Девочки, я хожу как в воду опущенная...
Все потому, что позвонила моя лучшая подруга со слезами и говорит, Ир, я не знаю что делать, посоветуй, скандал в семье, а я даже не знаю, что ей советовать, ситуация сложная, поэтому прошу вашего мнения.
Немного о ее проблеме, она замужем, есть годовалый сын, она пока не работает, так как в декрете, муж неплохо зарабатывает, не шикуют, но ни в чем не нуждаются, нормальная в общем семья.
Но есть одно но, мама моей подруги имела свою компанию, ее кинул коллега, она залезла в большие долги, ей пришлось выехать из страны, муж подруги дал деньги на выезд и подруга пока могла помогала первое время, все заработанные деньги пересылала маме, потому что мама в чужой стране, пока не могла найти работу, муж был не против, хотя немного ворчал, что целый год деньги жены уходят теще, когда подруга забеременела, помогать не могла.
Мама как-то сама потихоньку начала подыматься, нашла работу, сложно, но как-то живет.
Суть в чем, мама хочет, чтобы дочка с семьей переехала к ним, там жить и работать, подруга не очень хочет, так как здесь свое жилье, у мужа работа, а сейчас у мамы начались проблемы с сердцем через нервы и переживания, с работой проблемы, денег постоянно нет.
Подруга естественно просит мужа помочь, но тот сердится, говорит, у меня своя семья есть, которую я обязан обеспечивать, почему я должен еще кормить и твою маму, она хитрая, только и ждет, чтобы кто-то денег дал, но что делать подруге, оставить свою маму там с больным сердцем и будь что будет? Муж денег не дает, она говорит поеду в Италию на роботу, чтобы заработать и помочь маме, муж сердится, говорит ты меня этим шантажируешь, чтобы я денег дал, а я не хочу давать, так как дал теще предостаточно уже, пусть работает, не старая же, чтобы ее обеспечивать.
В общем подруга в слезах, не знает что делать, говорит я разрываюсь на части, и мужа понять могу, но и оставить маму так как есть тоже не могу.
А что могу ей сказать, говорю муж то прав, хотя должен помочь, ну так получилось, не оставлять же мать одну в беде, но если не хочет помогать, что ж тогда разрушать семью и уезжать на работу, тоже не выход... в общем говорю, не знаю Лен, все очень сложно у тебя, я не могу даже правильного совета дать.
В ступоре я, так как не знаю, как бы сама поступила... сложно выбирать между мужем и родителями, и такого выбора по сути не должно быть, но когда жизнь тебя загоняет в такие рамки, что же делать...
Девочки, я хожу как в воду опущенная... Все потому, что позвонила моя лучшая подруга со слезами и говорит, Ир, я не знаю что делать, посоветуй, скандал в семье, а я даже не знаю, что ей советовать, ситуация сложная, поэтому прошу вашего мнения...
Читать полностью
Я согласна с мужем. А маме плевать на дочь, попахивает шантажом с ее стороны, по поводу болезней и прочего, еще раз повторюсь, о семье дочери, самой дочери и внуке крошечном она как-то не подумала, бросайте -приезжайте-я-сказала- ЯХОЧЮ. ИМХО
Пингва, я с тобой согласна, но как жить подруге с этим чувством, что там мама нуждающаяся с больным сердцем и приехать в родную страну не может. Может она никогда не сможет приехать, там такие проблемы у нее и долги на уровне закона уже и вылезть с них не знаю сможет ли, потому что там статью ей навязывают, подстроили вообщем все там, если приедет домой, посадить могут.
Что ж подруге то делать, мать состарится в чужой стране и даже некому будет воды подать, не говорю уже что если что-то случится с ней, не будет ли подруга всю жизнь себя винить, что мать в беде оставила?
Понимаешь, что она будет чувствовать - это покажет время и ее личное мироощущение. Тут ситуация, на мой взгляд, не такая уж и сложная, бо если мать реально болела и хотела состариться с родными, она не такими методами их приглашала Брак под угрозой уже, муж крайне недоволен такими шантажами со стороны жены и тещи, плюс ребенок маленький, плюс в чужой стране с чужим языком и без копейки денег, без регистрации и т.д, троим, им троим, плюс мать...Она хоть подумала, как они будут жить? Она хоть что-то сделала, чтобы они смогли приехать, иметь стабильное жилье и не голодать? Или она думает, что зятя уже во аэропорту встретят, предложат работу, а она будет с дочерью совершать шоппинг и дневной моцион? Что внук пойдет в сад/школу без проблем, что они за день выучат язык? Или дочь и зять излечат все ее проблемы со здоровьем своим приездом?
