Бесполезная концепция «калорий»

Перевод я сделала через гоогл- могут быть неточности, указывайте я исправлю


Д-р Джейсон Фунг
Нефролог. Особый интерес к управлению весом и диабетом



Валюта (деньги) полезна, потому что она представляет собой взаимосогласованное средство измерения и обмена. То есть, если мы все принимаем американские доллары в качестве нашей валюты обмена, тогда предметы, которые являются разрозненными, как автобус или лук, могут быть измерены в одних и тех же единицах. Автобус стоит дорого и стоит больше долларов. Лук дешевле и стоит меньше долларов. Но все измеряется в долларах, и обе стороны принимают доллары как валюту обмена.



Если одна сторона решает иметь дело в долларах, а другая принимает морские раковины (использовавшиеся исторически в некоторых примитивных культурах) или соль, тогда это невозможно. Нет единой валюты. Покупатель хочет использовать доллары, а продавец хочет морских раковин. Так не пойдет. Такова стоимость единой валюты, будь то доллары, морские раковины, биткойны или золото. Существует только сила, если обе стороны согласны.

Это как обычный язык. Английский язык особенно полезен, потому что многие говорят на нем. Поэтому, в Соединенных Штатах, очень вероятно, что вы можете говорить по-английски, и кто-то вас понимает. В Китае Мандарин более полезен, чем английский, опять же потому, что оба человека могут говорить на нем.

Microsoft доминировала в водах программного обеспечения, потому что она была самой популярной, что автоматически сделало ее наиболее полезной. Это был не синий экран смерти, или Microsoft Bob, который сделал его полезным. Человек, я ненавидел эту тупую скрепку. Заставлял меня хотеть тыкать мои собственные глаза. Но Microsoft - общий стандарт, который сделал его полезным.


Итак, какова общая валюта увеличения веса? Многие «эксперты» утверждают, что «калории» выполняют эту роль единой валюты. Сахар содержит определенное количество калорий, а салат имеет меньше калорий. Поэтому мы представляем себе, что эти калорически «дорогие» и «дешевые» продукты можно измерить в той же валюте калорий, и чем больше калорий вы едите, тем больше жира вы получите. Часто цитируется «Первый закон термодинамики», в котором говорится, что энергия не создается и не разрушается. Это совершенно ошибочно, потому что, если мы едим дополнительные 500 калорий, наше тело может либо сжигать его для тепла тела, либо хранить его в виде жира. Обе ситуации следуют Первому Закону Термодинамики, но резко влияют на тучность тела.

Есть и другие способы, конечно, для измерения различных продуктов. Вы могли просто взвесить их. Таким образом, 1/2 фунта сахара - это то же самое, что и 1/2 фунта салата. Это просто другая валюта. Вы можете сделать тот же «Первый закон термодинамики» для веса, как для калорий. Если вы едите 1/2 фунта продовольствия, будь то сахар или салат, вы должны получить 1/2 фунта веса.


В конце концов, как ваше тело может получить больше веса? Приходит ли вес из воздуха? Как он может получить меньше веса? Вес пищи просто исчезает? Термодинамика - это закон, а не общее предложение.

В обоих случаях (вес и калории) путаница возникает из-за предположения, что базальная скорость метаболизма остается стабильной при всех условиях, которая, как известно, является ложной в течение последних, лет, сто лет. Скорость метаболизма может увеличиваться или уменьшаться до 40%
.
Важно, однако, выяснить, заботится ли тело о калориях
. Является ли это калориями или весом пищи, которая служит общей валютой, или общим языком увеличения веса?
Имеет ли тело механизм для подсчета калорий?
Имеет ли тело датчики для обнаружения калорий? У нас есть внутренний калориметр бомбы для измерения калорий и изменения поведения / обмена веществ на основе калорий?
Нет, нет и нет.
Ваше тело не кричит о калориях. Калории не являются принятой валютой в нашем организме. Он не учитывает калории, так почему бы вам?
Калория - это калория.
И что? Какая разница?
Конечно, не ваше тело.

Рассмотрим два продукта с равной калорийностью. С одной стороны, у вас немного сладкой соды, а с другой - тарелка салата. Калории идентичны. ОК. И что? Когда вы едите эти две еды, ваше тело каким-то образом измеряет эти калории? Нет.




200 калорий

Метаболический эффект этих двух продуктов полностью и совершенно различен. Сахар будет стимулировать инсулин. Он не активирует какой-либо другой гормон сытости. Он не активирует растягивающие рецепторы в желудке (сигнал насыщения). Он не активирует пептид YY, холецистокинин (сывороточные гормоны). С другой стороны, стейк будет делать все это. Таким образом, вы чувствуете себя полноценным после еды стейка, но не насыщены содовой.

Итак, почему мы делаем вид, что все калории равны? В них нет ничего равного. Калории - это не общая валюта тела. Как будто мы ходим вместе с кучей морских раковин в карманах и пытаемся купить гамбургер в Филадельфии. Все хотят долларов, и мы хотим платить в морских раковинах. Парню гамбургера не волнуют морские раковины.

Наше тело не заботится о калориях.

Рассмотрим следующий метаболический путь для переваривания пищи.




Или посмотрите более внимательно на метаболический путь для глюкозы. Существуют еще более подробные пути протеинов и жиров.




Мой вопрос таков: вы видите «Калории», упомянутые на любой части этих упрощенных путей?

Мы потратили последние сто лет, подробно рассказывая о тонкостях человеческого метаболизма. И нигде во всей этой работе вы не видите слово «Калории». Ваше тело просто не дает два летающих f *** s о калориях. Это не общая валюта.

