 получала паспорт и в 18 меняла...ненависть к России я в ней не воспитывала, ведь там похоронена ее мать и имеется жилье. Сейчас наоборот пытаюсь достучатся до ее мозгов, что сейчас не лучшее время в Западной Украине размахивать российским паспортом, и лучше побыть в России, или на Западе, но у человека не работает инстинкт самосохранения
Можно напишу про свою семью?
У папы было 2 брата и 2 сестры, младшая уж не знаю по какому праву была "главной" она знала как кому жить как любить. Вмешивалась абсолютно ко всем в личную жизнь, нас это правда обошло, потому как папа был с ней в "контрах".
Она брала подросших племянников старшей сестры и устраивала на учебу, работу, пыталась и в личную жизнь свой нос всунуть.
Результат таков из 10 племянников общается более менее только с двоими, моим двоюродным братом и со мной (я из жалости если честно), и нам тоже пытается гадости друг про друга наговорить.
Наша самая умная тетя устраивала жизнь всех окружающих, кроме своей личной.
Сейчас ей за 70, живет она одна и криком кричит о неблагодарной родне. А "обласканые" ею племянники люто её ненавидят.
Считаю что в определенном возрасте взрослые люди должны сами строить свою жизнь.
я именно так и считала, поэтому даже советы давала только тогда, когда спрашивали и то с оговоркой, что окончательное решение за детьми но бывают форсмажоры, а безопасность превыше всего
очень хотелось услышать, что Россия самая лучшая Россия в мире,
Где родился там и пригодился.
50 из 100 россиян скажут что у нас все плохо,однако живут же)
Это от безделья, лени и лишь бы побухтеть, тот кто желает тот и делает, просто уезжает.
Россия не самая самая, но для меня то что "доктор прописал"
А почему вас так интересует Россия?вы люто ненавидите нашу Родину,не скрывая этого.Пишите про те страны,которые любите,там проблем поболее и посерьезнее,нужно лишь открыть глаза
Не нравится? Счастливого пути
А то крикуны сидят кричат, но уезжать не собираются.
Демократ голимый пишет.
Дядюшка у меня такой - из кожи вон лезет с криками, но сидит тут, понимает, что там он на фиг кому сдался. Но поорать на эту тему - святое дело.
И чё сразу Россия-то?
Не хочу писать про Америку, но вертится на языке вчерашний репортаж из новостей. Там "гуманный" суд деток простых в исправительную колонию к преступникам отправил за то, что те с папой поужинать отказались.
Всякую погань можно откопать в любой стране.
********************************************
Просто кто хочет СПРОСИТЬ и УСЛЫШАТЬ - спрашивают. Спрашивают нормальным человеческим языком, а не кидают .....на вентилятор.
Америка хочет узаконить однополые браки,при чем по всему миру.Командиры тут нашлись.Типа-мы потребуем и все упадут ниц
Пусть у себя шо хошь узаконивают, мир и без нее проживет!
По ТЛС на днях передачу смотрела про самый крупный бордель Германии. Вот это для меня тоже за гранью нормального.
РТР или ОРТ наврали, что Америка узаконила однополые браки?
Скажите тогда какие каналы нам стоит посмотреть?
Я не знаю какие каналы вам смотреть..я, честно говоря, вообще не понимаю почему Америка так интересна обычным обывателям, что ее так часто поминают.И чаще всего с каким то негативом.Ладно бы политческие разговоры,а то ведь обычные бытовые, но очень часто начинается что то типа " Да ладно, вон в Америке вообще..." И дальше гадость какая нибудь
Мне не нравится, когда начинают -" ай, да эти пиндосы" и дальше несется ересь. В конце концов большую политику делают не простые люди,а большие политики.... Меня абсолютно не трогает,когда начинаются наезды на Обаму. Что заслуживает, то и получает.Но реально бесит,какогда начинается " да у этих америкосов..." при этом пишут люди,которые никогда не были в Америке, и знают про "америкосов" только из СМИ...
