Интуитивное пЫтание

Ну вот, материальная часть - книга Бронниковой - в первом приближении изучена. Пора переходить к выполнению упражнений экспериментариума... и определяться, как жить дальше.
Не могу сказать, что я стала адептом системы ИП. Вопросов все еще очень много.

Что меня смущает в ИП:
(сразу хочу заметить, что это только "мои мысли, мои скакуны". Никого не хочу агитировать за или против. Какая агитация, самой бы разобраться, что к чему..)

1. Книжка написана на основе работы клинического терапевта. А в той клинике, если я правильно поняла, психотерапевты работают параллельно с диетологами. И клиентам не приходится идти сквозь зимний лес на одной лыже... Психология - дело хорошее и мной горячо любимое. Но вот вторая "лыжа" - собственно еда, физическая, обладающая разными качествами и свойствами и весьма по-разному влияющая на организм, как-то из поля зрения книги и, соответственно, читателя, выпадает. И "комплексного подхода" к ИП все-таки не получается.
Тот же перекос, на мой взгляд, есть даже в ответах СБ здесь, на сайте: когда мамы жалуются на то, что дети имеют неутихающий аппетит, СБ рекомендует то же обращение к психологам. Но ведь существует такая болезнь, как диабет - и родители иногда его распознают уже на этапе комы... И об этом даже речи не идет - проверить кровь на сахар. Удивило.

2. Вообще сильно смущает категоричное объявление всей еды "полезной" - тк "запрещенная" еда исчезает как класс. Те же диабетики, язвенники, аллергики, гипертоники, люди с больными почками и пр.
Мой небольшой опыт ИП также привел к проблеме: я вела дневник, записывала всякие показатели, и выбирала еду по желанию. Днем я желала супа, а вечером - соленой рыбы. Не переела, зуб даю. Но утром отекла(( Обычно я супы не ем. Причина в отеках, и ряд продуктов был в моем черном списке как-раз из-за соли. Продолжать есть соленое по настоятельной просьбе организма, отекая и дальше? Компенсировать отеки мочегонным? Или все-таки исключать что-то?

3. Вот эта мысль, звучавшая у многих: "буду есть одни конфеты и плюшки, если перейду на ИП". Да, против этого страха есть инструмент - легализация "нельзяйных" продуктов. Но, если я зависима от быстрых углеводов, разве это не аналог зависимости от алкоголя? А что будет, если алкоголику предложить перейти на "интуитивное питье"? Сначала легализовать водку, потом коньяк, потом пивасик - так, глядишь, и будет пить только 1 раз в год, в ночь с 23 февраля на 8 марта... Смешно, конечно... Но страх, похоже, не так необоснован. За эти пару недель экспериментов я съела конфет больше, чем за предыдущие пару лет.
С какого перепугу пройдет зависимость, если она работает на уровне биохимии???

4. Размышления собственно о весе. Я уже писала в предыдущих постах, что идея "писать в кровать, но теперь гордится этим" меня не вдохновляет. Есть люди, для которых носить лишних 15 кг нормально - ну, хорошо, им проще уговорить себя. И снизить вес с 250 до 130 - тоже здорово, и это большой труд. И для них ИП, думаю, реальный выход. Однако, существуют и другая группа граждан - балерины, спортсмены, актеры - вряд ли ИП станет панацеей для них тоже. Я оказываюсь посередине... и все, что мне может предложить ИП - это расслабиться и получать удовольствие? Я не стремлюсь в балерины - но я знаю, как хочу выглядеть, и ничего неразумного в моих желаниях нет. Чтобы не было вопросов, конкретизирую - 64 кг при росте в 157 меня устроит (а 57 устроило бы еще больше, но... (((
Знаю, что адепты ИП против взвешивания. Если честно, мне это напоминает детский сад и анекдот про Вовочку, который удивлялся, что ##па есть, а слова такого нет. Ну, можно еще гипертоникам не мерить давление, и больным не мерить температуру - это же так нервирует... Если хочешь чем-то управлять, имеет смысл это контролировать, разве нет?

5. В ИП есть много хорошего и нужного. Прежде всего, работа на эмоциональном плане. За последние 2 с лишним года я несколько раз подходила к своему "барьерному" весу в 68 кг - и меня от него отбрасывало. Не далеко, на пару кг, но все же. Я прекращала заниматься спортом, бросала диету - "без видимых причин". Разумеется, причины есть - и надо разбираться, опять лезть в свои боли, страхи, стыд и тп.
Интересно, что вот эти 2-2,5 кг делают существенную разницу. На мне их очень видно, из женщины я сразу превращаюсь в тетку. Такое впечатление, что эти кг распределяются исключительно в зоне "харизмы" и талии. Ну, для для наглядности - в кого бы превратилась Марлен Дитрих, если бы потеряла свои ямки под скулами и стала бы пухлощекой фрау??? Ямок у меня самой никогда не было, если что))

6. Следующая нужная вещь в ИП - обучение осознанности. Для меня это крайне важно. Вчера был интересный опыт. Суп-пюре с сухариками. Хотела, съела, состояние "можно еще есть, но явно не голодна". Остановилась. И минут через 10 механически кинула в рот 2 сухарика - и сразу перескочила в ощущение "заполнена до края". Сухарики мелкие, размером с ноготок (без акрилового наращивания)). Как будто это и была последняя капля, после которой "чаша переполнилась". Мне казалось, что насыщение происходит плавно, по восходящей. А оно может быть и таким, ступенчатым.

