Хотела ответить комментарием
https://www.diets.ru/post/1518458/, но посмотрела, что слишком много для комментария.
Речь идет о том, как семейные пары позволяют себе открытый секс с другими партнерами.
"MAKAKA" пишет:
дико, как можно делиться с кем то любимым человеком
Можно. Я консультирую давно, много чего видела.
Есть два основных типа пар (на самом деле все гораааааздо сложнее), которые идут на то, чтобы иметь сексуальных партнеров со стороны.
Первый тип. Это от скуки или для оживления отношений, или эксперимента ради - новизны захотелось. Тут тоже несколько вариантов развития событий.
1. Попробовали. Не понравилось. Приняли как факт. Живут дальше.
2-3. Попробовали. Не понравилось. Погрязли в обидах и претензиях. Живут дальше/расстались.
4-5. Попробовали. Понравилось. Продолжают практиковать/перестали. Живут дальше.
Есть подводные камни. Если было трио, то, как правило, оно распадается на 2+1. И один остается кто-то из супругов.
Второй тип. В силу каких-то личностных изменений: очень часто они называют это расширением сознания, многие исповедуют какие-либо восточные учения (искаженный вариант тантры, например, хотя в тантре нет и намека на промискуитет), те же свингеры, - для этих людей перестает быть базовой ценностью физическая верность.
Как бы это помягче сказать?! Потереться гениталиями для них - физиологическая потребность, как, простите, кишечник опорожнить. При чем, далеко не всегда это похоть. Просто осознанный выбор жить именно так.
У них нет моральных страданий по этому поводу.
Но есть другие опасности. Например, недавно была клиентка: в браке 20 лет, взгляд со стороны - идеальная семья, любовь, дети, доверие, но... Выяснилось, что несколько лет они практикуют свободные отношения. Хотя на самом деле, как оказалось, игра в одни ворота: она приняла тот факт, что в жизни ее мужа появились другие женщины, а в ее личной разрешительной системе "права налево" не получилось. То есть этакая кособокая свобода: у него есть другие партнерши, у нее других партнеров нет, кроме тех, которых муж ей сам приведет (и выяснилось, что не для ее удовлетворения, а для собственного самоутверждения, типа, смотри, какая у меня классная жена). Но суть и не в этом даже.
Она обратилась потому, что муж перестал ее хотеть. Я посмотрела - пустая, энергетически пустая. Девчонка хорошая. Я ей задала вопрос:
- Он
тебе нужен?! Если да, то возвращаем "на базу", если нет, то нефиг, нафиг и пофиг.
Ответила, что любит его и хочет, чтобы все стало на свои места. Тогда я ей посоветовала отрезать энергетические связи с ним, как только он отходит от нее, и наполняться энергией (любые практики, хоть пранаямы, хоть рейки, хоть цигун... - без разницы), потому что опустошение отражается не только в сексуальной сфере, но и на работе, а главное, на здоровье.
Сейчас она говорит, что все стало на свои места: муж снова стал внимателен к ней, заботлив, проявляет интерес к сексу с нею. Я ей сказала, чтобы не расслаблялась и продолжала "обрезать" всякий раз, как только он идет к другой бабе.
Что же на самом деле случилось в этой семье? Все просто. Ребята занимались развитием личности и пришли к тому, чтобы позволить большую степень свободы (поженились, когда обоим не было 20) Все бы хорошо, только муж не умеет выбирать теток. Вместо того, чтобы наполниться от других женщин, он нашел нескольких "особей", у которых вторая чакра в минус, которые энергетически истощили его и через него его женщину.
Попытаюсь пояснить про чакру в минус. Несколько сложно для тех, кто не в теме, не буду вдаваться в "технические" тонкости, скажу только, что это проявляется как похоть. Я никак не могла понять тонкости разницы между похотью и сексуальностью, пока мне один знакомый не написал: "Послал ее фантому немного энергии, она за пару часов получила 40 оргазмов от мастурбации". И тут до меня дошло, как до жирафа: им пофиг с кем, им пофиг чем - они гоняются за оргазмом любой ценой. Они пустые и пытаются таким способом наполнить эту пустоту, не понимая, что тем самым только усугубляют ее.
