Германия
Новогоднее ЧП в Кельне: 5 фактов о том, как это было
Ограбления и сексуальные домогательства - вот итог новогодней ночи в центре Кельна. Масштаб преступлений проясняется только сейчас.
Жертвы преступлений - женщины
На площади перед вокзалом и собором в Кельне горожане традиционно встречали Новый год петардами и фейерверком. По данным полиции, в толпу празднующих затесалась группа численностью около 1000 молодых людей, которые выделялись неадекватным поведением. Многие из них были в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Они начали бросать петарды в толпу. Полиция попыталась очистить площадь.
После этого, как говорят свидетели, началась настоящая "охота на женщин". Группы молодых мужчин в 20-40 человек окружали жертв, вырывали у них сумки, отбирали смартфоны. Все это сопровождалось грубыми сексуальными домогательствами. Крики о помощи тонули в грохоте фейерверка. До сих пор в полицию поступило 90 заявлений об ограблениях, преступных действиях сексуального характера и двух случаях изнасилования.
Преступники - молодые мужчины "североафриканской внешности"
Девчонки, как защитить детей, как защититьс самой?
У нас в городе много их сейчас. В трамвае ездить стало неприятно.
Каждый раз ловлю на себе вожделённые взгляды. Они не отводят глаза, а смотрят нагло дальше.
Мне тут советую поменять цвет волос и перестать красить глаза.
А может паранжу одеть? Какое ваше отношение к тому, что творится сейчас в Германии?
Германия Новогоднее ЧП в Кельне: 5 фактов о том, как это было Ограбления и сексуальные домогательства - вот итог новогодней ночи в центре Кельна. Масштаб преступлений проясняется только сейчас. Жертвы преступлений - женщины На площади перед вокзалом и собором в Кельне горожане традиционно встречали Новый год петардами и фейерверком...
Читать полностью
Знаешь,думаю,что не все так благостно и контролируемо,как пишет Аня,читала и других девочек из Германии,плачут.
У нас спокоино,но шведы внешне толерантны,но внутренне краине недовольны.Громко не говорят,но в доверительнои беседе да,делятся.Но все понимают,что многии из беженцев реально нуждается в помощи,и им сочувствуют.И понимают,что полно криминала и террористов проникло в страну.Но вот что с этим делать реально,никто не знает.И конца потоку не видно.Кстати,местные мусульмане так же думают.Вот как отсортировать,выявить? На это время нужно.Я работаю с мусульманами,для них рукои до тебя дотронутся - нереально,это с молоком матери.Изнасиловать - это как убить,через это надо переступить,надо преступником быть.
Понимаешь,сеичас уже они в Европе,и еще будут.проблема большая,многоуровневая,решить ее сложно.Понятно,что все перемешано,и мораль,и финансы,и горе,и терроризм.Конечно,в идеале хорошо бы все по своим домам бы сидели и были счастливы.Но имеем что имеем,И надо все делать минимально болезненно.
Конечно много проблем и разные настроения.
Недовольные жизнью и правительством были, есть и будут всегда.
Но я горжусь Германией, что страна и ее граждане могут подвинуться, поделиться своим благосостоянием с нуждающимися людьми.
Среди которых, понятное дело, и преступники, злодеи затесались.
Но, как ты правильно написала, нет возможности их идентифицировать и не впускать в страну.
Поэтому логично, что криминалитет в стране временно возрастет.
Тоже было когда Германия вошла в Евросоюз и хлынули поляки, славяне, прибалтийцы сюда.
Кто за хорошей жизнью, а кто и поживиться.
Но время все расставило на свои места.
Швеция да..продвинулась дальше всех.Например ШВЕЦИЯ: ПЕРВАЯ В МИРЕ ЕПИСКОП-ЛЕСБИЯНКА ПРИЗВАЛА УБРАТЬ КРЕСТЫ С КУПОЛОВ ЦЕРКВИ В СТОКГОЛЬМЕ, а так же открыть молельные комнаты для мусульман в христианских храмах. Подробности-http://www.pravoslavie.ru/86535.html Так почему бы беженцам-мусульманам не сесть окончательно на головы европейцев?
кресты на месте,никто не снимает.В церквях беженцев не селят,молятся мусульмане в любом месте,молельныи коврик и головои в сторону Мекки.Они эти вопросы легко решают.Не надо всю фигню с интернета собирать
И священника-женщины лесбиянки тоже нет? внимательно прочтите статью и не говорите,что это фигня,об этом !"священнике" весь мир знает.Видно вы одна не в курсе и не внимательно читаете о чем речь. ПРЕДЛАГАЕТ это осуществить, и похоже беженцам такие предложения нравятся,так же как и предложения со стороны мусульман поменять символ на госуд.флаге вашей страны. причем здесь коврики в любом месте? Это всем и известно,что намаз совершают и под кустом на тротуаре. Предложение от церкви это совсем другое дело.
Да я тоже отсталая и темная.Но тем что знаю с удовольствием поделюсь в вами, тем более вы там живете и пишете как продвинулась Швеция.И не секрет сколько христианских церквей закрылось в Германии, Швеции и других странах, а дехристианизация ,разрешение на однополые браки, родитель 1 и родитель 2, все это приводит к тому,что люди теряют свою культуру,позволяя другим творить в их стране и устраивать свои порядки. почему бы в таком разврате и хаосе не установить свои порядки,всем же все можно!
у нас не встречала однополых семеи,все окружающие очень традиционны.Геев пару видела.Но я их в Таллинне и Риге больше видела.Шведы тусуются в церквях,там завтраки тематические,посиделки,вечера всякие устраивают.Но верующих мало.И не из-за мигрантов.Вы несколько переоцениваете влияние мигрантов.Шведы у себя дома.Ведут себя и чувствуют - дома
я не переоцениваю мигрантов, я говорю что Европа теряет свою культуру.Ну а то что вы ммм...геев там у себя не видели, это конечно лукавство. Может вы не в Швеции живете? Поинтересуйтесь этой темой, хотя бы наберите в поисковике гей-кафе,клубы в Стокгольме...и посмотрите есть они или нет их.Ведь еще в мае 2010 года Швеция заняла первое место в международном рейтинге «Rainbow Europ’e Country Index» как страна с наиболее доброжелательным отношением к представителям сексуальных меньшинств.может и хорошо,что мигранты то приехали? Разгонят теперь всю эту оранжевую революцию.
Вы как из анекдота:
В цирке выступают клоуны. Один мужик орет:"П*доры! П*доры! Накрасились
как п*доры!" Клоуны убежали. Вышли акробаты. Снова этот же мужик орет :
"П*доры! П*доры! Оделись как п*доры!" Акробаты убежали. Выходит
конферансье и объявляет:"А сейчас смертельный номер - прыжок под
купол цирка без страховки". И снова тот же мужик орет :"П*доры! Куда
вы меня тащите! П*доры!"
