Доброго всем времени!
Хочу я поделиться сегодня с вами своими переживаниями...
Всегда, когда читала рассуждения в блогах о женской дружбе и о подругах, очень критически воспринимала высказывания женщин, что их лучшая подруга мама или муж, или вообще, что женской дружбы не существует. Думала, ну, как же так? У меня то есть ОНА дружба, вот мои 4 подруги, они же мне РОДНЫЕ и Любимые, всегда помогут, не предадут, утешат... И я готова помогать, понимать, хранить секреты.
Но, как-то накрыло меня в этом году... посыпались подружки, как осенняя листва...
Считаю что потеряла двух подруг, вижу в ситуации с одной подругой свою вину, мучаюсь, переживаю. Со второй - накипело, достало, но все равно болезненно.
Опишу каждую ситуацию отдельно:
Первая моя подруга - школьная, мы дружим втроем, страшно подумать...уже более 30 лет! Я пришла в 5 класс в школу, где учились мои подруги.
Столько всего пройдено вместе, становление, взросление, любовь и разочарование, свадьбы и рождения детей.
Та подруга о которой я говорю, назовем ее Таня, вышла замуж раньше всех, в 18 лет. Родила мальчика, очень красивого парня!
Выучилась в Академии художеств (чуть позже у нее случилась учеба, как раз когда мы замуж пошли)))), а она учиться)
И прямой дорогой работать в самый главный музей страны, так как мама ее там работала на тот момент уже 25 лет. Татьяна - реставратор керамики. Хорошая работа, любимая работа, престижная и очень интересная!
Я очень нравилась Татьяниной маме, но как-то странно нравилась... Она тыкала дочку мной:
- Вот Света всего добьется, она старательная и манеры какие, а ты?
Татьяна познакомилась с алкоголем рано, еще в школе. Была даже история, что она пьяная пришла на уроки, и плохо ей стало в классе... Уроки еще не начались, и мы со второй подругой, мыли и проветривали класс, чтобы никто не узнал из учителей... Дружба с алкоголем продолжается до сих пор. Травмы все страшнее, поступки все нелогичнее. Голова была пробита уже 3 раза! И при этом она ценный сотрудник.
10 лет назад в ее жизни появился мужчина, мы были очень рады, они переехали в Сестрорецк, курортный район, Татьяна хотела еще детей, но с алкоголем не расставалась, а вскоре мы узнали, что они вместе употребляют и ее мужчина в опьянении - очень жесток.
Сначала были фингалы и плач в телефонную трубку. Долгий вынос мозга, какая она несчастная и ее никто не понимает. " раза мы с третьей подругой бросали все дела (а у третьей нашей подруги 4 детей) и неслись спасать ее через весь город. Находили - один раз - с еще одной бутылкой и хохочущую, нам в глаза - О! Смотрите, какие у меня подруги отзывчивые! Второй раз - Да, Вы что, я ас не звала, все хорошо...
Потом она стала долбать нашу третью подругу, причем очень жестоко!
- Твои дети невоспитанные дряни, вот мой мальчик и хорош и умен и начинался монолог о ее мальчике.
Наша третья подруга - святой человек, все слушала, не перечила, ее сын - ее крестник.
А дети у подруги - хорошие, добрые и просто выгоняли с порога пьяную мамину подружку, потому, что мама очень после расстраивалась - жалели.
А сын Татьяны - ушел из дома в 16, т.к. до этого ему со слезами и соплями, маленькому, приходилось вытаскивать мать их кабаков и канав.
Да встал на ноги, да успешен, но так ему это тяжело далось - очень!!!
И вот собственно финал истории, звонит нам наша Таня и заявляет, что она выходит замуж за этого мужчину.
Моя естественная реакция: - Таня, зачем тебе это надо, он бъет, унижает, вытирает о тебя ноги? (за месяц до этого он прострелил ей ногу (оружие он собирает))
И на меня обиделись, что в счастье с ней быть не хочу! И она теперь со мной общаться не хочет, и говорила ей мама, что Светка поднимется, про вас дур забудет. Я даже объяснять не стала, что она сказочница и реальность вообще другая!
