Всем доброго дня!
Навеяло меня написать свое мнение длительное обсуждение в одном посте, которое продолжается уже вторую неделю... Когда рожать, сколько, кого, с кем и...зачем!
Рожают все по разным причинам, я например (честно) по залету
Была молода, влюблена и счастлива.
Нами с мужем было решено, что двоих пожалуй хватит, им надо дать достойное образование и выпустить в жизнь. Хотя был момент, хотелось третьего...когда младшей было 17-18, но проошло
.
И самое интересное, почему прошло
(только мое мнение не кидайте тапками)
Я (МЫ) начала осознавать всю прелесть супружеской жизни для друг друга.
Много театра, обучение на кавистов, путешествия на машине. Приятные вечера... когда можно спокойно насладиться друг другом, не дергаясь, что сейчас раздастся - МААААААМ!!! или ПАААААААП!!! И весь настрой насмарку.
Вообщем в 40 - жизнь только начинается, сексуальная жизнь - самая лучшая!
И взрослые самостоятельные и хорошо воспитанные дети этому способствуют!
С детьми так классно ездить в отпуск, когда за ними не надо приглядывать, а еще лучше, когда они за себя платят
Всем доброго дня!
Можно и в 40 рожать, но мне так нравится состояние - я счаслива, рядом с любимым человеком, а дети ВЫРОСЛИ!!!
+1 Мы бы и так поженились, но на 8 месяцев позже, когда мужу бы исполнилось 18 лет
Хотелось, когда младшей было 2-4 года, но надо было обустраиваться на новом месте, куда попали по направлению после института.
Точно, еще класснее, когда они с внуками туда едут.
Вот! Это наш путь, у кого-то он другой. Дай Бог всем счастья и любви! И вашей семье в том числе!
И будем наслаждаться!!!!
Я почему для себя ЗА достаточно ранние роды - мне подполтос, а у меня взрослая дочь. И я еще не старая ни разу.
Так что поддерживаю!
Совершенно согласна: Дети выросли - САМИ_САМИ!!!
Чем больше сами, тем они сильнее, интереснее, самодостаточнее!
На второго решились потому что хотелось себе девочку, да и один ребенок для меня это маловато надо двоих. Решила лучше сейчас чем потом, ибо я уже начала привыкать к тому что могу уделять внимание себе любимой))))) старшему 6 лет и он уже взрослый для меня)))
Щас бы дождаться дочкиных лет 3 хотя бы))) чтобы было попроще
Пойти, штоли, мужа обрадовать...
Да, думала , что настанет время пожить для себя, не получилось, но тут уж - каждому свое.
моя мама, например, моего сына не забирала к себе (я не в том плане, чтоб "сплавить ребенка бабушке" ) -- а вообще.. погулять, свозить куда-то и тд .. навестить -- такого не было , зато второй внук родился -- прям ездит увидеться .
вот как так((((( а потом удивляется, что никита не желает ее приобнять
с фига ли, простите
Я вот, прекрасно понимаю , что в 2.5 месяца человечек еще меня не может узнавать, но от его улыбки в мой адрес- сердце из груди выскочить готово от счастья.
мне это напомнило, как я стала тетей -- я долго ждала пока младший брат сделает меня тетей юлей и я наконец полялькаюсь -- так вот племяш по мне сразу пустил ручеек
аж даша (мать) немного на секунду обиделась что ее сын так не отмечает явственно
а уж улыбался как -- солнышко))
У них есть свои родители )))
Одному внучку 21 стукнет на днях. Он уже и со мной-то не живет, не то, что с бабулей на дачу воздухом дышать.
Я отвечала на пост:"В 40 лет так хочется пожить для себя... а тут - бац! - и внуки!
Источник: https://www.diets.ru/post/1768026/#com15141277", т.е. подразумевается, что внуки будут мешать пожить для себя, если я правильно поняла... На это и ответила, что если у внуков есть родители, то родители и должны в полной мере заниматься детьми, а бабушки и дедушки вполне могут пожить для себя... При этом общение с внуками никто не отменяет, но общение не должно, на мой взгляд, быть 24 часа в сутки 7 дней в неделю и мешать бабушкам/дедушкам жить своей жизнью.
