Доска объявлений
Клубы
Фитнес-клубы
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
Клубы
Каталог организаций:
Салоны красоты
Фитнес-клубы
Справочники:
Калорийность продуктов
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
Я бы на месте автора начала курс психотерапии и убрала бы этих людей из жизни.
Ну если вы понимаете, что она не может похудеть, чем, по вашему мнению, ей помогут ваши тычки? Вы настолько озабочены ее настоящим и будущим, что готовы сесть и составить ей программу питания, постепенно снижая количество калорий, расписать программу тренировок, поселиться рядом с ней, чтобы она не "жрала" мороженое, подбадривать, говорить "у тебя получится". Или вашего "доброжелательства", как у папаши героини поста, как у добродеев с первой страницы, хватает только на то, чтобы загнобить человека, которому и без ваших ценных (на самом деле нет) советов нелегко приходится? Я вам еще один секрет открою - это не доброжелательство, это скрытая, а иногда и открытая агрессия.
Называйте вещи своими именами, всем будет легче. Так и скажите своей родственнице, которую вы, по вашим словам, так любите: "Дорогая моя родственница, мне противно на тебя смотреть, как ты жрешь мороженое, ты жирная скотина, и мужиков у тебя нет, потому что ты жирная. А я не жирная, я молодец". Конечно, у родственницы шок приключится, и она очень расстроится, и даже поплачет, может быть. Но зато она точно будет знать, кто на самом деле ее любит за ее доброту, а кто в глаза говорит, что любит, а за глаза говорит о ней, как о нашкодившем котенке, которого "ловят" на шкоде и тыкают носом в это. И, как о котенке не говорят "пописал", а говорят "нассал", то и про нее не говорят "ест мороженое", а говорят "жрет мороженое". Очень показательная оговорка получилась, по Фрейду прямо, всю вашу любовь сразу как на ладони видно.
Хотелось бы порадоваться, что наше с вами общение осталось небесполезным для вас и вашей родственницы, что вы прониклись и оставите ее в покое. Но нет, не верится.
и не надо говорить разную ересь, я ее действительно люблю, и толстую и худую.
Она мне постоянно говорит, что хочет похудеть, но когда я брала ее с собой на занятия шейпингом, она лежала, ей тренер постоянно делал замечания.
Я же тоже не худышка! Я же тоже вижу, что я жирная в свои 84 кг! Но я худею, всю свою сознательную жизнь! Мне тоже делают замечания родственники! И муж шутит, и мама. И что я должна считать , что они меня не любят???
Это глупости!
а замечания я на самом деле не буду делать, я как то не думала, что это обижает. Мне же не обидно, я знаю, это суровая реальность.
Каждый делает свою судьбу сам и сам решает, как прожить жизнь.
Окей, давайте по буквам. Но в последний раз. Увольте, больше объяснять не буду. Итак,
1) Ваша родственница много ест (жрёт) жирной еды. Из-за этого страдает не только ее фигура, но и внутренние органы (хотя про желчный вы упомянули гораздо позже, изначально вы довольно долго претензии предъявляли исключительно к весу и успешности у "мужиков", а не к здоровью).
2) Вы искренне обеспокоены здоровьем родственницы и хотите ей помочь. В качестве способа воздействия вы выбрали замечания и нотации.
3) И применили их - сколько раз? Пять? Десять? Больше?
4) Они подействовали? Родственница сказала: "Весёлка, ты открыла мне глаза. Я на самом деле жирная, потому что много жру. Спасибо большое! Теперь я никогда больше не буду жрать мороженое, и все мужики будут мои. Ты настоящий друг!" Или же родственница до сих пор "жрёт" и до сих пор жирная?
5) Вывод: нотации не работают. Что вы намерены делать дальше? Вы на вопрос из моего раннего комментария не ответили. Будете разрабатывать диету, тренировки, оказывать психологическую поддержку (подсказка: замечания не являются психологической поддержкой)? Насколько простирается ваша забота о родственница? На что вы готовы пойти, чтобы ей помочь? Или просто умоете руки, потому что "сделали всё, что смогли"? Получается, забота и любовь ограничиваются только нотациями и выходами в белом пальто?
Я поняла. У меня не так много людей, которых я люблю. И я не могу себе представить, что могу сказать про кого-то из них, что он "жрёт". Разная любовь у нас с вами получается.
Я никогда не пойму, как можно наесть 130 и 150 кг!!!!!
Эта беседа бессмысленна, я выхожу из нее.
И все-таки я буду делать замечания, всем жирным!
В том числе и себе!
Все выражают свою субъективную позицию,только оскорблять-то зачем ?... Не красиво сейчас поступаете
У меня много идей еще, на подобные мотиваторы))
Я тебя разочарую, но чаще всего, когда человек весит 150 кг, то он просто безвольный обжора, а не "все устраивает".
И? Что дальше? Как тычки и нотации помогут безвольному обжоре? Я, пожалуй, скопирую сюда еще раз
Я прокомментировала твою фразу "не ваше дело", а не лекцию на тему,что нотации не помогают))))
"Не ваше дело" означает,не трогайте родственницу,её все устраивает или она не может похудеть,поэтому просто не лезьте и оставьте в покое.