Подруге надо подумать хорошо, убрать эмоции и включить голову, потому что огромнейшая доля вероятности жить ей в чужой стране, разведенной, прыгая под дудку матери
Подруге надо подумать хорошо, убрать эмоции и включить голову, потому что огромнейшая доля вероятности жить ей в чужой стране, разведенной, прыгая под дудку матери
Как жить?понимая что каждый кузнец своей судьбы.Мама судьбу выбрала и только она в ответе за себя.А манипуляции на чувство вины-это способ давить на человека
От отчаяния просит совета, а я не знаю что и советовать, чужая семья темный лес, и маму жаль, что так жизнь скрутила ее, и подругу тоже жаль, что сейчас мечется и не знает, что делать.
"Плохая" дочь год содержала свою работоспособную мать!
Как можно год не найти работу? Просто, видимо, мать не устраивала та работа, которая была доступна
.. Поэтому она позволила себе сидеть на дочкиной шее... Я все понимаю, шок, другая страна и т.д. Но- целый год?
А сейчас, когда дочка в не работает, с малышом на руках, мать продолжает давить на жалость.
В конце концов она может рассорить дочку с мужем. Может, она этого и добивается, тогда никто ей не помешает вертеть дочкой, как она хочет.
По крайней мере, так видится ситуация со стороны.
Мама сама себя накручивает, вот и проблемы с сердцем и нервами.
Моя свекровь работает уже много лет в Ливии, тоже давали денег на выезд и на первое время, отдали все что было в карманах, и это мы тогда не были женаты, но больше она с нас денег не просила, сама устроилась.Спасибо ей огромное, Леруськину прабабушку содержит и нам очень сильно помогла с деньгами на квартиру.
Вывод: подруге успокоится, ей целые нервы нужнее ибо маленький ребенок, своя семья и все дела. С мамой поговорить, попросить, четко объяснить что мама хватит делать мне нервы. Тем более какой смысл переезжать, если на новом месте жительстве проблемы с работой и с деньгами, а тут и свое жилье и работа у мужа.
Что еще хочу добавить. Маман видать плохо понимает тот факт, что дочери и зятю тоже надо сначала будет встать на ноги, чтоб самим в первую очередь с ребенком жить, а уж потом и ей помогать (за этим она их и зовет), она просто забыла, как она сама первое время осваивалась тяжело (или не хотела освоиться нормально, т.к была поддержка "отсюда"). Что еще раз говорит о том, что это прихоть ее Я, но никак не желание быть ближе к семье из большой любви
Понимаю мужа подруги и его отказ в помощи. У меня сын то же бесится когда приходится помогать матери подружки которая в декрете с ребенком без мужа. Наверное взрослая женщина понимала , что в 45 лет одной ребенка не легко будет поднимать, а сейчас дочку тиранит, типа помогай мне материально, а то тяжко чей то.
Подруге надо сидеть дома с мужем и воспитывать своего ребенка.Я сама с нуля в чужои стране начинала,знаю,что трудно.Но заработать и устроиться можно,мне вообще никто деньгами не помогал.
Ирина, вы умница, что смогли встать на ноги в чужой стране с нуля, это и правда очень трудно, по себе знаю, просто я в чужой стране как-то не прижилась, домой сильно тянуло.
ну так и меня тянет,ностальгия у всех есть.Просто дама пытается макссимально удобную жизнь себе создать,имхо.Как можно дергать семью с работающим мужем,с жильем,с малышом в неустроику?
Как говорит моя свекровь: "ностальгия по дома лечится 30 минутным разговором по скайпу с подругами, которые остались дома, как послушаешь про их зарплаты и условия труда, так всю ностальгию как рукой снимает" но она вообще врач, поэтому цинизма и сарказма много
Аха, в Ливии. Она врач - анестезиолог-реаниматолог, там она занимается только своими обязанностями, тут ей приходилось выполнять обязанности и врача и медсестры, а то и санитарки. Там хорошее оборудование, питание на работе, лекарства, ну и зарплата неплохая даже не смотря на нынешнюю ситуацию, по крайней мере ей нравится.