,ну да..ну да...разница в том,что мужик в цирке был, а у нас к сожалению это реальная жизнь. И увы не клоуны и акробаты, а чьи то братья,сестры,дети. Священники геи и лесби. Поэтому выйдите из цирка и окунитесь в реальность.
На сегодняшний день по событиям в Кельне подано уже 400 заявлений потерпевших... аналогичные события одновременно происходили и в Гамбурге и Штуттгарте и других городах поменьше. И никто не сможет меня убедить, что акции были не спланированы.
Кроме того, власти пытались замять и замолчать данные события, они попали в прессу и ТВ только аж 4 января и то благодаря огласке в соц. сетях.
Вы не хотите услышать, что я пытаюсь вам обьяснить - большинство местного населения против НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО И БЕЗГРАНИЧНОГО приема беженцев, как вещает " мать нации". Они против замалчивания криминала в их среде. Они- за один для всех закон и наказание за правонарушения. А не за разжигание национальной рознии , как вы тут пытаетесь приписать.
..
Вообще то, приехав добровольно в другую страну, надо уважать и принимать законы этой страны.Если ты приехал с добрыми намерениями.
Вообще эти так называемые беженцы объедают немцев, французов, скандинавов. Почему так называемые ? Потому, что они очень разнородны по своему составу. Этнически разнородны. Я вот лично не верю, что так одновременно у разных народов начались такие чудовищно нерешаемые проблемы, что они организованным потоком ломанулись в самые благополучные страны Европы. Нет, это организованный поток паразитов, которым некие силы пообещали райскую жизнь в Европе. Они паразиты. Они не строили эти страны, не вкладывались в инфраструктуру. Они ничего не делали, чтобы пользоваться этими благами. Все в курсе, сколько бюджетных денег на них затрачено ? И простой народ Европы никто не спрашивал, хотят ли они кормить скопище паразитов. Так что гнать их, гнать до самого их дома. Пусть отвоевывают свою землю обратно и обживают ее как хотят и могут.
Можете минусить, я готова.
Ну в дом я не была вхожа. Видела комунну бабок, которые вскладчину купили дом и прекрасно в нем проживают. Так нищебродско, как наши, их старики не выглядят.
А вы вхожи в дома немецких пенсионеров?
Тут только ленивый, кто до социала дойти не хочет с голоду умереть может.
А так КАЖДОМУ нуждающемуся государство оплачивает квартиру, медицинскую страховку и дает около 250 евро (не помню сколько точно) на жизнь.
Моя мама-пенсионерка, именно так и живет.
А так КАЖДОМУ нуждающемуся государство оплачивает квартиру, медицинскую страховку и дает около 250 евро (не помню сколько точно) на жизнь.
Моя мама-пенсионерка, именно так и живет.
С этого года получатели Харц 4 имеют 400 е.
А вы не задумывались, что для многих немецких пенсионеров, не обладающих достаточной пенсией, стыдно обращаться за помощью к государству???
Все мы разные , но допустим вам не хватает до прожиточного минимума 10, 15 ,20, 30 ...50 евро, кто- то считает , что за эти 10- 20 евро больше бумажной мороки получишь, чем прибыли в чистом виде. А кто действительно нуждается, поверьте пользуются этой помощью на все 100%.
полностью согласна. Мужики сбежали с поля боя за свою родину. Война начилась-так воюйте,защищайте себя,землю свою,семьи.Трусы. А Европа подкармливает трусов.
многие из этих людеи уже пару лет просидели в лагерях беженцев на границе с Тугциеи.И не они бомбили собственные страны и воины затевали.Как можно так говорить,ничего не зная о ситуации? И не только в Европе беженцы,в Ливане миллион.
Ирина, общая численность боевиков ИГ колеблется от 40 до 60 тысяч человек. Они передвигаются даже не на БМП, а на автомобилях, видела ? Из чего я делаю вывод, что это наймиты клоуны...
Что касается бомбовых ударов по якобы боевикам, то насчет них тоже есть разные сведения. Есть гугл карты, наконец. Можно посмотреть масштабы разрушений. В самой Сирии большинство народа не в курсе, что у них война идет, оказывается. СМИ делают огромную фантомную работу.
вот уж о том,в курсе чего сириицы,не надо.Я знакома со многими,и не один год,и ситуацию знаю не из сми,а так сказать,с полеи.Перезваниваюста со своими народ постоянно.Работаю с тремя сириицами.А то что всяких террористов пробралось с беженцами,так в этом никто и не сомневается.Но есть службы безопасности,они этим занимаются.Надеемся,сработают хорошо,террактов не допустят.Всем эта ситуация не нравится,и самим беженцам тоже.Многие дома замечательно жили.
Ужасно вот так лишиться родной земли не по своей воле. Чем все закончится ? Я тут посмотрела предсказания всяких настрадамусов. Все войну предсказывают большую в Европе. Лишь бы уж не было.
70 % прибывших беженцев не владеют алфавитом. Элементарно не грамотны. Документы многих -фальшивка или отсутствуют. Да, встречаются образованные люди и профессионалы, но их "капля в море".
На сегодняшний момент в Германию прибыло 1,1 млн. только зарегистрированных беженцев. Бюджет на следуюший год - потратить на их нужды 17 млрд. е.
Значит будут урезаны расходы на собственное здравоохранение, образование, социальную сферу.
Они все еще остануться в разы выше чем у большинства планеты, не переживайте.
А все таки признайтесь, что ни одной местной газеты вами не прочитано за все это время. Именно издающейся в вашем небольшом городке, округе и рассказывающей о местной жизни, планах, проблемах и так далее...
Ай, браво всем раздали по шапке
А вы, читает местные газеты, общаетесь как с местными, так и с теми, кто прибежал сюда, прочувствовались духом этим? Живёте здесь, работаете, занимаетесь общественной жизнью , так по настоящему ( не для галочки)?
Признаюсь, читаю местную газету исправно 2 раза в неделю от корки до корки.
Видела план заселения на 2016 год, около 2000 человек.
В каких районах и что для этого будет сделано.
Ань, у нас уже урезают.
Сокращение учителей, у которы нет статуса беамтов. Уроки у детей в гимназии просто не состоятся.
Филиал библиотеки закрыли, содержать не на что.
откуда такие данные о неграмотности? Вся молодежь,из новоприбывших,прекрасно знает англиискии,многие с высшим образованием.Не берусь в % что-то давать,но никакои статистики нет пока
в каких пустынях? Вы слишком много читаете о лесби,почитаите еще чего.А волонтеры учат немецкому,шведскому,французскому.Языку страны пребывания,учат основам гос устроиства,учат адаптироваться в чужои стране
Да уж...врите,дальше, что сказать...Хотя может в Швецию специально отобрали так сказать лучших из всех? И только с высшим образованием?может приведете статистические данные сколько беженцев имеют высшее образование? Хотите я вам скажу 1 ученый 300 беженцев, при чем не с высшим образованием. Те кто был с высшим и учился в Европе как правило обратно не возвращается. Ну а лесби-священница из Швеции, так же как и гей,официально женатый на мужчине священник,то это позорище на весь мир, что уж сказать. Если вы не знаете выдающихся личностей в вашей стране, то могу только посочувстовать.Хотя и здесь вы лукавите.