У меня ситуация совершенно не та, но так уж вышло и ничего не поделаешь. Остается поддерживать себя в бодрой форме, чтобы все еще мочь самостоятельно ездить в отпуск, когда дети подрастут
Согласна с Вами!!! Моим, правда, 14 и 16, но все же не младенцы
Девушка хочет карапуза и представляет себе его этакой куклой из рекламы. Ну, глупая, что сказать тут? Наивная и в розовых очках. Деточки - это не только ленточки - перевязочки.
Так же наивно считать и в 40, что, мол, в 20 лет дети будут очуметь какими взрослыми.
Да там самый сок начнется со своим мнением, окончанием или серединой переходного возраста, качанием прав и так далее. У меня в 20 лет столько загонов было - писец.
В 20 лет - это уже взрослые люди. Особливо, если рожать собираются
Несколько затянулся он, нет? Там уже рядом кризис среднего, народ пишет.
Если отойти от прямого значения слова в молодежный сленг, то это "тяжелый случай, пипец". У вас другой смысл?
...можно и до пенсии (ребенкиной
Как было где-то написано "Когда мне было 16-20 лет, родители могли точно утверждать 1 факт - у них есть дочь."
Пока ты живешь в моем доме, выполняешь мои правила. Хочешь быть самостоятельной - будь. На своей территории.
Угу, сама когда со свекровью жила, была тише марсианской мыши
Это я борзая невестка...стала сама готовить мужу...сыночке свекрови своей...
Просто нет уважения у одной женщины к другой...
Некоторые свекрови забывают что и они 300 лет тому назад (с) были невестками...
В том и есть весь сыр-бор
Чем больше мы золовку/невестку терпеть не можем - тем дороже подарки в ее сторону...
Но меня как невестку это не касается
Старшей сняли квартиру (жила вдвоем с подружкой), как только ей исполнилось 18 - жуть была, она решила что убираться не надо! Грязища была!!!! Сейчас в ее доме я могу в белых носках холить и с пола есть
Становление однако)
Младшую было куда переселить, боле того, к квартире прилагались 2 кошки и уход за ними. На сегодняшний день она как пчела благоустраивает свое жилье по мере сил, вот окна поставила во всей квартире, у нас заняла только 10 000 руб и то уже отдала. Младшая студентка очница 4 курс.
Старшая ведь самостоятельная. Взрослая уже в 20 лет. Почему она сама не пошла и не сняла себе эту самую квартиру? На свои деньги?
Да помогали ровно год, дальше сама справлялась, в новую квартиру подарили полы и холодильник)
А Вы думаете что 18 летним только "мозги полоскать" ? У вас же у самой в 20 лет еще дите с родителями и на подкорме, а у меня помощь с отдельным жильем, поддержка в нужную минуту и волшебный пендель (со всей любовью)
Вы знаете - вылетели удачно
Страшный сон родителя
Вы знаете, что в кавказских семьях, например, это норма вещей?
Слушайте, я с родителями жила, и мой брат. Мои родители не просто не были в «страшном сне, они были счастливы от этого. По-вашему это не правильно?
Но помню и пример нашей девочки из Питера.
И коли вы помните наш разговор, где я вам подробно всё расписала, зачем снова на разговор напрашиваетесь?
Ради спора что ли?
Нет, не спорю.
Да! В долг получается! Но долг отдастся, а квартира останется!
Ой, это вообще все индивидуально. Была б моя воля, я бы родила в первый же год брака, но, увы... Сколько - это тоже понятие очень относительное. Муж 10 хочет, я 7, край 8. В 19 лет это казалось плевым делом. А сейчас я понимаю, что будет столько, сколько позволит здоровье. Потом - только приемные дети.
С кем и зачем - это тоже многогранный вопрос.
У моей подруги (ей 40 лет) вообще нет детей Она себя мамой не видит. И очень даже счастливый человек. Приятно видеть, когда человек трезво смотрит на свои особенности и не пытается угодить кому-то. А другая моя подруга 7х на ноги поставила, родных из них - 3е.
Все индивидуально.
Тут каждому своё. Я всегда была настроена на то, что рожу в 35. Так и получилось. Зато в полной мере насладилась свободой. А сейчас, я понимаю, что до конца жизни я буду мамой, даже когда детям будет за 30
я об этом думала уже.. о наслаждении жизнью.