У подруги своя семья, о ней ей и надо заботиться. А мать - взрослый человек, должна решать свои проблемы сама, не перекладывать на плечи дочери. Хочет - приедет к дочери, та ее наверняка (по мере возможности и без ущерба своей семье - мужу и ребенку) поддержит. да как же это возможно - требовать от дочери разбить свою семью, чтобы выполнять капризы матери?
Как же ее выпустили из страны тогда, что в аэропорту заластать могут???? Может там все преувеличено? А что, ситуация, когда мама захотела устроить старость за бугром вот таким путем, не так уж и нереальна
Подозрительно как-то, уехать уехала, а вернуться не может...
Успела выехать, как только это все началось, как только узнала, что заявление в милиции подали, а может там и правда все преувеличено, хотя вряд ли, если она уже в розыске, видать там и правда ну очень серьезно все, подруга недавно только призналась мне, что в розыске уже мать, я в шоке была полнейшем.
Думаю, нам даже гадать не стоит, т.к как там все было - нам не узнать Можно предполагать сколь угодно долго, причина ее иммиграции, какая бы она ни была, не оправдывает такого отношения к дочери
Мне это тоже странно. Я так тоже могу, кричать - Волки, волки!!! Кто ее выпустил то вообще туда. Мне все кажется очень не реальным, не знаю как другим, а подруга пусть сама решает, что у них там за шапито.
У матери должна быть голова на плечах - когда она влезала в свою ситуацию, она о дочери думала? И сейчас, когда требует дочь к себе, она о ней тоже не думает. Человек все себе делает сам, и отвечать за свои поступки должен сам. А дочь тоже должна думать о своей жизни, и о своей ответственности за свою семью - своего мужа и своего ребенка. За свою мать дочь не отвечает.
Поспрашивайте у девочек из Италии как у них обстоят дела с медициной и помощью безработным.Объясню:в Испании медицинская помощь бесплатна,в том числе любые операции(в том числе и иммигрантам,в том числе и без испанских документов,).Плюс имеются благотворительные организации,которые имеют квартиры,где можно жить совершенно бесплатно,еда включительно.Я,когда только приехала жила так 3 месяца,в прошлом году подруга прожила на такой квартире 8 месяцев.Она сломала ногу и ,лежа в госпитале,к ней пришел социальный работник и нашел ей квартиру,где за ней могли бы ухаживать,возили к доктору,потом на реабилитацию.
Не всегда "жизнь так плоха как ее малюют",даже если и нет таких благотворительных организаций-то снять комнату не так уж дорого,у нас -это от 80евро +20 коммуналка(я говорю о комнате в квартире на несколько человек),а еда не так уж дорога,поверьте.И на это вполне можно заработать,работая всего несколько часов(2-3)в день.То есть за 3 часа в день в месяц выходит 300евро(с пн по пт) и на 300евро вполне может прожить женщина,не жирно,но и не ущемляя себя.
Конечно если эта женщина хочет работать,а не повесить свою тушку на шею кому-либо.Сейчас,например,моя подруга,о которой я рассказывала,работает только несколько месяцев в году,подменяя постоянных людей,которые уезжают в отпуск и вполне себе позволяет многое,в том числе,поездки домой,постоянные подарки внукам и небольшие путешествия.И это,представьте себе в 67 (дадада)лет.Она вполне хорошо выглядит и присматривает за старичками.
И вот таких,которым "все плохо,все болит и жизнь-...о,видела тут с излишком,и знаете,что я вам скажу-в 98%случаев это "плохо"только у них в головах.Видела и людей,которым действительно было плохо(тяжеленная работа и пр)и...почти никто из них не ноет,ищет что получше,но ни разу не скимит,чтобы его кто содержал.