я не говорю,что все,так и россияне вроде не все с высшим? И это говорит что они неграмотны? Или дики?Или уроды моральные?
Сапфир-ка пишет:
Да уж...врите,дальше, что сказать.
вот вы вроде считаете себя образованнои,а общаетесь как? И вольное обращение с цифрами не имея данных никак не характеризует вас как думающего человека.Не хочу с вами больше общаться,не умеете вы беседу вести
Вот тут , вставлю свои пять копеек: про образование. В цивилизованных странах, к которым причислю и Россию, в их крупных городах практически не осталось местного населения не имеющего высшего образования ( если только очень древние пенсионеры), нет у местных желания выполнять чёрную работу, заниматься тяжелым физическим трудом. А куда беженцы бегут? Не знаю куда бегут в Западной Европе, но в Россию бегут в Москву , ну на худой конец в Питер. Вот вам о рабочая сила, без них никуда. Повторю то , что говорила вчера: их просто нужно организовать, на место поставить.
В цивилизованных странах, к которым причислю и Россию, в их крупных городах практически не осталось местного населения не имеющего высшего образования
Можно ссылку откуда инфа.
Volvik51 пишет:
нет у местных желания выполнять чёрную работу, заниматься тяжелым физическим трудом.
Помимо тяжелого труда есть еще квалифицированный труд. Который не требует высшего образования. И при этом очень востребован в цивилизованных странах, как вы их называете.
Volvik51 пишет:
но в Россию бегут в Москву , ну на худой конец в Питер.
Какую ссылку? Учитесь думать и анализировать информацию сами! Есть ли сейчас такие родители,которые не планируют своему ребенку дать высшее образование? Есть ли мечтающие работать водителем мусорной машины? Конечно вы приведете пример, не сомневаюсь, но таких минимум. Согласна, что хорошему ювелиру или модельеру не нужно высшее образование. Но я говорю об уборщиках, разнорабочих, грузчиках.
Ссылку не о мечтающих и планирующих, а реально получивших высшее образование в России. Каково их количество? Вы утверждаете выше, что без вышки в России "практически никого не осталось".
Ну если уж совсем честно, то 50 лет назад мечтали быть космонавтами в детстве - и это не мешало потом ни инженерам с высшим образованием, ни водителям мусорных машин.
Есть ли сейчас такие родители,которые не планируют своему ребенку дать высшее образование? Есть ли мечтающие работать водителем мусорной машины? Конечно вы приведете пример, не сомневаюсь, но таких минимум. Но я говорю об уборщиках, разнорабочих, грузчиках.
В ближайшей школе каждый год выпускают 2 девятых класса, 50 чел. В 10 идут 25 человек, остальные уходят в колледжи, читай ПТУ.
кстати,парень один,сириец,закончил институт в Москве,свободныи русскии и англиискии.Спрашивала,почему не остался в России,говорит очень дорого доки оформлять,взятку надо большую давать,не потянул материально
Одно то,что вы сказали "Вся молодежь,из новоприбывших,прекрасно знает англиискии,многие с высшим образованием.", вас бы в Иран или Сирию отправить поработать лет эдак несколько назад, думаю вы бы не писали таких глупых вещей. Да, дики и необразованны почти во всей своей массе. Вольное обращение с цифрами? Ну так опровергните конкретной статистикой сколько беженцев имеют высшее образование и знают как вы пишите ПРЕКРАСНО английский. Не хотите-не общайтесь.
Ну знаете, вам же сказали на выбор беженцев- французский,английский,немецкий...арабский то мало кто из вас поймет. Вот и приходится им учиться общаться. А то они все с высшим и общаться не умеют с коренным населением.
В приютах проживают от 7-10 национальностей сразу. Конфликты запрограммированы. Они все с разным уровнем культуры и воспитания. Всегда находятся несколько человек,что диктуют свои правила и держат в страхе остальных обитателей. Сами обитатели жалуются, что полиция, приехав на вызов и забрав виновников, через пару часов его отпускает и онт возвращаются обратно, "на коне". Наказания не следует, все дела по указке сверху спускаются"на томозах", да и юстиция в Германии ну уж очень либеральна...но не для своих граждан.
Приятно читать патриотов! Особенно патриотов Германии
Девочки, вы вообще о чем тут полемику развели? Малейший коммент со знаком минус - и вы готовы съесть написавшего!))) При том когда пишут там живущие - их тоже надо затоптать!
Не переживайте вы так, не покушаемся мы на ваши исконно немецкие корни и ценности! Да, события в Кельне пугающие - и они пугающие, живи я в России, Германии или Зимбабве!
Автор пишет как раз об этом, а вовсе не критикует госпожу Меркель!
К вопросу о местных СМИ (заметьте, не говорю - российских, именно о местных СМИ любой страны) - любые СМИ созданы для сенсаций, иначе не будут продаваться. Не могу уже молчать, но надоело, что всяк старается мне объяснить, что я идиотка, которую "кормят" СМИ для отвлечения от собственных проблем.
Ну это некоторая ирония была
Рожденная воспоминанием о немыслимом презрении, с которым одноклассница моей сестры, лет 20 назад вышедшая замуж за немца, говорила о русском квартале, в котором "живут эти эмигранты"...
Да и какие сейчас СМИ?! Я вот телек в праздники неделю не смотрела. А новости из интернета узнавала. Это де не как пол-века назад-железный занавес, и все такое...
Ты знаешь, гугл-переводчик помогает) Во всяком случае искажение смысла первоисточника вычислить достаточно легко. Особенно если очередная лево-желтая пресса начинает раздувать скандал, зацепившись за фразу вне контекста (а это - кругом и постоянно, при том - в обе стороны: вот поговорили Меркель с Обамой, прозвучала фраза "Если в Шотландии овечья шерсть подешевеет, то можно будет сложиться и выкупить три фермы". Германия скажет: Меркель предложила расширить границы Германии!!! Америка напишет: Обама сделал шаг к укреплению геополитических интересов в Европе!!! Шотландцы (естественно!!!) начнут топать ногами, что Англия отдала их на откуп заморским завоевателям и разбазаривает земли!!! Долой захватчиков, даешь независимость!!! Великобритания чохом взвоет о планируемом нарушении ее территориальной целостности.
В России напишут об обострении отношений между Америкой и Европой, а в Украине, что за всем этим стоит Кремль, который поднял цену на газ, что привело к удорожанию овец по всему земному шарику, что привело к демпингу со стороны Шотландии и сплочению Европы и Америки против развала Великобритании путем выкупа шерсти (по большому одолжению).