Решила все, так все!
И нашу третью подругу она пригласила на свадьбу, та не пришла, поскольку тоже считала это фарсом, да и храм в Печерах заканчивала и сын в больницу попал. Так она ей такое гадкое письмо написала, опять по детям прошлась, что надо к ней бежать, она ей родной человек, а дети ее не понимают... Просто БРЕД!
И вот неделю сидим мы с подругой в засаде, телефон разрывается, за вечер звонков 10-15 мне и ей, Татьяна наша звонит. А я уже не хочу трубку брать, НЕ ХОЧУ негатива, гадостей и ее алкогольных страданий. У нее есть муж, сын, мама пусть ищет поддержки, она не одна.
Все устала... но больно.
Вторая история:
Это история с подруги, с которой мы росли в одном дворе. Были очень близки, поддерживали и понимали друг друга. Подруга перенесла тяжелую утрату - погиб сын в 6-ти летнем возрасте. Это было 16 лет назад. Я сильно за нее переживала, она стала частью нашей семьи, просто родной человек. Моя мама очень всегда радела за счастливый брак, и свахой стала у 5 пар наверное), все живут и ее добрым словом поминают, даже на похороны пришли...
Моя мама решила, что должна устроить женское счастье нашей Лилечки, и ДА! Нашла ей капитана подводной лодки, роман был красивый, аж полтора года! С перерывами на службу.
И вот свадьба, красивая невеста, рождение дочки -лапушки, отъезд с мужем на Камчатку.
Я тосковала, но мы писали друг другу, звонили и родственней души не было!
Я стала их поверенным в квартирных делах, мы с мужем принимали их новую квартиру, оплачивали коммуналку, общались с подрядчиками.
Возили ее маму, квартиру показывать.
Очень ее ждала, и вот настал день, моя Лилечка возвращается! Прошло 6 лет. Возвращается всей семьей в новую квартиру в Петербурге УРААААА!!! Мы живем в 15 мин от друг друга!
Встречаем в аэропорту - везем все счастливое семейство. Оказывается надо вернуться в аэропорт за пальмой - муж едет, все сделал, пальма на месте.
Я рада, жду приглашения в гости, зову к себе... Но не очень то есть время - понимаю, говорим по телефону, долго и много обо всем. Звоню я.
В гости за 5 лет после возвращения нас позвали 1 раз... Ну и ладно... Правда один раз нас с мужем, я приезжаю чаще, когда мужа нет дома, общаемся, много разговариваем, забираем вместе ее ребенка со школы, опять разговариваем.
Зову в гости, говорю что очень ждала и мечтала, встречать ее у себя дома. Ответ задел, но я приняла это как данность:
- Как же ты меня ждала, если у тебя кошка дома, я аллергик и не могу долго у тебя находиться. (да, это так, но она приезжала всегда, а у меня всегда кошки и собаки, и к маме моей она в гости ездила, у нее и кошки и собака).
В последний год общения стало меньше, от нее были СМС, на которые я перезванивала, звонков - НИКОГДА! И тут, помятуя, как хорошо она пишет, я прошу отредактировать резюме и портфолио дочери и написать сопроводительное письмо в организацию ее мечты. Она соглашается, очень хвалит портфолио дочки, смотрит сайт фирмы куда нужно написать письмо - восторгается, какая интересная организация. И пропадает... А на стажировку надо попасть в течении недели или двух. Ну ладно, справляемся сами, безусловно!
Через 3 месяца СМС: как дела, что не звонишь?
Отвечаю тоже в СМС: Позвони, жду!
Ответ: в вотсапе - видео с музыкой "когда твой друг - мудак"
Обидно... Но думаю переживу, и позвоню, и даже извинюсь (не знаю за что) просто я ее очень люблю
Вот такие две истории, про моих подруг Танечку и Лилечку...
Мне правда нужен взгляд со стороны, очень... Переживаю я. И все это происходит сейчас.
