Привет!
Появилось немного времени и я хотела бы вам рассказать и о системе здравоохранения и о госпитале, где находится муж.
Начнем с того, что система здравоохранения в Испании бесплатна.
Существуют поликлиники, как на постсоветском пространстве, на них, обычно, больше всего нареканий. В них принимают только терапевты, каждый из них имеет также прикрепленную медсестру с отдельным процедурным кабинетом. Где вам сделают любой нужный укол или перевязку, прививки и пр.
Но если вам нужен специалист-то это очень долгая песня... От 2 недель, если срочно до 3 месяцев... Да, увы.
Но у вас есть и другая возможность:идете в госпиталь в ургенцию и говорите, что вам уже просто "ой" и вас осмотрят и если действительно дела плоховаты-то там же вас повторно осмотрит и врач по вашему профилю и оттуда уйдете уже с назначенным лечением и последующим назначенным визитом, которого, как я сказала, иногда надо ждать до 3 месяцев.
То есть, если вам надо к гинекологу "уже"-это "уже":или частный или ургенция. Поликлиника вам в этом не помощник.
Врачи, профильные, принимают при госпитальных поликлиниках.
Госпитали в Испании имеют заслуженную славу, если нужна операция или лечение-все пройдет(обычно)очень хорошо. Более того:те, кто предпочитают иметь частную страховку, именно из-за поликлиник и консультаций, госпитали для лечения предпочитают государственные, потому, что обеспечение там на уровне:новая техника, которую частные, например, себе позволить не могут. Когда мне делали пробы перед операцией в "трубе", мне медсестра сказала, что этот аппарат совершенно новый и госпиталю он обошелся в 2 000 000евро. Частные, обычно, не могут себе позволить часто менять технику.
Стоимость медикаментов:
-Все более-менее серьезные медикаменты невозможно купить без рецепта.
Но никто и не спешит.
Потому, что если ты работаешь и платишь налоги-то стоимость их для тебя всего лишь 25%, а в некоторых случаях(болезни сердца, диабет, психические)всего лишь 10%.
Пенсионеры до недавна не платили вообще ничего, сейчас их рецепты платны, те же 10%, но никогда не выше 10 евро в месяц(в случае пенсионеров);все, что превышает эту сумму-им потом возвращают.
Мой свекр,, например, получает укол раз в 6 мес и его стоимость 530 евро, а платим мы за него всего 2.50.
Но когда вы попадаете
в госпиталь,
все:от еды до памперса, нужного вам
-бесплатно все.
Опишу для начала палаты:
-они 2-местные,, просторные, с большим окном, выходящим на улицу и маленьким-на коридор.
("наше"окошко, с моим "лимонадом", раскладное кресло и шкафчик за ним.
Коридоры широкие и светлые и тоже с огромными окнами. Палаты всегда расположены только в один ряд.
-палата разделяется на 2 плотной шторой, чтобы не мешать друг другу
-в каждой есть туалет и душевая, отдельно в палате маленький рукомойник
-есть кресло, раскладывающееся, для сопровождающих, по 1 на каждого больного и еще по 1 стулу.
-также есть телевизор на стене напротив, повернутый в твою сторону и наушники у изголовья кровати, чтобы не мешать никому. Телевизор платный, можно купить талон на 24 часа или, если вы здесь надолго-то и на 3-5 и пр дней, уже со скидкой.
Комнаты убирают по утрам, и по утрам же меняют постели и полотенца. Если человек лежачий-то его моют, и меняют одежду.
Одежда:пижамы или халаты дают госпитале, но можно и свои.
-также в палатах есть шкафчик, у каждого свой и отдельный свет, чтобы не мешать никому.
"Наша "кровать первая, поэтому окно у нас маленькое, на коридор
-если возникла нужда днем, чтобы помыли еще раз, поменяли одежду и пр-звоните(есть специальная кнопка у каждой кровати) и приходят. Меняют и убирают абсолютно без нареканий
-. Все нужное оставляют каждый день:бумагу, гели и одноразовые упакованные мочалочки, уже с гелем-открыл и помылся.
С нами в палате лежит дедуля 84 лет и его "пасет"его бабка 78 и они все то прольют что-то, то дедуле плохо, то памперс-приходят сразу и я не слышала жалоб или нареканий санитарок.