А на самом деле Меркель с Обамой обсуждали вопрос экономического планирования закупки молока в Швейцарии, Меркель Обаме на пальцах объясняла выгоду сотрудничества, а Шотландия и вовсе - оговорка переводчика))))
ПыСы ПРимер выдумала из головы только что, есличо)))))
Только с поправкой что в Германии например тоже не все источники одно и тоже напишут, а в зависимости от окраса.
как бы желтая пресса и т.д. тут тоже имеется.
И все таки гугл-переводчик ой тАкой переводчик, что иногда просто вАбще ничего не понятно.
Не, ну это понятно, оно и в Германии, и в прочих перечисленных (и не перечисленных) тоже разный окрас дадут, тем более как только следующий напишет основываясь на "как сообщают СМИ" - так тогда вообще начинается огого)))
Смех смехом, но ведь любую новость нужно делить на шесть, тем более, если "погорячее", "сенсация" и "караул, все пропало"... Я на профильном сайте новостном сижу постоянно, новости законодательства ловлю, так даже там такую искреннюю ересь регулярно в заголовок выносят, что делается жутко... А если ты не грамотный юрист, то вообще - хоть топись... (Увы, таких тоже вагон, судя по комментам к "сенсациям"... сочувствую работодателям)
именно в ракурсе поста, в котором мы сейчас находимся, это в точку.
Вообще горячие новости-хлеб для прессы и для политиков, которые КАЖДЫЙ из любой новости выгоду для себя пытается увидеть.
Это дааааа))))) У нас сейчас в штате переводчика упразднили, а переписки международной много... Хотя переводчик бы особо не спас - и с Китаем, и с Италией переписка... Не считая прочих Люксембургов. Это я к тому, что дешифровка постоянная идет)))
Однажды шефа пригласили на конференцию, которая происходила в отеле, где есть (в том числе) комната для казней. В Греции отель, на секундочку... Пришлось уважаемому гуглу не верить, перепроверять... но на конференцию он-таки не поехал)))
Девочки, а я не пойму, в Кёльне на площади из немецкой молодежи только девушки были что ли? Куда парни то их девались? Почему своих не защитили? .... И вообще что с Миром происходит? Одни из своей страны сбежали, вместо того чтоб свои дома, своих стариков и своих девушек защищать, теперь бесчинствуют на ЧУЖОЙ земле, а другие парни разрешают лапать своих девушек приезжим, находясь при этом у себя на Родине.... Все это очень печально! Где настоящие, смелые и благородные мужчины???
Проблема в том что большинство мужчин и не только мужчин боятся что ли бо говорить против иностранцев, потому что полиция и общество тебя сразу в неонацисты запишут и будут строго судить за это... А бедного беженца отпустят домой и еще пожалеют. К сожалению такова практика. Для тех кому интересно, я живу на севере Германии. У нас все в шоке и глазам не верят и боятся. На мой взгляд бывают, много украинцев, которые себя прилично ведут, но проблема в том что им дают все бесплатно и часто (как в моем случае) беженцы получают намного больше денег чем обычнын продавцы или парикмахеры или как я студенты.Их заселют в огромные виллы и в дорогие отеле. Это в нашем регионе так по крайней мере. Вторая проблема что большинство беженцев выходцы из Африки, они реально наглые и пытаются везде нажиться, а то для немцев вызывает гнев (кто знает немцев поймет). Те факты которые я знаю, таксисты не возят беженцев, потому были случаи когда их обворовали. Беженцы вороют из магазинах продукты, когда магазин вызывают полицию, то приезжает представитель из мэрии и платит за воровыные вещи. Кстати я видела многих африканцев которые даже цифры писать не умеют. И мне рассказывали что им не разрешают работать, да работы в нашей земле очень мало. Хочу только сказать, что большинство немецкого населения просто в шоке и страхе и такое ощущение что правительство просто специально нас сталкивает лбами. Большинство ждет когда Меркель уйдет и хоть кто нибудь наведет порядок. Сейчас в Германии беженцы имеют больше прав, чем немцы... И нет смысла с этим спорить, это факты... И самое обидное что из за всяких уродов страдают нормальные беженцы, которых большенство... Много семей с детьми, которые хотят просто жить и работать, но им приходится нелегко...
Я думаю, что многие из них не смогут тут получить то, что они ожидали.
да, сперва они хотят только мирного неба над головой и рады этому, а потом захотят больше, также как и мы, приевшие сюда давно.
Но будет ли у них возможность вырваться из параллельного общества, в котором они будут вариться изо дня в день?
У нас в предФранкфуртчине очень много эмигрантов, розных вероисповеданий, уровнем образования и так далее, но все они, в большем колличестве держатся друг дружке. Живут общинами со своими законами.
Многие живут тут больше 20 лет, а часто не говорят даже на немецком.
Это очень часто касается женщин, потому что у них нет возможности учить этот язык, хоть они и хотят.
Рожай и сиди дома, пока мужчина-хозяин работает. Или не работает, а шатается где-то.
В нашем городе, да что в городе, семья жила на соседней улице, произошла громкая истоия, которая шокировала нас всех.
Родители убили свою дочь за то, что она встречалась с парнем и переспала с ним. А парень не нравился этим родителям.
Семья беженцев из Пакистана, проживающая здесь 20 лет.
для тех кто хочет ссылок вот, правда на немецком.
http: // www. focus.de/panorama/welt/ehren-mord-in-darmstadt-19-jaehrige-getoetet-eltern-sollen-tochter-erwuergt-haben_id_4438991.html
Интегрировались они? А ведь всё было приложено к тому, чтобы интеграция прошла успешно.
Тут тех бы интегрировать кто тут живёт уже, а новые толпами идут.
Финансирования ноль от государства. Города сами всё должны расхлёбывать.
Хорошо быть хорошим и добрым чужими средствами и силами.
Пусть госпожа Меркель и её компания, каждый по 10-20 беженцев к себе возьмёт.
Быть доброй за счёт налогоплательщиков хорошо!
Мы приехали сюда 20 лет назад, с одним чемоданом и жили в таком лагере и жили у знакомых.
Сейчас все свободно говорят на немецком и работают и живут хорошо. Это был труд, большой большой труд.
Я думаю, что из новоприбывших будущих бюргеров нет представления о том, что их тут ждёт.
Я надеюсь, что правительство очнётся и примет все меры, для того, чтобы не произошло кровопролития.
Хватит испорченной психики, тех девчонок, которые оказались в Кёльне в новогоднюю ночь.
Все кто жалеет мигрантов и говорит как им тяжело и плохо, может прилагать усилия и тратить своё время на них, я готова в лепёшку розбиться только для своих деток и мужа.
А если вам их совсем уж станет жалко, приютите у себя парочку. Я думаю они вас полюбят от всей души, по человечески.