Со мной остались две подруги, которые и правда подставят плечо, да и я их не оставляю в трудную минуту, и их радости - мои радости!
Доброго всем времени!
Зачем эти люди в жизни вашей присутствуют? Ни уму, ни сердцу.
Было жаль немного. Ну да ладно.
Родня тоже ведь бывает всякая, не значит, что всех нужно любить и близко подпускать.
Что я в посте увидела - Вы возможно идеализируете дружбу и своих подруг, тем самым творите из них кумиров, за это получаете негатив. Таким образом вселенная уравновешивает Ваш перекос. Попробуйте несмотря на широту вашей души всегда себя и свои интересы ставить на первое место, не растворяться в дружбе, не считать ее чем-то совершенным и невероятным.
Но я девочка взрослая и учусь) Буду исправляться. Нельзя дразнить вселенную
Сейчас перечитываю письма ей нашей третьей подруги, она решила письменно рассказать, почему дружба кончилась...
Ответы обескураживают...
Первая " подруга" - пьющий человек. А пьющий человек - неадекватный человек.
Она вами двумя пользуется, как ей выгодно, вертит, как хочет, грубо говоря. Просто - забыть о ней и не вспоминать.
Вторая "подруга" - это не подруга, а приятельница. Вернее, не так: она Вам - подруга, а Вы ей - приятельница. Пока ее не было в Питере, она с удовольствием пользовалась Вашими услугами. У нее отношение к Вам потребительское.
Так что - не надо расстраиваться, надо радоваться, что две-то подруги у Вас есть!
Правда не вижу многого, а со стороны виднее...
Радуюсь! С одно вот в театр собрались
На Диетсе мне кто-то как-то сказал, что мол друг - это один, от силы два. Раз и на всю жизнь. Мне лично сложно это понять. Это любовь можно встретить один, от силы два раза в жизни. Я про настоящую, глубокую. А дружба, она гораздо проще. ИМХО.
Что касается описанных историй.
Я вот обратила внимание, что многое зависит от того, на каком фундаменте была дружба построена. Если это какие-то юношеские мечты, истории, тайны, которые не нашли места во взрослой жизни, то такая дружба сходит на нет. Не всегда, но часто.
У меня самые прочные связи построены на почве религии, семьи, детей, воспитании. Сложился свой круг, нам интересны эти темы, дружба пошла мерить десятилетия. Кому не интересно, как-то постепенно выходит из круга общения.
Я не думаю, что надо прям переживать, когда нашу жизнь покидают люди, которым что-то там не нравится. Это их выбор, их надо отпускать. Захотят - вернутся. Друг способен обсудить с другом проблему. Если этого не произошло - это на том, кто не захотел обсуждать.
Дружба с первой подругой изначально строилась именно на детской дружбе, но годы идут и 33 года подряд мы были друзьями. И нас трое, одна дружба разлетелась в дребезги, другая сохранилась.
А друзья ли это? Первая история - созависимость. У женщины явно занижена самооценка (маме респект). От этого и алкоголь и т.д. Человек болен. Нуждается в профессиональной помощи.
Вторая история - ты мне нужен пока нужен. Единственное меня бы лично очень заинтересовало видео "Мой друг - мудак". Я бы прояснила ситуацию. Интересно было бы послушать оппонента. Чтобы уже поставить все точки над i.
У меня нет подруг. Наверное потому что я не умею дружить. Я слишком сама по себе. Мой друг - мой муж. Даже дочь не могу назвать другом, хотя с ней у меня очень хорошие отношения. Но я не использую людей, чтобы решить свои проблемы. И не позволю с собой проворачивать такие штуки.
Поэтому не переживайте. Живите своей жизнью.
А вообще, и так ясно - агрессия - а скрытая или явная....ее проблемы.
Не понимаю этих штампов из интернета...
и в первом и во втором случае дружеские отношение переродились в нечто иное. и тем не менее я тоже отношусь к той категории людей что сохраняют дружеское участие невзирая ни на года ни на обстоятельства.