у меня ситуация такая:
1. я в разводе
2. постоянного мужчины нет и на горизонте тоже пока не возник
3. сыну в мои 40 будет 16
4. и я время от времени думаю -- а хочу ли я второго ребенка -- как я всегда уверена была? моя уверенность поколебалась, когда я вспомнила, каково это все -- поликлиники, детские болезни, ветрянка, ясли, хождение на какой-то кружок, младшие классы в школе .. -- это очень, очень много внимания.. я стала забывать, что лялечка -- это не только розовый пупс, с которым ты спишь в обнимку, пока он к пышной груди присосался..
про секс вообще молчу -- шипеть сквозь зубы или вскрикивать шёпотом, следить, чтоб диван не скрипнул -- это наше все -- и в течение многих лет -- ну вы меня понимаете)))
=====
мда.. призадумалась я снова после вашего поста, что насчет второго я бы подумала, очень сильно подумала -- как оказывается - а ведь ранее я была так уверена, что мне точно надо второго..и желательно бы встретить мужчину, который захочет от меня ребенка)) -- теперь этот критерий тоже под вопросом и практически отпал.
===========
п.с. так что наслаждаюсь, как могу))
п.п.с пост классный
Чем лучше сейчас - это у меня 2 офигенных собеседника в лице сыновей, я тащусь от взрослого общения с ними.
Старшему почти 21, мелкому почти 14. Мелкий развит явно не по годам
о дааа
Что касается счастья и свободы после 40, то почему Вы не допускаете, что другие люди могут жить и мыслить иначе? По-вашему,все родившие после 30-35 лет несчастные и у них жизнь ещё не началась? Да и не начнётся, следуя Вашей логике, ведь им ещё минимум лет 20 с детьми «мучиться».
Можете себе представить, что огромное количество людей, Слава Богу, не считают жизнь законченной с рождением детей? Хоть, в 20, хоть в 30, хоть в 40. Напротив, им дети не только не мешают жить и наслаждаться собой, друг другом, жизнью, а ещё и дни яркими красками раскрашивают. Такие родители не считают дни до совершеннолетия детей, что б «подарив» им самостоятельность вдруг «начать жить», «учиться», «путешествовать» и наслаждаться друг другом....
И наверно, для Вас уж совсем дикие вещи скажу, но представляете? Многие, может даже, большинство, мечтают о внуках и очень хотят и с огромным удовольствием и счастьем принимают активное участие в жизни любимых внуков, несмотря на то, что у них «есть родители», ибо у родителей своё место, у бабушки с дедушкой-своё. И такие бабушки с дедушкой тоже живут по-новому, ощущая полный кайф от статуса «Бабушка и дедушка», они тоже наслаждаются жизнью... а не только те, кто к 40 годам избавился от «сбивающих настрой» криков «Мааааам» и «Пааааам».
Автор не говорит ничего о других мамах. Она говорит только о себе - как здОрово быть молодой мамой взрослых детей! И такие же мамы её понимают.
Автор как раз допускает , что люди все разные и живут по разному. И не было ни одного слова о несчастной жизни с детьми.
Вы не услышали главного - люди пронесли через годы супружеской жизни любовь и сейчас наслаждаются друг другом. Так Вы просто порадуйтесь за автора.
Я мама почти взрослых детей: сыну - 18 лет, дочери -13 лет. Родила сына в 26 лет, через 5 лет - дочь. И мы с мужем стали нормально спать, т.е высыпаться, только через 10 лет после рождения первого ребенка: сначала сын плохо спал, потом дочь плохо спала.
И сколько раз было таких ситуаций, просто не сосчитать. Мне сейчас 45 лет и я согласна с автором, что именно сейчас, когда дети повзрослели, мы можем уделить внимание друг другу больше.
И мы очень хотим с мужем внуков. Ну, конечно, не завтра, а так лет через 5-7. Но если они (внуки) получаться раньше, мы будем рады помочь нашим детям.
Ведь бывает, что люди детей вырастили, а потом друг с другом оказывается и поговорить не о чём. Вот это очень печально!
Сами написали, сами собой вдохновились, показали, какая ва "умная" и понимающая
И мои рассуждения здесь совершенно ни при чем. Это жизнь, это факты-что у каждого все по своему, и люди есть разные, и в 40 рожают в первый раз...
Автор обобщила и выдала категоричную аксиому, что жизнь после 40 начинается только, когда дети выросли.
А я знаю и дружу с теми, которых описала в своём комменте. Поэтому не согласна с таким обобщением.
Оно было вопросительным
Т.е. по вашему у меня нет семьи и я тут сказки пишу?
Счастлива быть не могу - Антей не верит....