Режим дня:
-сначала скажу о медикаментах:их приносят в любой момент дня и ночи, когда тебе нужно принять, но "подъем"(никого не поднимают на самом деле)начинается в 7. Проходит медперсонал(кстати, много мужчин среди них), меряют температуру, давление и, если надо, берут кровь на анализ(в кровати же, для моего мужа это было и есть спасением, он просто отключается от вида крови или иглы-так что не нужно бежать и куда-то его укладывать, он и так лежит себе).
-в 8:30 привозят завтрак, тоже каждому в палату. Подносы закрытые, термические, еда в них горячая даже после часа ожидания. На каждом подносе:имя больного, палата и наименование того, что принесено. Каждый день проходит работник столовой и спрашивает что ты хочешь на завтра. Всегда есть выбор из 2-3 наименований, всегда есть и рыба и мясо.
Еду дают 5 раз:завтрак, обед, полдник, ужин и в 11 ночи приносят сок, йогурт, чай, на выбор
Поставлю вам несколько фото из наших "дней
Это-поднос в закрытом виде, из щели выглядыващт талон с именем и меню
Завтрак:
-утылка воды 1.5 л, на весь день;приносят с завтраком-я ее уже убрала. Сок, булочка, отдельно оливковое масло в пакетике(популярнейший завтрак в Испании:тост и оливковое масло), кексик. Обычно привозят или кофе с молоком или какао, но при воспалениях и антибиотиках молочное-не идет, я поэтому отказывалась. Также на выбор есть масло, печенье и йогурты.
Обед:
-похлебка из нута с овощами
-картофель тушенный с курицей
-салат
-хлеб
-в белом лоточке десерт:рисовый пудинг
Ужин:
-яичница+варена ветчина
-тыквенный суп(не догагалась открыть)
-хлеб
-шоколадный крем
Столик-тумба очень удобен. Он открывается и его помжно поднять на любую высоту, чтобы удобно было есть, если невозможно встать с кровати. Просто изголовье поднимаешь в сидячее положение и "кушать подано, садитесь жрать, пожалуйста!"
"Врач проходит ежедневно, около 10 часов.
Теперь немножко о госпитале:он новый, ему едва ли больше 5-6 лет, называется "Hospital General Universitario Santa Lucia", в нем 6 отделений,5 из них-это госпитальные, а 1-поликлиника. Здания 6-этажные, но 1(нулевой этаж)-это технические помещения, ургенция и кабинеты с техникой, лаборатории, и один из этажей называется "терраса".
"Терраса"-это этаж(он, по нашим понятиям 3)опоясывает все здания и по нему можно пройти в любое лечебное отделение. Это очень удобно-не надо спускаться на 1 этаж. Терраса с одной стороны прикрыта от яркого солнца плотной сеткой, а с другой стороны на ней расположены дорожки для ходьбы и нега, спортзал, бассейн и лавочки. Также парикмахерская, отделение банка и столовая.
Терраса, скульптура перед помещением бассейна и общий вид из окна, виден порт города Картахена
Госпиталь находится вне городской черты, что удобно:не надо стоять в пробках и сердиться на плохие подъезды и неудобную развязку. Но находится в 5 мин на автомобиле и в 10 на автобусе, который, начиная с 6 ездит каждые 15 мин или 30, в зависимости от расписания(утром ходит чаще из-за поликлиники, после обеда-раз в 30 мин).
Но как бы он ни был хорош(я вспоминаю больницу моего украинского города с содроганием, да простят меня мои соотечественники), но хочется домой, отправить мужа в поле к своей капусте и вздохнуть спокойно, что эта страница в нашей биографии закрыта:мой муж познакомился с врачами и еще более уверился в том, что знать ничего не хочет ни о них, ни о медицине. Дай Бог, чтобы в последующие 52 и не знал больше.
Хотела бы покорoче да не получилось.
Ну так, вроде и ничего не забыла.
Хочу добавить в конце:я желаю всем людям "шоб мы и вы так жили"
, чтобы мой папа, мои родные дома такие же возможности имели, но лучше, чтобы были здоровы и никуда не попадали!!!