А политиков ругать- дело в общем то не слишком умное, если честно. Мы- я имею в виду, простые обыватели ни черта в этой политике не понимаем, даже те, кто реально что там изучать пытается. Мы видим только то,что нам показывают...А показывают нам часто не то, что есть на самом деле, вернее , не к,как есть на самом деле...У меня просто близкий друг политик - не скажу кто, не спрашивайтено реально, я теперь точно знаю, что в общей массе в политике НИКТО не разбирается и не потому что" все сложно",а просто потому что никто не владеет полной информацией
хорошего дня.
В другой раз - обязательно
Только пусть не трындят об этом и не пропагандируют
и кто их должен решать?
Мне всё понятно.
Что тут понимать-то? Всё на поверхности.
И да - это дурь.
Действительно больных в этом плане людей в этом плане, точно не помню, не то 3%, не то 5% по ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ. Остальные.....
Расскажите про их проблемы...Очень интересно.
Потому, что Вам сказать нечего.
Спасибо за беседу
А почему их личные проблемы должна решать общественность? Что-то гетеропарадов не проводят. А если кто-то скажет что-то в защиту традиционных семейных ценностей, то тут же слышатся вопли о том, что геев ущемляют.
не знаю, я с таким не сталкивалась...
Толстые люди не устраивают парады зажратости - это их проблемы, а не общества. Одноногие или кривоносые не собираются на парады, они сама решают проблемы. У нас куча людей со своими проблемами, но никто кроме геев не требует решать эти проблемы общественностью. Инвалиды не кричат по улицам, как классно быть безногим. Какая помощь нужна геям? Свечку подержать? Обвенчать их в церкви? Что за хрень?!!!!
и сравнение с толстыми, кривоносыми или инвалидами- некорректно...Никто же не отказывает толстым в регистрации браков, допустим, правда? Или вряд ли какого то кривоносого человека с работы уволят из за того что у него нос не той формы..Хотя наверное и такое бывает..Девочки, вы знаете, это спор не о чем..Чужие проблемы всегда кажутся надуманными, особенно, когда вы с ними вообще никаким боком не соприкасаетесь....... Вы считаете, что это дань моде, эпатаж, дурь и так далее..Честное слово, нет никакого желания вас переубеждать. Могу только пожелать, чтобы эти проблемы не касались вас и дальше. Ну а вообще, к чужим недостаткам или к тому, что вам кажется недостатком надо терпимее относится..
Вот представте, что сейчас ваше высказывание прочитает кто то из пользователей нашего сайта, с которым вы дружите, пусть даже виртуально.Но эта дама - нетрадиционной сексуальной ориентации- просто вы про это не знаете. Ну вот , теперь прикиньте, что она почувствует? и это при том, что ничего плохого вам она не сделала, но...в ваших глазах она ,априори, развратная уродка,а в лучшем случае- больная...Понимаете геи, такие же люди, которые отличаются от нас только тем, что спят с однополыми партнерами.ВСЕ.! Это- единственное отличие, но почему то многим ,оказывается, есть до этого дело.И от этого зависит отношение к ним окружающих..Ну , не правильно это, на мой взгляд!
Вся эта толерантность доводится до маразма в квадрате и это пугает.
Вы, очевидно, знаете больше нашего, так как живёте ТАМ - расскажите, мы послушаем. Честно? Мне интересно.
Вы всё говорите про проблемы, а какие не говорите
Значит всё-таки...недостаток
Ну это уже не красиво- не надо из контекста выдергивать фразы...
Дошло...
Сначала дружно валили из Казахстана в Германию, а потом так же дружно к нам.
Одна семья после 7 лет возвращения в Россию, снова возвращается сюда.
Каждый ищет своё, но не каждый находит. Всё очень индивидуально.
Мне тут хорошо.
Лично мне тут нравится
А значит будем жить
А постоянная неопределенность вообще задолбала...
тьфу тьфу не жалуюсь, лечимся если надо,бесплатно, операции не платим...даже детям....и ни разу не попадались мне врачи которые бы называли сумму за свою работу, только да, стоматолог для взрослых членов семьи у нас платный.
В первые слышу, из близких мне людей и знакомых такого нет, из края уезжают в большие города,да, но чаще возвращаются назад.
Ну...глупые люди всегда были, что ж делать...
ой неее...у нас завались, все что хош, лишь бы была наличка!
Мне не встречалась.
Вот интересно, все так написано, есть правда в буквах, не во всех, но хочется задаться вопросом, а что в других странах ничего этого нет?
Не верю.