И у меня такое же ощущение)
Есть посты, где о семье напишут, тепло читать. С удовольствием, например, посты Картошечки читаю, Ларисы Львицы, Даши Ува, а тут странное ощущение холодка какого-то, как будто лаком все покрыто
Да, Люб, согласна. И про Картошечку, и про Ларису, и про Дашу... список можно продолжить.. я и говорю: есть разница между бахвальством и гордостью за семью.
Гордость - это когда человек рассказывает о достижениях ребенка в любом возрасте, например, красиво нарисовал что-то, бабушке помог, на соревнованиях с волнением справился, на студенческой конференции выступил блестяще, маме обед приготовил, когда она болела и т.п.
А бахвальство - неустроенных людей в Африку посылать или в общагу жить, талдыча из поста в пост в комментах: мои дочки самостоятельные, мы их жильем обеспечили, они самостоятельно теперь живут, мы умные родители, хорошо детей воспитали.И все успехи сводятся к материальным достижениям( за путешествие заплатили, окна поставила и т.п.).
Мне кажется, что это бестактно по отношению к тем, кто и в 30-35-40 в съемной квартире живет или с родителями мается, вроде как их плохо воспитали или родители дураки и лентяи. Что ж поделать, не у всех так вовремя наследство подваливает
все верно
Не желайте наследства, и гордитесь своими детьми!
И не ЗАВИДУЙТЕ!
Нет уж, фигушки, так, как вы, я бахвалиться не буду, да и не получилось бы у него без моей помощи, пусть она и не очень весомой была. Врать не буду насчет самостоятельности
Можно в личку. Если вы меня запомнили - я нормальная.
А вы почему ходите по всем постам за нами, бахвалками? И комментируете.
Мы пытаемся сказать, что бывает хорошо и надо верить, надо жить. А вы про что? Жизнь - ***па. Сложи лапки и уж точно не рожай до... И в 40 климакс. Что еще? какой прогноз дадите?! И почему мы должны замолчать, а вы будете дальше писать, какая жизнь.
Я хорошо отнеслась к вам в однотемном посту, жалею, что потратила силы, да еще искренне написала про своих детей.
Бог вам судья. Каждый несет в эту жизнь свой посыл - кто-то свет, кто-то тьму.
У меня много, в силу возраста, подруг и знакомых, у которых не так хорошо все в жизни, как хотелось бы. И у меня не все золотыми нитками шито. Но ДОБРО восторжествует. Есть проблемы - решай их.
А человек тролит, как я поняла, жаль, что поздно. Не устану повторять - счастье и любовь есть. Только не надо их отгонять от себя!
Навешать ярлыков - ваше все.
Вы показали себя в личной переписке и здешнем обсуждении крайне непорядочно - такой мой вердикт вашему "добру". Мне такого "добра" от вас не надо, оставьте себе.
Где это я такое написала? Цитату, плиз.
И что? Я вас тоже не обижала. А детей ваших каким местом тут приплетаете?Где я их обидела? А?
А вот вы начали
Вы типа свет, а я типа тьму? Ё-маё, да вы скрытый агрессор. Так и вижу вас с поджатой губой и крестом в руке.
Еще раз *- прости, я не знала твоих обстоятельств, но и ты неправильно меня поняла.
Вы, дама, осознавайте, где, что и зачем пишете.
Хочу вас с Нежностью успокоить: у меня были сложности 2 года назад, а сейчас все хорошо, мы справились
Девочки, которые у меня в друзьях здесь и ВК знают, а вам необязательно
Я не в курсе, что у тебя и когда было. Поднимать посты не буду.
Дважды у вас был конфликт с двумя пользователями, где я вставала на вашу сторону и попросила оппонентов не спорить с вами, потому что у вас есть свои сложности и переживания. Впрочем, как и у всех. Не более.
Все остальное, что вы мне приписываете - наглая ложь и клевета. И уж если хотите обвинить - приведите конкретные факты.
Я лично за себя спокойна, я знаю, что никогда за спиной ничего не перетираю, никогда ничего не переношу, никогда не делюсь доверенной мне инфой.
Остальное - не мои проблемы.
На моем месте так поступает любой порядочный человек. Видит спор, просит: оставь, видишь человеку плохо, у него проблемы, не лезь.
А что ты получаешь в ответку оскорбления и ложь, это уже не от тебя зависит.
