- Вот как вырастить из парня настоящего мужчину, а?
Такой вопрос задала мне почти соседка Светлана. Она растит сына одна, без мужа. Витьку 16 лет. Света сама покупает сыну презервативы, он уже живет половой жизнью.
Все что я напишу далее, - чистой воды моя мораль, мое мнение, мой стиль жизни. Я не имею цели сломать ваши стереотипы или покуситься на воспитание ваших детей.
Это всего лишь мои рассуждения, озвученные для тех, кто интересуется половым воспитанием детей. Ваше право не согласиться и растить детей так, как считаете нужным.
Все, поехали.
- Свет, а зачем ты Витьку покупаешь контрацепцию-то?
- Как зачем??? Я за безопасный секс. Будет случай, пусть он будет готов, чем девушка залетит или мальчик заразится.
- Свет, а не проще сказать сыну, что можно 200 раз от пола отжаться и можно будет вообще без секса обойтись.
- Нет конечно, ты что!!! А как же здоровье??? Мужчине вредно воздерживаться!
- Свет, а почему тогда женатый мужчина, который полгода\год в командировке, на вахте должен воздерживаться? Это же вредно для здоровья?
- Ну ты сравнила...
А что я не так сравнила? Почему мамы так уверены, что половой инстинкт не поддается управлению? Что такого сложного и страшного в воздержании?
Мне кажется куда правильнее сказать мальчику ( и девочке тоже, если у вас девочка), что воздерживаться от секса - это нормально! Почему муж должен даже в самых сложных жизненных ситуациях хранить супруге верность? Потому что обещал ей свою верность, ведь так? А это значит, что даже если секса не будет год, он просто обязан держать свое слово. Разве не на это рассчитывают жены? Так почему не может держать себя в руках подросток в 16 лет? Потому что он никому не обещал свою верность? Но тогда получается, что занятие сексом сводится до уровня животных отношений. ИМХО.
Я не против секса, как такового. Я против, когда кто-то навязывает подросткам мысль, что желание секса нельзя проконтролировать, нельзя от этого отказаться. Если юноша встретил девушку с которой так хочется заняться сексом, но при этом он не намерен на ней жениться, он обязан хотя бы на время их отношений нести перед самим собой, своей совестью и моралью определенные обязательства. То, что молодого парня делает мужчиной.
Хочешь секса - заработай на свои презервативы. Это не нормально, когда мама финансирует твой секс. Это убивает в парне мужчину, это развращает. Не заработал - воздержись от секса, это мужественно.
Неужели вы не понимаете, что это уже та запредельная грань личного, интимного, которое нельзя переступать? А потом семьи плачут, что родители лезут в семью, требуют внуков, качают права. Я не говорю, что это прямая связь, но часто это бывает именно так. Хотите сохранить свое личное и интимное при себе - не начинайте игру тогда, когда вы не в состоянии еще в нее играть. Я думаю, что этому нужно учить современную молодежь. Ты готов к сексу не тогда, когда у тебя есть эрекция, а когда ты в состоянии нести ответственность за каждый этап происходящего.
Я считаю, что нужно не контрацепцию детям пихать, а учить ответственности и воздержанию. Уважению к себе, своему телу. Уважать себя за то, что ты в состоянии контролировать себя, держать себя в руках.
Именно родители вкладывают в разум своих детей мысль о том, что желание секса победить очень трудно, иногда невозможно, а часто и не нужно. Именно родители учат тому, что якобы воздержание плохо для здоровья. Именно благодаря такому воспитанию у некоторых мужчин появляется мнение, что нужно соглашаться всегда, когда тебе предлагают секс.
И это еще один пунктик, почему я считаю, что именно женщины придумали версию о полигамности мужчин, о неудержимом половом инстинкте, о кобелиной мужской натуре.
Я не стремлюсь подвести свои рассуждения под базу "секс только в семье", хотя мне нравится эта идея. Сегодня это больше из серии религиозного воспитания, нежели светско-домашнего. Но и при воспитании девушки я считаю, что лучше объяснить о прелестях воздержания, нежели панибратски покупать таблетки собственной дочери. Я не верю в секс ради здоровья. С врачами разговаривала, гинекологи разделяются во мнениях.
Не верю, когда человек говорит, что изменил, потому что не удержался. Вот на столько сильно возбудился, что сил не было отказаться. Ложь. Человек всегда в состоянии контролировать себя.
И лучше бы нам объяснить это своим детям в подростковом возрасте.
Всем спасибо, оставляя коменты - помните о 3 абзаце (жирным шрифтом).
- Вот как вырастить из парня настоящего мужчину, а? Такой вопрос задала мне почти соседка Светлана. Она растит сына одна, без мужа. Витьку 16 лет. Света сама покупает сыну презервативы, он уже живет половой жизнью. Все что я напишу далее, - чистой воды моя мораль, мое мнение, мой стиль жизни. Я не имею цели сломать ваши стереотипы или покуситься на воспитание ваших детей...
Читать полностью
Думаю матери виднее как строить отношение с сыном. Если она считает что он не пойдет зарабатывать на презервативы или отжиматься, значит она это про него просто знает. И все. Ну вот уже она не привила желание заработать. Или отжаться. И тогда уж пусть лучше сама купит и он не подхватит чего нибудь. Еще не факт что вообще воспользуется. Даже при том что есть. Но ей так спокойнее. А вот аргументы что вредно воздерживаться не аргументы. Рукоблудство никто не отменял. Но ей легче так ответить, чем долго копаться в ситуации. Она приняла как факт что секс в его жизни уже есть. И покупает. Все. Остальное уже не про их семью рассуждения. А если вообще рассуждать в общем так сказать. Я лично упираться рогом что б до совершеннолетия дети нини не буду. Буду немножко для порядка и вида но не сильно. А вот про презервативы буду и мозг выносить и покупать и в аптечке разбрасывать и деньги давать. Вот буду и все. Но уже по факту. Когда пойму что уже пора. Не думаю что та мама сама сына к сексу толкала. Нет. Сначала все стало в его жизни быть. А потом она начала покупать контрацептивы
Cогласна. И еще мне думается, что все, кто считает, что воздержание ужжжжжаааасно вредно в первую очередь должны рассматривать само-удволетворение как самый безвредный способ разрядки.
я в этом вопросе полагаюсь на мужа, и даже не знаю как бы я поступала, если бы одна воспитывала сына. считаю женщине одной очень сложно воспитать мужчину (именно мужчину), для этого женщина сама должна иметь очень сильный характер и не превратить парня в слюнтяя, который еще и будет считать, что должен получать секс беспрепятственно.
с Жанной полностью согласна, детей нужно учить воздержанию. ну и контрацептивы считаю они сами в состоянии себе купить на карманные деньги. родители должны привить мораль в отношении секса, но ответственность у детей должна быть, а не уповать во всем на маму, что она купит презервативы сыночку.