Она в слезах, соплях в клинику к русскоговорящим (евреи, приехали когда-то из Украины).
Обследование и умные головы. Диагноз: синдром раздраженного кишечника, колики.
Это я так...вспомнилось что-то...
Но даже не обсуждается возвращение в родные пенаты. Муж и сын уже получили гражданство, у Иры пока только вид на жительство.
В этом году даже врача для ребёнка (аутизм) выписали из Украины на два месяца с з/п в 1,5тыс евро + жилье-питание-перелёт. Это оказалось дешевле, чем лечиться в местных.
Мне дали прекрасное образование бесплатно. Лечусь всегда бесплатно. Коррупция - ни разу никому и рубля не дала. Все меня уважают и не унижают. Недавно была в кадастровой палате. Милая благодать - все улыбаются, с твоими бумажками носятся Куда лучше чем было каких-то 10 лет назад. Когда в гос учреждениях еще сидели предпенсионного возраста с партийным складом ума
Тут плохо, а там хорошо...
В Париже в некоторые районах вообще нельзя появляться, Детройт медленно умирает, Бомбей задыхается от смога, а в Дублине платные медики не вылечат вас, увы...
И где ж эта земля обетованная?
Сорвались и уехали. Благо приглашение в Германию уже готово было.
Не жалею ни разу. Каждый год бываю в России и каждый раз сталктваюсь с вышеописанным.
Здесь тоже есть свои ужасы и неполадки, но тут я человек.
Я не говорю что Россия плоха. Это моя родина, это моё детство. Но со всем что описал автор я столкнулась именно там.
Хотя с плохой медициной я столкнулась и тут )
вы тут обучаетесь?
вы тут в больницу обращаетесь и вас не так лечат? Ну если платно лечат-а вы как хотели? Вы же не гражданин России.
Вы тут жилье купить хотели и не получилось?
С чем вы тут столкнулись? не будьте голословны
ок, чо
И да,ваша приписка про не провокацию это все туфта.
Вы б это перевели на польский и с соотечественниками обсудили.
ОООООООО там получили бы несравненную поддержку!
А что мы? У себя сами разбиремся как нибудь.
Американский университет - это где русские преподаватели учат китайских студентов
А как про историю, где мужик 20 лет преподавал в школе не умея ЧИТАТЬ
Как дальше жить
я вот тут решила поразвлечьсяhttps://www.diets.ru/post/1493098/
Печально.
Есть ещё фраза по этому поводу: чисто не там, где убирают, а там где не сорят. Из той же оперы песня
Всегда предлагаю попробовать не сорить с своей квартире и не убираться. Во что превратится жилье через пару месяцев?
То же самое и начинать с себя Замучаешься обиды глотать
Так у нас зам декана вёл 4 предмета.Т у него требования были-на заёит идешь-конспекты тащи все-от руки конечно-не будут-не сдашь.И все рефераты,контрольные и т.д.-только от руки.Говорил,вы даже если тупо переписываете-все равно что то в голове осталось.У меня в этом году старшая дочь там защитилась-все у него по прежнему
И конспекты у него по одной тетрадке не сдадут даже пару человек.У него были ножницы и он каждую тетрадку,после сдачи-надрезал ))))) так что приходилось писать всем
живу в Германии с 2002 года и ни разу не было мысли вернуться на Родину
Зато муж мой постоянно рвётся домой в Питер, сестра его с семьёй, отжив здесь 15 лет, вернулись обратно и не жалеют
каждому своё
не могу сказать, что здесь всё так уж безоблачно как говорят, своих проблем хватает
про безопасность и продукты возможно соглашусь, но как оказалось и на старуху Европу бывает проруха
со здоровьем могу поспорить
образование зависит от человека, дети уже в начальной школе должны понимать, что если они хотят получить хорошее образование, то должны учиться хорошо и сразу, с плохими оценками в гимназию не возьмут, а без гимназии не попадёшь в институт
коррупции и здесь хватает
а по последнему пункту скажу, что у нас разный ментилитет
здесь детей с садика учат стучать друг на друга, и они знают что сделай ты что-то не так, наказание будет точно
моя шестилетняя дочка " умирая" от жажды в магазине не прикоснулась к бутылке воды, пока я за неё не заплатила!