Вот нижняя истина. « Калории» НЕ является физиологической концепцией, так же как «вес пищи» не является физиологической концепцией.
Оба они взяты из физики.
Стремясь к математической точности, эксперты по ожирению имеют серьезную «зависть к физике» и пытаются обуздать бесполезную физиологическую концепцию калорий в биологию человека, которая ее не принимает.

То же самое относится к весу пищи или объему пищи.
Ваше тело не взвешивает приходящую пищу, и все равно. Употребление фунта салата и фунта сахара производит совершенно разные метаболические реакции. В одном случае организм может сжечь эту энергию, а в другом случае он может решить сохранить этот жир. Вес не является общей валютой.

Помните, что единая валюта имеет силу только в том случае, если обе стороны согласны на ее использование. Чтобы понять потерю веса, нам нужно понять, что нас беспокоит наше тело.
Ответ явно не «калории», как видно на подробных графиках выше. Ответ - «гормоны», преимущественно, но не только инсулин. Гормоны управляют всем в наших телах.

Наше тело получает или теряет жир в соответствии с подробными гормональными инструкциями из нашего мозга. Рост и падение инсулина является основным стимулом для увеличения веса. Таким образом, пища, которая стимулирует инсулин, как правило, более откармливает (печенье). Те, кто этого не делают (капуста), обычно не откармливают.
Если организм заботится о инсулине (и других гормонах тоже, но главным образом инсулине), тогда нам нужно использовать общую валюту, говорить на общем языке тела.

Инсулин.
Вместо этого мы используем «калории» и не понимаем, почему мы не можем похудеть. Наше тело не подчиняется, потому что не знает, что мы говорим. Представьте, что турист спрашивает вас о направлениях на том языке, который вы не понимаете. Вы говорите ему идти в метро, но он не понимает и вместо этого идет в кофейню.

Поэтому вы говорите медленнее и громче, но он все еще не понимает и идет в ресторан. Наш организм понимает язык «гормонов», и мы говорим «калории».


Поскольку наш организм вряд ли изучит язык «калорий», нам нужно изучить язык «инсулина», переведя продукты в эффект инсулина вместо калорий. Вы можете оценить эффект пищевого инсулина на основе чистых углеводов (углеводов) + 0,54 белка.

Даже тогда эта формула учитывает только около 50% известного эффекта инсулина, поэтому нам еще нужно многому научиться. Наименее инсулиногенная диета - это низкий уровень углеводов, высокий уровень белка, умеренный белок, высокий уровень естественных жиров. Другими словами, настоящая пища, диета LCHF.


То же самое касается подсчета углеводов. Тело, безусловно, реагирует на углеводы, но оно не учитывает их. Некоторые углеводы будут стимулировать инсулин, а другие - нет. Это означает, что все углеводы не равны

. Высоко обработанные углеводы очень стимулируют глюкозу и инсулин. Минимально обработанные углеводы имеют очень мало глюкозы или инсулина.



Поэтому помните, что общая валюта тела - это не калории. Но это не диетический жир, белок или углеводы. Это не волокно. Это не кетоны. Единственная валюта, на которую действительно волнует организм, - это инсулин.

Если вы хотите сбросить вес, уменьшите количество инсулина. Если вы хотите набрать вес, увеличьте инсулин. Это общая валюта. Поскольку наше тело заботится только о инсулине, мы лучше изучаем эффект инсулина в отношении продуктов.



Более подробную информацию можно найти в моей книге «Кодекс ожирения» или прослушать подкаст «Код ожирения».
Рейтинг:  +32
lena lenina
15 ноября 2017 года 21 750 130
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Бесполезная концепция «калорий»
Перевод я сделала через гоогл- могут быть неточности, указывайте я исправлю
Д-р Джейсон Фунг
Нефролог. Особый интерес к управлению весом и диабетом
Валюта (деньги) полезна, потому что она представляет собой взаимосогласованное средство измерения и обмена... Читать полностью
 


Дневник lena lenina:



Комментарии:
Страницы: 1 2


15 ноября 2017 года
0
Интересная статья! Спасибо!

15 ноября 2017 года
0
пожалуйста

15 ноября 2017 года
0
Диета на шоколаде конечно полностью противоречит этой теории.

15 ноября 2017 года
+1
ну если это шоколад без сахара, то можно

15 ноября 2017 года
+1
Потом перечитаю. Пока туго доходит

15 ноября 2017 года
+1
ну всё умное надо перечитывать и читать вдумчиво

15 ноября 2017 года
0
Абзац про Майкрософт косячный, про скрепку и человека вообще не понятно.

15 ноября 2017 года
+1
Снег в мае пишет:
Абзац про Майкрософт косячный, про скрепку и человека вообще не понятно.
спасибо исправлю попозже - сейчас уже на работе , если ещё что найдёте обязательно сообщите

6 июня 2019 года
0
про скрепку поржала)
статья супер

15 ноября 2017 года
+5
Статья у меня вызвала противоречивые чувства.
Дело в том, что калория измеряет не пищу, а тепло (энергию) выделяемую пищей. Согласно закону термодинамиики - энергия постоянна. Соответственно энергия может переходить в массу, согласно этого закона.
Поэтому калорию можно считать условной "валютой" измерения энергии. При чем здесь распознавания тела?
То же самое и про вес (массу) еды. Масса согласно тому же закону может переходить в энергию. Поэтому мы и едим, чтобы поддерживать тепло и процессы, происходящие в нашем организме, в т.ч. и гормональными.
Зачем организму распознавать единицы измерения? Ведь калории и масса - это единицы измерения, не более того. Это все равно, что дорога должна распознавать км или автобус - скорость с которой идет... Что-то здесь не то.