а дочь я бы конечно учила тому, что надо ждать того с кем готова прожить всю жизнь и тп. именно для девочек я за то, что до свадьбы "ни-ни". конечно сейчас институт брака претерпел огромные изменение и не имеет такой силы как раньше. очень многие предпочитают сначала пожить вместе, я не против этого. я против того, чтобы школьницы 15-16 лет уже жили половой жизнью.
Коментарии читать не буду. Может потом, когда появится немного побольше свободного времени. Отвечу - ты права.
Мне очень понравилась книга Эмили Нагоски. Я не постеснялась дать её прочитать своей дочери. И автор тоже говорит о том, что секс не является физиологической потребностью. Это мотивирующе-поощрительная вещь, но никак не физиологическая потребность. Т.е. секс это ближе к любопытству, к стремлению узнавать, из этого ряда. И доказательство очень простое. Потребность в сне, еде, и прочем можем привести, если будет нарушение этих потребностей, к серьезным нарушением органов в организме, вплоть до смертельного исхода. И при восстановлении сна, еды и прочих физиологических потребностей, организм приводится в изначальное состояние органов (если не начались необратимые процессы), восстанавливается. При случаях секса при долговоеменном воздержании ни о каком возвращении к изначальному состоянию органов не может идти речи. Все органы в теле как работали так и работают ни "до" ни "после": и при воздержании, и при совершении сексуальных контактов. Гармоны, на которые все ссылаются не являются фактом признания секса как физиологической потребности. Это совершенно другая область. Скорее психо-эмоциональная. Еще раз повторюсь мотивирующе-поощрительная область. Кому интересно прочтите у Нагоски. Она разрушает все мифы о сексе. И что очень считаю полезным, как раз и занимается половым воспитанием. А давать презервативы или другие средства контроцепции - лишать ответственности.
Мальчикам нужно говорить о кордантности и нонкордатности, о влиянии сознания, о функции мозга - как центрально-главенствующей системы, а не переферийной, к которой относятся гениталии, в том числе.
Я вообще против вот этой покупки презервативов, по другим причинам. (может, они уже здесь озвучивались). Просто, сегодня мама покупает презервативы, а завтра начинает активно вмешиваться в "сексуальную" жизнь ребенка. "Я же покупаю презервативы. Имею право". Поэтому на месте ребенка я бы всячески протестовала против такого дела и странно, что здесь никакого сопротивления не оказывается
Просто, сегодня мама покупает презервативы, а завтра начинает активно вмешиваться в "сексуальную" жизнь ребенка.
Все это обсуждение вспоминаю древний анекдот:
Парень с девушкой занимаются любовью. Неожиданно входят его родители. Мысли четверых:
Парень: Все, застукали. Говорил ей, давай в следующий раз!
Девушка: М-да, ну, теперь-то он точно на мне женится. Заставлю!
Отец: Что ж, подрастает парень. Надо бы купить ему мотоцикл.
Мать: Боже мой, как она лежит — мальчику ведь неудобно.
Конечно, я согласна с тобой, Жанна. Но не все так просто. Во-первых, на каком мы сайте находимся? Здесь все знают, как худеть, но все толстые (ну, хорошо, не все, я утрирую, но думаю, понятно, о чем я), соблазну противостоять надо еще уметь. Во-вторых, не все люди умные, мудрые, рассудительные, к сожалению: и взрослые, и дети, тем более. Какая сама Света, как она думает, так и дочь воспитывает. В-третьих, общество тоже вносит лепту в наше воспитание: когда в семье тебя научили всему хорошему, но ты видишь, что все вокруг поступают иначе, то начинаешь сомневаться; а в подростковом возрасте неокрепшему уму несложно запутаться в противоречиях и спонтанно принять неверное решение. У меня и у многих других людей куча ошибок "по молодости и неопытности" (не обязательно сексуального характера), за которые теперь иногда стыдно, а иногда нет, так как они позволили нам стать такими, какие мы сейчас (имеется в виду умные и опытные ) Можно сколько угодно объяснять ребенку: "не трогай огонь - это жжет" - пока не засунет палец - не поймет, засунет - тогда уже всё ясно, и объяснять не надо. С одной стороны это хорошо, когда ребенок поддается воспитанию настолько, что не станет проверять, а с другой... кто знает, может он потом ни одно решение в жизни не сможет принять без оглядки на мнение мамы, жены, начальника, авторитетного друга и т.д.?
Нежность Севера пишет:
Почему муж должен даже в самых сложных жизненных ситуациях хранить супруге верность?<...> Так почему не может держать себя в руках подросток в 16 лет?
все-таки в 16 гормоны играют, в голове дурь, взрослые более рассудительные и уравновешенные. и наученные опытом, осторожные.
Нежность Севера пишет:
Это не нормально, когда мама финансирует твой секс. Это убивает в парне мужчину, это развращает.
Согласна, как-то не по-мужски. Маменькин сынок, получается)
Нежность Севера пишет:
И лучше бы нам объяснить это своим детям в подростковом возрасте.
Если они хотят слушать. Если к этому времени родители сумели сохранить достаточный авторитет у собственного ребенка. Не даром этот возраст называется трудным. Повторюсь, не все родители - мудрые. И дай мне Бог быть мудрой мамой, ведь легко говорить про чужих.
И напоследок. Есть у меня подруга, ей недавно исполнилось 25. Она ни с кем ничего... ну прям совсем. Нормальная, обычная девочка, из обычной семьи, не сильно религиозной, ну, просто так как-то сложилось, вот и всё. Ей очень тяжело в современном мире. Все уже давным-давно всё попробовали, замуж повыходили, детей нарожали, или хотя бы просто встречаются, имеют отношения, а она нет. И это уже комплекс. Я ей говорила, что это очень хорошо, что она столько энергии для мужа сохранила и т.д. и кто-то это обязательно оценит по достоинству, она соглашается вроде, но гораздо чаще перевешивает комплекс, хотя она старается держаться уверенно и принципиально. Хорошо, если все хорошо будет, но наш мир не идеален, встретившийся ей мужчина, в которого она влюбится, может наоборот испугаться, подумать грешным делом, что что-то в ней не так, и сколько бы мы ей не говорили, что "значит это не твой мужчина, твой оценит" и т.д., не факт, что эта история закончится хорошо.
Всё это, конечно, оговорки, рассуждения на тему. В целом я лично согласна с изложенным в посте, должно быть морально-нравственное и религиозное воспитание в семье.
Я вот на счет твоей подруги. Слушай, у меня тете... на за 60 где-то. И она ни с кем и ничего. Прожила нормальную жизнь, никаких комплексов и проблем. Она так захотела - она так сделала. И вообще, какие комплексы? Ну решила девушка, что ей так лучше, почему твоя подруга страдает-то? Я тут с год назад выдала свою очень близкую подругу замуж. 31 год, даже не целованная была. И тоже никаких комплексов. Она правда девушка у нас яркая, талантливая, вниманием была не обижена. И в Питере у меня есть знакомая. Ей лет 45, тоже девственница. Там правда характерец тот еще и запросы космические к избранникам, вот и одна. Но тоже, особых комплексов нет. Хотя... желчная, не скрою.