Похоть часто принимает весьма соблазнительные и изощренные формы. О таких дамах мужчины отзываются, как об идеальных любовницах, рассказывают, что камасутра тускнеет на фоне их фантазии, но чувствуют полное физическое, эмоциональное и моральное истощение после секса с ними.
Я рада, что у моей клиентки все стало налаживаться в семье. Надеюсь, что ее муж все же научится выбирать себе женщин дающих, то есть наполняющих энергией. А возможно они когда-нибудь снова придут к тому, что не будет других партнеров, но это будет верность другого порядка: не от запрета, а от свободы.
В общем, высказалась... Кидайте тапки - буду уворачиваться.
я не ханжа и замуж выходила не девственницей.
но сделав однажды выбор, надо быть честной и перед собой и перед партнером.
как можно жить без принципов?
я понимаю, что в жизни всякое бывает, но если ты понимаешь, что совершил ошибку, выбрал не того человека, то имей мужество уйти.
ИМХО
У таких людей, у которых один секас на уме, которые меняют портнёров, у них и семьи то быть не может, и детей они своих чему научат!?
...Лично про себя я знаю, я- однолюб...Не в том плане, что всю жизнь люблю одного человека,а в том, что если я люблю мужчину мне другие не нужы на фиг..я не умею любить двоих, не умею хотеть в сексуальном плане человека, которого не люблю. Вернее нет, не правда...Могу хотеть и не любимого, но при условии, что у меня нет того,кого я люблю. Если есть любимый мужик, то хочу я только его...Вот..естественно, я ожидаю того, что и мой партнер придерживается таких же принципов, иначе, ниечго у нас не получится.И его пересып на стороне, даже если это " не серьезно" будет мною воспринято,как доказательство того, что никкакой любви ко мне он не испытывает и..ну короче, это - конец отношениям
Дальше...если я разлюбила человека я считаю себя свободной в сексуальном плане . Разлюбила мужа- завела любовника..Вот такой у меня принцип.Не очень моральный по общепринятым нормам..Надо же , типа, развестись и все такое..Но мне так было удобнее...И я внутренне чувствовала, что имею на это право.
Мне кажется, для гармонии в отношениях надо именть сходные взгляды, в частност,и на сексуальную жизнь..ПоПоэтому, если обоих усустраивают те или иные формы отношеной, то почему нет?
И да, когда я писала , что мне дико, как можно делиться любимым человеком, я прекрасно соозновала, что , на самом деле, можно, но просто лично для меня это не приемлемо
это страшно. так ведь далеко зайти можно.
завтра могут появиться пары (я не удивлюсь если они уже есть), которые не видят ничего особенного в том, что занимаются инцестом.
а что? все довольны, все согласны. и папа, занимающийся сексом с дочкой, и сама дочка, да и мама не против к ним присоединиться.
неужели непонятно, что нормы поведения необходимы обществу?
я считаю, что наша цивилизация сформировалась ровно тогда, когда религия, будь то ислам или христианство, четко прописала эти нормы.
опять же ИМХО
Кому-то нравится групповуху устраивать, женами меняться, кому-то, прошу прощения, какашками обмазаться, труселя грязные занюхать, кто-то игрушки мягкие чпокает. Все законно, но если закрадывается мысль в голову, что этим занимаются твои знакомые... друзья... родственники... дети... родители.... Моя терпимость заканчивается и я невольно съеживаюсь.
Все таки законность деятельности не является универсальным мерилом. Хотя бы для меня.
Ханжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе.
Особенно последнее предложение - совсем не про меня.