С другой стороны я согласна по поводу гормонов, про инсулин в частности. Но это уже давно известно. Есть же еще единица измерения - гликемический индекс. Который как раз напрямую связан с глюкозой....Почему в статье об этом ни слова?

И в конце хочу от себя добавить. Если я буду каждый день есть только кусок торта, который соответствует, к примеру 1200 ккал, то я буду сбрасывать вес. Другое дело, к чему это приведет - скорее всего к серьезным проблемам со здоровьем. Но это уже другая тема.

15 ноября 2017 года
+2
Вот и у меня противоречивые
Зачем все так усложнять? Гликемический индекс и Инсулиновый индекс продуктов нужен только диабетикам. Организм здорового человека адекватно отреагирует на продукты с любым ГИ.
Организм нужно рассматривать целой системой. Зацикливаться на инсулине полный бред.

15 ноября 2017 года
0
Организм здорового человека адекватно отреагирует на продукты с любым ГИ.
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Ключевое слово здорового. Вы таких много знаете? Или сами к таковым относитесь??

15 ноября 2017 года
0
Я считаю себя здоровым человеком, хотя пара-тройка диагнозов имеется. Но варикоз и плохое зрение с ГИ не связаны. Про ГИ я узнала после того, как похудела, а про ИИ вообще только на этом сайте, т.е. не более полугода назад.

15 ноября 2017 года
0
puncher1973 пишет:
Но варикоз и плохое зрение
вообще сейчас уже выяснили, что связаны с гормонами

16 ноября 2017 года
0
И как мне теперь с этим жить? Врач сказал, что зрение упало от возраста. Думаю, не стоит морочить себе голову и продолжать находиться в святом неведении.

16 ноября 2017 года
0
puncher1973 пишет:
Врач сказал, что зрение упало от возраста.
а почему? у нас с возрастом меняется гормональный фон одно поднимается . другое опускается В Москве есть клиника ,которая занимается исключительно гормональными проблемами Они потрясающе успешно лечат глаза именно гормонами

16 ноября 2017 года
0
У меня с возрастом гормональный фон меняется только в лучшую сторону. Честно, с 11 до 38 лет мучилась с нарушением цикла (за исключением тех лет, когда принимала ОК) , а сейчас - никогда не чувствовала себя лучше (это я так каждый год говорю). Не буди лихо, пока оно тихо. К тому же ехать в Москву лечиться - без штанов останешься, правда с хорошим зрением, но перспектива неважная. И я такие классные очки купила...

16 ноября 2017 года
0
puncher1973 пишет:
с 11 до 38 лет
естественно вы же плотно занимаетесь спортом - спорт более чем положительно влияет на гормональный фон, особенно силовые нагрузки
puncher1973 пишет:
И я такие классные очки купила...
тем более Я же не призываю бежать и делать, Я информирую, что есть такая возможность Мой друг очень много лет мучился сухостью глаз ( жутко противная штука , как песок в глазах ) Я написала моей знакомой , Она посоветовала ему проверить ряд гормонов . Он сходил в эту клинику, Они сделали ещё ряд анализов ,назначили курс гормонотерапии , После второго укола у него всё прошло, Не хочу врать сколько он делал уколов( но не много)- забыл как кошмарный сон .Зрение улучшилось значительно ( был довольно большой + ) Лет 10 мук забыты за неск дней . Моя дочка предпочла сделать операцию, хотя я ей предложила этот вариант тоже,НО каждый решает, как ему удобно . У нас даже слухом не слыхивали о такой возможности

16 ноября 2017 года
0
В принципе, речь шла о здоровых/относительно здоровых людях. Понятно, когда человек страдает от слишком плохого зрения и это значительно снижает качество жизни, - все средства хороши и будешь пробовать все. Но у меня +0,75 на даль - это абсолютно мне не мешает и прибегать к гормонам я не буду.
lena lenina пишет:
У нас даже слухом не слыхивали о такой возможности
Врачи тоже?

16 ноября 2017 года
0
puncher1973 пишет:
у меня +0,75 на даль
естественно
puncher1973 пишет:
Врачи тоже?
конечно врачи , Это очень прогрессивная медицина сегодня всё что раньше резали теперь ....укололся и здоров

15 ноября 2017 года
0
Есть же показатели глюкозы в крови для здоровых людей. У меня они такие. Я здорова или нет с точки зрения выработки инсулина?

15 ноября 2017 года
+1
Я здорова или нет с точки зрения выработки инсулина?
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Показатели глюкозы в крови зависят от индивидуальной реакции на тот или иной продукт. Посему,анализ крови натощак малоинформативен,так как показывает содержание глюкозы в конкретный ,отдельно взятый момент ,да и только.
Что касается инсулина,то существует так называемый базовый уровень,и опять же,у каждого он свой.
Обращать внимание на гликемический индекс нужно и диабетикам,и не диабетикам. Потому как переход последних к первым происходит не в один день и даже год

15 ноября 2017 года
0
Я другую диагностику сахарного диабета, кроме сдачи крови на содержание глюкозы, не знаю.

Вот хороший вопрос - кто может себя считать здоровым человеком?

15 ноября 2017 года
+1
кто может себя считать здоровым человеком?
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Есть шутка по этому поводу,что нет здоровых людей,а есть недообследованные
Гликированный гемоглобин более информативен-показывает среднее содержание глюкозы в крови за последние 6месяцев. Ну и разные там пробы-с сахарной нагрузкой и пр
Я этим тоже не заморачивалась.
Вернее всего с глюкометром отследить продукты-провокаторы и их не есть.

15 ноября 2017 года
+2
Есть шутка по этому поводу,что нет здоровых людей,а есть недообследованные

У моей школьной подруги была медицинская энциклопедия. Помню, мы нашли у себя много болезней. Некоторые фото потом снились мне в кошмарах.