Да-да, просила не спорить, между делом налепив ярлык на те споры" у вас был конфликт"
Первая "просьба" ко мне
Второй раз спор был с вашим мужем, и вы влезли в него, когда у муженька не осталось аргументов, рассказав о моих проблемах из закрытого поста. Я сразу же сказала, что это подлый приемчик, и немедленно вышла из обсуждения, потому что не люблю подлость. Запомнился случай? да? Мне тоже запомнился, я после него немедленно вас из друзей удалила.
И как приукрасила свои "просьбы": "вставала на вашу сторону"
А как я их приведу, если вы подчищаете комментарии?
Ага, зашла я в пост, где вы газлайтили славянок, мол, они сексуально распущенные, а мусульманки целомудренные, под эгидой "это мое мнение, я его никому не навязываю", а Даша Ува по полочкам разложила, в чем заключается ваш газлайт и двойное дно. И что я вижу? НЕТ комментариев Даши, произведена зачистка
Не, ну реально по пословице "сцы в глаза - все божья роса"
Скопировано, как перетирала за спиной, но нет, мы не видим
На основании чего вы пишете в личку другому человеку, что у меня проблемы? Это и есть наглая ложь.
Вы о моей жизни ни сном ни духом, на каком основании такое пишете?
И вот я сижу такая, у меня всё хорошо, открываю личку и офигеваю: посторонний человек пишет мне, как у меня всё проблемно со слов не менее посторонней бабы из Интернета и как я должна верить, что всё наладится.
И вот уже начинает гулять по комментариям ваша ложь Вам это зачем надо? Не можете забыть наши беседы о вашем газлайтинге?
Вы брешите сколько угодно о вашей жизни, умный человек поржет над несостыковочками да мимо пройдет, глупый ахать будет, а на мою жизнь клеветать не надо, потому что в случае клеветы наступала на ваш скользкий хвост и наступать буду
Я свою правоту докажу легко, мои слова подтвердит любой админ, любой модератор: нереально вытереть диалоги! Сотрешь один коммент - пропадет вся ветка. Поэтому, в моей теме, все комменты Даши на месте.
И про галайзинг ты снова врешь. Этот разговор у нас был не помню в чьей теме, но про измены. Ты мне написала: видишь, сколько женщин хотят, чтобы им рассказали про измену мужа
Я повторю: приведи факты. Я готова публично извиниться. И мне просто дадут черную карту.
Все что ты написала - наглейшая ложь и как я вижу, она сознательная. Я не знаю о каком посте идет речь, не знаю, какую такую тайную инфу я кому-то выложила.
У вас с Элей была переписка, переходящая в конфликт, и я попросила ее оставить тебя в покое. Ни она, ни я понятия не имеем о каком тайном посте и секрете ты тут пытаешься рассказать.
Сейчас я его не вижу, тоже подтерли?
Тебе я не верю, задала вопрос администратору сайта. Пусть скажет, можно или нет убрать один коммент из ветки.
Да, у нас с тобой был в теме про измены, а с Дашей Ува у вас был разговор к твоему посту, ссылку я привела ниже.
Не уводи разговор в сторону. Ты не просто написала, чтобы она оставила меня в покое, ты написала, что у меня в жизни проблемы и плохо. Это и есть ложь.
Ты не ответила мне на вопрос: "На каком основании ты солгала, что в моей жизни все плохо?"
Хорошо, я повторюсь. Я никогда никому ничего не писала о твоей жизни поскольку я ничего о твоей личной жизни не знаю!!!
Когда люди нервничают, конфликтуют, спорят, ругаются, логично предположить, что у них на данный момент (ВОЗМОЖНО!) сложная жизненная ситуация. ВСЕ! Я попросила Элю не трогать тебя, лишь видя жаркий спор, какие-то непонятные мне упреки и наезды.
А ты обвиняешь меня, что я якобы 2 года назад получила какую-то тайную инфу из какого-то поста и за твоей спиной это перетирала.
Я предложила админу 2 выхода из ситуации: я сдаю ей пароль от аккаунта, она идет и читает любую переписку. Найдет хоть что-то грязное, подлое, хоть одно слово сплетни о любом пользователе - я готова, что мне дадут черную карту. Или ты просто предоставишь доказательства своих обвинений. При любом раскладе я готова нести ответственность. Я за себя уверена, я ни чем не рискую, потому что на 100% знаю, что ты лжешь.
________________________________
Дописываю. Ну, допускаю, что ты просто что-то путаешь.