7. Поиски удовольствия. ИП говорит о пищевом и двигательном удовлетворении. Но для меня это практика любви к себе. думаю, что с увеличением разных удовольствий в жизни интерес к еде должен снизиться.

Итог: Мне нравится то, что я узнала о ИП - как о психотерапии питания. Но меня разочаровала эта система как способ достижения нужного лично мне результата.
Стратегии на завтра у меня пока нет. Дневник питания веду, к себе прислушиваюсь. Диеты, как таковой, не придерживаюсь. Но запас конфет пока пополнять не буду.
Рейтинг:  +18
Тан Цуй
19 октября 2015 года 3 233 22
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Интуитивное пЫтание
Ну вот, материальная часть - книга Бронниковой - в первом приближении изучена. Пора переходить к выполнению упражнений экспериментариума... и определяться, как жить дальше.
Не могу сказать, что я стала адептом системы ИП. Вопросов все еще очень много.
Что меня смущает в ИП:
(сразу хочу заметить, что это только "мои мысли, мои скакуны". Никого не хочу агитировать за или против... Читать полностью
 


Дневник Тан Цуй:



Комментарии:

19 октября 2015 года
+1
Тан Цуй пишет:
Вот эта мысль, звучавшая у многих: "буду есть одни конфеты и плюшки, если перейду на ИП". Да, против этого страха есть инструмент - легализация "нельзяйных" продуктов. Но, если я зависима от быстрых углеводов, разве это не аналог зависимости от алкоголя? А что будет, если алкоголику предложить перейти на "интуитивное питье"? Сначала легализовать водку, потом коньяк, потом пивасик - так, глядишь, и будет пить только 1 раз в год, в ночь с 23 февраля на 8 марта... Смешно, конечно... Но страх, похоже, не так необоснован. За эти пару недель экспериментов я съела конфет больше, чем за предыдущие пару лет.
С какого перепугу пройдет зависимость, если она работает на уровне биохимии???
- у меня с какого-то перепугу она прошла Всю жизнь ела сладкое в огромных количествах, сейчас же 1, максимум 2 штуки не особо сладких печенья в день, на конфеты вообще смотреть не могу, а когда-то без них не могла( могу в доказательство привести свои старые посты). Любила и торты и пирожные и сладкие пироги, мороженное. Все в больших количествах. Куда это все делось?
Тан Цуй пишет:
Знаю, что адепты ИП против взвешивания.
- мне непонятны ваши аналогии с больными. Вы наверное много раз видели здесь посты " Вчера была 71,1 а сегодня 71, 2 и откуда взялось 100г? Каждый раз так и подмывает спросить: а в туалет по-большому вы ходили? Так сходите, потом еще раз на весы встаньте. Или "не буду есть соленое, а то вода задержится, и будет привес" - но ведь это же вода, которая рано или поздно выйдет, а не жир, что ее бояться? Вот для них взвешивание противопоказано. А если гипертоник не будет мерить давление и не узнает о его повышение,не выпьет таблетки, ему будет реально плохо, а не психологически потому что на весах + 100 г

Тан Цуй пишет:
Если хочешь чем-то управлять, имеет смысл это контролировать, разве нет?
- одна из идей ИП - отказ от контроля, разве нет?
Тан Цуй пишет:
меня разочаровала эта система как способ достижения нужного лично мне результата.
- мне кажется это не ваше. Здесь была одна девушка что придерживалась ИП, а потом сказала: " А зачем? Ведь оно не даст мне тонкую талию, красивую попу и стройные ноги? Тогда оно мне не надо." Если первоначально у вас цель "похудеть" а уж потом " избавится от пищевой зависимости"- вряд ли что получится ИМХО, конечно...

19 октября 2015 года
+2
Желтая Кошка пишет:
на конфеты вообще смотреть не могу,
Это хорошая новость, дающая надежду. Спасибо.
Но как все относительно - для меня 1 печенье в день - уже много. Я до ИП сладости старалась не есть. никогда))) То есть, если я выйду на подобный режим, окажется, что я стала больше есть сладкого...