Пожалуйста, если не сложно, поставьте стрелочку" вверх",
это будет означать, что вам понравилось то, что я написала. Мне, в принципе, это не принципиально совсем. Но чем больше стрелочек-тем больше девочек прочтут текст, и он не пропадет даром, ведь я думаю, что многим небезинтересно буыло узнать "что да как" здесь с медициной.
Спасибо!
Вобщем, лучше быть богатым и здоровым
Вам и мужу здоровья и богатства! И чтобы даже самая лучшая медицинская помощь, будучи по карману, больше вам не понадобилась!
красивых и старинных в Украине!С красивейшими парками.крепостью,музеями...
Кка мне подруга хвалилась,что президент приехал на открытие чего-то,а я думала:лучше бы он в больницу зашел и одним глязом глянул...
Спасибо!Я желаю этого всем и от всей души!
Только после этого пенсионер отпустил золотую рыбку!
Им и лежать не надо..
Они знают, но делать ничего не собираются....
совсем? и ни каких медицинских страховок не надо оплачивать?
Я написала мое мнение ,что первичная медицина,поликлиники,да ,не на уровне и многие ими не довольны,я в том числе.А вот госпитали-на уровне и на хорошем уровне.По крайней мере 2 моих операции и последующее пребывание были на уровне,так же как и пребывание родственников в госпитале.
Просто я сравниваю эту медицину с районной поликлиникой моего украинсоко города и "моя"домашняя проигрывает "всухую",увы.И если где-то дела лучше-то это здорово и приветствую это.
Налоги платить-это такое дело,я понимаю и Вас и мужа,мой как ЧП вообще платит нехило,но я все-таки за то,чтобы платить налоги,а не приехать всем табором(как тут у многих заведено) и лечиться и учиться и требовать "ибо бесплатно",не думая на какие шиши построены и эти больницы и эти школы.Я не о Вас говорю,но просто иногда удивляешься,когда начинает арабка орать на все горло в больнице,что ее не обслуживает сразу,что жадть приходится,и это происходит потому,"что она иммигрантка,а все вокруг нацисты",а из всей семьи в 10 челобвек работает только муж,который еще и налоги плотит редусированно,ведь он многодетный папа.
Много всего есть,на что пожаловаться.Но я не стану,потому,что я люблю страну эту,люблю ее людей,тепло и солнце.А билет обратно всегда можно купить,если невмоготу.
мы за медстраховку платим около 300 евро в месяц и как часто мы лежим в больнице?
Но и налоги ведь не только на здравоохранение идут.А школы,а полиция,а госучреждения?Много всего еще.Но это я испанские реалии написала,может у вас по другому.
Но я бы с медициной не шутила,лучше платить и иметь,чем потом скрестись,где не надо...
Так же точно здесь иногда "похоронные"платят сразу от рождения детей!
У меня челюсть упала,когда мы только поженились,а меня свекровь сразу в страховку похорон включила... ОООО,какая кровожадная свекровь ,скажете вы-и ошибетесь!И сына с рождения -тоже включила.
Вот глупость,подумаете вы,и будете неправы!Когда 8 марта внезапно умерла моя подруга,не имея ни страховки,ни родни,ни свободный денег-вот я вам скажу и набегались мы кругом :от сбора бумаг и свидетельства о смерти-до униженных просьб сжечь пепел в крематории не за цену,указанную в прайсе,а за те деньги,что собрали всем миром.
А так все "по человечески":я плачу 60 евро в год и когда-то,лет эдак через 50))))) моим родственникам только и надо будет сообщить в страховой офис,что "Моня все!" и прийти в зал,где будет лежать моя урна в цветах,сказать мне "адью" и пойти выпить за мое"путешествие в неведомое"в какой-нибудь ресторанчик (это я отдельной строкой запишу).А если серьезно:когда приходит такой момент-то родственники действительно ничем мирским не озабочены,лишь только тем,чтобы прийти в дом скорби и почтить человека.А бумаги и все-все,за них сделают.Причем чем раньше вы начинаете палтить-тем меньше цена годовая.У сына это 16 евро вроде(чтоб он мне жил до 1000лет)!