Основные характеристики ханжества:
демонстративность поведения;
несоответствие демонстрируемых человеком добродетелей его истинной сущности;
крайности в отрицании аморальности
Ханжество может быть сознательным (лицемерным) и бессознательным (неосознанным). Ханжество в форме сознательного лицемерия проявляется в своего рода «ношении маски» высокоморальной личности при явном осознанном несоответствии реального морального облика «маске» праведника. Ханжество в неосознанном виде может быть своего рода ложью самому себе, не вполне осознанным стремлением выделиться, завоевать доверие или уважение[2]. В речеповеденческой сфере ханжа использует все резервы лжи, демагогии, софистики; в частности, активно используются расплывчатые понятия («нравственность», «духовность», «справедливость», «честность», «благородство», «гуманизм», «помощь», «принципиальность» и под.). Размытость семантики этих слов позволяет делать широкие и неверифицируемые заявления о наличии/отсутствии тех или иных качеств как у себя, так и у окружающих. Ещё одна особенность — обильное использование оценочных суждений, особенно эмоционально выраженных, которые призваны заблокировать у слушателей стремление подвергнуть рациональной проверке обоснованность этих оценок. Попытка такую проверку предпринять провоцирует у ханжи обычно вполне театральную реакцию гнева, возмущения, негодования и тому подобного. Все это делает дискуссии с ханжой заведомо бесперспективными, противостояние мыслимо не в сфере слов, а в области изобличающих ханжу фактов.
Если бы я кричала со всех углов как ужасно меняться партнерами и прочее и прочее а сама бы в тихоря устраивала группешники - тогда да - чистой воды ханжество. Но во-первых, я об этом не кричу, просто сказала, что если бы пришлось лично столкнуться - было бы не очень приятно. Во-вторых, сама не практикую и даже мысли такой не закрадывалось.
Не обнаружила в своих высказываниях категоричности. Да и категоричность не равно ханжество.
Нет, извини, так нельзя рассуждать,, Традиции у людей разные, разные устои..Вон например тибетский брак- там многомужество в традиции..Их мораль явно не подходит нам, правда? Так что мораль никому ничего не должна..Это изобретение человека, и , на мой взгляд если говорить о единой морали, Tо ее основной принцип- не сделай плохо другому.... Так что если всем хорошо в тех отношеноях о которых мы говорим, то ничего страшного в этом нет, хоть и выглядит диковато для большинства.
Нормы поведения- да, обществу необходимы, но они не равняются нормам сексуальной жизни..Ты же не знаешь как занимается сексом, наприомер, уважаемый тобой профессор из университета, или твой лучший друг, или, даже , извини твои родители...Потому что это тема- только для двоих.И если они не выносят это из своей спальни, то это дело только их...В кайф им иметь еще кого то у себя в постели- опять же их дело...Кому от этого плохо?
Теперь, что касается инцеста. это реально мерзко потому что нарушает естественный ход событий к которым мы привыкли- папы воспитывают детей, а не вступает с ними в сексуальный контакт.. Плюс у людей инцест приводит к нездоровому потомству,а значит, природа говорит о недопустимости таких контактов. Но она не говорит об этом при смене партнеров или сексе втроем.
так ведь для примера можно и племя людоедов ангу привести. а что? у них традиции такие - людей кушать и мораль у них соответствующая.
я о другом. мораль это скорее нормы духовности как бы это резко не звучало.
общество в принципе постановило, что все что не запрещено- то разрешено..См. УК и ГК..
По моему "Норму доховности" устанавливает человек себе сам и зависит это от кучи аспектов- воспитания, культуры, традиций, жизненных убеждений..
это уже не норма, а субъективное поведение отдельного индивидуума.
мораль и норма - общественное понятие.
еще раз говорю, что УК и ГК - это нормы права, а не духовности. они не касаются души человека. это инструмент для регулирования поведения человека в обществе со стороны государства.
духовность к этому не имеет никакого отношения.
и я не думаю, что человек настолько совершенен, что может устанавливать нормы духовности для отдельно взятой личности.
Инна, мы так можем еще 10 страниц с тобой беседовать, но каждый из нас говорит о своем.
давай уже
эти нормы, касающиеся души никак не могут быть общечеловеческими
Только почему-то эту простую истину не все принимают.
Я никого не стригу под одну гребенку, не приписывайте мне свои мысли.
Я говорю о том, что норма - это априори понятие общественное, поскольку что хорошо для одного, может навредить другому. Я говорю о моральных нормах, не о социальных или правовых. Мораль не может быть у каждого своя. В этом случае нас ждет беспредел и анархия. И не в плане выполнения закона, а в плане духовной жизни общества.
Уж понятнее я не в силах объяснить, поэтому воспринимайте уже как хотите.