Желтая Кошка пишет:
одна из идей ИП - отказ от контроля
Это все игра в слова. Мы контролируем даже на ИП - например, свое чувство насыщения. Меня не сводят с ума дополнительные 100 грамм, отекшее лицо и мешки под глазами беспокоят гораздо больше.

Желтая Кошка пишет:
мне кажется это не ваше
Не знаю пока. Хочу нормализовать питание, есть ровно столько, сколько нужно. Не злоупотреблять. Но почему надо выпустить из головы желание обладать красивой попой? Мне это тоже важно.

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
Но как все относительно - для меня 1 печенье в день - уже много. Я до ИП сладости старалась не есть. никогда))) То есть, если я выйду на подобный режим, окажется, что я стала больше есть сладкого...
- Может вы не сладкоежка раз для вас 1 это много?
Тан Цуй пишет:
отекшее лицо и мешки под глазами беспокоят гораздо больше.
- а почки в порядке? Я конечно не спец но мне кажется это ненормально когда лицо отекает от соленой пищи( если конечно не есть ее тоннами)
Тан Цуй пишет:
Мы контролируем даже на ИП - например, свое чувство насыщения
- наверное это и не совсем по принципам ИП, но я не контролировала. Как-то само собой пришло стоило снять пищевую зависимость.
Тан Цуй пишет:
Но почему надо выпустить из головы желание обладать красивой попой? Мне это тоже важно
- но тут ИП и правда не поможет Попа или есть от природы, или делать ее в спортзале с силовыми и достаточным количеством белка в питании.

19 октября 2015 года
0
Желтая Кошка пишет:
Попа или есть от природы, или делать ее в спортзале
Попа есть Просто ее не очень видно
Я Ваши фотки посмотрела - красиво Это результат ИП или для Вас вообще вопрос веса не стоял?

19 октября 2015 года
0
На момент когда начинала ИП вопрос веса и правда не стоял, мне было все равно какой я буду лишь избавится от болезненной тяги к еде и компульсивных перееданий. Результат ИП? Да. Похудела с 60 до 52(а на легализации прибавила еще к этим 60, сколько точно не знаю, не взвешивалась, чтобы саму себя не пугать), вес держу больше года, за это время пережила серьезный стресс, но не заедала, хотя и аппетит не теряла, сейчас ем что хочу, спорта нет вообще.

19 октября 2015 года
0
Здорово!!!! Вовремя вышли на правильную дорогу, похоже - раз при компульсивном переедании на большой вес не вышли))
Жалко, что 30 лет назад никто не знал про ИП... а голодание как-раз становилось очень популярным.
Ладно, жизнь продолжается... и исследования тоже)

19 октября 2015 года
+2
Тан Цуй пишет:
Мы контролируем даже на ИП - например, свое чувство насыщения.
Согласна. Причем этот контроль даже гораздо больше, чем на любой диете.

19 октября 2015 года
+1
Вот плюс мильен!!!

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
. Вообще сильно смущает категоричное объявление всей еды "полезной" - тк "запрещенная" еда исчезает как класс. Те же диабетики, язвенники, аллергики, гипертоники, люди с больными почками и пр.
Если запретил врач - то это надо просто принимать, как данность. Мы же не обижаемся, что идёт дождь, или облака плывут не в ту сторону... Что есть- то есть. И уже надо будет выбирать из разрешенных врачом продуктов.

19 октября 2015 года
0
Леди Теххи пишет:
Если запретил врач - то это надо просто принимать, как данность
Врач не запретил ничего. Я просто свои особенности знаю, как мой организм реагирует на еду.
В книге этот вопрос - о здоровье - обходится стороной, поэтому вызывает некоторое замешательство.
Просто нет, к сожалению, уверенности, что перестанет хотеться вредных (для меня лично) продуктов.

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
Я просто свои особенности знаю, как мой организм реагирует на еду.
Если так, тоже принять, как рекомендацию врача...
Тан Цуй пишет:
что перестанет хотеться вредных (для меня лично) продуктов.
Да, уверенности нет, и всё же попытаться дальше продолжать надо. Иначе - опять диеты...
Может почитать другие книги по ИП?