Platinka пишет:
Хорошо, если все хорошо будет, но наш мир не идеален, встретившийся ей мужчина, в которого она влюбится, может наоборот испугаться, подумать грешным делом, что что-то в ней не так, и сколько бы мы ей не говорили, что "значит это не твой мужчина, твой оценит" и т.д., не факт, что эта история закончится хорошо.
Просто семейная жизнь зависит не от того, девочкой ты вышла замуж или нет, а от совокупности нескольких факторов. Если думать, что самое главное - это девство сохранить, то добра от такого брака будет мало. Это раз.
Во-вторых, если ты бережешь себя для мужа, то и замуж надо выходить за парня, которому дорого такое поведение и он оценит тебя. А иначе оно зачем??? Зачем это предлагать тому, кто может испугаться, а потом плакать, что тебя не заценили. Это тоже нужно понимать!
А вообще - удачи твоей подруге. Мне вот, если честно, очень приятно, что я первый раз целовалась с мужем и чем больше смотрю на этот белый свет, тем больше ценю, какой достался мне муж. Я понимаю твою подругу и желаю, чтобы ей встретился тот, кто разделит с ней ее убеждения. Во всяком случае я знаю таких мужчин, кто оценил бы такой поступок в наше время.
Ой, ну и забыла добавить, что еще очень много зависит от культуры и менталитета. Для славян девушка в 25 лет, конечно редкость. Для других народов - вообще норма, ничего такого.
Сорри, я тут не каждый день, а сейчас пройти мимо такой интересной темы не могла)
Нежность Севера пишет:
решила девушка, что ей так лучше, почему твоя подруга страдает-то?
это не ее решение, это судьба так сложилась. Она бы и рада, чтоб как у всех. Она нормально воспитана, чтобы не прыгать в постель, типа секс ради секса. Хочется красивых отношений. Но их нет. Современная славянка, все вокруг уже давно... а она до сих пор одна. Тут в совокупности желание любви (платонических отношений) и желание секса. Короче, что я объясняю, наверное, уже и так понятно)))
Нежность Севера пишет:
у меня тете... на за 60 где-то
У нее тоже есть такой пример, она мне рассказывала с ужасом, типа ее такое очень пугает)
Нежность Севера пишет:
замуж надо выходить за парня, которому дорого такое поведение
согласна) я по сути то же самое имела в виду:
Platinka пишет:
значит это не твой мужчина, твой оценит
но мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает. Будем надеяться, что все совпадет)
Елки... сочувствую ей. Славяне прям... ярые я бы сказала в такой теме. Помню, мы оказались в компании, где я, 2 армянки, 1 чеченка, 1 ингушка и пара русских девушек сидели, ну и зацепили эту тему. Надо было видеть, как русские на нас смотрели, когда узнали, что каждая из нас вышла замуж девушкой и целовалась только с мужем. Это понятный нам мир, нас ничего в этом не колышет и не смущает, а для русских - да, шок был тот еще. Я понимаю, как ей тяжело, когда все вокруг одни, а она другая.
каждая из нас вышла замуж девушкой и целовалась только с мужем.
а с поцелуями у вас так же принципиально, как и с половой жизнью, только после свадьбы? Если женщина дает себя целовать до свадьбы, мужчина может подумать, что она легкодоступная? Я не думала, что так строго в вашей культуре (ну, и казахов, и остальных, мусульман там и прочих)
Вот смотри. Есть религия, а есть обычаи народа. Это часто разные вещи, в который славяне плохо ориентируются. Не все же русские православные, правильно? Есть вообще, которые в Бога не верят. Поэтому не каждый человек восточного вида мусульманин. И есть такие православные, которые христиане только на словах, сама понимаешь. Так вот, таких типа мусульман тоже пруд пруди.
В Исламе до брака разрешено только смотреть друг на друга и все. А исполняют это все мусульмане или нет - вопрос их совести.
На момент моего вступления в брак я уже была христианкой, я крестилась в 16 лет за 3 года до свадьбы. И так как ни я, ни мой жених до знакомства друг с другом не встречались ни с кем другими, мы решили, что нам не горит, и мы все сделаем после свадьбы. Так что я поступила в пределах своего национального воспитания и личных пониманий христианского целомудрия на тот момент. И мой жених был согласен.
Среди казахских девушек не получивших национального воспитания целомудренных мало, они живут, как русские. То есть могу сожительствовать или просто, целоваться, заниматься сексом вне брака по своему желанию. Тех, кого воспитывают по канонам религии, у них просто нет такой возможности. Многие искренние мусульманки действительно и не жаждут подобного, для них это позор. И не потому что их так растят, а им такое отношение, действительно будет не приятно.
Среди чеченок я не знаю ни одной непорядочной девушки. Все мои знакомые на столько искренние правоверные мусульманки, что даже мне порой стыдно, что я не так много думаю о Богу и духовном, как они. Они гордятся своей верой, обычаями, действительно очень скромные и искренние девчонки. И доброта у них - просто непомерная. Пора закрывать для них свой дом, пока мне детей не избаловали (шутка!). Армянские девчонки - они христиане, но для них понятия девичьей чести больше на национальном уровне. Все мои подруги не целовались до брака с мужьми. Максимум - он держал за руку, помогал выйти из машины, мог придержать на гололеде за локоть. Но и от армянок я знаю, что не все девушки такие скромные. Сама не встречала выпивающих, курящих, матерящихся и гуляющих девушек-армянок. Допускаю, что наверно есть, если семья не хранит традиции.
Короче, просто большая часть семей восточных и кавказских народов сохранила свои обычаи. Потому в таких семьях девушки, да и парни сдержаннее славянских. Читая эту тему, я понимаю, что хоть и живу в России - я все же не русская. Мне НЕ ПОНЯТЬ почему славяне так верят в то, что гормоны срывают подросткам крышу. Я выросла в другой среде и общаюсь сейчас с людьми, у которых иные ценности. Никому там крышу не сносит. Девушки стесняются до брака гулять, а парни сами выбирают этот путь. Кто не выбирает и гуляет потихоньку - не трубит вообще.
Мда, читая такой развернутый ответ (спасибо за подробности), понимаешь, насколько мы деградируем. Недавно у нас тут зашел разговор о том, что по каким-то там прогнозам-предсказаниям, кто-то сказал, что в скором будущем Европа будет мусульманской. Сейчас это звучит дико. Однако, можно поразмыслить: мусульмане очень чтут свою веру, особенно в некоторых странах, типа Саудовской Аравии и других все очень строго, они делают все, чтобы обернуть в свою веру и жестко наказывают своих, которые каким-то поступком порочат отношение к религии. У нас же всем наплевать по большому счету (имею в виду не христиан, а страны: Украину, Россию, европейские страны), ценности немного перераспределены. Так что "победить" в этом плане нас достаточно легко. Наверное, сумбурно написала, надеюсь, мысль ты мою поняла.