Я вас как раз хорошо понимаю. И такая точка зрения, как у вас, мне знакома. Просто я не согласна с такой точкой зрения. Мне ближе мнение Инны по этой теме.
на таком уровне обсуждать тему не собираюсь.
Кстати, я нигде не сказала о том, что одобряю полигамные отношения, но и не осуждаю. Это просто осознанный выбор тех, кто считает это допустимым.
А кто им может запретить? Я попыталась предостеречь от опасностей, например, той же потери энергии, но это только один аспект. На самом деле их гораздо больше.
В моногамных отношениях тоже не все так гладко. Если человек допускает саму возможность разрыва отношений по причине разлюбил/полюбил другого... то мне кажется он уже лукавит и перед своей моралью. Истинная любовь остается с человеком всегда. А за жизнь много чего может произойти... И что из-за ошибки, косяка или осознанной лажи, в которой человек раскаялся, разрушать отношения? А как же с прощением?
Где-то не хватало мужчин, где-то женщин.
Это же суровая необходимость в тяжелых высокогорных условиях, где мужчины должны были по очереди пасти скот, что бы выжить.
Это сексизм!
а в совращение мальчиков верю. знаю даже один случай, правда о печально закончился. впрочем, как и следовало ожидать
Если она может жить в гармонии с собой, изменяя мужу, то это остается на ее совести.
Тань, я же не говорю, что должно быть так как я сказал. Просто лично для меня это не приемлемо. Может воспитание, среда и т. д. повлияли, я не знаю.
Я всегда старалась быть честной с партнерами. Если что-то не устраивало, то сразу уходила. Может даже из-за эгоистических чувст, потому что думала прежде всего о себе, так как мне было некомфортно в отношениях без верности.
Я и замуж боялась выходить, потому что не знала как долго меня будет все устраивать.
я как и все на сайте высказываю свое мнение. для меня это грязь.
зачем меня переубеждать что это нормально?
ну слава Богу, а то прям замшелая бабка получаюсь в глазах некоторых продвинутых
даже слово мораль у нас произносится чаще всего с негативным оттенком.
если бы на острове необитаемом жили, то меня это действительно не касается, а в социуме, так или иначе не обойтись без контактов, особенно это касается детей, которые растут в этом. Таня, еще раз повторю, я не осуждаю людей, я просто высказываю свое отношение к их поступкам.
когда нечем аргументировать, оппонент, как правило, начинает морализировать, что, также как правило, находит поддержку
у большинства не отягощеных интеллектом индивидуумов, упаси космос, никого конкретно не имела в видукогда у некоторых оппонентов не хватает аргументов, они начинают все на моралите сваливать.
Рыба гниет с головы... увы... Но вот общество начинается с каждого. И мораль начинается с каждого. Как ни по-идиотски это звучит, но моральное уродство начинается с плевков в лифтах, окурков в парадных, гор мусора на пикниках и т.д. - то есть с банальной нечистоплотности в быту, а за физической грязью быстро подтягивается и моральное разложение.
Что касается упомянутой мною семьи, то дети не видят ни папу с другими тетями, ни маму с дядями - они не демонстрируют свою интимную жизнь ни детям, ни родителям, ни окружению... более того, все их окружение считает их семью идеальной... а внутри большая лажа...
хоть это хорошо.
ложь как правило имеет свойство вылезать
все начинается с воспитания
у меня другая сексуальная жизнь, нежели в приведенном примере. А о сексе, как таковом, мой ребенок знает все что должен знать.
По-моему это к делу не относится. Какими бы ни были ваши личные сексуальные предпочтения ваши дети о них не знают. Так и в этой семье они не знают что родители практикуют свинг. Знание о сексе в целом и знание о том что практикуют твои родители - это не одно и то же. Я считаю такую информацию ребенку знать не нужно.
действительно не относится, пост не про меня. Так что давайте закончим обсуждать мою сексуальную жизнь
ты знаешь, даже если в паре есть обоюдное согласие на такую жизнь, то все равно грязь, потому что в семье могут быть дети, которые все всегда лучше всех знают и понимают. и что в итоге с ними будет?
Есть такая национальность - манси, живут в Приполярном Урале.
Для меня было шоком узнать, что некоторые из них живут в "родовом браке" в местах традиционного природопользования и дети у них "общинные".