Всех кто учавствовал во всех делах в Кёльне хотелось бы видеть в Сирии в войне с ИГИЛ или пусть даже за ИГИЛ, но не тут.
в стране, где женщина не вещь и услады для утех своего фалоса, а человек-человечище.
Вот в этом вся и суть, когда преступников и мирное население с г..м мешают, извините, но если в начале с вашей стороны был страх и опасения, то сейчас.... Неприятно просто стало.
А почему? Нет, я не покушаюсь на точку зрения, я просто искренне не понимаю - почему неприятно? Страх притупился, пошла трезвая оценка. А оценка именно трезвая, на мой взгляд. Ведь адаптируются действительно минимум переселенцев, а остальные продолжают вариться в своем котле, со своими устоями. И в определенный момент, когда процент мигрантов достигнет определенного значения (сразу не скажу, монографию читала давно), произойдет не смешение, на которое сейчас надеются, а вовсе наоборот. Паранджа-не паранджа, а свободные европейские ценности вряд ли выдержат удар.
вы мусульманка? Ваши устои такие же как у них? Чем отличается европейское современное европейское мировоззрение от мусульманских устоев? Ответ искать не долго-они своих устоев не меняют. Начиная от семейного устройства и заканчивая вероисповеданием, а так же не меняют своего отношения к другим религиям.И им по фиг,что им прививают волонтеры,максимум чего они хотят знать язык,чтобы как то работать, а остальное будет как и было у них веками. вот читаю ваши посты и вы все хотите донести мысль,что они такие же как и все люди, что мол ничего страшного нет. Надолго ли это у вас останется не знаю,наверное вам надо почаще с ними общаться,чтобы узнать их жизнь изнутри. Или хотя бы работать с ними год-два минимум. Не с теми,кто закончил ВУЗ и остался в Европе, а вот с этими, приехавшими из аулов. Да,пока не коснется,что твою семью не затронули,дети не пострадали, пострадали чужие дети,жены, то кажется это где то далеко. Но это не так, это все рядом,практически под носом. И наверное каждой маме не хочется жить каждый день в напряжении, переживая за ребенка который ушел гулять.
Переселенцев/людей надо разделять по религии/национальности?
Я работаю тесно с представителями 68 стран.
В моей немецкой команде есть мароканец и турок-оба очень религиозные мусульмане.
Так что и они потомки родителей, которые жили в аулах и понаехали в Германию после войны ее отстраивать (это я про турка).
Ты путаешь менталитет, как ни крути, а образованные выходцы СССР и полуграмотные (или вовсе неграмотные) выходцы из стран (долбаная толерантность, выражения подобрать не могу))), где вековыми устоями женщина суть бесправное приложение к мужскому органу - это вовсе другое дело. Да и вообще...
конечно надо, хотя бы для того,чтобы понять какие у них традиционные ценности, уровень образования, жизненные приоритеты и найти с ними общий язык. Нет,можете конечно их сразу в парламент запустить,прямо с корабля на бал,как говорится. Смешно,ведь они уже давно разделены теми же границами государств. Есть еще поговорка "В чужой монастырь со своим уставом не лезь".Но в Европу влезли, и устав может поменяться.
Это не сорт, это другой менталитет. Знакомы с этим понятием? Менталитет – совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности. Так вот, мусульмане от своего менталитета не отходят. А Европа еще до беженцев сама начала менять свой менталитет на свободу, черезчур только пошлую, об этом я выше писала. И как видно Европе это не на пользу,так как сразу нашлись те, кто теперь не против установить свой. и эти беспорядки говорят ими об этом, они прямо таки заявляют в лицо.
Ну проверка уже не поможет,уже поздно. Она бы и не нужна была, если бы была стойкая христианская вера.А в Европе веры нет.Зато есть свобода секса,легких наркотиков, пособия и закрытые храмы. Вот вы например навряд ли бы поехали бы жить в Туркменистан? Вы же выбрали Германию.Представляете вы себя в стране со строгой религией и устоями, в мусульмантсве?Так и здесь, если бы было сильно развито христианство,они бы навряд ли бы побежали сюда. А их привлекла свобода "во всём и везде", при этом они прекрасно понимают,что свои ценности и веру они не оставят.При всем этом,конечно у них есть лидеры,которые на основании традиций будут теперь их объединят и стараться прогнуть Европу под себя. Европа оказалась неготова к приему такого количества беженцев, да...печальная история,честно сказать.
Ну да. приехал тут к нам некто Хендрик,из Дании. Очень богатый дяденька, два высших образования, приятно поговорить, будет строить дома по технологии печатания принтером...вообщем поговорили, о том о сем...Потом я повела его в храм, познакомить с православием, иконы показать. Спросила-"У вас как с верой,вы в Бога верите? Ответил-"Я нет.У нас никто уже не верит и в храмы не ходит. Я говорит он,верю в человека. Я говорит сам Бог. у нас свобода, каждый свободен во всем"Зашибись подумала я, но конечно просто ему улыбнулась и мы вышли на улицу смотреть его презентации. Ну а после этого одна православная община в Германии выкупала закрытый католический храм, и мало того, деньги собирали прихожане, которые сетуют,что еще бы выкупили католические храмы,но денег столько не насобирать. Так вот в чем дело, теперь мечетей настроят.
Не передергивай))) Вопрос не в том, кого спасать, а кого - нет. Вопрос в том, что нужно принимать во внимание исторические и культурные особенности. Потому что если просто радушно всех впустить, то ассимиляция пойдет не по пути Зимбабве-Германия, а вовсе наоборот. Цель мероприятия - поднять уровень жизни переселенцев, а не опустить ниже плинтуса принимающую сторону, разве нет?
Я, увы, не доктор психологических наук, и не специалист-религиовед, и даже вовсе не сотрудник посольств. Так, пара курсов в академии по схожим предметам. Так что конкретного плана я выдать не могу. Тем не менее подобных специалистов - тьма. И работа должна вестись многоуровневая, не просто заселил-накормил. А еще: снабдил работой, дал образование, проработал с главами общин перечень ассимиляционных мероприятий, проработал с главами религиозных конфессий тот же вопрос - чтобы и снаружи, и изнутри шли пояснения о том, что если женщина в короткой юбке - это не повод нападать, это тут так принято и т.д. и т.п. Ты не согласна?
Я такого не говорила))) Но вот уровень несколько недостаточен (это не я сказала, это вовсе немецкий профессор, и не сейчас, а лет несколько назад, когда с прошлой волной справиться не получалось. А она была в разы меньше). А вообще, мне кажется - ушли мы от темы в дебри. При том ни я, ни Сапфир-ка ни слова не сказали против приема беженцев, а ты в штыки любую мысль воспринимаешь))) Давай уже мир-дружба-жвачка, а? Полемику и так уже развели на диво))))
Вот именно, что полемику развели.