я общаюсь с подругами ровно настолько насколько это входит - а вернее способно войти в мою жизнь и в мой быт. на сколько я это позволяю. у меня нет подруг злоупотребляющих алкоголем или имеющих другие вредоносные зависимости. все подруги состоявшиеся независимые компетентные - но с кем то я общаюсь чуть ли не каждый день а с кем то раз во много лет... мне не мешает это считать и чувствовать их подругами... и надеюсь что и они меня таковой считают.
в твоем случае Светлана - я бы с первой ограничила общение до предельного минимума аргументировав ЭТО именно ее пристрастием к алкоголю. уверенно сказать нет - там где это необходимо. в дружбе - есть всегда любовь и эта любовь не должна быть жертвенной - но милосердной. а милосердие здесь в призыве избавиться от алкоголизма.
во втором случае - я бы вообще не расстраивалась. ну мешают ей кошки. ну не пускает она вас в свою жизнь поближе - ну и фиг с этим - не хочет и не надо. обижаться не стоит. а вот сказать ей что думаете на этот счет-как подруга подруге - я бы посоветовала. пусть решает сама - а вам не надо бояться высказывать недовольство.
А в вас Светлана я вижу следующее - снимите установку - я должна всем нравится и все должны понимать как я стараюсь быть хорошей. научится быть не очень хорошей - пусть даже для очень хороших подруг - это тоже уметь надо
Я только недавно научилась говорить "нет" и понимать, что не обязана соответствовать чьим-то ожиданиям и представлениям о себе. Стала бережнее к себе относиться.
С первой подругой все ясно...
Другая просто позволяет вам с ней дружить=быть рядом...
***
Я с 1991-1994 годов дружила с одной сокурсницей...были очень привязаны друг к другу...потом она меня как то интеллигентно бортонула...я не могла понять почему и за что, но потом поняла самое главное - дружбы женской нет...
В процессе дальнейшего взросления я перестала в эту самую дружбу верить и привязываться к подружкам...как итог - на сегодняшний день мои подружки - мои кумушки...и нашей кумовской дружбе не много не мало но 20+ лет...
Эти отношения мы подпитываем сами, тк у нас есть друг перед другом обязательства - я крестная их детей, поэтому хочу быть в поле зрения...помочь тоже могу в силу своих возможностей...но на горло себе наступать не буду...
Есть параллельно еще одна история...
Имея горький юношеской жизни опыт дружбы я опять решила в дружбу поиграть...будучи взрослой 30+девочкой я решила, что мне в Берлине нужна подруга...
Начало было очень робкое и мега интеллигентное...
Потом начало набирать обороты - помоги тут...помоги там...я начала наступать на горло себе и мужу...даже когда муж говорил мне "что ты творишь?!остановись"...я отвечала "она же просит. Ей же нужно. Муж ее лапоть. Мы же девочки и тд"...и так длилось до этой весны...весной ушел мой отец и я оооочень-очень хотела слов поддержки и сочувствия от этой своей подруги...думала и надеялась, что все те добрые дела, которые я и мой муж для нее и ее семьи сделали вернутся мне словами поддержки и сочувствия как минимум.......но я зря верила, ждала и надеялась...никто из ее семьи даже открытку не прислал (так принято у немцев)...
НО зато мы получили открытку и телефонные звонки ои тех семей, которые всегда себя очень-мега занятыми позиционировали...
Мои кумушки бросили все свои дела и примчались поддержать...
И я опять возвращаюсь к своим мыслям 1994 года, что дружбы нет...есть потребительское отношение...
Сейчас повторюсь но скажу, мои подруги - мои кумушки их у меня 3...все с характером и гонором...но мы как в той притче про змею и черепаху - друг друга уважаем и стараемся по возможности друг другу помочь...
Я более чем уверена, не будь я кумой у них - дружба бы наша так долго не продержалась бы
Спасибо!
сколько себя помню - столько и дружим с самого раннего детства.
она живет в Москве - я в своем родном городе где мы обе родились и выросли.
дружба у нас с ней от соплей так сказать. несмотря на крепкую дружбу каждый пошел своей дорогой. я уехала в Екатеринбург - она в Москву. встречались и встречаемся до сих пор и не помню я периодов жестких обид или предательств. иногда по долгу не видемся - иногда созваниваемся - реже переписываемся... что хочу сказать - каждая в силу своего развития и взросления обретала свой жизненный опыт. у каждой судьба складывалась по своему со своими интересами и со своими ошибками. я всегда принимала и принимаю ее мировозрение но оно отличается от моего и существенно я думаю. каждая из нас считает себя вправе высказать нелестную критику друг другу или наоборот похвалить и порадоваться за успехи.одно могу сказать - нам до сих пор интересно общаться. были моменты когда кто то из нас не хотел общения и это было нормально.
у меня сохранилось к ней такое чувство - что мы сестры по духу. но сестрам ведь тоже иногда хочется побыть отдельно...
а вот с теми с кем я общаюсь сейчас очень близко - это уже не та сестринская любовь неразлучных подруг - зато то искреннее женское участие в судьбах друг друга - которое я и называю настоящей дружбой. у меня таких близких подруг сейчас три - две из других городов -переписка в основном- а одна из моего города - с ней прогулки бассейн - кафешки и так далее... с другими своими подругами как я уже и говорила я тоже иногда общаюсь - но куда реже.
обожаю женскую дружбу.
Светочка.....
Тоже недавно разорвала все отношения с лучшей подругой, дружили 5 лет, сошлись на том что мужья дружили и нам по 20 лет, в чужом городе одни, никаких родственников .....вот и стали близкими как сестры.... в последнее время она меня очень обижала, колкими фразами, поступками....В итоге обидела меня-ушла с дня рождения моего сына потому что ей не понравились мои гости.....
После не общались полгода, надавно она извинилась, сказала что все поняла, долго просила прощения и я простила
" мне казалось, что я тебя знаю.
Мне казалось, что я все понимаю.
Почему же теперь оказалось,
Что мне все это только казалось..."
Возможно, с твоей стороны все так и было, как ты пишешь, и искренняя дружба, и понимание, и желание помочь... Ты предполагала, что это взаимно. Лилечка же принимала и поддерживала эти отношения, потому что ей было удобно.
А общим, как выяснилось, у вас был только двор. Ну и твое подвижничество. Пока ты помогала, решала ее бытовые и личные проблемы, дружба была. Сейчас у Лили все хорошо, и особой нужды, причин для впщего общения тоже не стало. И она четко обозначила дистанцию. Никаких дружить домами или задушевных совместных посиделок.
Да, разочаровываться неприятно. Но это не повод расстраиваться или расплеваться с ней напрочь
У меня после всех коментов и своего собственного взгляда со стороны, стойкое ощущение, что я ЛОХУШКА)))
Надо исправляться, а то самой неприятно стало от такой своей дурости...
Я считаю,что лучше сделать хорошее и ошибиться в человеке, который не оценит это хорошее!
Просто - делаем выводы на будущее об этих конкретных людях, и идем дальше.
Разве плохо не испытывать впредь разочарований от иллюзорной дружбы?
У меня была подруга- 28 лет.Практически , как родственница всей нашей семье ! Почитай ,ЧТО она мне устроила во время отдыха в июне ...Почему, кстати и пробыла в Питере совсем самое минимальное времяhttps://www.diets.ru/post/1748688/
Вот и помогай подругам) Считаю, что подруг у меня нет. Есть знакомые и приятельницы. Есть 1 друг, настоящий, верный и очень дорогой мне, но это совсем другая история)
Знаешь же слабые стороны...Кто подвёл уже-вычеркнули...им не даём...да они и не просят.В таких делах второго шанса не бывает...
Второй было удобно с Вами дружить, не адо было беспокоиться о квартире. Сейчас она живет в квартире, у нее все хорошо, зачем Вы ей?
Мои слова грубы, но я к ним долго шла....это я себе говорила, только у меня не две подруги. У меня одна кузина.
Родственницу никуда не денешь, но...мы больше не общаемся.
Красивый умный сын. Хороших доход.