Если что, админу от меня передай, что в нашей с тобой переписке, у меня нет претензий к тебе никаких!
Спасибо, друг!
Елки, ну вообще не верится, что это со мной происходит
с этим https://www.diets.ru/post/1749755/
Они похожи по твоим экзерсисам в сторону славянок.
Приношу свои извинения, я заблуждалась.
Насчет остального - все по-прежнему. Ты использовала информацию из моего закрытого поста в нашем споре с твоим мужем, выдав то, что я хотела бы скрыть от посторонних глаз
Ты солгала насчет того, что в моей жизни все плохо сейчас, не обладая информацией
О возникшем недопонимании. Я признаю, что попросила Элю не трогать тебя, используя выражение "сложная жизненная ситуация", что ею было истолковано по-своему. Никогда, ни при каких обстоятельствах я не передавала о тебе абсолютно никакой личной информации. Более того, не имею представления, о каком посте идет речь. Я понимаю, что поторопилась высказать свои домыслы, что пришлось не к месту, в моих словах стали искать сакральный смысл. Впредь буду стремиться быть аккуратнее в формулировках, не допускать двоякости толкований. Прошу прощения за создание неверного образа твоей личности в глазах пользователей сайта.
Та же песня по принципу "а чо такова?" Урок не усвоен? Напомню.
Впредь ты не должна распространять то, что ты называешь домыслами, а я - ложью.
Жаль, что тебе не хватило мужества сказать: "Люба, я не права, извини,что обсуждала тебя в личке и приврала насчет твоей жизни, я же действительно ничего о ней не знаю"
Расслабься, не кривляйся, за твое поведение извинились другие люди, ты модератор и, когда ведешь себя недостойно, ответственность не только на тебе.
При отсутствии таких доказательств Ваш комментарий является клеветой (п. 3.5. Правил сайта).
Ко лжи о проблемах в моей жизни я скопировала слова из лички выше 2 раза.
О подтирании комментов?
Диалог был здесь https://www.diets.ru/post/1746144/
К комментариям Нежности о распущенности славянок.
Комментарии Даши стерты. Давайте подождем Дашу, она единственный свидетель, потому что сама писала. Вы можете задать вопрос ей лично.
Вы пишете о том, что Нежность за Вашей спиной обсуждает то, что узнала из закрытого поста двухлетней давности.
Повторно прошу Вас привести доказательства того, что она именно "обсуждает".
Какое отношение к обсуждению Вас Нежностью имеет Даша?
Сейчас их нет, поэтому задала Нежности вопрос, почему она написала, что в моей жизни все плохо, если это является ложью, и попросила ответить на вопрос: "На каком основании она утверждает, что в моей жизни все плохо?"
Ещё прошу ответить вас на вопрос: можно ли удалить один комментарий из ветки? Сотрется ли при этом вся ветка? Такой же вопрос я задала администратору сайта.
Сегодня был удален комментарий Эли, а мой ответ оставался. Сейчас подчищен и ответ.
В том, что Нежность обвиняет меня во лжи насчет подчистки комментариев и утверждает, что всё на месте.
А Даша была тем человеком, чьи комментарии были стерты в посте Нежности. Вот пусть и скажет, кто из нас лжет.
Возможно, можно удалить последний комментарий в ветке. Не помню точно, можем проверить.
Есть же другой вариант удаления комента, через опцию - редактирование. Но подчистую его не удалить, хоть смайл или точку нужно оставить.
Третий раз спрашиваю Вас: на каком основании Вы обвиняете Нежность Севера в том, что "она имеет гадость обвинять за моей спиной то, что узнала из закрытого поста двухлетней давности"?
Если Ваши обвинения голословны, следовательно они являются клеветой.
Теперь о личной переписке. В том же комменте Вы привели выдержку из Вашей личной переписки с пользователем Эля_17, в ней имеется фраза "Нежность мне написала, что у тебя все сложно по жизни". То есть - Вы публикуете в общий доступ слова, написанные Вам в привате, разрешения публиковать их Вам, как я понимаю, Эля_17 не давала. Кроме того, в этой выдержке мы читаем то, что может быть этими (или совсем другими словами) написала Нежность Эле также в личной переписке. И Нежность также не давала Эле разрешения обсуждать ее слова с кем-то или публиковать их.
Далее, Эля скопировала (или интерпретировала, мы не знаем этого) слова Нежности.