НУУУ, комнату можно за такую же цену снять....Оплаты за работу- поменьше ...
zuzabart пишет:
многие как-то устраиваются
...Как правило - женщины ...Практически- любые ...Находят бойфрендов-поклонников, помогающих если не деньгами , то : продуктами, по хозяйству, "трипами" на машине
Как правило - женщины ...Практически- любые ...Находят бойфрендов-поклонников,
Вот ,кстати,ДА.Мне шофера рассказывали,которые привозят из дому посылки и везут ,соответственно ,назад баулы с гостинцами отсюда,что в Италии в любом мало-мальски большом городе не стоят ,как у нас,5-8 фургонов(региональный город 250 тыс жителей),а до 50.И что сумки волокут не женщины,а ,в большинстве своем,их итальянские "друзья"выволакивают из машин.
Работать тяжело надо почти везде, я работала на многих работах ой каких тяжелых,пока не познакомилась ближе и с такими же "заробитчанами"как я и с местными.И тогда уже стали попадаться работы получше,не такие тяжелые.Но и среди нас бывали дамы,которым "все плохо,у них настроения нету работу искать,все равно их не возьмут или работа будет плохая..."Такая подруга была у моей подруги.Та ей работу находила,надо было только ж...поднять с дивана и пойти на собеседование,но "у нее сегодня голова болит и нет настроения".А зачем?Ей сын из дома денег подкидывал,как раз на квартиру хватало и на еду уже впритык.И подруга ее звала на рынок,к закрытию цены на овощи-фрукты вообще бросовые,а то и "за так"еще насыпят.Но нет,она не пойдет,на те 3 евро лучше роллтона купит,и готовить не надо.Не то,что баклажаны "ведро"за рубль,но с ними еще и играться надо...
сумки волокут не женщины,а ,в большинстве своем,их итальянские "друзья"выволакивают из машин.
Кстати ... Если интересно ...Даю ссылочку на мой тревелог ...Совсем "свежий", июньский ....
Приезжала туда уже 5-й раз !!! (Не считая самого первого, давнишнего-предавнишнего визита в 2000 году)..... И каждый раз "тамошние" подруги жалели меня
-Зачем, мол , мучаешься в своей холодной Канаде , среди ваших "дураков-сволочей-больных на голову" ...Переезжала бы лучше к нам и жила бы припеваючи.... Тааакооого бы мужичка нашла-бы-"подцепила"
(Уточняю ,наши мужчины : не любят полных, не очень хорошо относятся к русским , очень требовательны ко внешности , и не очень-то "открывают кошелек" ....
С подругой дурацкий разговор вышел ...Когда я сказала ей , что : отдыхать мне здесь нравится , а жить бы хдесб не смогла бы ....
"ЗА державу-дУревню обидно" ей стало !!! Аргументы мои несерьезными посчитала
ее кинул коллега, она залезла в большие долги, ей пришлось выехать из страны, муж подруги дал деньги на выезд и подруга пока могла помогала первое время, все заработанные деньги пересылала маме, потому что мама в чужой стране, пока не могла найти работу, муж был не против, хотя немного ворчал, что целый год деньги жены уходят теще, когда подруга забеременела, помогать не могла.
Какая-то мутная история. Сколько в ней правды, думаю не много. Со стороны я бы вообще не лезла и ничего не советовала им.
История похожа из "Сокровища нации", только Николаса Кейджа не хватает и парочки найденных кладов. На банкротство или что-то подобное видно было не судьба подать.
Я думаю мама уже и так наделала делов так что не разгрести. Удивительно, что после всего этого она делает свою иммиграцию проблемой своей семьи. Она и так дров наломала и теперь требует, чтобы все поступили так, чтобы ей было удобно. Просить финансовой помощи у дочери тоже мне кажется некрасиво - если она не переехала в страну третьего мира, то Российские рубли обмениваются на копейки. Теперь она ещё и культивирует чувство вины у своей дочери. Это нехорошо.
Конечно лезть с советами в такой скользкой ситуации не стоит, но имеет смысл хотя бы напомнить вашей подруге, что это не она виновата, что мать оказалась в таком сложном положении и ей не нужно жертвовать своей жизнью, чтобы исправить проблемы матери и сделать так, чтобы ей было удобнее.
Оно то понятно, что маман совсем без совести.
Но дочь совестливая и ей тяжелее всего в этой ситуации.
Мы не знаем на сколько серьезны проблемы со здоровьем у мамы. Но если все так критично, то всегда есть выход. И без развода.