Вряд ли. Получив такую свободу, мало кто захочет войти в рамки других приличий. Хотя... если речь о естественному пути То да, такое возможно. В Европе многодетство - редкость. Очень много чайлдфри и людей с нетрадиционной ориентацией. А в Исламе дети - это радость и счастье.
Platinka пишет:
У нас же всем наплевать по большому счету, ценности немного перераспределены
Мне кажется, что самое страшное у славян позади и в ближайшие 10 лет начнется откат в сторону порядочности. Не знаю почему. Но я часто встречаю женщин 30-40 лет, которые считаю сожительство и аборты нормой и девушек 16-18 лет, которые это нормой не считают. При чем, когда мне было 16 лет среди всех моих русских подруг 100%!!! в этом возрасте девушки считали нормой секс на 2-3 свидании и аборт в случае залета.
Просто у славян что-то не то с институтом брака, лично на мой взгляд. На словах крепкую семью хотят все, а на деле, редко встретишь женщину, которая знает как это строится. Сейчас в моде гостевые браки, партнерские, свободные отношения... Мне кажется, что сейчас уже, когда видно, что такое отношения не приводят к крепкому браку, сознательная молодежь попытается вернуться к старым устоям. А может мне так только кажется. Так, чисто мысли...
вериться в это с большим трудом.
чтобы сохранять устои нужны традиции - а их нет. попросту нет нормальных традиций. я в своей отдельно взятой семье не могу увидеть то что было при моем воспитании. альтернативу вижу в путешествиях и походах. на природе мы каждый становимся более искренними что ли. а в путешествиях - закаляется разум. да даже то то ты пишешь про русский менталитет - вот корень проблем. всем кажется что так устроен мир и живут согласно этому. а мир то устроен совершенно по разному. у мусульман кстати согласна - традиции более сильные. отсюда и устои и менталитет общества.
спасибо за такой разговор.
Да, мы поняли друг друга. Если откровенно говорить, то я вообще с трудом понимаю славянских мам, когда речь идет о половом воспитании девочек, о пацанах вообще молчу. И я отдаю себе отчет, что те девушки, с которыми я знакома - это как раз те, кто много ездит, имеет очень широкий круг общения и в первую очередь - их так воспитали папа и мама.
Просто мне очень хочется, чтобы так оно было. Хочется верить, что все вернется на круги своя. Да, у меня немного смещено мнение, потому что я знаю очень много молодежи из религиозной среды.
nita5 пишет:
всем кажется что так устроен мир и живут согласно этому
Ты прям в точку. Сейчас это серьезный довод: а что такого? Так у всех)))))
Ко мне как-то в школе подошла пожилая русская женщина и прям чуть ли не запричитала: девушка, вы же молодая, красивая, вы свободная! Вы в России живете, снимите платок! Носите брюки, вы свободные!!! Я прям рассмеялась. У меня муж-то русский, и носить платок и не носить брюки - это мой личный выбор. Но славянам это сложно понять.
nita5 пишет:
спасибо за такой разговор
Пожалуйста, я тоже рада, что он состоялся. Я немного переживала, чтобы меня все правильно поняли. Я живу в России, у меня русский муж и русские дети. Я ни в коем случае никого не осуждаю. Мне просто очень жаль, что такой великий народ столько всего прекрасного утратил.
Если честно, считаю, что это перебор. С поцелуями. Но, опять же, я славянка, у меня в семье было воспитание нравственное, но не особо религиозное. Я уважаю вашу позицию, тех, кто в первый раз даже целовался с мужем. Но мне нравится, что у меня не было такого ограничения. А что касается доступности секса в нашем обществе - тут я за ограничение, ни к чему хорошему это не приводит.
Не спорю, мне было 18 лет, когда он сделал мне предложение и 19, когда я вышла замуж. Можно списать на юношеский максимализм.
Platinka пишет:
Но мне нравится, что у меня не было такого ограничения.
Мы так решили вдоем, нас никто не заставлял. Я считаю, что это дело двоих, решать, как им вести себя до брака. Если моя дочь решит поцеловаться с женихом до брака, я не стану кривиться. Мы с ней как-то говорили об этом, я сказала, что целоваться лучше после свадьбы.
Если моя дочь решит поцеловаться с женихом до брака, я не стану кривиться. Мы с ней как-то говорили об этом, я сказала, что целоваться лучше после свадьбы.
Нежность, ты строга хотя, может, пока она маленькая, так и надо ставить высокую планку, потом сама ее чуть опустит. но это лично моё, глубочайшее ИМХО, как говорится, со своим уставом в чужую семью не ходят)
Нежность Севера пишет:
Можно списать на юношеский максимализм.
то есть юношеский максимализм ты признаешь, а что гормоны играют в 16 лет и влияют не лучшим образом на мозговую активность - все равно нет?
Нежность Севера пишет:
Очень много чайлдфри и людей с нетрадиционной ориентацией. А в Исламе дети - это радость и счастье.
Да, наверное мы тогда про естественный путь говорили, не помню уже. Мне тогда не сильно интересно было, просто по случаю вспомнила. У нас тоже дети радость и счастье, но не все могут позволить себе эту радость в количестве более одной штуки, ну, максимум двух деток - это уже прям выполнили план на 100%. Я бы вот и рада, а все как-то в финансовую сторону упирается. Не буду объяснять, а то долго очень выйдет) В идеале хочу троих, при условии, что всем смогу дать достойное развитие.
Нежность Севера пишет:
откат в сторону порядочности <...>100% в этом возрасте девушки считали нормой секс на 2-3 свидании и аборт в случае залета
Возможно! Хочется верить. В моем поколении и в моем окружении такого не было, а у кого если и было, то молчали и таким не хвастались. Я год с парнем встречалась, прежде чем это... но никто бы нас не поженил в 18 лет, рано типа. Подруга моя еще дольше, в итоге потом поженились, т.е. у нее один муж и всё. Другая подруга тоже как-то сказала, что у нее муж первый, хотя до этого встречалась довольно долго с двумя мальчиками и замуж вышла уже беременная, но тем не менее это ее единственный мужчина. С сестрой моего жениха тоже самое. Ну, вот уже сколько набралось)) Остальные мне не особо рассказывали подробности, но насчет некоторых я тоже уверена, что девочки приличные, а оставшиеся даже если и не особо принципиальные были, то они уже составляют не подавляющее большинство.
Понимаешь... я очень надеюсь, что ты правильно меня поймешь, я не хочу никого обидеть. Но просто у меня и мужа совершенно другие ценности. Для 99% славян поцелуй - это вообще ни о чем. А я считаю, что целоваться можно, когда тебе хотя бы предложение сделали и ты его приняла.
Platinka пишет:
гормоны играют в 16 лет и влияют не лучшим образом на мозговую активность - все равно нет?