19 октября 2015 года
0
Леди Теххи пишет:
Может почитать другие книги по ИП?
Да, и книги читать, и пробовать, и в себя смотреть...
Сдаваться всегда слишком рано

19 октября 2015 года
+1
Поделюсь своим опытом. Я худела на подсчёте калорий, причём на достаточно низком калораже - 1200 ккал. Исключила постепенно многие продукты- хлеб, майонез, копчености, солености, колбасы, сдобу. Готовить люблю разнообразно и по журналам, но рецепты стала адаптировать под себя: окорочка заменять на грудку, картофель на кабачки или фасоль и т д. Уменьшила размеры порций, все что клана на тарелку, все взвешивала. Пробовала отказаться от сладкого, но это выше моих сил. Максимальный срок, который я продержалась, был 3 недели. Поэтому решила совсем не отказываться, но поменять качественный состав: в рацион вошёл горький шоколад, зефир, мармелад, конфеты из натурального сока. В период интенсивного похудения, выпечки не было никакой, потом стала понемногу вводить, но исключительно домашнего приготовления. Например, тонюсенький корж из бисквита, а сверху творожное суфле на желатине. Похудела я на 20 кг примерно за 4 месяца. Были срывы, но один день дорвавшись до еды я не расслаблялась, а на следующие сутки снова считала свои 1200 ккал. Устраивала разгрузочные дни ( они помогали сдвинуть плато).
Когда похудела до желанных 58 кг, калораже стала понемногу поднимать. Сейчас моя суточная норма 1600 ккал. Сейчас у меня нет запрещённых продуктов, я ем все что мне захочется. Другое дело, что начисто пропало желание есть многое из пищевого мусора: запах чипсов вызывает отвращение, точно так же как и вкус майонеза. Колбасу ем не чаще 1 раза в 2-3 месяца, потому что не хочется. Недавно увидела на витрине очень аппетитные сардельки, купила. Дома съела меньше половины от сарделины и поняла что я ЭТО не хочу. Хотя муж сказал, что очень не плохие по качеству. Могу захотеть бутерброд из ржаного хлеба и сала. Покупаю и ем, но такое тоже бывает очень и очень редко. Наедаюсь маленьким кусочком. Единственное, что вызывает трепет моей души - это хорошие сорта сыра, сладости и сдоба. Сыр ем по 15-20 г Ежедневно на завтрак с овсяной кашей. Выпечку магазинную не признаю на дух, только домашняя. Пеку кексы, печенье, бисквиты. На ланч съедаю кусок весом 60-70 г. Долька горького шоколада или мармелад ем после обеда и ужина. Все есть, но в маленьких дозах. От того что нет запретов, не возникает желание съесть много - ни дольку шоколада, а пол плитки. Опытным путём установила, что при таком рационе я спокойно удерживаю вес 61-62 кг, если убираю сдобу и сладкое - худею до 58-59. Эти три килограмма погоды мне не делают, поэтому я ем сообразное своим предпочтениям и мирюсь с небольшим излишком.

19 октября 2015 года
0
Виват победительнице!
Это то, к чему я хотела бы придти в идеале:
Татьяна Виктооровна пишет:
Сейчас у меня нет запрещённых продуктов, я ем все что мне захочется.
Татьяна Виктооровна пишет:
Все есть, но в маленьких дозах
Татьяна Виктооровна пишет:
Наедаюсь маленьким кусочком
Осталось только придти к этому))

19 октября 2015 года
0
Попробуй заранее приготовить все, что ты хочешь и съесть только это без добавки. ну например, на ужин приготовь кусок мяса, салат, чай и 2 мармеладки. Съедаешь только это. Даже если не наелась, никаких добавок. Но через 2 часа можно съесть например 2 яйца или 100 г творога

19 октября 2015 года
0
Татьяна Виктооровна пишет:
заранее приготовить все, что ты хочешь и съесть только это

Честно говоря, перед ИП думала именно об этом)) Запастись контейнерами, с утра разместить там выбранную еду, просчитать все заранее, чтобы целый день не морочиться потом... И "жить" только в этих контейнерах весь день. Но тут незаметно подкралось ИП, и я помчалась легализовать шоколад

Попробую сегодня так поужинать.
Благодарю!

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
И об этом даже речи не идет - проверить кровь на сахар. Удивило.

Вот и я ....Сколько раз об этом трындела !!!

Тан Цуй пишет:
зависимость, если она работает на уровне биохимии???

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
разве это не аналог зависимости от алкоголя? А что будет, если алкоголику предложить перейти на "интуитивное питье"?

Есть очень хорошая книга Дили Еникеевой "Доктор, научите меня пить умеренно" ....И начинать она рекомендует с полного,примерно 2-3х месячного отказа от алкоголя ...Даже :пива и шампанского...

19 октября 2015 года
0
eltra пишет:
2-3х месячного отказа от алкоголя
Без алкоголя можно жить, в отличие от еды. Но алкоголики "бывшими" не бывают. Видела, как алкоголики долго держатся, а потом в штопор уходят. Видела, как потихоньку начинают после длительного воздержания: начинают с безалкогольного пива, а заканчивают тем же(((

19 октября 2015 года
0
Тан Цуй пишет:
Но меня разочаровала эта система как способ достижения нужного лично мне результата.
У меня такое же отношение...

19 октября 2015 года
0
А альтернативу удалось найти?

20 октября 2015 года
0
Нет, альтернативы пока нет. Думаю...


Оставить свой комментарий
B i "