15 ноября 2017 года
0
мы нашли у себя много болезней.
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/?firstnew=1
Знакомо. У нас в Медине это называлось «синдром 3 курса»

15 ноября 2017 года
0
О да !!! у нас дома был 12 томник медицинской энциклопедии - такие зелёные книжки . Мой друзья в 4 классе приходили ко мне домой и внимательно разглядывали тома с венерическими заболеваниями А моя тётя находила у себя все болезни

15 ноября 2017 года
0

15 ноября 2017 года
0
вчера смотрела Ковалькова...
так он говорит надо базальный уровень инсулина проверять...всё остальное туфта...
ты делаешь анализ крови на сахар-он норм,гемоглобин -норм...и ты спокоен,а потом бац и диабет...как так?
а то что поджелудка работала на износ до самого конца,чтобы в организме было всё ок...и в какой то совсем НЕ прекрасный момент она вам машет платочком и говорит-усё,я закончилась,дальше сами...колитесь инсулином...
но это так оч сильно в кратце,надо его самого послушать....

15 ноября 2017 года
0
поджелудка работала на износ до самого конца,чтобы в организме было всё ок
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Потому и говорю,что имеет смысл поиграться с глкометром и выявить продукты-провокаторы.Ну для начала те,которые жор вызывают.
Кстати,на арахис у меня нормальная реакция. Но у меня после него и жора нет

15 ноября 2017 года
0
ты знаешь я вот решила в этот раз буду реально есть когда голодна...
и оказывается что сильного голода я не испытываю никогда...
а обеденное время просто самое удобное...и то если с утреца крутишься на кухне и ты всё время в контакте с продуктами и запахами...
а если вне ,там по делам ,то вообще забываешься...и только по возвращению понимаешь,что неплохо было бы и поесть...
всякие там кексики,жировые бомбы и тд-это всё равно не еда,даже психологически...и арахис для меня-это прихоть,желание вкуса,не голода...и от него у меня насыщение не приходит...и вообще орехи меня не насыщают...
для меня рабочее-это жирное мясо,сыр и салат,но всё вместе...

после арахиса у меня жор только на арахис,я просто не могу остановиться-просыпается чистое нахальство к самому себе....до вздувания
а банка в магазине всё время в руках,мы с пивом даём чипсы,арахис,крекеры,сыр...большинству нравится арахис,поэтому его море в магазине...

16 ноября 2017 года
0
после арахиса у меня жор только на арахис,
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Так у меня такой жор тоже имеется .Я думаю,это у всех любителей орехов-семечек.Потому лучше его вообще не трогать

16 ноября 2017 года
0
вот держу себя в ежовых рукавицах
нет,реально даже на шоколад спокойно смотрю,хотя чернючего можно ведь немного...,но не ем...
настоящая беда со мной-это летом...мороженное...а зимой как то не хочется..фиг его знает

16 ноября 2017 года
0
Ань, вот совет который даёт мальчик из статьи( вчера или позавчера я давала) - есть по будильнику - шикарный без будильника ни грамма в рот не кладётся И ты же знаешь как я люблю мороженное - я фруктово - мороженный маньяк Так вот домашние сливки с какао( не с фруктами) шикарная альтернатива и реально их много не надо Может конечно я не совсем правильно делаю, но я делаю так пусть наши гуру меня поправят, Я прихожу где-то в 7, 30/8 иногда в 9 домой - ужинаю , потом через полчаса мне хочется развлечься- я беру себе 1-2 ч. л этих сливок мешаю с какао и медленно ( очень) ем вообще больше даже мысль о р развлечении не приходит , Утром я не едок, первый раз ем перед выходом на работу ( мне там жутко не удобно есть ) это где то в 12,/ 13/ -14 . Получается последний приём у меня в ну максимум в 10 вечера, первый, ну самое раннее в 12 это интервал 15 часов ночных и 8 дневных

16 ноября 2017 года
0
Лен,я сейчас впоймала свою похудательную волну и низкоуглеводное жировое мне в помощь...
я ем один раз и всё...но наедаюсь,каждый день себе говорю...если хочешь чаво сладенького,то после обеда-кушай...но в тот момент мне не хочется,а потом уже усё...вообще не голодна...
но на будущее беру на заметку...я раньше вообще крем из какао, сахзама и кипятка делала-как шоколадная паста получалась,муж ел в удовольствие,я тоже,только мелкий брезговал сахзамом... сейчас не xотца...
лето прошло и мороженного не хочется,хотя у меня тут его неизмеримо-целый баул на продажу...

16 ноября 2017 года
0
TTT

16 ноября 2017 года
0
мне очень погомает,что я высыпаюсь...и не из кровати как раньше,а реально

16 ноября 2017 года
0
khannah82 пишет:
мне очень погомает,что я высыпаюсь...

15 ноября 2017 года
0
Наташа тебе замечательно ответила , Всё что сказала Наташа делается в любой лаборатории элементарно замой занюханой

Что касается инсулина,то существует так называемый базовый уровень,и опять же,у каждого он свой.
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#com15207703

15 ноября 2017 года
0
Ага, я поняла.