Узнал это на судебном процессе об усыновлении, ваще был в ауте
Для меня , например Ж+М+Ж .... Я так и называю "женский секс" именно грязным.... А бедную Клюшку : и минусят, и обзывают
НУУУУ, я вроде бы всегда пишу "для меня" .... Ага .... Уж чего мне иной раз пишут .... НО...."Обижаться буковкам на мониторе ...И "париться" из-за них....
Ну видишь..Буковки на мониторе все таки несут смысловую нагрузку и реально могут задеть, обидеть и оскробить
От людей, которых я никогда в жизни не видела и не увижу ?????? Мнение !!! А то ...Уж очень любят женскую бисексуальность считать чуть ли не "обязательной"
НУУУУУ..... Уже давно - не хамят ( почти, что и забыла.....как -никак -давно в другом несколько обществе...)
Да , Нью-Йорк -был опасен...НО...Тогда больше на такси разъезжала ...Экспресс-автобус Манхеттен-Бруклин-это комфорт ....
Как и в Вегасе ...Автобусы -очень комфортные ...
А у нас ... Не только не хамят, НО ещё и водила : здоровается,желает хорошего дня(вечера, уикенда) Очередь в автобус всегда соблюдается ...
Миссис Бухгалтер (Madame Comtable ) Опять на работе развлекается ???????
я только с работы сюда и захожу..дома у меня есть дела поинтереснее
Неплохо
ПЫ Сы ..Мне- можно !!!.... Вчера на подругином бизнесе всё перевыполнила .... Сегодня- штиль Туплю в Инете , через 2 часа- в спортзал
9 лет назад ...И хамили, и криминальные ситуации бывали ....
дискриминация!
короч..как всегда
НЕ мне ли ??????? Ну не люблю я женское тело, не люблю !!!! И не считаю его красивым ( как некоторые , даже здесь....)
Не спорю, нормы поведения выравнивают нас перед обществом. делают нас общей серой легкоуправляемой массой.
Это удобно и это культивируется. Удобно всем - власти, церквепридержащим, педагогам. Если все будут следовать им, то и рукой водить не нужно.
Редактирую личный аспект: ранее таких дам называли "пропахшие Пачули"
но сочувствую. Ибо Вам сложнее , чем нам, оправдывающим "запах похоти"
то, как Вы быстро прогуглили "Пропахшие пачули"- респект Вашему компьютероведению!, Похоже Вы знакомы со взглядами Прот. Всеволода, особенно мне нравится его постулат Интернет и интернетобщение - это СМИ для бедных" )
плетете витиеватые речи, прикрывая собственную гордыню за себя "правильную" и "воцерковленную" что ли?
Милочка, Вы дама в возрасте, не мельтешите уж, найдите слова от себя, а не вычитанные и подсказанные извне. Вы счастливы в семье с детьми- Так будьте МОЛЧА счастливы, сохраняя полноту той чаши. Зачем Вы расплескиваете на нас ее драгоценные капли? Не поверю в Ваше самопожертвование ради нас, заблудших, скорее нишу заняли удобную
Прошу прошения, но дистанционно.. это уже диагноз
Столько шума, словомудрия, пустословия постоянно и какие -то религиозные каноны упоминаете, везде церковную составляющую подсовываете. Грешить в интернете теперь не грех?
Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому
Я уже спрашивала Вас, почему Вас так задевает то, что люди позволяют себе жить не так, как Вы считаете правильным?
Почему Вы считаете свои правила и постулаты правильными и единственно возможными?
Мир многогранен. В нем есть другие краски, а не только белое и черное.
И кстати, где я сказала о том, что одобряю полигамные отношения? Я допускаю, что кого-то это устраивает. В чем проблема?
"Кто не с нами, тот против нас";
затем ВЧК или Гестапо,
концлагеря или ГУЛАГ...
Вот по себе я могу сказать , для меня измена по любви ( это типа если я делаю ) ну.......... допустимо ,наверное , а вот для мужа ( с моей точки зрения ) совершенно не допустимо,
идёт заседание женсовета
- что вы седлаете если муж вам изменит однажды?
американка
- заберу 100 000 $,
дважды ?