А Вы, прочитав (не по своей вине, Вам прислала его Эля) вырванный из контекста отрывок из личной переписки других пользователей, делаете из этих слов неожиданный вывод.
https://www.diets.ru/post/1749755/
В том, что касается закрытого поста, права Люба. Я была свидетелем бурной дискуссии, в которой в том числе принимали участие Люба и муж Нежности Севера. И Нежность на самом деле сказала своему мужу в открытой дискуссии, чтобы он перестал спорить с Любой, потому что у нее сейчас все плохо (это не точная цитата, это просто смысл). О том, что у Любы на тот момент было плохо, она писала в закрытом посте только для друзей. И на мой взгляд это на самом деле некрасиво вываливать в общий доступ то, что тебе доверительно рассказали. Нежность могла бы в личке написать своему мужу (не говоря уже о том, что он ее муж и можно это сказать очно), но предпочла сказать "вслух".
Есть такая штука, как бритва Оккама: отсекай лишние сущности. Если я на столе оставила стакан с молоком на ночь, а утром стакан лежит опрокинутый в луже молока, и при этом в доме спал кот, то можно придумать и про инопланетян, и про телепортацию, и про то, что кто-то из нас ходит во сне и сделал это. Но самым вероятным будет самое простое объяснение: стакан опрокинул кот.
Если есть закрытый для друзей пост, и в нем есть эта информация, и после публикации этого поста один из людей, имевший доступ к этому посту, пишет про сложную жизненную ситуацию, и пишет уверенно, дает советы на основании этого, то можно придумать много объяснений этому: и выводы из интонаций (а это, кстати, не домысливание?), и телепатическую связь, и прием сигнала с Марса. Но самым вероятным будет то, что человек прочитал об этом в посте.
Выводы без доказательств - это домыслы.
Кроме того, я задавала Любови вопросы о ее обвинениях в комментариях к этому посту, а не к посту двухлетней давности.
Вы, Даша, также уводите меня на 2 года назад. Давайте вернемся в сегодняшний день.
Я так понимаю, что с Вашей помощью мы выяснили, что Нежность Севера никаких Ваших комментариев не удаляла и ничего в них не исправляла.
https://www.diets.ru/post/1474260/
3 страница комментариев.
Обсуждение было почти сразу моего закрытого поста, других обстоятельств моей жизни Нежность не знала, и подло воспользовалась своим знанием, вмешавшись в наш диалог с ее мужем.Нежности необязательно было пересказывать весь мой пост, того, что она написала, было достаточно для тех, кто был в теме. Например, для Эллы, которая тут же прокомментировала поступок Нежности
Точно так же она поступила и сегодня. Ей необязательно было расписывать или пересказывать мой пост, достаточно было того, что она написала: у нее все плохо.
Являются ли выводы Нежности о том, что я плохо живу, домыслами?
Будьте добры ответить здесь.
А муж вообще в курсе , что он на диетсе сидит ? Больше похоже на защиту самой себя.
Про комментарии я тоже все сказала, не понимаю, почему вы еще раз поднимаете этот вопрос. Потому что по первому возразить нечего?
Вывод не был неожиданным, это было не первый раз под эгидой "помощи".
Именно так действуют газлайтеры. Нежность довольно часто допускает агрессивные высказывания под какой-либо маской, например, в комментариях к постам, ссылки на которые выше.
Елена, допустим, вы спорите с Дашей, я захожу, читаю и пишу Даше: не спорь с ней, у нее в жизни все плохо, потому и пишет так. Даша выкладывает это в виде аргумента вам: Люба сказала, что у вас все плохо, Бог вам судья. И повторила потом много раз.
Вы бы как отнеслись к моему поступку?
Это был не неожиданный вывод, а вполне логичный для человека, который внезапно узнал, что о нем сплетничают.
Предлагаю вам прекратить изо всех сил защищать честь мундира, то бишь ваши доводы в пользу другого модератора по меньшей мере неэтичны, потому что вы ведете диалог как модератор, а не как пользователь, лишая людей под угрозой желтой карты отвечать вам прямо по поводу ваших предположений и умозаключений. Возможности для реплик в диалоге неравны.
Мы уже обсудили с администрацией этот инцидент, меня поняли, я удовлетворена. Не надо вам подливать масла в огонь.
Всего доброго.
Поясняю Вам, что я ни в коей мере не "защищаю честь мундира", а пытаюсь беспристрастно разобраться в ситуации как модератор. Такая ситуация могла произойти с любыми пользователями и разбираться в ней должны модераторы. Именно поэтому я и пишу Вам как модератор, а не как пользователь.
Я Вам не привожу никаких доводов кроме тех, что Ваши умозаключения построены на весьма шатком фундаменте.
И Вы так и не привели мне никаких конкретных фактов, подтверждающих Ваши слова.
Только предположения, эмоции и обиду и даже оскорбления.
Еще раз повторяю Вам, что я стремилась узнать от Вас какие-либо доказательства, подкрепляющие Ваши слова, но так и не услышала их.
Я понимаю, что, видимо, невольно оказалась затронута болезненная для Вас тема, и сообщаю, что не пытаюсь Вас каким-то образом задеть, а только стремлюсь выяснить факты.
На этом наш диалог считаю оконченным, дальнейшее решение (при необходимости) примет администратор сайта.
Вам также всего доброго.
И про интонацию в постах комментариях. У меня был как-то день, когда я реально думала о самоубийстве. И я пост сделала. Желчный, злой, но со смешными картинками. И куча комментариев под ним, хахаха, как смешно, какой позитив, давай еще. А я думала, вот бы хорошо я пошла сейчас в поля, и меня поезд раздавил. Вот вам и интонация.
И еще про интонацию. Относительно недавно у меня был серьезный личностный кризис. И я рассказала о нем только двум пользователям на сайте, в том числе Любе. И никто, ни один человек не смог выловить в моих "интонациях" этого, никто не ткнул меня носом в это. Может, не в интонациях дело?
В первую очередь, настаиваю на следующем: не выкладывайте личную переписку в общий доступ. Это будет считаться клеветой на основании пункта 3.5. Правил нашего сайта.
Сложившаяся непростая ситуация и возникший конфликт между I am Lubasha и модератором сайта Нежность Севера были прицельно рассмотрены на совете модераторов. В результате проведённого совещания были чётко обозначены позиции руководства и доведены до сведения всей команды проекта.
С пользователем I am Lubasha я пообщалась лично, мы друг друга поняли. От лица всего коллектива Diets прошу принять наши искренние извинения.
Предлагаю на этом завершить этот спор во избежание штрафных санкций и прочих недоразумений.
Я это уже писала.
А старшую, как вы понимаете еще раньше на 10 лет.
И теперь я свищу?
У старшей уже третье заведение общепита. БЕЗ наших денег, без наследства, БЕЗ богатого мужа!
Не умещается в голове?
Но я не ее имела в виду, а младшую. Речь-то шла о 20-летних.
О самостоятельности младшей, согласитесь, говорить пока рано. Добьется в жизни своих успехов, не зависящих от родителей, то и тут соглашусь. А пока не соглашусь, потому что живет на готовеньком, и вы ей оказали существенную помощь в виде жилья - эту мысль я пыталась донести до вас, и надеюсь, вы учтете на будущее свой прокол и не будете высокомерны к девочкам, которые реально САМИ выживают.
Вот тот пост, где девушка написала о своей мечте: упрочить материальное благосостояние, потом родить ребенка. Вы среагировали так:
А вот ее коммент: И как выглядит ваш коммент в реальной ситуации этой девушки? Есть ли у вас право обесценивать ее цели или мечты( назовите как угодно)?
У ваших дочерей хороший стартовый задел, и это замечательно, но и тех, кому не так повезло, давить высокомерием не стоит.
Просто не все понимают это как «более, чем самостоятельность». Особенно, когда кто-то в этом посте написал, что к 20 годам вполне можно самому квартиру купить...
Это НЕ плохо, когда родители помогают детям. Это очень даже хорошо. Не понимаю, зачем Вы оправдываетесь и яростно доказываете обратное?
Я с Вами согласна
Ибо сама родила старшую в 26 лет, а младшего в 37...
И теперь у старшей - переходный возраст, а младший начал в сад ходить...
И я чувствую себя ... мамой...
Не женщиной, не женой... А только мамой и домработницей....
И дочери говорю - Маша, не уподобляйся мне - рожай лучше пораньше...
Тут ведь еще как вырастишь. А то вон старшая сестра. Вроде и родила рано. Детям далеко за 20 (22, 28), но все сосут и сосут с нее. Кошмар! Ну, сколько можно, спрашиваю. В ответ - а что ты своим не будешь помогать? Пфф...
Люблю взрослых детей, когда наравне с ними себя чувствуешь