15 ноября 2017 года
0

16 ноября 2017 года
0
Я себя здоровой шибко не считаю, но остеохондроз и ВСД никак не связаны с инсулином А на гормоны и сахар меня в больнице проверяли в течение дня, так что мне этот ГИ нафиг не нужен. Другое дело, что лучше питаться медленными углями, которые будут поддерживать уровень сахара и инсулина на протяжение всего дня относительно ровным

16 ноября 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
но остеохондроз и ВСД никак не связаны с инсулином
реально ? вы до такой степени не просвещены ? первое, что надо сделать , когда болит спина ( остеохондроз) надо проверить тестостерон и остальные женские гормоны, входящие в пакет- это первая проверка
wasilisa91 пишет:
которые будут поддерживать уровень сахара и инсулина на протяжение всего дня относительно ровным
приятного аппетита

16 ноября 2017 года
+1
lena lenina пишет:
первое, что надо сделать , когда болит спина ( остеохондроз) надо проверить тестостерон и остальные женские гормоны, входящие в пакет- это первая проверка
Всё проверено/перепроверено и всё в норме. Остеохондроз-следствие травмы после аварии. Так что я прекрасна просвещена.
Такое чувство, что все болячки в мире от гормонов Переломы/вывихи/ушибы, наверное, тоже Механики в вашем мире не существует, видимо, от слова совсем

16 ноября 2017 года
0
спасибо за ваше мнение, Всего доброго

15 ноября 2017 года
+2
Согласна. А что другие гормоны не влияют на наш метаболизм?
Общей картины как именно работает наш мозг - нет. И что-то у меня вообще возникают сомнения, сможем ли мы до конца изучить как работает наш организм...."Голова - предмет темный и исследованию не подлежит" (с)

16 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
А что другие гормоны не влияют на наш метаболизм?
Вот и я не понимаю рассмотрения только со стороны инсулина Кортизол, эстроген, не, не мешают похудеть?

16 ноября 2017 года
0
ещё раз отсылаю к прочтению статьи более внимательно

15 ноября 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
Организм нужно рассматривать целой системой. Зацикливаться на инсулине полный бред

lena lenina пишет:
Ответ - «гормоны», преимущественно, но не только инсулин. Гормоны управляют всем в наших телах.

думаю прежде чем говорить "БРЕД" оспаривая статью профессионала имело бы смысл прочитать внимательнее

15 ноября 2017 года
0
думаю прежде чем говорить "БРЕД" оспаривая статью профессионала имело бы смысл прочитать внимательнее
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew

Она вообще не в теме,но лишь бы поспорить

16 ноября 2017 года
0
да ,я понимаю , но эти любители "бреда "...

16 ноября 2017 года
0
да-да, конечно же

16 ноября 2017 года
0
bandersha пишет:
Она вообще не в теме
Я смотрю вы очень в теме, главные гинекологи-эндокринологи проекта
Есть помимо ваших инсулинов любимых, гормоны надпочечников, аденомы гипофиза, от которых распирает людей так, что мама не горюй, и таким людям ваши инсулины вообще до лампочки, там ни калории, ни ГИ не спасут

16 ноября 2017 года
0
Спасибо, что посетили мой пост , всего доброго

16 ноября 2017 года
+1
ты как раз попала на гинеколога...Бандерша-она самая!!!так что зря

16 ноября 2017 года
0
ну говорят, что все врачи в заговоре(Привет от товарища Сталина) против несчастных женщин !!!

16 ноября 2017 года
0

16 ноября 2017 года
0

16 ноября 2017 года
0
lena lenina пишет:
думаю прежде чем говорить "БРЕД" оспаривая статью профессионала имело бы смысл прочитать внимательнее
Думаю, прежде чем называть концепцию калорий бесполезной тоже есть смысл посмотреть на кучу девочек на сайте, которые своим примером докажут, что концепция ещё какая полезная

16 ноября 2017 года
0
Спасибо, что посетили мой пост , всего доброго

16 ноября 2017 года
0

15 ноября 2017 года
+1
Raddy пишет:
Если я буду каждый день есть только кусок торта, который соответствует, к примеру 1200
и весь остальной день будешь голодная как волк...

15 ноября 2017 года
+1
Ну да, конечно.
Если я буду есть салат на 1200 ккал, я тоже буду голодная, как волк.

15 ноября 2017 года
0
1200 ккал - это вообще ни о чём, чем бы их ни набрал.

15 ноября 2017 года
0
Вот именно! Значит в любом случае - будешь худеть. Хоть с сахаром, хоть без него.

15 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Хоть с сахаром, хоть без него.
вообще не факт, что будешь худеть даже сократив еду до реального минимума

15 ноября 2017 года
0
Я конечно утрировано написала. Но, когда худела на диете (ПК), то ела немного сладкого. И худела. Как же не побаловать себя десертом, после всех мучений? Но я к счастью не сладкоежка.
И еще вспомнила одну коллегу. Она постоянно сидела на диетах, но сладкое очень любила (думаю это нервное ). И худела на дефиците калорий.

15 ноября 2017 года
0
Конечно можно похудеть есть много способов похудения, Но то, что он пишет это правильно очень - я полностью его поддерживаю Я считаю, что гормоны всему голова . Ну и для общего развития надо видеть разные точки зрения

15 ноября 2017 года
0
Это конечно интересно.
Я кстати верю в будущее индивидуальной медицины. Очень интересные открытия происходят. Я верю, что мы придем к индивидуальным лекарствам. И подход к организму человека со временем изменится сильно.

15 ноября 2017 года
0
ОООООО дай Бог

15 ноября 2017 года
0
я сейчас и тысчёнки не добираю и норм как то...

15 ноября 2017 года
0
Можно конечно и вообще ничего не есть. 0 ккал - идеальный вариант для похудения.
А если серьезно, то можете на место 1200 поставить любую меньшую цифру, которая вам нравится. И будете худеть. Правда обменка накроется окончательно. Но это уже тема другая - анорексия называется.