Объясните мне одну вещь, почему если один народ прививает своим детям скромность и воздержание - у этих подростков гормон крышу не срывает? А там где разрешены и поцелуи в 14 и секс в 16 - срывает, а? Это немного смахивает на разговор с одной женщиной. У нее 8 детей кажется и она вечно ничего не успевает, дома грязно, дети неухоженные. Но она с гордостью говорит, что ее оправдывает многодетность. Мне же того не понять. Я выросла в среде, где многодетность - норма и грязь, и плохо воспитанных детей встретишь очень редко. И если встретишь, то не многодетность там виной, а алкоголизм.
Platinka пишет:
Хочется верить.
Мне тоже хочется. У моей подруги сестре 25 лет - даже не целовалась с парнем. Русская, атеистка. При чем очень веселая, красивая, умная. Просто с очень высокой моралью и не любит дискотеки с ночными клубами. Ну и так, я знаю несколько славянских девушек после 20, которые не торопятся в койку. Одна вообще - фитнес тренер в Германии. Красотка - закачаешься. Встречается, но без интима.
Не в состоянии себя держать в руках тот подросток, которого этому не научили, не прививали эту мысль, ну и, естественно, у которого нет достойного примера перед глазами.
Нежность, я всё поняла и раньше, что ты имеешь в виду) Про ценности и разности менталитета. Я пишу не с целью поспорить, обидеться или доказать что-то, мне нравится рассуждать и узнавать новое о другой культуре, т.к. мое окружение - русские, украинцы. Из двух крайностей я однозначно бы выбрала вашу, пусть лучше строго, чем распущено. Я вот уже несколько дней обдумываю эту тему и разные выводы делаю. Сначала по поводу поцелуев у меня была такая мысль: "Ну уж нет, как же совсем без нежностей, без бабочек в животе?" У нас это считается не развратом, а романтикой. Потом пришло в голову сравнение вот с чем. Когда я не пью в компании, мне, бывает, говорят, полушутя, что так скучно жить и я не умею отдыхать, веселиться. А мне не нужно напиваться, чтобы было хорошо. мне и так хорошо, если компания приятная. А другим это действительно не понятно. Возможно и с поцелуями та же история? Вам и без них хорошо?
У нас считается, что если мальчик с девочкой гуляют, но без объятий-поцелуев, то они просто друзья. И вот тут вся соль: допустим пятнадцатилетняя-шестнадцатилетняя девочка, такая, думает: "Я же приличная, не позволю ему вольности (до предложения или свадьбы, нужное подчеркнуть)", а мальчик (обычный наш современный мальчик), попробовав приобнять-поцеловать и получив отказ, подумает, что 1. либо он ей не нравится 2.либо, что девочка выделывается сильно и набивает себе цену. Ну, скорее всего первое. И побредет уныло домой и больше гулять эту девочку не позовет, а может даже будет избегать ее, так как она же его отвергла, зацепив его достоинство. Ну, тут уже от его уверенности в себе зависит. Скорее всего, он решит, что раз такое дело, то они "просто друзья", и переключит свое внимание на менее "холодную" подружку. А приличная девочка останется не у дел и будет плакать в подушку, видя, как тот, кто ей нравится, ходит с другой за ручку. В чем конфликт? В том, что я бы хотела научить свою будущую дочку высокой морали, но тогда в нашем обществе она "не выживет", не будет чувствовать себя полноценной. Мы заложники сложившейся ситуации. Очень сложно найти грань между уместностью в обществе и строгими принципами.
Нежность Севера пишет:
где многодетность - норма и грязь, и плохо воспитанных детей встретишь очень редко. И если встретишь, то не многодетность там виной
Хм, очень интересный пример, буду его вспоминать в те дни, когда так завалена работой, что, кажется, не хватает времени на готовку и уборку.
Я знаю, что ты поймешь, на всякий случай уточнила. Текст не передает всех оттенков тона и я не хочу, чтобы кто-то, читая мои мысли, подумал, что я осуждаю тех, кто не разделяет мою позицию.
Понимаешь, вам, славянам, почему так сложно это все представить, - потому что у вас каждый сам по себе, каждый при своих понятиях. А нац.воспитание на то и нац. воспитания, что там понятия по основным позициям - одни на всех. То есть, парень имеет право встречаться с девушкой, но зная, что она получила воспитание, которое принято в ее народе, он не рискнет лезть целоваться. А если полезет, то он должен быть ну очень-очень уверен, что девушка согласна и сама этого хочет, в противном случае, парня просто покалечат отец и братья девушки. Девушка, если она согласна целоваться, должна быть на 100% уверена в парне. Иначе позор ее ожидает знатный, если их увидят или подруга сдаст. Молодежь с нац. воспитанием не целуется не потому что боится взрослых, для них это действительно позор. Они боятся опозорить себя, свою семью.
Никакому парню с таким воспитанием не будет приятно, если его жена уже целована другим. Поэтому они понимают отказ девушки. Свадьбы не было, мало ли что случиться, у них ничего не срастется, а она уже целованная... Как-то так. Так что нашим народностям проще, чем вашим. Девчонки практически всегда уверены в том, что парни своего круга их не тронут и не обидят, пока тебя не за сватали - ты сестра. И заступятся, и помогут. А когда засватали - чужая невеста, это вообще святое. Парни же уверены в невинности и чистоте подруги. Именно поэтому так легко вступать в брак, практически не зная человека. Точнее большую часть ты и так о нем знаешь, потому что вы из одного народа, вас растили по одним понятиям.
Не знаю,как в Казахстане,я вот с одним парнем из Сирии разговаривала,причем не из большого города,там все-таки чуть больше воли.Так всякое бывает,и девы к парням на свиданки втихоря бегают.Но боятся позора уже потом,потому как позорят,и ничего родня не скрывает.А сначала боятся расправы.Не надо забывать,что мусульманок веками за блуд,так сказать,забивали,а если свезло в живых остаться,то ни семьи,ни мужа не видать
Да, Ирин, по всякому бывает, я не спорю. Тут на сайте тоже была история, когда русская девушка ездила куда-то на восток к какому-то ну очень религиозному мусульманину, который почему-то не отказался от секса
Да, у нас все совсем по-другому...
Спасибо, Нежность, прояснила. Очень интересно узнавать такие пикантные моменты про другую культуру. От реального человека. Во всяких передачах такого не расскажут. а если расскажут - не всегда поверишь, и расспросить нельзя)
хм.. не простой вопрос на самом деле, согласна. хорошо рассуждать абстрактно что и как надо и можно делать. но. в тот момент, когда ты знаешь, что твой весь такой положительный и хорошо воспитанный мальчик, в компании таких же хорошо воспитанных идёт на вечеринку, где, с большой долей вероятности, могут быть "плохое девочки" , каким бы высокоморальным принципам не следовал сынок, есть вероятность его грехопадения . так не я ли, как заботливая мама, должно подстелить ему соломки, чтобы не приведибоже, потом алименты выплачивать или от какой-нибудь дряни сыночка лечить.
конечно, на постоянной основе такого быть не должно - пусть сам думает и лучше головой, а не... .
впрочем, всё это умозрительно - у меня дочки
Так примерьте на себя ситуацию. Ваша дочка собирается на вечеринку. А там могут оказаться "плохо воспитанные мальчики". Вы сунете ей презик в руку? Что скажете вдогонку?
Мне кажется, что я достаточно четко разложила свою позицию. Я не считаю нормальным совать своим детям презервативы. Если бы моя мать так сделала - я бы обиделась.
во-первых, у девочек и мальчиков изначально разное отношение к сексу. мальчикам хочется действия, прямого и конкретного, девочкам - романтики.
во-вторых - мои девочки воспитаны правильно
Так я и сказала изложенную вами ситуацию, только пол поменять местами. Ваши воспитанные, а плохие мальчики там могут оказаться.
Не у всех, разочарую. Я лично как раз больше к действиям была настроена в 15-16 лет, чем мой будущий муж . Сразу скажу, что воспитание у меня было очень хорошим. Но романтика хотела перерастать уже в более конкретные действия.
Прочитала ваш пост и комментарии. Как бы да удивило! Оказывается так сильно мир изменился. Реально падение нравов и морали! Как то не заметно незаметно! Меня воспитывали что секс только с мужем, да это желанное и приятное, но это бонус брака! А теперь получается, что если хочется - на тебе сынок презерватив... будто это в кино сходить или мороженное купить. Меня не возмущает так уж сильно такое падение, так и должно быть... просто удивляет не много!
с Жанной полностью согласна, детей нужно учить воздержанию. ну и контрацептивы считаю они сами в состоянии себе купить на карманные деньги. родители должны привить мораль в отношении секса, но ответственность у детей должна быть, а не уповать во всем на маму, что она купит презервативы сыночку.
а дочь я бы конечно учила тому, что надо ждать того с кем готова прожить всю жизнь и тп. именно для девочек я за то, что до свадьбы "ни-ни". конечно сейчас институт брака претерпел огромные изменение и не имеет такой силы как раньше. очень многие предпочитают сначала пожить вместе, я не против этого. я против того, чтобы школьницы 15-16 лет уже жили половой жизнью.
Мне очень понравилась книга Эмили Нагоски. Я не постеснялась дать её прочитать своей дочери. И автор тоже говорит о том, что секс не является физиологической потребностью. Это мотивирующе-поощрительная вещь, но никак не физиологическая потребность. Т.е. секс это ближе к любопытству, к стремлению узнавать, из этого ряда. И доказательство очень простое. Потребность в сне, еде, и прочем можем привести, если будет нарушение этих потребностей, к серьезным нарушением органов в организме, вплоть до смертельного исхода. И при восстановлении сна, еды и прочих физиологических потребностей, организм приводится в изначальное состояние органов (если не начались необратимые процессы), восстанавливается. При случаях секса при долговоеменном воздержании ни о каком возвращении к изначальному состоянию органов не может идти речи. Все органы в теле как работали так и работают ни "до" ни "после": и при воздержании, и при совершении сексуальных контактов. Гармоны, на которые все ссылаются не являются фактом признания секса как физиологической потребности. Это совершенно другая область. Скорее психо-эмоциональная. Еще раз повторюсь мотивирующе-поощрительная область. Кому интересно прочтите у Нагоски. Она разрушает все мифы о сексе. И что очень считаю полезным, как раз и занимается половым воспитанием. А давать презервативы или другие средства контроцепции - лишать ответственности.
Парень с девушкой занимаются любовью. Неожиданно входят его родители. Мысли четверых:
Парень: Все, застукали. Говорил ей, давай в следующий раз!
Девушка: М-да, ну, теперь-то он точно на мне женится. Заставлю!
Отец: Что ж, подрастает парень. Надо бы купить ему мотоцикл.
Мать: Боже мой, как она лежит — мальчику ведь неудобно.
Конечно, я согласна с тобой, Жанна. Но не все так просто. Во-первых, на каком мы сайте находимся? Здесь все знают, как худеть, но все толстые (ну, хорошо, не все, я утрирую, но думаю, понятно, о чем я), соблазну противостоять надо еще уметь. Во-вторых, не все люди умные, мудрые, рассудительные, к сожалению: и взрослые, и дети, тем более. Какая сама Света, как она думает, так и дочь воспитывает. В-третьих, общество тоже вносит лепту в наше воспитание: когда в семье тебя научили всему хорошему, но ты видишь, что все вокруг поступают иначе, то начинаешь сомневаться; а в подростковом возрасте неокрепшему уму несложно запутаться в противоречиях и спонтанно принять неверное решение. У меня и у многих других людей куча ошибок "по молодости и неопытности" (не обязательно сексуального характера), за которые теперь иногда стыдно, а иногда нет, так как они позволили нам стать такими, какие мы сейчас (имеется в виду умные и опытные ) Можно сколько угодно объяснять ребенку: "не трогай огонь - это жжет" - пока не засунет палец - не поймет, засунет - тогда уже всё ясно, и объяснять не надо. С одной стороны это хорошо, когда ребенок поддается воспитанию настолько, что не станет проверять, а с другой... кто знает, может он потом ни одно решение в жизни не сможет принять без оглядки на мнение мамы, жены, начальника, авторитетного друга и т.д.?
все-таки в 16 гормоны играют, в голове дурь, взрослые более рассудительные и уравновешенные. и наученные опытом, осторожные.
Согласна, как-то не по-мужски. Маменькин сынок, получается)
Если они хотят слушать. Если к этому времени родители сумели сохранить достаточный авторитет у собственного ребенка. Не даром этот возраст называется трудным. Повторюсь, не все родители - мудрые. И дай мне Бог быть мудрой мамой, ведь легко говорить про чужих.
И напоследок. Есть у меня подруга, ей недавно исполнилось 25. Она ни с кем ничего... ну прям совсем. Нормальная, обычная девочка, из обычной семьи, не сильно религиозной, ну, просто так как-то сложилось, вот и всё. Ей очень тяжело в современном мире. Все уже давным-давно всё попробовали, замуж повыходили, детей нарожали, или хотя бы просто встречаются, имеют отношения, а она нет. И это уже комплекс. Я ей говорила, что это очень хорошо, что она столько энергии для мужа сохранила и т.д. и кто-то это обязательно оценит по достоинству, она соглашается вроде, но гораздо чаще перевешивает комплекс, хотя она старается держаться уверенно и принципиально. Хорошо, если все хорошо будет, но наш мир не идеален, встретившийся ей мужчина, в которого она влюбится, может наоборот испугаться, подумать грешным делом, что что-то в ней не так, и сколько бы мы ей не говорили, что "значит это не твой мужчина, твой оценит" и т.д., не факт, что эта история закончится хорошо.
Всё это, конечно, оговорки, рассуждения на тему. В целом я лично согласна с изложенным в посте, должно быть морально-нравственное и религиозное воспитание в семье.
Я вот на счет твоей подруги. Слушай, у меня тете... на за 60 где-то. И она ни с кем и ничего. Прожила нормальную жизнь, никаких комплексов и проблем. Она так захотела - она так сделала. И вообще, какие комплексы? Ну решила девушка, что ей так лучше, почему твоя подруга страдает-то? Я тут с год назад выдала свою очень близкую подругу замуж. 31 год, даже не целованная была. И тоже никаких комплексов. Она правда девушка у нас яркая, талантливая, вниманием была не обижена. И в Питере у меня есть знакомая. Ей лет 45, тоже девственница. Там правда характерец тот еще и запросы космические к избранникам, вот и одна. Но тоже, особых комплексов нет. Хотя... желчная, не скрою.
Просто семейная жизнь зависит не от того, девочкой ты вышла замуж или нет, а от совокупности нескольких факторов. Если думать, что самое главное - это девство сохранить, то добра от такого брака будет мало. Это раз.
Во-вторых, если ты бережешь себя для мужа, то и замуж надо выходить за парня, которому дорого такое поведение и он оценит тебя. А иначе оно зачем??? Зачем это предлагать тому, кто может испугаться, а потом плакать, что тебя не заценили. Это тоже нужно понимать!
А вообще - удачи твоей подруге. Мне вот, если честно, очень приятно, что я первый раз целовалась с мужем и чем больше смотрю на этот белый свет, тем больше ценю, какой достался мне муж. Я понимаю твою подругу и желаю, чтобы ей встретился тот, кто разделит с ней ее убеждения. Во всяком случае я знаю таких мужчин, кто оценил бы такой поступок в наше время.
Ой, ну и забыла добавить, что еще очень много зависит от культуры и менталитета. Для славян девушка в 25 лет, конечно редкость. Для других народов - вообще норма, ничего такого.
это не ее решение, это судьба так сложилась. Она бы и рада, чтоб как у всех. Она нормально воспитана, чтобы не прыгать в постель, типа секс ради секса. Хочется красивых отношений. Но их нет. Современная славянка, все вокруг уже давно... а она до сих пор одна. Тут в совокупности желание любви (платонических отношений) и желание секса. Короче, что я объясняю, наверное, уже и так понятно)))
У нее тоже есть такой пример, она мне рассказывала с ужасом, типа ее такое очень пугает)
согласна) я по сути то же самое имела в виду: но мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает. Будем надеяться, что все совпадет)
Да, пусть у нее все сложится хорошо.
Я - казашка.
а с поцелуями у вас так же принципиально, как и с половой жизнью, только после свадьбы? Если женщина дает себя целовать до свадьбы, мужчина может подумать, что она легкодоступная? Я не думала, что так строго в вашей культуре (ну, и казахов, и остальных, мусульман там и прочих)
В Исламе до брака разрешено только смотреть друг на друга и все. А исполняют это все мусульмане или нет - вопрос их совести.
На момент моего вступления в брак я уже была христианкой, я крестилась в 16 лет за 3 года до свадьбы. И так как ни я, ни мой жених до знакомства друг с другом не встречались ни с кем другими, мы решили, что нам не горит, и мы все сделаем после свадьбы. Так что я поступила в пределах своего национального воспитания и личных пониманий христианского целомудрия на тот момент. И мой жених был согласен.
Среди казахских девушек не получивших национального воспитания целомудренных мало, они живут, как русские. То есть могу сожительствовать или просто, целоваться, заниматься сексом вне брака по своему желанию. Тех, кого воспитывают по канонам религии, у них просто нет такой возможности. Многие искренние мусульманки действительно и не жаждут подобного, для них это позор. И не потому что их так растят, а им такое отношение, действительно будет не приятно.
Среди чеченок я не знаю ни одной непорядочной девушки. Все мои знакомые на столько искренние правоверные мусульманки, что даже мне порой стыдно, что я не так много думаю о Богу и духовном, как они. Они гордятся своей верой, обычаями, действительно очень скромные и искренние девчонки. И доброта у них - просто непомерная. Пора закрывать для них свой дом, пока мне детей не избаловали (шутка!). Армянские девчонки - они христиане, но для них понятия девичьей чести больше на национальном уровне. Все мои подруги не целовались до брака с мужьми. Максимум - он держал за руку, помогал выйти из машины, мог придержать на гололеде за локоть. Но и от армянок я знаю, что не все девушки такие скромные. Сама не встречала выпивающих, курящих, матерящихся и гуляющих девушек-армянок. Допускаю, что наверно есть, если семья не хранит традиции.
Короче, просто большая часть семей восточных и кавказских народов сохранила свои обычаи. Потому в таких семьях девушки, да и парни сдержаннее славянских. Читая эту тему, я понимаю, что хоть и живу в России - я все же не русская. Мне НЕ ПОНЯТЬ почему славяне так верят в то, что гормоны срывают подросткам крышу. Я выросла в другой среде и общаюсь сейчас с людьми, у которых иные ценности. Никому там крышу не сносит. Девушки стесняются до брака гулять, а парни сами выбирают этот путь. Кто не выбирает и гуляет потихоньку - не трубит вообще.
Вряд ли. Получив такую свободу, мало кто захочет войти в рамки других приличий. Хотя... если речь о естественному пути То да, такое возможно. В Европе многодетство - редкость. Очень много чайлдфри и людей с нетрадиционной ориентацией. А в Исламе дети - это радость и счастье.
Мне кажется, что самое страшное у славян позади и в ближайшие 10 лет начнется откат в сторону порядочности. Не знаю почему. Но я часто встречаю женщин 30-40 лет, которые считаю сожительство и аборты нормой и девушек 16-18 лет, которые это нормой не считают. При чем, когда мне было 16 лет среди всех моих русских подруг 100%!!! в этом возрасте девушки считали нормой секс на 2-3 свидании и аборт в случае залета.
Просто у славян что-то не то с институтом брака, лично на мой взгляд. На словах крепкую семью хотят все, а на деле, редко встретишь женщину, которая знает как это строится. Сейчас в моде гостевые браки, партнерские, свободные отношения... Мне кажется, что сейчас уже, когда видно, что такое отношения не приводят к крепкому браку, сознательная молодежь попытается вернуться к старым устоям. А может мне так только кажется. Так, чисто мысли...
чтобы сохранять устои нужны традиции - а их нет. попросту нет нормальных традиций. я в своей отдельно взятой семье не могу увидеть то что было при моем воспитании. альтернативу вижу в путешествиях и походах. на природе мы каждый становимся более искренними что ли. а в путешествиях - закаляется разум. да даже то то ты пишешь про русский менталитет - вот корень проблем. всем кажется что так устроен мир и живут согласно этому. а мир то устроен совершенно по разному. у мусульман кстати согласна - традиции более сильные. отсюда и устои и менталитет общества.
спасибо за такой разговор.
Просто мне очень хочется, чтобы так оно было. Хочется верить, что все вернется на круги своя. Да, у меня немного смещено мнение, потому что я знаю очень много молодежи из религиозной среды.
Ты прям в точку. Сейчас это серьезный довод: а что такого? Так у всех)))))
Ко мне как-то в школе подошла пожилая русская женщина и прям чуть ли не запричитала: девушка, вы же молодая, красивая, вы свободная! Вы в России живете, снимите платок! Носите брюки, вы свободные!!! Я прям рассмеялась. У меня муж-то русский, и носить платок и не носить брюки - это мой личный выбор. Но славянам это сложно понять.
Пожалуйста, я тоже рада, что он состоялся. Я немного переживала, чтобы меня все правильно поняли. Я живу в России, у меня русский муж и русские дети. Я ни в коем случае никого не осуждаю. Мне просто очень жаль, что такой великий народ столько всего прекрасного утратил.
Мы так решили вдоем, нас никто не заставлял. Я считаю, что это дело двоих, решать, как им вести себя до брака. Если моя дочь решит поцеловаться с женихом до брака, я не стану кривиться. Мы с ней как-то говорили об этом, я сказала, что целоваться лучше после свадьбы.
Да, наверное мы тогда про естественный путь говорили, не помню уже. Мне тогда не сильно интересно было, просто по случаю вспомнила. У нас тоже дети радость и счастье, но не все могут позволить себе эту радость в количестве более одной штуки, ну, максимум двух деток - это уже прям выполнили план на 100%. Я бы вот и рада, а все как-то в финансовую сторону упирается. Не буду объяснять, а то долго очень выйдет) В идеале хочу троих, при условии, что всем смогу дать достойное развитие.
Возможно! Хочется верить. В моем поколении и в моем окружении такого не было, а у кого если и было, то молчали и таким не хвастались. Я год с парнем встречалась, прежде чем это... но никто бы нас не поженил в 18 лет, рано типа. Подруга моя еще дольше, в итоге потом поженились, т.е. у нее один муж и всё. Другая подруга тоже как-то сказала, что у нее муж первый, хотя до этого встречалась довольно долго с двумя мальчиками и замуж вышла уже беременная, но тем не менее это ее единственный мужчина. С сестрой моего жениха тоже самое. Ну, вот уже сколько набралось)) Остальные мне не особо рассказывали подробности, но насчет некоторых я тоже уверена, что девочки приличные, а оставшиеся даже если и не особо принципиальные были, то они уже составляют не подавляющее большинство.
Объясните мне одну вещь, почему если один народ прививает своим детям скромность и воздержание - у этих подростков гормон крышу не срывает? А там где разрешены и поцелуи в 14 и секс в 16 - срывает, а? Это немного смахивает на разговор с одной женщиной. У нее 8 детей кажется и она вечно ничего не успевает, дома грязно, дети неухоженные. Но она с гордостью говорит, что ее оправдывает многодетность. Мне же того не понять. Я выросла в среде, где многодетность - норма и грязь, и плохо воспитанных детей встретишь очень редко. И если встретишь, то не многодетность там виной, а алкоголизм.
Мне тоже хочется. У моей подруги сестре 25 лет - даже не целовалась с парнем. Русская, атеистка. При чем очень веселая, красивая, умная. Просто с очень высокой моралью и не любит дискотеки с ночными клубами. Ну и так, я знаю несколько славянских девушек после 20, которые не торопятся в койку. Одна вообще - фитнес тренер в Германии. Красотка - закачаешься. Встречается, но без интима.
Не в состоянии себя держать в руках тот подросток, которого этому не научили, не прививали эту мысль, ну и, естественно, у которого нет достойного примера перед глазами.
У нас считается, что если мальчик с девочкой гуляют, но без объятий-поцелуев, то они просто друзья. И вот тут вся соль: допустим пятнадцатилетняя-шестнадцатилетняя девочка, такая, думает: "Я же приличная, не позволю ему вольности (до предложения или свадьбы, нужное подчеркнуть)", а мальчик (обычный наш современный мальчик), попробовав приобнять-поцеловать и получив отказ, подумает, что 1. либо он ей не нравится 2.либо, что девочка выделывается сильно и набивает себе цену. Ну, скорее всего первое. И побредет уныло домой и больше гулять эту девочку не позовет, а может даже будет избегать ее, так как она же его отвергла, зацепив его достоинство. Ну, тут уже от его уверенности в себе зависит. Скорее всего, он решит, что раз такое дело, то они "просто друзья", и переключит свое внимание на менее "холодную" подружку. А приличная девочка останется не у дел и будет плакать в подушку, видя, как тот, кто ей нравится, ходит с другой за ручку. В чем конфликт? В том, что я бы хотела научить свою будущую дочку высокой морали, но тогда в нашем обществе она "не выживет", не будет чувствовать себя полноценной. Мы заложники сложившейся ситуации. Очень сложно найти грань между уместностью в обществе и строгими принципами.
Хм, очень интересный пример, буду его вспоминать в те дни, когда так завалена работой, что, кажется, не хватает времени на готовку и уборку.
Понимаешь, вам, славянам, почему так сложно это все представить, - потому что у вас каждый сам по себе, каждый при своих понятиях. А нац.воспитание на то и нац. воспитания, что там понятия по основным позициям - одни на всех. То есть, парень имеет право встречаться с девушкой, но зная, что она получила воспитание, которое принято в ее народе, он не рискнет лезть целоваться. А если полезет, то он должен быть ну очень-очень уверен, что девушка согласна и сама этого хочет, в противном случае, парня просто покалечат отец и братья девушки. Девушка, если она согласна целоваться, должна быть на 100% уверена в парне. Иначе позор ее ожидает знатный, если их увидят или подруга сдаст. Молодежь с нац. воспитанием не целуется не потому что боится взрослых, для них это действительно позор. Они боятся опозорить себя, свою семью.
Никакому парню с таким воспитанием не будет приятно, если его жена уже целована другим. Поэтому они понимают отказ девушки. Свадьбы не было, мало ли что случиться, у них ничего не срастется, а она уже целованная... Как-то так. Так что нашим народностям проще, чем вашим. Девчонки практически всегда уверены в том, что парни своего круга их не тронут и не обидят, пока тебя не за сватали - ты сестра. И заступятся, и помогут. А когда засватали - чужая невеста, это вообще святое. Парни же уверены в невинности и чистоте подруги. Именно поэтому так легко вступать в брак, практически не зная человека. Точнее большую часть ты и так о нем знаешь, потому что вы из одного народа, вас растили по одним понятиям.
ЭЭээ.... ну, наверно про это. Я просто под конец пришла и девушка быстро пост закрыла.
Спасибо, Нежность, прояснила. Очень интересно узнавать такие пикантные моменты про другую культуру. От реального человека. Во всяких передачах такого не расскажут. а если расскажут - не всегда поверишь, и расспросить нельзя)
конечно, на постоянной основе такого быть не должно - пусть сам думает и лучше головой, а не... .
впрочем, всё это умозрительно - у меня дочки
за хороших девочек и благовоспитанных мальчиков (у меня 4 дочки).
пойду спасть, а то экран уже двоится
во-вторых - мои девочки воспитаны правильно
Не у всех, разочарую. Я лично как раз больше к действиям была настроена в 15-16 лет, чем мой будущий муж . Сразу скажу, что воспитание у меня было очень хорошим. Но романтика хотела перерастать уже в более конкретные действия.