Мы в России жили как немцы, но я уже выше писала, уехали,чтобы братья не стали пушечным мясом в Чечне.
А ту поаккуратнее со словами. Уважайте тех, кто отдал за мир на Кавказе жизнь и части тела!
Я уважаю всех кто отдал жизнь за мир. Не уважаю тех, кто развязал эту войну.
Немцы государству были не нужны, очень долгое время.
Репрессии, лагеря, только за то, что твоя национальность немец.
Но это уже другая тема и боль целого народа, российских немцев.
Сочувствую вашему опыту.
А уехали я уже написала почему. Прижились, всё получается.
Что уезжать то?
Другое дело говорить о поколении их дедов во время ВОВ.
А просто потому, что немцы. Старшное время. Не желаю такое пережить никому.
Это когда подгоняли эшелон и всех поголовно, всю деревню в поезд и в Сибирь? всех до одного?
и какие факты я передёрнула?
Моя семья, к слову русская, таким же макаром была выслана в казахскую степь в 30х. Тоже таким ровненьким длинным эшелоном...
А оптом с развалом СССР ровно так же попросили из Казахстана. Уж моя семья покочевала на своем веку. Дед за заячью шапку( которую он сам выростил и сшил) 2 года отсидел. Бабка 11 лет на лесоповале за частушку на свадьбе " всю пшеницу за границу -нам кино да радио".
Короче я не люблю, когда люди так на показ горести своих народов рекламируют.
Все несчастные евреи армяне, немцы. А о русских которых, как скотов, выгоняли со всего постсоветского пространства никто даже близко не вспоминает... даже не знают в большинстве своем.
В Казахстане прекрасно живут 4 миллиона русских (из 17,5 млн населения). Никого отсюда "как скотов" не выгоняли!
Свою позицию озвучила ниже.
Например, со мной учился мальчик, который перевелся из МАИ. После встречи со скинхедами годик по больницам повалялся, а потом у нас восстановился. Ну я же не говори, что студентов вырезали как скотов
И да, кстати, у меня сейчас сестренка учится в Питере. Все ок. Проучится и вернется.
И людей высылали не в красными дорожками и оркестром...
Знакомая нашей семьи когда-то вышла замуж на Украину, им сожгли дом. Хотя это и было типа за то, что она казашка, а муж украинец, я уверена, что дело в том, что лично она не прижилась конкретно в этом селе.
Естественно, кто бы вам о таком рассказал, когда люди семьями за несколько дней сваливали.
В общем это непреглядная часть истории, которую в учебниках не пишут. Хотя существует Белая книга памяти ( если вы понимаете что это значит) по этому поводу.
Думаете в 94 году 25 % всего населения Казахстана (русские)сами собой уехали? наивны вы однако...
В общем ладно. Что было то было... Лично вас в этом никто не винит. Сейчас наши народы дружат - а это главное!
В городах, по крайней мере на юге казахов было много - это два.
По сравнению с 50% в Узбекистане и еще больше в Таджикистане 25% в Казахстане выглядит лучше - это три
может без перехода на личности?
А когда не дружили? Когда казахи сами присоединились, когда Абая призывал к дружбе с казахами, когда в конце концов наши деды во второй мировой погибали?
Если были отдельно взятые негативные моменты это также нормально, как высказывания Жириновского, например. А вот такие записи как Ваша бросают тень в умах далеких от темы людей.
На этом хотелось бы тему закончить...
Но,все изменилось с развалом Союза,и бежали вникуда,продав за копейки все имущество
Ники, Вы сами прожили в Казахстане хоть один год?
По рассказам может сложится совсем другое восприятие чем по реальности.
И я уверена, что вашего мужа избила именно толпа молодежи независимо от национальности. Я в жизни не повери, что там были старики, умудренные взрослые люди (не криминальные элементы), женщины.
С Вами мы вроде мирно обсуждаем
Вы тоже от темы, очевидно, далече... Тоже не собираюсь с вами эту тему продолжать. Живите в своем историческом ванильном неведение дальше. Я учителем истории не нанималась.
Все данные в свободном доступе, если не верите свидетелям.
Не думайте о себе так много. Мне на вас чихать.
Боже мой! Как вам такое в голову пришло
Чудны дела твои, Господи!