Я считаю, что при тех данных, которые ей дал БОГ, она должна быть счастливой и благодарить за такую удачную жизнь.
А она, каждый день плачет, что все плохо, все козлы, жизнь дерьмо.
Вот если бы ей говорили, что она лучше, может, она не пила бы.
"Бы...бы" - увы, жизнь нельзя повернуть вспять.
потому что таков ее мировозренческий взгляд - а менять его - бесполезное занятие
может ей хочется чтобы ее приласкали побаюкали отогрели - а отсюда и цепляние к алкашу - такой же больной душе. только вряд ли что хорошего из этого выйдет. им нужно сначала себя привести в норму. пить перестать!
а уж потом может и получится семья.
только навряд ли она вас услышит...
Алкоголичка...с той что взять...
Сколько у нас всех хлама копится по жизни...и чего мы так за него цепляемся...
Желаю Вам как можно быстрее пережить Ваши потери...
Всегда тяжело разочаровываться...Болезненно( "лохушкой") когда пытаются воспользоваться тобой...Это не мы -лохушки...Это они...лилечки, машеньки...мыла поели...Отпускаем!!!
Нельзя сказать, что легко дается решение, но когда я решаю, что все- больше ничего не будет, я не сожалею потом ни разу . "Умерла, так умерла" .
Жестко звучит это все. Но это вопрос моего фактически выживания, я часто слишком "проникаюсь " , и я поняла, что у меня не хватает душевных сил обслуживать многих , которые просто вампирят меня ( иногда сознательно, иногда нет)
А если посерьёзнее- как будто Я писАла Ваш комент...
Спасибо!
моя вот подруга (стаж дружбы 33 года) выдала очередной перл недавно ...спросила - ну вот тебе с твоим диабетом ну еще может лет 5 осталось..ты уже думала что с квартирой будет.....нормально ..да ???....а у меня вообщето мама есть..да и лет мне 46..я пожить вообще хочу..даже с диабетом....а такое как ? - когда ты родишь я поверю что Бог есть....во как....нормально ?..........наверное я давно бы рассталась с ней...но я кресная ее дочки...и хотя той уже 23 года...я не могу уйти из их жизни..потому как раставшись с подругой потеряю и отношения с кресницей..ведь она хоть и взрослая но у нее проблемы с головой..она не работает и во всем зависит от матери..не вполне полноценный человек...
поэтому я молчу и смиряюсь...а еще прощаю...и даже когда пишу сейчас её высказывания - уже не болит..просто удивляет человеческая глупость...
очень хочется чтобы в жизни были люди любимые и любящие...друзья...но это не всегда так...к сожалению..
не расстраивайся !!!
отпусти !!!
пусть с тобой останутся только верные ..надежные..любящие тебя люди !!!
Татьяна, подружка моя, теперь уже наверное бывшая, тоже перлы выдает...
Даже осознать трудно бывает...
во вторых кресница..да..я мало учавствую в её жизни...дни рождения..не частые совместные прогулки-разговоры..раза 3-4 в неделю разговоры по телефону...но молюсь за нее...ребенок проблемный...хоть уже не ребенок..
в третьих...я стараюсь отпускать обиды..как бы трудно не было..нет..я конечно высказываю - за чем ты так и для чего...понятное дело человек извиняется...но с каждым годом все труднее..
но есть подружки которые понимают и я верю что любят и никогда не обидят...
ну какая может быть дружба после таких вот высказываний
я очень кресницу жалею..но я считаю это забота прежде всего матери (отец умер)..и лучше помочь найти работу а не продолжать как они - она сидит у них дома..23 года..никуда не пойдут с ней поискать работу..им я думаю удобно..приглядывает за больным дедом...но ведь её жизь проходит..обижаются когда говорю...своих заведи а потом рассуждай....но я поверте тактична с ними (мать и бабушка)...ну вот так вот...
Вам удачи! У вас есть семья - это самое главное и ценное, а подруги, это просто миф. Приятельницы возможно, но подруги - слишком высокий статус для таких отношений.