кроме своих гормональных никаких таблеток не покупаю, они без скидки
детям правда всё выписанное у врача бесплатно, но это ибупрофен раз в год
У нас начинют брать налоги после $3000 в год. В каждом штате своя ставка. Мне повезло, у нас где-то в среднем 18%, В других штатах эта цифра выше. Чем больше зарабатываешь, тем выше процентхая ставка. Медицина бесплатная только для малоимущих, остальные платят огромные деньги.
Но,скажу вам,лучше много иметь и много платить,чем ждать,что вам вернут излишки.Но,поскольку я не богата(пока)-то мне не понять стоны имущих.Может и я стонала бы.А так нет,ну разве поною...
В Канаде- тоже .... Вот только дантист, конечно не бесплатен...Можно иметь его сервис, "взяв" какую-то там дополнительную страховку ..За которую, естесс- платить Да , тоже есть urgence
......В котором ( к сожалению !!!) люди могут сидеть в очереди по 12-15 часов .....Быстро же могут принять тех, кто "орёт" Хотя ...Это я пишу "за 2012 год...Не исключено, что сейчас есть изменения к лучшему ( с "новой метлой" )
красная_незамедлительная помощь(я приехала с давлением и подозрением на инсульт-меня сразу же взяли в работу,так же было и с мужем)
желтая:срочна помощь,возможно стационар все дела будут сделаны за 2-3 часа,а это и анализы и кардиограмма и повторный осмотр
зеленая:это когда идут те,у которых "голова,нога,спина " и пр.Я с теткой мужа пару раз была,она (извините)не срамши 3 дня ,идет в госпиталь,ибо "все".Конечно мы с ней сидели 5 часов,пока ей не поставили клизму и не "дали пр..ться" ,что с такой ...ей пришла.Я "диагноз"тетки не знала,она пришла и ныла и ныла,что ей плохо,что живот болит,что ей надо в ургенцию и я пожалела ее:старая,дочь далеко,муж и отвез нас на ночь глядя.
А еще однажды...ой,тоже с ней:помогите,кровотечение,спасите! Конечно же я,везу в госпиталь,заходим,а врач и спрашивает;что к чему.Она:
-Доктор,кровотечение из ,кхм,попы,помогите"
-Точно ли кровотечение,какого цвета?
И она....вываливает из сумочке в пакетике дрьмо
МАМА!!! Это был последний раз ,когда я поехала с ней,теперь она нанимает женщину и платит ей за сопровождение.
А таких за день сколько пройдет?(да,у нее геморрой просто был).
Нет слов!
Про Украину я молчу...
прям неожиданно все это было. остальные неудобства,я думаю, можно пережить. А вот отношение к пациенту как к скотине и докуке,это вообще из ряда вон недопустимо. Жаль, что в бесплатных российских больницах я только с таким отношением и сталкивалась.в платных все иначе конечно.
Ну вот поиск медикаментов и взятки. Отсутствие душевых и ремонта. Это же тоже человеческий фактор. Деньги то выделяет государство и препараты, не доходят они просто.
недавно в Байройте закрыли крупную женскую клинику, хозяин отдан под суд
брали с клиенток деньги за то, что не делали, около 250 евро
мне было сказано, что введут препарат во время операции, который уменьшит последствия
как оказалось я была одной из многих обманутых
как всё раскрылось через 3 года, не знаю, но деньги адвокат вернул
Здоровья вам ,и лучше никогда не посещать даже такие прекрасные госпитали....
Можно я не буду вспоминать как мой муж лежал в областном (!) тубдиспансере, т.е. место где люди лежат от 3 месяцев до года это обеспечит кошмары на много ночей подряд. Скажу только что на том питании, которое обеспечивалось в диспансере выздороветь нельзя, лечение туберкулеза это и таблетки и здоровый образ жизни и очень сытное и обильное питание.....все что мой муж брал в столовой диспансера за 3 месяца постоянного нахождения там - это пару раз хлеб, когда я не успевала утром притарабанить пакеты с питанием (снегом город по уши завалило, а мне надо было полгорода проехать к нему).
Надеюсь, хотя бы внуки мои увидят хоть часть подобного в моем селе))
Хотя, думаю, к тому времени село уже умрет
Одно слово - система! Трудно сломать. Ведь в Канаде и врачи, и другой медперсонал имеют хорошую зарплату, а в России другая ситуация, вот поэтому, наверное так все и происходит. Одно радует, что ни смотря на это, хороших людей, качественно исполняющих свои обязанности, все же больше...