Выходит все, кто отписался - сочиняют, и лишь одна единственная участница данного диалога знает всю правду
Я сам родился и вырос в Казахстане. Старший брат уехал в Россию в 95м, я в 99м, потом среднего брата перетащили, потом родителей вывезли. От фашистов так не бежали русские люди, как в те годы из Казахстана. И бежали именно от озверевшего национализма казахов. Но больше всего доставалось именно немцам. Они зажиточные были, занимали хорошие должности, имели крепкие дома.
Их снимали с работы, ставили директором барана какого-нибудь, а в помощники давали немца или русского, который за барана-руководителя делал всю работу и получал все шишки. Кому не нравилось - оказывался просто на улице. Целые немецкие деревни бросали дома или просто сжигали, потому что немцам не давали продавать свою недвижимость, кричали: валите в Германию, нам дома за так достанутся.
И уж про стычки с молодёжью - не надо списывать на лихие 90е. Именно казахи собирались толпами и мочили русских ребят, насиловали девчонок, а менты всех покрывали.
А дама тут в одиночку всем доказывает, что мы тут все сказочники
Мой муж ненависть за это ко всем казахам не испытывает, и тут удалось устроиться. Скучает по родине сильно, часто вспоминает.
Но сейчас там русским свободно живется. Те кого миновал такой открытый прессинг на жизнь не жалуются.
Но из истории ничего не вырвешь и не исправишь...
А вообще хотим посетить Казахстан и Кокчетав в частности, как родину мужа, где началась его любовь к природе, рыбалке, да и вообще жизнь
Немцы уезжали,если продать не могли-дома даже сжигали свои.
Зная лично одного.Он в квартире своей,все что можно было сломать-сломал.Даже полы снял.Продать не смог.А оставлять так просто,из-за такого отношения,не стал
У нас в городе не писали и в Алматы не писали
И началась делёжка кресел.
Мы жили в 400 км от Астаны.
Я очень скучала по Родине.Три года привыкнуть тут не могла.А сейчас уже не тянет туда.Лет 6 не была там.Обрусилась
Это вы додумали.
Мир, вот что главное. Мир сейчас для нас и наших детей и внуков.
Я живу в мире со всеми народами. А этому нужно многим учиться.
В РФ более 190 народов - живем в мире и согласии и не кашляем
Я вообще мир имела ввиду. Конфликто сейчас везде хватает.
Ладно, что я тут распыляюсь. Каждый поймёт так, как он всё это видит.
По данным общества "Мемориал" (Россия, Москва) было депортировано в Казахстан:
Корейцы - 172000 чел.
Немцы - 905000 чел.
Калмыки - 101000 чел.
Карачаевцы - 70000 чел.
Чеченцы и ингуши - 485000 чел.
Балкарцы - 37000 чел.
Крымские татары - 191000 чел.
Турки-месхетинцы и другие народности Закавказья - 100000 чел.
Финны, румыны, другие национальности союзных с Германией государств - 400000 чел.
Всего - 2 461 000 чел.
Это 30-50 годы. Времена были тяжелые. Остальным жилось не легче. И тем, кто воевал, и тем, кто остался на оккупированных фашистами территориях, и тем, кто в тылу жил по принципу "все для фронта"
Не лучше было и в мире, в Европе истреблял евреев Гитлер, проводил культурную революцию Мао Цзэдун, мучал сицилийцев Муссолини, кровавый режим Франко, военная диктатура Пиночета,наследие Ким Ир Сена живо и сейчас, про Пол Пота и Иди Амина не хочется и вспоминать...
Все это должно стать уроком для последующих поколений, о недопустимости повторения подобного, а все начинается с малого...
Я сейчас уйду и просто хочу подитожить простой фразой одного из великих. говорю не дословно, но смысл понятен.
Чтобы определить уровень развития страны, нужно посмотреть отношение людей и правительства к инвалидам, старикам и бездомным животным.
Но я всё равно написала немка я не стыдилась своей нации.Мы не в ответе за психов,кто войны разжигает
На вопрос почему не перебраться, категорически нет!
То ли так любит страну Россию, то ли что-то там не нравится,хотя же хвалит города Немеции, чистые...но видимо мало ему этого)))
пы сы сама я уезжать не собираюсь, Но если моя дочь захочет и будет возможность - пусть пробует..