15 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
0 ккал - идеальный вариант для похудения.
Давай говорить так- на свете много людей которые едят очень очень мало и живут долго долго не болея вообще и никакие это не дистрофики, всё зависит от гормонов( статья об этом )

15 ноября 2017 года
+1
Конечно такие люди есть. Как и те, кто много ест и не толстеет. С инсулином я как раз согласна, как написала в первом комменте. Есть конечно небольшое сомнение, только ли инсулин участвует в метаболизме... А уж он (китаец) еще и мозг подключил. А там вообще столько процессов...мамадорогая. Я не нейробиолог или биофизик.
Но немного в физике разбираюсь, все-таки техническое образование присутствует. И вот там у меня вопросы. С точки зрения термодинамики как раз калории работают как единица измерения. Также как и вес (масса).

15 ноября 2017 года
+1
Raddy пишет:
только ли инсулин участвует в метаболизме...
не только он же пишет не только, но очень важную роль играет
Чтобы понять потерю веса, нам нужно понять, что беспокоит наше тело.
Ответ явно не «калории», как видно на подробных графиках выше.
Ответ - «гормоны», преимущественно, не только инсулин.
Гормоны управляют всем в наших телах
.

Наше тело получает или теряет жир в соответствии с подробными гормональными инструкциями из нашего мозга.
Рост и падение инсулина является основным стимулом для увеличения веса.
Таким образом, пища, которая стимулирует инсулин, как правило, откармливает (печенье). А (капуста), обычно не откармливает
.

Raddy пишет:
С точки зрения термодинамики как раз калории работают как единица измерения. Также как и вес (масса
Вот и говорит не приемлимо это к человеку !!!
Часто цитируется «Первый закон термодинамики», в котором говорится, что энергия не создается и не разрушается. Это совершенно ошибочно, потому что, если мы едим дополнительные 500 калорий, наше тело может либо сжигать его для тепла тела, либо хранить его в виде жира. Обе ситуации следуют Первому Закону Термодинамики, но резко влияют на тучность тела
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
В конце концов, как ваше тело может получить больше веса? Приходит ли вес из воздуха? Как он может получить меньше веса? Вес пищи просто исчезает? Термодинамика - это закон, а не общее предложение.

В обоих случаях (вес и калории) путаница возникает из-за предположения, что базальная скорость метаболизма остается стабильной при всех условиях, которая, как известно, является ложной. Скорость метаболизма может увеличиваться или уменьшаться до 40%
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew

15 ноября 2017 года
0
В конце концов, как ваше тело может получить больше веса? Приходит ли вес из воздуха? Как он может получить меньше веса? Вес пищи просто исчезает? Термодинамика - это закон, а не общее предложение.
Нет, конечно не из воздуха. При потере массы высвобождается энергия и наоборот при наборе массы. Вырабатывается тепловая энергия. Именно поэтому мы теряем массу при движении. И теряем массу при дефиците потребляемой еды.
Калория как единица измерения потребляемой энергии вполне работает. Почему нет?

Другое дело, что у нас у всех разный метаболизм, да с этим я согласна. Даже я в 20 лет была не та, что сейчас в 46. У меня уже другие потребности и в движении и в еде.

15 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Именно поэтому мы теряем массу при движении.
совсем нет никак не меняется вес при занятиях спортом, Может стабильно поддерживаться годами , при незначительных изменениях питания

15 ноября 2017 года
0
Просто одна масса(жировая) сжигается, нарастает мышечная. К примеру. И наоборот при других нагрузках или без нагрузок. Ты здесь больше меня разбираешься.
Я помню, что просто при ходьбе и ПК хорошо теряла вес.
Думаю, что там много чего происходить может быть в нашем организме. Я же только предполагаю. Если бы я знала биофизику, то могла бы конечно более предметно говорить.
Но для меня странно, что он отвергает физические процессы в организме.

16 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Просто одна масса(жировая) сжигается, нарастает мышечная
с чего это ,? если ты занимаешься аэробными тренировками ничего не нарастает

16 ноября 2017 года
0
Ответ для ,
Raddy пишет:
Но для меня странно, что он отвергает физические процессы в организме.
Милая моя, конечно это непривычно , все мозги нам прожужали этими калориями
Я хотела найти калорийность в концлагерях , чтоб показать, до какой степени это не важно , Но начиталась всяких страстей, и передумала продолжать поиски, Но там при бешеной физ работе( затратах ) калорийность была минимальной + в постоянном стрессе ( не забываем о гормонах ) Теоретически, если б закон термодинамики работал на людях все должны были бы умереть , но ведь не все умирали Более того многие живут по сей день ( дай Бог им здоровья на ещё долгие годы ) А в Советских концлагерях - аналогичная картина. Теперь берём целые народы- Японцы у них супер низкая калорийность рациона. Праноеды- все говорят, что они обманщики- ничего они не обманщики- реально не жрут дышУт иначе, У меня есть знакомые ( личные ) которые едят баначик в день/ авокадо ...Работают, спортом занимаются, с рюкзаками лазят в горы , на сёрфе катаются, детей делают, никакой дистрофии не наблюдается ( тоже иначе дышат ) Не знаю, читала ли ты книгу одной замечательной женщины себя исцелившей Майя её зовут Фамилию забыла, но могу поискать -так она тоже есть ну 2-3 банана в день - Спортом занимается,работает ... короче ....Не работает теория калорийности

16 ноября 2017 года
+1
Есть великолепная книга Гэри Таубеса «Почему мы толстеем». Там теория калорийности подробненько разбивается вдребезги

16 ноября 2017 года
0
bandersha пишет:
Есть великолепная книга Гэри Таубеса «Почему мы толстеем».
а я не читала вроде, сейчас уже не успею, но вечером гляну , спасибо

15 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
И теряем массу при дефиците потребляемой еды.
не все и не всегда, если гормоны работают хорошо, то да, а если нет .......... то даже очень строгие диеты не помогают

15 ноября 2017 года
0
Это да, согласна. Но это в любом случае биохмимя и биофизика. Скорее всего это можно объяснить.