А то,что ты пишешь сейчас,означает,что следует сменить тактику вмешательства,но все же оно (вмешательство) допустимо.
Говорить откровенно Толстому человеку "хватит жрать"- это не скрытая агрессия,это правда,которую не приятно слышать. Равносильно тому,что б обижаться на зеркало за отражение.
Пока человек сам не осознаёт,что надо похудеть,никакая программа тренировок и план питания,тщательно разработанные небезразличными близкими,не помогут.
А говорить правду в лицо,что человек жирный и надо худеть,даже эффективнее,в данном случае- мало ли,может,хотя бы надоест такое слушать или обиделся,в конце-концов,и решит доказать обратное.
Я против того,что б бестактно критиковать или указывать на недостатки внешности,но совершенно "за", что б близкие указывали на недопустимую полноту.
А своим разбором по пунктам я как раз и хотела добиться ответа у тех, у кого наблюдаются двойные стандарты: то они сетуют, что муж/отец/родной человек опять должен что-то делать, чтобы похудеть обжору (я считаю, что не должен), но вместе тем, смотреть, как обжора "роет себе могилу ножом и вилкой", они тоже спокойно не могут, и все их нотации - исключительно от того, что "желают добра".
Нет, это скрытая агрессия. Любое непрошенное мнение, а тем более советы в грубой форме (хватит жрать) - это и есть скрытая агрессия. Отслеживание, кто сколько съел мороженого и когда, - это агрессия (если обжора сам не попросил следить и бить его по рукам). И неважно, насколько это соответствует истине. Вот, например, я пригласила тебя домой, а у меня грязно (у меня на самом деле хаос почти каждый день). И ты мне с порога сказала, как у меня грязно, и какая я неряха. Правду ты сказала? Чистую правду? Является это агрессией? Да, если я не попросила тебя дать оценку, как я убрала дом.
Да, а может, замкнется и начнет заедать еще и этот негатив. Как это делала я, когда жила с мамой. Отлично похудела, когда мне на мозги перестали капать. Ок, я допускаю, что близкий человек может на самом деле тревожиться, он может на самом деле не видеть личностных границ (или в их отношениях границы размыты, как часто бывает в отношениях отцов и детей) и из лучших побуждений он может сказать: "Дорогая дочка, что-то ты разожралась" (допустим, в их семье принято говорить "жрать" в адрес друг друга). Но после первого же раза, когда дочка скажет: "Папа, мне неприятно такое выслушивать" это становится явной агрессией.
Я повторюсь , вес такой большой это ВСЕГДА НАРУШЕНИЕ ПИЩЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ . В норме человек ест пищу ,для утоления голода, а что же делает пищевой едок ? Едок укрывается жиром от окружения,он ищет в еду наслаждение ,чувство уюта и защиты , это происходит с людьми которые живут к неблагоприятных условиях,которые перенесли сильнейшее потрясение , а так же это следствие неправильного пищевого поведения в семье и многое и многое другое .
Тема очень обширная , о ней можно говорить часами , но факт есть факт .
Считают просто
До такой степени обжорство-это бесспорный вред здоровью, молчать в данной ситуации равносильно пассивному способствованию.
А вот сделать замечание хозяйке дома-агрессия. Я считаю,совершенно разные ситуации.
Я б ещё согласилась,когда лишнего веса килограммов 10, и "тюкают", что есть пассивная форма агрессии. Только при росте чуть больше 150 весить 150-это очень критичная ситуация. Запредельная просто. Ну как можно молчать?
Другое дело,что чаще всего члены семьи друг друга не слышат. Советы папы в данном посте дурацкие,но дочь не может нормально донести отцу,что она худеет.
Ок. Допустим, что тюкатель искренне желает добра. Допустим, что он так любит и так беспокоится, что не может молчать и считает своим долгом трезвонить во все колокола. Но что, у этого тюкателя мозгов вообще нет? Он не понимает, что человек, который при росте 157 см весит 150 кг и САМ догадывается, что весит, очень мягко говоря, больше нормы? И поэтому его тычки не несут никакой информативной нагрузки.
Короче, повторюсь еще раз: агрессия (и в этот раз уже явная) начинается после слов: "Мне неприятно это слушать, давай больше не будем говорить на эту тему".
Пусть называется агрессией-не важно вообще.
Если есть хоть какая-то реакция на то,что человек нажирается и убивает себя, значит нет равнодушия. Лучше пусть будет агрессия,но не пассивное пособничество.
"Тюкать"- это вмешательство. "Составить программу"-это тоже вмешательство.
ну это реакция не очень осведомленного человека , потому что если бы человек знал, с чем имеет дело ,возможно рот не раскрывал .
Человек просит ваших мыслей по поводу своей проблемы, не нужно лишних слов, а тем более скандалов здесь!
По остальному мне нечего больше сказать. Всё, что я хотела сказать, сказала. Повторяться больше не буду.
И она исходит из личного опыта.
Просто существуют альтернативные точки зрения.
Которой придерживаюсь не только я, но и героиня поста, и некоторые другие комментаторы. Как узнать, к какой относится человек? Просто спросить. Помогают ли ему нотации и тюканья. В данном случае героиня просто кричит о том, что не помогают, а наоборот. Но отец продолжает причинять добро.
Сейчас я вешу меньше, но каждую неделю сама обращаюсь к маме, папе и брату с вопросами о своей внешности/фигуре. Когда родители спрашивают "не много ли" при виде моего рациона, я спокойно объясняю, что "нет" и почему.
Я абсолютно с тобой согласна в той части, когда ты предлагаешь разговаривать с родителями. Я с ними разговариваю и разговаривала. Когда я ела 800-900 грамм курицы в сутки, первое время Мама с папой недоверчиво на это все смотрели и спрашивали "а не много ли?". Я спокойно объясняла, почему нет. Объясняла, почему важно после тренировки поесть, почему надо пить и так далее. Мне ни на секунду в голову не приходило, что они меня не любят.
Наоборот, вплоть до бизнес-партнёра моего папы выражали свою гордость, что даже 31 декабря я пошла на тренировку и не ела ничего запретно-вредного. Однако, даже тогда Папа высказывал своё мнение, что я могу позволить себе кусок торта. Многие пользовательница сайта могли б жаловаться на это, что Папа не понимает и соблазняет. А я понимала пару. Поэтому совершенно без обид сказала, что так он оказывает мне медвежью услугу.
Что касается автора поста, то я не увидела того, что она разговаривает с папой на эту тему.
Но кроме того, альтернатива во мнении заключалась не в том, что "тюкание" помогает. А в том, что подобные замечания не означают агрессию, а выражают обеспокоенность за родного человека.
А жить одному и никому не нужной, наверно, нескучно, а очень грустно. Но вопрос не ко мне, ибо я не одна, даже когда жила отдельно, у меня есть семья, чему я безумно рада.
Это все ок, а теперь посмотри, что пишет героиня поста:
Согласись, что это нельзя назвать тактичными осторожными замечаниями.
В этом и есть ключевое различие. Ты сама спрашиваешь мнения, а не они навязываются с непрошеным.
Да, я пересмотрела и тоже не увидела. Увидела только, что она плачет и собирается съехать от родителей. Может, и не говорит. И это тоже показательно. Значит, нет доверия между отцом и дочерью.
Подобные замечания, которые ты описала в этом комментарии? Да, возможно, это просто признак размытых границ, как часто случается в семьях, где родители искренне не замечают того, что нарушают границы, именно потому, что беспокоятся о ребенке.
То, о чем пишет героиня поста, - однозначно агрессия. Родителям (отцу) наплевать на нее. Он не помогает (жрет еду из ее контейнеров). Он ее стыдится. Он ее гнобит.
Только это признак его бескультурия,невоспитанности и т.д.,но не того,что он родную дочь не любит и стыдится.
Там в группе есть пост,где муж заявил "мне такая жена не нужна".
И вот огромная разница между мужем там и отцом здесь.
Здесь явное видное ожирение,на которое надо указывать,я считаю,если судьба человека небезразлична.
А там муж-потребитель,неуважающий жену.
Короче,моё несогласие с твоим мнением в том,что не всегда замечания родных-признак их нелюбви.
Мороженого захотелось мне что то))
А я перестала любить мороженое, оно все слишком сладкое
Или слишком сладкое,или текстура какая-то не такая...
Так вот, я ей сказала буквально следующее: "Мама, мне неприятно это слушать. Давай больше не будем говорить на эту тему". В первый раз она замяла тему, но уже в следующий раз принялась ее обсуждать с еще большим энтузиазмом. Я ее перебила и спокойно (тут главное говорить спокойно) сказала: "Мама, я сказала тебе, что мне неприятно это слушать. Раньше ты, возможно, этого не знала, но теперь точно знаешь. И продолжаешь про это говорить. Почему ты это делаешь? Ты специально хочешь сделать мне неприятно?" Мама очень обиделась тогда. "Почему ты думаешь, что я хочу сделать тебе неприятно???" Но разговоры прекратила надолго. Потом была еще одна истерическая попытка с ее стороны, когда она стала кричать в трубку, и мне пришлось предупредить, что я бросаю трубку (и сделать это). И на этом все, как рукой сняло.
Когда вы открыто заявляете о своих границах, о своем праве на их защиту (а оно у вас есть), вы лишаете агрессора главного оружия - делать вид, что он ничего такого не делал и вообще "добра желал". Но это трудно. Особенно с родителями.
Тему можно закрывать.
Наводит на мысль, что у отца нелады с психикой. Он, небось, сам жирноват? Вот и разнервничался
полюбите себя сами и тогда к«то/что/зачем» будет параллельно
когда чел любит и принимает себя, это чувствуется и даже с полными приятно общаться
а стесняются вас подсознательно... потому что полнота - это явное объявление миру, что у вас проблемы и вы не можете (не хотите) с ними (с собой) справиться... ессно родителям стеснительно показывать ребёнка с явными признаками проблем другим, так как они так же как и вы зависимы от внешних проявлений любви