Все правильно вы говорите, мне конечно жаль ее мать, что так все вышло, но семья у подруга хорошая и муж старается, работает за двоих, чтобы не в чем не нуждались, еще и вытягивать с него средства для мамы своей, тоже не совсем правильно со стороны подруги, ведь и так он много помог деньгами.
Ухх, ладно, пусть сама решает, могу только подложить ей свое плечо поплакать, а что-то советовать не рискну, но я бы на ее месте не доставала мужа и не вытягивала деньги, если бы понимала, что это рушит семью, я ей так и сказала, а ей решать.
Ухх, ладно, пусть сама решает, могу только подложить ей свое плечо поплакать, а что-то советовать не рискну, но я бы на ее месте не доставала мужа и не вытягивала деньги, если бы понимала, что это рушит семью, я ей так и сказала, а ей решать.
Правильное решение. Все таки проблема деликатная, пусть сами в ней разбираются.
Вы по сути не родственница. Деньги не даете. Участие не принимаете. Какие советы? Никакие.
Ваша подруга, я уверена уже знает решение, просто ищет поддержки.
А так по сути ей решать только с мужем, с ним же и советоваться.
Мама явно не думает ни о дочери, ни о внуках. Если уж ей реально так плохо, пусть продает свой бизнес и жилье и переезжает в тот же город/*страну где живет дочь. И рядышком будет и помогут чем смогут.
Вот только врятли ее такой вариант устроит
И откуда у вас это чувство?
Мама наломала дров с бывшим бизнесом и довольно долго сидела на шее у дочи, потом возможность содержать маму у дочки пропала, да и к тому времени мама более-менее встала на ноги, но тут вдруг несчатной поплохело и она требует к себе повышенное внимание (и материальное в том числе) от дочери, которая в свою очередь находясь в декрете уже не может разбрасываться деньгами и поэтому мечется между припухшей мамашей и уставшим от тещиных приключений мужем. Или я что то не так поняла?
а что-то маман совсем уже рамки потеряла .
Что ж подруге то делать, мать состарится в чужой стране и даже некому будет воды подать, не говорю уже что если что-то случится с ней, не будет ли подруга всю жизнь себя винить, что мать в беде оставила?
Подруге надо подумать хорошо, убрать эмоции и включить голову, потому что огромнейшая доля вероятности жить ей в чужой стране, разведенной, прыгая под дудку матери
Как можно год не найти работу? Просто, видимо, мать не устраивала та работа, которая была доступна
..
А сейчас, когда дочка в не работает, с малышом на руках, мать продолжает давить на жалость.
В конце концов она может рассорить дочку с мужем. Может, она этого и добивается, тогда никто ей не помешает вертеть дочкой, как она хочет.
По крайней мере, так видится ситуация со стороны.
Моя свекровь работает уже много лет в Ливии, тоже давали денег на выезд и на первое время, отдали все что было в карманах, и это мы тогда не были женаты, но больше она с нас денег не просила, сама устроилась.Спасибо ей огромное, Леруськину прабабушку содержит и нам очень сильно помогла с деньгами на квартиру.
Вывод: подруге успокоится, ей целые нервы нужнее ибо маленький ребенок, своя семья и все дела. С мамой поговорить, попросить, четко объяснить что мама хватит делать мне нервы. Тем более какой смысл переезжать, если на новом месте жительстве проблемы с работой и с деньгами, а тут и свое жилье и работа у мужа.
Подозрительно как-то, уехать уехала, а вернуться не может...
успела может до того как самая каша заварилась
Не всегда "жизнь так плоха как ее малюют",даже если и нет таких благотворительных организаций-то снять комнату не так уж дорого,у нас -это от 80евро +20 коммуналка(я говорю о комнате в квартире на несколько человек),а еда не так уж дорога,поверьте.И на это вполне можно заработать,работая всего несколько часов(2-3)в день.То есть за 3 часа в день в месяц выходит 300евро(с пн по пт) и на 300евро вполне может прожить женщина,не жирно,но и не ущемляя себя.
Конечно если эта женщина хочет работать,а не повесить свою тушку на шею кому-либо.Сейчас,например,моя подруга,о которой я рассказывала,работает только несколько месяцев в году,подменяя постоянных людей,которые уезжают в отпуск и вполне себе позволяет многое,в том числе,поездки домой,постоянные подарки внукам и небольшие путешествия.И это,представьте себе в 67 (дадада)лет.Она вполне хорошо выглядит и присматривает за старичками.