- заберу 200 000$
трижды ?
-заберу300 000$
четвёртый раз?
- разведусь- не жить же с банкротом
француженка
1
изменю 2 раза,
2
изменю 4 раза,
3
изменю 6 раз
4
разведусь, но не идти же на панель ?
племя Умба- Юмба
1
скажу вождю племени он ему отрежет 25 сантиметров
2
ещё скажу вождю, онотрежет ещё 25 сантиметров
3
опять пожалуюсь он ещё отрежет 25 сантиметров
4
разведусь- ну не жить же с 25 сантиметрами
СССРовсяка женщина
1
напишу заявление в местком
2
напишу заявление в прафком
3
напишу заявление в исполком
4
заберу заявления- ну не разводиться же в самом деле
женсоветы рулят!!!!
Ужас!!!! Гадость!!!!
Я тоже не ханжа!!!! Но скакать по чужёму члену или иметь другую бабу - этшн блуд!!!! это фу!!! это для меня почти как умиреть, разбиться!!!! Да это пипееец!!! Морали ноль. Трахаться со всеми подряд будучи в паре, проституция голимая. Что то я разоралась Не надо ни минусы ставить за спиной, ни осуждать, у каждого своё мнение, вот и я своё сказала
*******
Женщин мужа я не считаю, мне это неинтересно, улыбаюсь я вне зависимости от этой стороны жизни))
Дочки нет, но я бы ей обязательно объяснила физиологические особенности мужчин.
У меня два взрослых сына, которым я ничего не пропагандирую, но вот объяснить, что нельзя делать больно близкому человеку жене - да, это в моих силах.
и почему во всех коментах вы переходите на личности? при чем тут, что устроило бы меня или Irishu, мы же не наши семьи обсуждаем,мы говорим, о том, что это явление имеет место быть и если в семейную пару это устраивает, то это их дело
ОООООЙЙЙЙЙ...... Как интересно и неожиданно !!! Объясни, а "тупой Клюшке" ....
Я ханжой себя не считаю, но все равно думаю, что союз двух человек - это нечто большее чем сотрудничество для взаимного удовлетворения. И свинг у меня находится за пределами приемлемого. В современном мире есть столько способов разнообразить сексуальную жизнь. Да и сама я не представляю, чем секс с незнакомым мужиком может быть лучше, чем секс с мужчиной, который меня любит, знает, что мне нравится и старается доставить мне удовольствие.
Я как-то смотрела документальный фильм про свингеров в Австралии и там приводилась статистика, что 80% пар распадаются после того, как попробовали свинг.
https://www.diets.ru/post/1516254/
сейчас прочитала - как глоток свежего воздуха
Вот и ответ для описывемой в теме автора ситуации.
Все высказалась. Стало легче.
А народ когда от безделья мается, то тогда всякая хрень и чушь в голову (и не только) и лезет.
ИМХО, конечно же
Кстати, я как злобный мужлан-сексист за базовую модель принимаю моногамную семью.
Патаму шта если в разнос пойдут девчонки, то нам вас только силой не остановить...
При наличии достаточно развитого интеллекта можно определить причины чего угодно.
Вы так можете?
Тогда приношу извинения, что потратил время.
Удачи!
Спасибо, что зашел - я тебе рада.
Кстати ...Я читала, что многим творческим людям требовалось и множество оргазмов ...Кого-то устраивали и таковые просто от мастурбирования .... А также ...Известный из истории -"гуляка" Сименон...
Биографы Сименона пишут неоднократно, что он "познал" примерно 2000 женщин, и не одну не обидел ....Под старость был женат и счастливо - на простой домашней женщине ....
А у Дали- чуть ли не единственная женщина всей жизни - Гала, его муза и модель..
Более того, если бы некоторые люди были честны именно с собой, то много интересного о себе узнали бы...
а я спрашиваю, зачем мучаться то?
http://www.adme.ru/vdohnovenie/tehnologiya-unichtozheniya-614355/
тем более изначально ОО- это была политическая ТЕОРИЯ, а совсем не технология внедрения любых идей,,как это преподносится сейчас..В любом случае, к данной теме отношения имеет очень косвенное на мой взгляд
всё. обещала не развивать тему.