может обстановка и не та, что в Германии, но врач и медсёстры были очень внимательные,
сделали все анализы даже у меня и ни копейки не взяли
а здесь сколько раз выписывали детей из больницы недолеченых с температурой, сына с острым гайморитом, сказали пора в школу идти, ничего у него нет! , наш лор потом разбирался
а дочку выписали с воспалением лёгких, лечили от одной формы, оказалась другая, анализы поздно сделали и опять в больницу
Но я, допустим, сужу по нашей районной больнице.. здесь вообще обнять и плакать, а что-то более стоящее мало, кому светить, к сожалению
не надо, надо просто не болеть, ни в Германии, ни в России
Я все таки думаю что хорошо там где нас нет
А здоровье, нужно! Всем и всегда! Да пусть ваши слова долетят в космос, и сбудутся
Да, если сравнить... Я несколько лет назад лежала в российской больнице, обычной городской. Даже не хочется обсуждать эту тему... Питание... Туалеты... Кровати с продавленными сетками... В разных бытовых вопросах, связанных с физиологией, надо надеяться только на себя...
Это потребительское общество, и система проста: тебя лечат медикаментами (привет фармацевтической промышленности !), потом лечат последствия медикаментов медикаментами, потом больница. И все казалось бы бесплатно, за исключением того, что зачастую налоги доходят до 30% от доходов.
Я каснулась хваленой европейской медицины во время родов и с первым сыном. Теперь я от всего этого держусь подальше. Как в том анекдоте "Больному становилось лучше от ухода врачей, и чем дальше они уходили, тем лучше ему становилось"
Это как:платить или не платить страховку,ведь надеешься,что никогда ничего не случится и вроде жалко,ведь можно за эти деньги отдохнуть где-то недельку .Но я предпочитаю заплатить,чтобы в случай чего не сидеть на пепелище и не ставить своих родных и друзей в сложное положение:ведь они будут помогать,безусловно,но у них тоже всего не с излишком.
У нас не приветствуют кесарево,до последнего стараются,чтобы ребенок родился натуральным путем.По крайней мере,почти 9 лет назад,когда я рожала очень мало кесарили и среди подруг "кесарят"раз-два и обчелся.
А вот медикаменты выписывают-да,на все.Но никогда антибиотики не дают "просто так",я с этим не сталкивалась,а уж тем более на грипп.А прививки-да,не перестают предлагать.
И недостатки ,как я сказала,я вижу большие именно в поликлиниках,а вот госпиталь-просто не сравнить с украинскими реалиями,правда я говорю о моем родном городе.Это просто даже не "день и ночь",а прошлый век и настоящее,увы и увы.
У моей знакомой сильная аллергия, которую врачи так и не смогли если вылечить, хотя бы облегчить. Она пошла на голодание. У нее прошли почти все симптомы, жизнь стала намного легче, но когда она пришла к врачу и рассказала о своем методе, тот выпятил глаза, и наехал, что голодание - это крайне вредно. Получается, что уже вредительство какое-то, а не лечение.
Я согласна с тем, что вы написали, про больницу, еду и обслуживание, но это хорошо, когда это РЕАЛЬНО НУЖНО, а с современным подходом очень сложно уже разграничить, нужно ли это, или вас просто используют для поддержания фармацевтической промышленности.
Я ведь описала госпиталь не для похвалы,а для того,чтобы показать как лечат простых работяг здесь и как бы мне хотелось,чтобы дома,на моей родине так же относились к нашим отцам,братьям и родным.
А если есть желание-то и на Солнце пятен полно!
А относительно голоданий и альтернативы я да,наслушалась от врачей за 2.5 года,что сама искала выход из болезни.В итоге к хирургии все-таки обратилась,но не больше.
А вот хронические болезни это да,золотая жила.
Сын,практикующий 1 год :
-Папа,я за неделю вылечил сеньора Смитта,которого ты лечил 10 лет!!!
-Какой же ты дурак,Джо!!! Его лечение оплатило твой медицинский колледж!А что мы теперь будем делать с обучением Ребекки?
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.