И вот таких,которым "все плохо,все болит и жизнь-...о,видела тут с излишком,и знаете,что я вам скажу-в 98%случаев это "плохо"только у них в головах.Видела и людей,которым действительно было плохо(тяжеленная работа и пр)и...почти никто из них не ноет,ищет что получше,но ни разу не скимит,чтобы его кто содержал.
много знакомых живёт в Италии, там не всё так хорошо, как у вас, но многие как-то устраиваются
Работать тяжело надо почти везде, я работала на многих работах ой каких тяжелых,пока не познакомилась ближе и с такими же "заробитчанами"как я и с местными.И тогда уже стали попадаться работы получше,не такие тяжелые.Но и среди нас бывали дамы,которым "все плохо,у них настроения нету работу искать,все равно их не возьмут или работа будет плохая..."Такая подруга была у моей подруги.Та ей работу находила,надо было только ж...поднять с дивана и пойти на собеседование,но "у нее сегодня голова болит и нет настроения".А зачем?Ей сын из дома денег подкидывал,как раз на квартиру хватало и на еду уже впритык.И подруга ее звала на рынок,к закрытию цены на овощи-фрукты вообще бросовые,а то и "за так"еще насыпят.Но нет,она не пойдет,на те 3 евро лучше роллтона купит,и готовить не надо.Не то,что баклажаны "ведро"за рубль,но с ними еще и играться надо...
Кстати ... Если интересно ...Даю ссылочку на мой тревелог ...Совсем "свежий", июньский ....
Приезжала туда уже 5-й раз !!! (Не считая самого первого, давнишнего-предавнишнего визита в 2000 году)..... И каждый раз "тамошние" подруги жалели меня
-Зачем, мол , мучаешься в своей холодной Канаде , среди ваших "дураков-сволочей-больных на голову" ...Переезжала бы лучше к нам и жила бы припеваючи.... Тааакооого бы мужичка нашла-бы-"подцепила"
(Уточняю ,наши мужчины : не любят полных, не очень хорошо относятся к русским , очень требовательны ко внешности , и не очень-то "открывают кошелек" ....
С подругой дурацкий разговор вышел ...Когда я сказала ей , что : отдыхать мне здесь нравится , а жить бы хдесб не смогла бы ....
"ЗА державу-дУревню обидно" ей стало !!!
=https://www.diets.ru/post/1640589/
денег на переезд даст, сможет первый год обеспечить?
пусть дочка этот вариант переезда озвучит - мама передумает
а есть где жить и где работать? мама об этом позаботится?
и язык ещё надо как-то выучить
Конечно лезть с советами в такой скользкой ситуации не стоит, но имеет смысл хотя бы напомнить вашей подруге, что это не она виновата, что мать оказалась в таком сложном положении и ей не нужно жертвовать своей жизнью, чтобы исправить проблемы матери и сделать так, чтобы ей было удобнее.
Все правильно! И жертвовать, заметьте, не одной, а тремя жизнями...
Но дочь совестливая и ей тяжелее всего в этой ситуации.
Мы не знаем на сколько серьезны проблемы со здоровьем у мамы. Но если все так критично, то всегда есть выход. И без развода.
Ухх, ладно, пусть сама решает, могу только подложить ей свое плечо поплакать, а что-то советовать не рискну, но я бы на ее месте не доставала мужа и не вытягивала деньги, если бы понимала, что это рушит семью, я ей так и сказала, а ей решать.
Правильное решение. Все таки проблема деликатная, пусть сами в ней разбираются.
Ваша подруга, я уверена уже знает решение, просто ищет поддержки.
А так по сути ей решать только с мужем, с ним же и советоваться.
Вот только врятли ее такой вариант устроит
Мама наломала дров с бывшим бизнесом и довольно долго сидела на шее у дочи, потом возможность содержать маму у дочки пропала, да и к тому времени мама более-менее встала на ноги, но тут вдруг несчатной поплохело и она требует к себе повышенное внимание (и материальное в том числе) от дочери, которая в свою очередь находясь в декрете уже не может разбрасываться деньгами и поэтому мечется между припухшей мамашей и уставшим от тещиных приключений мужем. Или я что то не так поняла?