Покритиковать можно всегда что найти, а вот чтобы похвалить да поддержать другие качества нужны.
Так я считаю, что немецкая политика достойна похвалы.
Да, не все гладко, но хорошо делает что-то только тот кто ничего не делает .
Хвалить (как и ругать) я не могу - ибо сама там не проживаю. Если посмотришь не предвзято - все мои комменты - только констатация без окраски хорошо/плохо.
Поддержать по той же причине не получится. Разве только морально - но тут обе стороны - пострадавшие - как принимающая, так и принимаемая. И обеим моя моральная поддержка - ни о чем)))
Так что я наших беженцев поддерживаю, которых в нашем городе тоже некоторое количество имеется. И политику по их поддержке поддерживаю тоже. Но опять же, у нас и специфика проблем - иная.
Сорри, я нить разговора с тобой полностью не помню и могу только на последние комменты внятно отвечать.
Так вот с этим я не согласна
Takaya пишет:
А оценка именно трезвая, на мой взгляд. Ведь адаптируются действительно минимум переселенцев, а остальные продолжают вариться в своем котле,
Где статистика из которой сделаны такие выводы? Почему она трезвая?
Если в Германии сейчас живут Х не интегрированных переселенцев, которые составляют условно 5% населения, то что измениться если их станет Х+новые и будет 7%?
Я лично знаю таких выходцев из бывшего СССР? Кому они мешают? Это пожилые люди, которые доживают свой век здесь.
Молодежь же практически всегда интегрируется. Мои дети всегда дружили с детьми иностранцев: турки, египтяне, хорваты, поляки как пример. Мусульмане, католики и кто угодно.
Что сохраняют свою религию и семейные традиции-это плюс, историческое и культурное наследие.
Переселенец, по моему мнению, не имеет морального права осудить других переселенцев, понимаешь?
Я воспользовалась этой возможностью и не имею права лишить других судя по цвету кожи, национальности, религии, менталитета, математике, экономике этого выбора аргументируя, что не все интегрируется, что коренному населению будет хуже, что я их кормлю со своих налогов, что они опасны для меня и моих детей. Потому что меня сюда впустили не смотря на мою национальность и религию отличную от местной, что я могла не интегрироваться, что коренное население подвинулось и кормило меня (кормит наших родителей) со своих налогов, среди наших соотечественников тоже есть преступники.
На самом деле - этого более, чем достаточно для изменения менталитета всего народа. Опять же, хорошо это или не очень - судить не могу. Возможно - хорошо)
Больше комментировать твое пояснение не буду, а коммент этот твой сохраню в избранное, хорошо? Сильно сказано. Весьма.
Нет, правда, очень достойно.
На самом деле - этого более, чем достаточно для изменения менталитета всего народа
-не думаю. Эти не интегрированные люди тем и отличаются, что у них никаких точек соприкоснования с остальным народом нет.
Как мой свекр-пенсионер (или турецкая бабушка в платке) не говорящий по немецки может измененить менталитет немецкого народа?
Я буду рада, если смогла понятно донести свою позицию.
Вдогонку... Опять же переселенцы из СССР тоже друг другу - рознь, некоторые не прижились и вернулись; другие пахали и ассимилировались, в обоих случаях диких стай не получилось.
Да не потому, что лучше, а потому что менталитет ближе и ассимиляция происходит минимальными вложениями сил и средств. Я про сорт вообще не говорила ни слова, ты реагируешь как на наболевшее, чесслово. Тут еще с какой стороны посмотреть, кто правильней, а кто нет. Имеют место быть различные культуры - и это факт.
Пришла идиотская аллегория))) Ты когда тесто замешиваешь - первая мука чуть ли не растворяется, а чем дальше - тем дело идет сложнее. Пока в конце концов не образуется совсем твердый комок. Последняя мука ровно такая же, как первая, но стать своей ей труднее в разы.
Оценивать успешность не буду, но как минимум - чем больше волна беженцев - тем больше рабочей силы - тем выше спрос на работу - тем ниже оплата труда - тем ниже уровень жизни (это с точки зрения экономики).
Чем крупнее конфессия - тем больше людей разговаривает на одном языке (пусть сирийском) - тем меньше необходимость учить язык принимающей стороны - тем ниже мотивация его учить - тем сложнее получить образование. Далее везде.
Нет людей икс и игрек, есть математика и экономика.
Дык я не сама по себе такая умная))) Я как раз немецкого профессора каких-то там гуманитарных наук наслушалась (давно еще) и на базе того, что услышала - покопала еще источники и понаделала выводы)
На одно мнение такое найдутся два других.
У детей переселенцев не будет выбора, они выучат язык и интегрируются в общество.
С первой волной всегда 50:50 успех без разницы страна прибытия (для русских с в/о такая же статистика, примеров масса в близком окружении).
чем больше волна беженцев - тем выше спрос на товары/жилье и т.д.- тем выше товарооборот - тем больше рабочей силы - тем лучше развивается экономика -тем выше уровень жизни (это с точки зрения экономики).
Я математик и экономист по образованиям, если что , хотя к теме вообще никакого отношения не имеет .
Такое практически невозможно в Германии: год до школы дети обязаны идти в садик, школа тоже обязательна 8 лет.
Если родители не придерживаются закона, то детей забирает Югендамт и воспитывает государство.
Ходить в школу и не вючить язык это я не знаю как возможно, разве 5 случаев полного кретенизма найдется.
Дети настолько любопытны и впитывают в себя все как губки, что это еще надо постараться их оградить от языка страны проживания.
Отвечу. Потому- что я сама иностранка в Германии . Потому- что я выросла в Казахстане ( Алма-Ате)и видела отношение к местному населению, как людям второго сорта. Потому- что интеграция и ассимиляция это разные вещи. Потому- что христианство, иудаизм, ислам - это религия и ни одна из них не лучше и не хуже другой . Мне близки эти проблемы и многие другие, с которыми ещё столкнутся эти люди, после того, как они получат какой-нибудь статус здесь или не получат.
Охохонюшки, девочки... и тут потянуло меня на вовсе утопичные мысли... Типа мира во всем мире и развитии отстающих стран...
Вчера только смотрела кусок интервью Каддафи-покойника, 2011 года выпуска... Как в воду глядел мужик...
Поддерживаю двумя руками. Мужчина должен оставаться на своей земле и защищать ее, а не садиться на голову другим и не бежать со своей родины. и не надо будет отличать преступников от мирного населения. Когда одни начинают страдать от других,то нет смысла в таком переселении.
У нас спокоино,но шведы внешне толерантны,но внутренне краине недовольны.Громко не говорят,но в доверительнои беседе да,делятся.Но все понимают,что многии из беженцев реально нуждается в помощи,и им сочувствуют.И понимают,что полно криминала и террористов проникло в страну.Но вот что с этим делать реально,никто не знает.И конца потоку не видно.Кстати,местные мусульмане так же думают.Вот как отсортировать,выявить? На это время нужно.Я работаю с мусульманами,для них рукои до тебя дотронутся - нереально,это с молоком матери.Изнасиловать - это как убить,через это надо переступить,надо преступником быть.