16 ноября 2017 года
0
Всё гормональное

16 ноября 2017 года
0
А гормоны они сами по себе? Не подчиняются законам биохимии?

16 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
А гормоны они сами по себе? Не подчиняются законам биохимии?
я затрудняюсь тебе ответить компетентно на этот вопрос т.к нет однозначного ответа,

16 ноября 2017 года
+1
Вспомнила один случай. Не так давно со мной как-то ехала в поезде девушка, студентка 4 курса меда. Мы с ней разговорились. Очень приятная и умная девушка. Ездила в Штаты по обмену, по рекомендации профессора. Так вот она мне сказала, что ей очень не хватает знаний именно физики. Физику им не преподают.

16 ноября 2017 года
0
В медине , не преподают или 1 курс,не помню уже , Я не разделают твою точку зрения по первой моей специальности я инженер криофизик- я знаю физику, но как и автор статьи и др авторы я не считаю, что это применимо к человеку - спорить не будем, каждый останется при своём мнении как там в детстве -дружба, водка, селёдка, жвачка ,но образование в американском медине потрясающее Моя сваха ( или как там- мaть моего младшего зятя ) она доктор, она вообще профессор , но не важно Она потрясающе эрудированная женщина во всем областях, но в профессиональном это отдельная тема Американское мед образование очень ,очень хорошее

16 ноября 2017 года
0
Она мне много чего интересного рассказала о нашем мед.образовании, в Сеченовке, в частности. Обнять и плакать. Настолько все грустно.

16 ноября 2017 года
0
Ответ для ,
Американское мед образование очень ,очень хорошее
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#firstnew
Не могу об этом судить,но,глядя на толстое больное население,можно и засомневаться

16 ноября 2017 года
0

16 ноября 2017 года
+1
Ответ для ,
Физику им не преподают.
Мы даже экзамен сдавали на первом курсе. А ещё медицинская кибернетика у нас присутствовала.
И ещё куча предметов,не имеющих практического значения.Лучше бы на профильные оставили больше времени

16 ноября 2017 года
0
Она мне сказала, что не преподают в том объеме, в котором ей бы хотелось.

16 ноября 2017 года
0
нет предела желаниям и совершенству

15 ноября 2017 года
0
ну об этом мы говорили в другой теме, пусть будет 2000 - потлтора кусака торта

15 ноября 2017 года
0

15 ноября 2017 года
+1
Не успеете)) на 1200 нужно сожрать 8 кг салата, подозреваю, целый день надо жевать, просто некогда будет чувствовать голод))

15 ноября 2017 года
+2
вы меня недооцениваете.

15 ноября 2017 года
+1

15 ноября 2017 года
0
а почему бы мяска на 1200 не покушать?да пожирнее,а?и пусть сопровождается салатом...где проблема?сытый до чёртиков аж до завтра...
а не сытый -хватит раздробить и на 2 приёма пищи...

15 ноября 2017 года
0
Можно и мяска с салатом. Но смысл моего коммента не в том что есть на 1200 ккал, а количество ккал в день. Т.е. что бы я не съела, я все равно буду худеть на 1200 ккал в день.

15 ноября 2017 года
0
вот , и шо мы имеем за счастье поев кусок торта ?

15 ноября 2017 года
0
Калории» НЕ является физиологической концепцией, так же как «вес пищи» не является физиологической концепцией.
Оба они взяты из физики.

Стремясь к математической точности, эксперты по ожирению имеют серьезную «зависть к физике» и пытаются обуздать бесполезную физиологическую концепцию калорий в биологию человека, которая ее не принимает.

То же самое относится к весу пищи или объему пищи.
Ваше тело не взвешивает приходящую пищу, и все равно. Употребление фунта салата и фунта сахара производит совершенно разные метаболические реакции. В одном случае организм может сжечь эту энергию, а в другом случае он может решить сохранить этот жир. Вес не является общей валютой.

Помните, что единая валюта имеет силу только в том случае, если обе стороны согласны на ее использование. Чтобы понять потерю веса, нам нужно понять, что нас беспокоит наше тело.
Ответ явно не «калории», как видно на подробных графиках выше. Ответ - «гормоны», преимущественно, но не только инсулин. Гормоны управляют всем в наших телах.
Источник: https://www.diets.ru/post/1775426/#com15207703

15 ноября 2017 года
+1
Т.е. тем самым он хочет сказать, что в нашем организме не работают законы физики? очень даже работают. Наше тело зависит от количества энергии (условно), которые в наше тело поступают с помощью еды. А уж дальше идут физиологические процессы, связанные с тем, что мы в наше тело закинули. Получается, что эти понятия не взаимоисключающие.
Вообще-то с помощью математики наверное можно описать любой процесс. И физиологический в т.ч. Это универсальный язык. Другого пока у нас нет.
Конечно будут погрешности. Как вообще нет ничего универсального. Эти погрешности и будут означать нашу индивидуальность. Вообще в мат.анализе для этого существуют пределы. Т.е. показатели верны в заданных пределах, к примеру.
С гормонами вообще все сложно. Там многое до сих пор не понятно.

15 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Т.е. тем самым он хочет сказать, что в нашем организме не работают законы физики?
я этим согласна на 10000 %

15 ноября 2017 года
0
Если бы в нашем организме не работал первый закон термодинамики, то нам и еда бы не была нужна. Мы бы существовали только за счет внутреннего ресурса. А закон термодинамики отвергает такие системы.