Дети изначально учаться жить с другиминациями и принимать всех одинаково, а не делить на турков, русских, сербов.
Старшая дочь *18 лет уже принимает всех просто как людей, без разделения на нации. У неё подруги полный интернационал.
Главная проблема в этом всём, это нежелание многих интегрироваться. А те кто интегрировался, те обычно отличные люди и не важно какой нации.
Я не националистка. Извините. Тут я с вами не смогу на одном уровне разговаривать.
А друзей у меня, кстати, чтобы уж без вопросов, в диапозоне от корейцев до эвенков
Германия уже этого хлебнула в 1933-1945. Я думаю эту прививку они не забудт никогда.
Они тоже сперва хотели свою идентичность сохранять и совершенствовать.
Я от темы отписываюсь.
Вам хорошо в России, здорово и я рада за вас.
Мне хорошо тут, порадуйтесь и за меня.
Каждый проходит свой путь.
В 33 там изначально все шло к тотальному господству нордической расы.
Теперь любой человек, который любит свою культуру и хочет пронести ее через века- националист?
PS Ладно... живите за границей как и жили раньше. Не цель -вас в чем то убедить
у нас тут есть центр ядерной физики недалеко. там проводятся иследования атомов и ионов, так там 80% наши ребята, со всего бывшего СССР. А уж программистов тут скоооолько ....
А не самые лучшие кстати частои возвращаются, потому что им тут тяжело найти себя.
Да и кстати этот факт говорит о том что сами то граждане не очень-то и образованны...
не хотела лезть, но что-то уже совсем забавно
Мой муж закончил МАИ, прикладная математика, работал в НИИ, расчёты космические проводили. Работал, копил деньги, а потом дефолт, один раз,Ж второй раз..и он решил уехать.
Его двоюродные сёстры и братья раскиданы по миру.
Кто врач, кто программист, кто физик...
Тут всё очень индивидуально.
Это как раз "иллюстрирует" пункт 3 и 4 о нашем ужасном образовании и непрофессионализме
А вот что качается инженеров - ну обнять и плакать, это правда, с этим тоже столкнулась.
Спортсмены тоже переходят из сборных своих стран, не потому что страна плохая, а потому что мест для всех талантливых нет. Так не сидеть же на скамье запасных всю жизнь?
Вспомните фильмы 25-летней давности. Там хэппиэнд - уехать в Россию. Недавно американскую дочь пересматривала
Или делай лучше место, в котором ты живешь.
Мне лично и у себя прекрасно
Паспорт в России получают с 14 лет. Если Вы ее забрали в 14 лет, то какая же она маленькая была А сколько ей сейчас лет?
Заявить в миграционную службу? На свою племянницу? А гражданство у нее какое? Я бы с такой тетушкой больше вообще не общалась. Вместо того,что бы помочь племяннице в такой ситуации, Вы ей родственную подножку подставляете и в спину ее вдобавок толкаете. Как-то не по-родственному.
И всё-таки я не пойму, как такая статья, которую Вы в посте опубликовали соотносится с тем, что Вы пишите про племянницу. Вот не вяжется это никак.
У папы было 2 брата и 2 сестры, младшая уж не знаю по какому праву была "главной" она знала как кому жить как любить. Вмешивалась абсолютно ко всем в личную жизнь, нас это правда обошло, потому как папа был с ней в "контрах".
Она брала подросших племянников старшей сестры и устраивала на учебу, работу, пыталась и в личную жизнь свой нос всунуть.
Результат таков из 10 племянников общается более менее только с двоими, моим двоюродным братом и со мной (я из жалости если честно), и нам тоже пытается гадости друг про друга наговорить.
Наша самая умная тетя устраивала жизнь всех окружающих, кроме своей личной.
Сейчас ей за 70, живет она одна и криком кричит о неблагодарной родне. А "обласканые" ею племянники люто её ненавидят.
Считаю что в определенном возрасте взрослые люди должны сами строить свою жизнь.
50 из 100 россиян скажут что у нас все плохо,однако живут же)
Это от безделья, лени и лишь бы побухтеть, тот кто желает тот и делает, просто уезжает.
Россия не самая самая, но для меня то что "доктор прописал"
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.