Их тоже сможет всех принять Европа?
Недовольные жизнью и правительством были, есть и будут всегда.
Но я горжусь Германией, что страна и ее граждане могут подвинуться, поделиться своим благосостоянием с нуждающимися людьми.
Среди которых, понятное дело, и преступники, злодеи затесались.
Но, как ты правильно написала, нет возможности их идентифицировать и не впускать в страну.
Поэтому логично, что криминалитет в стране временно возрастет.
Тоже было когда Германия вошла в Евросоюз и хлынули поляки, славяне, прибалтийцы сюда.
Кто за хорошей жизнью, а кто и поживиться.
Но время все расставило на свои места.
В цирке выступают клоуны. Один мужик орет:"П*доры! П*доры! Накрасились
как п*доры!" Клоуны убежали. Вышли акробаты. Снова этот же мужик орет :
"П*доры! П*доры! Оделись как п*доры!" Акробаты убежали. Выходит
конферансье и объявляет:"А сейчас смертельный номер - прыжок под
купол цирка без страховки". И снова тот же мужик орет :"П*доры! Куда
вы меня тащите! П*доры!"
Геи чпокаются тихо-мирно, любят друг друга и ладно.
Кроме того, власти пытались замять и замолчать данные события, они попали в прессу и ТВ только аж 4 января и то благодаря огласке в соц. сетях.
Вы не хотите услышать, что я пытаюсь вам обьяснить - большинство местного населения против НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО И БЕЗГРАНИЧНОГО приема беженцев, как вещает " мать нации". Они против замалчивания криминала в их среде. Они- за один для всех закон и наказание за правонарушения. А не за разжигание национальной рознии , как вы тут пытаетесь приписать.
..
Вообще то, приехав добровольно в другую страну, надо уважать и принимать законы этой страны.Если ты приехал с добрыми намерениями.
Можете минусить, я готова.
И под каким предлогом?? Купите журналов?
Тут только ленивый, кто до социала дойти не хочет с голоду умереть может.
А так КАЖДОМУ нуждающемуся государство оплачивает квартиру, медицинскую страховку и дает около 250 евро (не помню сколько точно) на жизнь.
Моя мама-пенсионерка, именно так и живет.
С этого года получатели Харц 4 имеют 400 е.
А вы не задумывались, что для многих немецких пенсионеров, не обладающих достаточной пенсией, стыдно обращаться за помощью к государству???
Вы вместе с Сапфир-кой сделали мой день. Спасибо.
Что касается бомбовых ударов по якобы боевикам, то насчет них тоже есть разные сведения. Есть гугл карты, наконец. Можно посмотреть масштабы разрушений. В самой Сирии большинство народа не в курсе, что у них война идет, оказывается. СМИ делают огромную фантомную работу.
На сегодняшний момент в Германию прибыло 1,1 млн. только зарегистрированных беженцев. Бюджет на следуюший год - потратить на их нужды 17 млрд. е.
Значит будут урезаны расходы на собственное здравоохранение, образование, социальную сферу.
А вы, читает местные газеты, общаетесь как с местными, так и с теми, кто прибежал сюда, прочувствовались духом этим? Живёте здесь, работаете, занимаетесь общественной жизнью , так по настоящему ( не для галочки)?
Видела план заселения на 2016 год, около 2000 человек.
В каких районах и что для этого будет сделано.
Сокращение учителей, у которы нет статуса беамтов. Уроки у детей в гимназии просто не состоятся.
Филиал библиотеки закрыли, содержать не на что.
Но закрыли один филиал, библиотека то в городе наверняка не одна.
Учителей сократили, но уроки не отменили, нет?
вот вы вроде считаете себя образованнои,а общаетесь как? И вольное обращение с цифрами не имея данных никак не характеризует вас как думающего человека.Не хочу с вами больше общаться,не умеете вы беседу вести
и сама такая))
Может у меня какая то просто быдло-Москва))))
в слове писать?))))
трохи да
Девочки, вы вообще о чем тут полемику развели? Малейший коммент со знаком минус - и вы готовы съесть написавшего!))) При том когда пишут там живущие - их тоже надо затоптать!
Не переживайте вы так, не покушаемся мы на ваши исконно немецкие корни и ценности! Да, события в Кельне пугающие - и они пугающие, живи я в России, Германии или Зимбабве!
Автор пишет как раз об этом, а вовсе не критикует госпожу Меркель!
К вопросу о местных СМИ (заметьте, не говорю - российских, именно о местных СМИ любой страны) - любые СМИ созданы для сенсаций, иначе не будут продаваться. Не могу уже молчать, но надоело, что всяк старается мне объяснить, что я идиотка, которую "кормят" СМИ для отвлечения от собственных проблем.
Рожденная воспоминанием о немыслимом презрении, с которым одноклассница моей сестры, лет 20 назад вышедшая замуж за немца, говорила о русском квартале, в котором "живут эти эмигранты"...
В России напишут об обострении отношений между Америкой и Европой, а в Украине, что за всем этим стоит Кремль, который поднял цену на газ, что привело к удорожанию овец по всему земному шарику, что привело к демпингу со стороны Шотландии и сплочению Европы и Америки против развала Великобритании путем выкупа шерсти (по большому одолжению).
А на самом деле Меркель с Обамой обсуждали вопрос экономического планирования закупки молока в Швейцарии, Меркель Обаме на пальцах объясняла выгоду сотрудничества, а Шотландия и вовсе - оговорка переводчика))))
ПыСы ПРимер выдумала из головы только что, есличо)))))
Только с поправкой что в Германии например тоже не все источники одно и тоже напишут, а в зависимости от окраса.
как бы желтая пресса и т.д. тут тоже имеется.
И все таки гугл-переводчик ой тАкой переводчик, что иногда просто вАбще ничего не понятно.
Смех смехом, но ведь любую новость нужно делить на шесть, тем более, если "погорячее", "сенсация" и "караул, все пропало"... Я на профильном сайте новостном сижу постоянно, новости законодательства ловлю, так даже там такую искреннюю ересь регулярно в заголовок выносят, что делается жутко... А если ты не грамотный юрист, то вообще - хоть топись... (Увы, таких тоже вагон, судя по комментам к "сенсациям"... сочувствую работодателям)
Вообще горячие новости-хлеб для прессы и для политиков, которые КАЖДЫЙ из любой новости выгоду для себя пытается увидеть.
Однажды шефа пригласили на конференцию, которая происходила в отеле, где есть (в том числе) комната для казней. В Греции отель, на секундочку... Пришлось уважаемому гуглу не верить, перепроверять... но на конференцию он-таки не поехал)))
да, сперва они хотят только мирного неба над головой и рады этому, а потом захотят больше, также как и мы, приевшие сюда давно.
Но будет ли у них возможность вырваться из параллельного общества, в котором они будут вариться изо дня в день?
У нас в предФранкфуртчине очень много эмигрантов, розных вероисповеданий, уровнем образования и так далее, но все они, в большем колличестве держатся друг дружке. Живут общинами со своими законами.
Многие живут тут больше 20 лет, а часто не говорят даже на немецком.
Это очень часто касается женщин, потому что у них нет возможности учить этот язык, хоть они и хотят.
Рожай и сиди дома, пока мужчина-хозяин работает. Или не работает, а шатается где-то.
В нашем городе, да что в городе, семья жила на соседней улице, произошла громкая истоия, которая шокировала нас всех.
Родители убили свою дочь за то, что она встречалась с парнем и переспала с ним. А парень не нравился этим родителям.
Семья беженцев из Пакистана, проживающая здесь 20 лет.
для тех кто хочет ссылок вот, правда на немецком.
http: // www. focus.de/panorama/welt/ehren-mord-in-darmstadt-19-jaehrige-getoetet-eltern-sollen-tochter-erwuergt-haben_id_4438991.html
Интегрировались они? А ведь всё было приложено к тому, чтобы интеграция прошла успешно.
Тут тех бы интегрировать кто тут живёт уже, а новые толпами идут.
Финансирования ноль от государства. Города сами всё должны расхлёбывать.
Хорошо быть хорошим и добрым чужими средствами и силами.
Пусть госпожа Меркель и её компания, каждый по 10-20 беженцев к себе возьмёт.
Быть доброй за счёт налогоплательщиков хорошо!
Мы приехали сюда 20 лет назад, с одним чемоданом и жили в таком лагере и жили у знакомых.
Сейчас все свободно говорят на немецком и работают и живут хорошо. Это был труд, большой большой труд.
Я думаю, что из новоприбывших будущих бюргеров нет представления о том, что их тут ждёт.
Я надеюсь, что правительство очнётся и примет все меры, для того, чтобы не произошло кровопролития.
Хватит испорченной психики, тех девчонок, которые оказались в Кёльне в новогоднюю ночь.
А если вам их совсем уж станет жалко, приютите у себя парочку. Я думаю они вас полюбят от всей души, по человечески.
Всех кто учавствовал во всех делах в Кёльне хотелось бы видеть в Сирии в войне с ИГИЛ или пусть даже за ИГИЛ, но не тут.
в стране, где женщина не вещь и услады для утех своего фалоса, а человек-человечище.
Я работаю тесно с представителями 68 стран.
В моей немецкой команде есть мароканец и турок-оба очень религиозные мусульмане.
Так что и они потомки родителей, которые жили в аулах и понаехали в Германию после войны ее отстраивать (это я про турка).
По какми признакам?
Покритиковать можно всегда что найти, а вот чтобы похвалить да поддержать другие качества нужны.
Так я считаю, что немецкая политика достойна похвалы.
Да, не все гладко, но хорошо делает что-то только тот кто ничего не делает .
Поддержать по той же причине не получится. Разве только морально - но тут обе стороны - пострадавшие - как принимающая, так и принимаемая. И обеим моя моральная поддержка - ни о чем)))
Так что я наших беженцев поддерживаю, которых в нашем городе тоже некоторое количество имеется. И политику по их поддержке поддерживаю тоже. Но опять же, у нас и специфика проблем - иная.
Так вот с этим я не согласна
Где статистика из которой сделаны такие выводы? Почему она трезвая?
Если в Германии сейчас живут Х не интегрированных переселенцев, которые составляют условно 5% населения, то что измениться если их станет Х+новые и будет 7%?
Я лично знаю таких выходцев из бывшего СССР? Кому они мешают? Это пожилые люди, которые доживают свой век здесь.
Молодежь же практически всегда интегрируется. Мои дети всегда дружили с детьми иностранцев: турки, египтяне, хорваты, поляки как пример. Мусульмане, католики и кто угодно.
Что сохраняют свою религию и семейные традиции-это плюс, историческое и культурное наследие.
Переселенец, по моему мнению, не имеет морального права осудить других переселенцев, понимаешь?
Я воспользовалась этой возможностью и не имею права лишить других судя по цвету кожи, национальности, религии, менталитета, математике, экономике этого выбора аргументируя, что не все интегрируется, что коренному населению будет хуже, что я их кормлю со своих налогов, что они опасны для меня и моих детей. Потому что меня сюда впустили не смотря на мою национальность и религию отличную от местной, что я могла не интегрироваться, что коренное население подвинулось и кормило меня (кормит наших родителей) со своих налогов, среди наших соотечественников тоже есть преступники.
Больше комментировать твое пояснение не буду, а коммент этот твой сохраню в избранное, хорошо? Сильно сказано. Весьма.
Нет, правда, очень достойно.
Как мой свекр-пенсионер (или турецкая бабушка в платке) не говорящий по немецки может измененить менталитет немецкого народа?
Я буду рада, если смогла понятно донести свою позицию.
Что надо изменить в приеме беженцев исходя из факта этих различий?
Ты хочешь сказать, что вероятность успешности эммиграции первых Х людей выше, чем последних Y?
Чем крупнее конфессия - тем больше людей разговаривает на одном языке (пусть сирийском) - тем меньше необходимость учить язык принимающей стороны - тем ниже мотивация его учить - тем сложнее получить образование. Далее везде.
Нет людей икс и игрек, есть математика и экономика.
У детей переселенцев не будет выбора, они выучат язык и интегрируются в общество.
С первой волной всегда 50:50 успех без разницы страна прибытия (для русских с в/о такая же статистика, примеров масса в близком окружении).
чем больше волна беженцев - тем выше спрос на товары/жилье и т.д.- тем выше товарооборот - тем больше рабочей силы - тем лучше развивается экономика -тем выше уровень жизни (это с точки зрения экономики).
Я математик и экономист по образованиям, если что , хотя к теме вообще никакого отношения не имеет .
Если родители не придерживаются закона, то детей забирает Югендамт и воспитывает государство.
Ходить в школу и не вючить язык это я не знаю как возможно, разве 5 случаев полного кретенизма найдется.
Дети настолько любопытны и впитывают в себя все как губки, что это еще надо постараться их оградить от языка страны проживания.
Статус сути не меняет.
Просто мне кажется, что автор несколько об ином говорила.
Мы с вами похоже с одной колокольни на этот вопрос смотрим.
Это видимо, как учиться на своих ошибках, лучше не надо, но по другому редко получается
Вчера только смотрела кусок интервью Каддафи-покойника, 2011 года выпуска... Как в воду глядел мужик...
Последних к сожалению не мало.
Налоги же надо кому-то зарабатывать ))