16 ноября 2017 года
0
Я тебе выше написала, что нам реально еда не так уж и неободима Если уметь получать энергию из организма и из атмосферы- и люди это умеют ( не Я )

16 ноября 2017 года
+2
Вы случайно не из правительства? А то цену только на отопление подняли с 1 января на 14%, а оклад с 1 октября на 4%. Получать энергию из атмосферы при таком раскладе очень заманчиво. Может, если бы графики и схемы были на русском, было бы более-менее понятно.

16 ноября 2017 года
0

16 ноября 2017 года
0
да нам бы тоже не помешало обучить всё население питаться праной Я поговорю с близкими к правительству

16 ноября 2017 года
0
Пока ни ты ни я не можем жить без еды.
Если уметь получать энергию из организма и из атмосферы- и люди это умеют ( не Я )
Это и подтверждает закон. Без получения энергии извне ничего не может происходить в этом мире. А калория - условная единица энергии. Какая разница - из космоса или холодильника?
Даже вселенная подчинена закону сохранения энергии. А мы нет?

16 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Пока ни ты ни я не можем жить без еды
увы, но я реально хочу научиться обходиться и это реально

16 ноября 2017 года
0
Raddy пишет:
Без получения энергии извне ничего не может происходить в этом мире
в этой книге объясняется ошибочность теории калорий

bandersha пишет:
Есть великолепная книга Гэри Таубеса «Почему мы толстеем».
Источник: https://www.diets.ru/user/lena-lenina/

16 ноября 2017 года
+1
Потому что калория скорее всего не универсальна, как единица измерения энергия. И участие в обмене других факторов она не учитывает. Поэтому я и написала, что калория - условная единица энергии.
Но автор отвергает закон термодинамики. И доказывает это с помощью калорий и массы продукта.

16 ноября 2017 года
0
ты читала эту книгу ?

16 ноября 2017 года
0
Нет, конечно.
Я пишу про автора статьи, а не о книге.

16 ноября 2017 года
0
давай почитаем книгу, я тоже её вроде не читала

16 ноября 2017 года
0
Читай,потом обсудим

16 ноября 2017 года
0

17 ноября 2017 года
0
https://www.youtube.com/watch?v=EZTLXrgdbSE на 45 минуте все ответы на твои вопросы, но я рекомендую послушать красавчика очаровашку сначала

17 ноября 2017 года
+3
Лена, посмотрела. И не услышала почему закон термодинамики не работает для нашего организма.
Мы опять пошли по кругу.
Еще раз - закон термодинамики сохранения энергии работает во всей вселенной. А в нашем организме нет? Это уже даже не смешно.
Еще раз повторяю. Калории - это условная единица измерения энергии. Она не учитывает другие факторы (гормоны в т.ч.) поэтому не является универсальной..
Если ты изучала креофизику. То и мат.анализ наверное тоже. Так вот в мат анализе есть понятия параметра и предела. К нашему организму это тоже относится. Энергия (калория) - это один из параметров, необходимых для уравнения нашего организма. Также как и гормоны.

И потом у меня есть собственный опыт. Я сидела на ПК. И он у мня работал. Я худела. И таких примеров много. Меньше ела - худела. Больше ела - толстела. Это упрощенная конечно схема. Но тем не менее это так.

17 ноября 2017 года
+2
Еще все-таки хочу добавить, чтобы внести полную ясность того, что я хочу сказать.

если к примеру отойти от калорий. Каждый организм - индивидуален. И реакции твоего организма на то или иное воздействие будет иной, чем моя. К примеру, аспирин у кого-то может вызвать не понижение температуры, а наоборот повышение. Это пример, я таких случаев не знаю. но предполагаю, что такое возможно. но это не значит, что аспирин не работает. Это только частный случай. В большинстве аспирин будет снижать температуру. (Этот фильм на 45 минуте и демонстрирует те частные случаи только со спортом и калориями.)
Мы все разные. Организм индивидуален. Именно поэтому медицина идет в сторону нано и кванто, т.е. к индивидуальному.
Но то, что нас всех объединяет - это первый закон термодинамики. Нам в любом случае нужно получать энергию извне, чтобы поддерживать все процессы в нашем организме. Иначе мы просто умрем. Первый закон термодинамики и говорит о том, что вечный двигатель невозможен. Иначе как?

17 ноября 2017 года
0
не хочу спорить , закрыли тему , но советую ещё раз послушать внимательнее он объясняет очень подробно и именно про индивидуальность он и говорит , ладно проехали

17 ноября 2017 года
0

15 ноября 2017 года
+6
Если принимать всерьез все эти научные статьи, то надо бросать работу, семью и идти в специализированный институт изучать все биохимические реакции нашего организма. В каких продуктах какие вещества содержатся, какие гормоны при их поглощении вырабатываются, как на организме это отражается... А сочетания продуктов уже по-другому действуют... А если добавить термическую обработку, тоже все меняется... Это ж колоссальный объем информации. Мозг сломаешь.
Все-таки подсчет калорий это достаточно просто для обычного человека и эффективно для похудения. А о том, что натуральные продукты хорошо, а полуфабрикаты изобилующие трансжирами, усилителями вкуса и консервантами плохо, всем прекрасно известно.

15 ноября 2017 года
0
Dream-2017 пишет:
Все-таки подсчет калорий это достаточно просто для обычного человека
я бы сказала привычно вся система толдычит о калориях, счётчики, устройства, привычно , но я дала эту статью что имеет смысл узнать что-то новое Возможно через 2-3 года то, что сегодня вы прочитали будет так же привычно

16 ноября 2017 года
+1
За информацию спасибо. Для того я и тут, чтобы узнать и обсудить что-то новенькое

16 ноября 2017 года
+1
спасибо вам !! я для того и даю информацию, что есть на свете ещё что-то о чём не вредно узнать и задуматься над известным


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "