Решила в темке про экономию затронуть момент карманных денег для детей. Мне кажется, у моего старшего какое-то неправильное отношение к деньгам, сейчас начали выдавать карманные младшей, вот думаю, как бы не повторить ошибки, совершенные с первым ребенком.
Сейчас моим детям 11 и 5.
Сыну начали давать карманные с 4 лет. Дочке только с 5, как-то она и не просила раньше
На момент, когда сыну было 4 года, у нас в стране валюта была литы. Популярно было давать детям в неделю столько литов, сколько ребенку лет. Т. е. в 4 года мы в неделю давали ему 4 лита (1,16 евро, ~82 руб). После каждого дня рождения сумма соответственно увеличивалась.
Когда в самый первый раз пошли с ним в магазин игрушек, тратить первые карманные, он долго-долго выбирал, наконец понес покупку на кассу и там закатил целую истерику - не хотел платить "своими" деньгами, требовал, что бы мы с мужем оплатили. Кассир была просто в шоке
В 4-5 лет учились тому, что б не бежать сразу тратить полученное на фигню дешевую, а подкопить 2-3 недели и купить что-то более качественное. Рядом с домом был и есть до сих пор магазин дешевого китайского хлама, игрушки из которого ломаются еще не успев принести их домой, зато на сумму одной недели там сразу можно купить 2-3 ерунды. Вырабатывали терпение, что лучше подождать и набрать сумму на нормальную покупку из проверенного магазина, проверенного бренда.
Где-то в 6-7 лет он попросил выдавать ему деньги не каждую неделю, а раз в месяц, чтоб сумма была более ощутимая. В 6 лет окончательно разобрался с евро и центами, мог подсчитать, сколько дадут сдачи, рассчитать, сколько будет стоить вещь, если дождаться, например, 40 % скидки. Стали планировать покупки наперед: шли в магазин, выбирали понравившееся, не покупали сразу, а мониторили скидки.
В садиковском возрасте карманные деньги очень помогали нам с мужем в ситуациях, когда, например, однокашник приносит что-то дорогое в группу и хвастается перед другими детьми, а мой тоже хочет такое же, просто потому, что у друга есть. Ответ у нас всегда был готов - хочешь? Ок, покупай из карманных, давай сядем и рассчитаем, сколько месяцев/лет тебе надо будет копить на эту вещь... Сразу все дурацкие хотелки отпадали
Примерно с 8 лет и траты стали серьезными - теперь он стал копить уже не по нескольку недель, а по нескольку месяцев и даже больше, чем по полгода, на крупную покупку. Так, например, его 8 день рождения мы справляли в Германии в Леголенде, ему заранее сказали, что там будут магазины с редкими комплектами Лего, и он конечно захочет что-то приобрести, а мы оплачивать эти покупки не будем. Он накопил до поездки 130 евро (9144 руб), купил 1 большой набор Лего.
С 9 лет сын начал вести табличку в экселе, записывает, сколько получает, сколько и на что тратит, в конце месяца сверяет остаток, табличка считает и он реальные деньги в кошельке считает (бывают и недостачи
). Стал заранее планировать, на что копит, сколько эта вещь стоит, на какую максимальную скидку можно рассчитывать, когда её ждать, скидки мониторит сам, помогаю я разве что в оформлении покупки в онлайн магазинах.
С 11 решили давать бОльшую сумму, но с условием, что он сам покупает проездной на месяц и оплачивает телефон. Даем 18 евро (1266 руб), проездной стоит 5,40 евро (380 руб), телефон 2 евро раз в 3 месяца (141 руб). Помимо наших карманных денег у него еще 3 источника доходов:
периодически, но нерегулярно, деньжат подкидывают родственники
сдает пластиковые бутылки
продает на сайте, подобному российскому Авито, одежду из которой вырастает.
Для примера, всего за 2019 он получил 401 евро (28205 руб), из них 134 евро (9425 руб) карманные, 95,20 евро (6696 руб) за бутылки, 171,51 евро (12064) от родственников и продажи. Покупок только 3 за год: айфон, самокат для трюков и фитнесс браслет.
Что мне не нравится во всем этом:
маленькие суммы он и за деньги не считает. Например, если бабушка хочет дать ему 5 евро, он даже брать не будет "эти жалкие подачки" по его словам
всегда пытается вытребовать с нас, что б мы оплатили покупку, каждый раз конфликты
сколько бы у него не было денег, ему всегда кажется, что это очень-очень мало
Дочке 5 лет, начали давать по 5 евро в месяц.
А как у вас обстоят дела с карманными деньгами? По какому принципу они начисляются, на что тратятся?
Если начинаются разговоры о том, что свои он расходовать сейчас не хочет на что-то, то и никаких покупок нет! Более существенные карманные деньги планирую давать только, как заработанные, чуть в старшем возрасте. Когда ты деньги зарабатываешь, то и 100 рублей для тебя становятся деньгами, а не ерундой! Но заработать именно работой, а не учебой, уборкой в доме и т.д. Вот летом поедет к бабушке, там сад/огород, пусть помогает полоть/поливать грядки. Как-то так!
Или у нас товарно-денежные отношения напрочь искореняют чувства?
Мне грустно такое читать....
Значит так, внук приехал, проплол-полил огород, заработал денежку...
Бабушка с этого огорода собрала капусту, картошку, морковку, помидоры и сварила борщ...
Должен ли внук ей за него платить?
С одной стороны - она же бабушка, а с другой стороны, раз он взял деньги за полив, он огород и овощи своими не считает, это бабушкино, а раз бабушкино, не твое - плати, деньги есть. Опять же, бабушкин труд кое чего да стоит.....
Встречный вопрос родителям - услуги няни сейчас ой какие недешевые, какую выгоду поимеет бабушка? Оплатят ли родители использованные чадом коммунальные блага?
Нужно давать детям побыть детьми. И картошку полоть из соображений помощи бабушке, а не из-за денег.
Днем работа в поле, вечером - дискотека...
На заработанные деньги купила кассету с любимыми песнями
Но по факту, родители мне дали с собой раза в три больше денег, чем я там заработала, на водичку, печеньки... Как там, в бесплатных лагерях кормили? Купим в магазине кабачковой икры и хлеба, и точим ночью после дискотеки
Я почему говорю, встречалась с таким же экономным и расчетливым парнем, это жесть, на всем экономить...
Зачем пить кофе в кафе, если за те же деньги можно купить пачку и дома попить?
Зачем тебе новое платье, подумаешь, свадьба брата? Не ты ж невеста?
Зачем покупаешь такое дорогое печенье? Чай можно и с дешевым попить....
Цветы???? С ума сошла???? Они ж через день завянут!!!!!
У нашего ( 8 лет) тоже есть "свои" деньги - из подаренных на ДР и бабушка дает. Он не жалеет их тратить на родных людей, так вот у меня накрылся телефон, он добавил из накопленных и сказал - можешь не отдавать (конечно, мы с зарплаты ему отдали)
Так и я люблю баловать его и мужа всякими недорогими приятностями просто потому, что я их люблю. И мне приятно их радовать. И это взаимно.
Я как раз рада, что сын не транжира, этому его и учим. Проблема немножко в другом...
Ваш сын на "свои" деньги покупает подарки маме, сестре, бабушке?
Уверена, что все литовцы, как и все русские и тд - разные
Точно так же и дочери не выдаю, именно карманных. Идет с подружками гулять, или в кино, или еще куда - просит, знает что дам без проблем. Но и просит без фанатизма. Я иногда сама больше выдаю...
Его основы в качествах личности - доброта и готовность к бескорыстию, если это требуется от человека в силу каких-то обстоятельств.
Если ваш сын и дочь демонстрируют эти качества, вы правильно воспитываете их. Если постоянно злятся, высчитывают выгоду и думают только о своих экономических интересах, неправильно.
Отношения "ты мне, я тебе", которые вы выстраиваете с детьми с их 5 лет, весьма сомнительны в плане того, что дети вырастут и будут способны поддерживать бескорыстные отношения. Жадин не любят. Коммуникации в обществе могут быть нарушены.
Базис родительской любви - безусловное бескорыстие, у вас расчеты, расчеты
Вы сами написали
Вы же сами чувствуете, что что-то пошло не так, но снова вступаете на тот же путь с дочерью.
Я считаю, что карманные деньги нужны, но не с 5 лет, а со школы, когда ребенок уже бывает один и ему нужно что-то купить, например, булочку в школьном буфете, если проголодался. До школы родители всегда рядом и могут сами заплатить. Зачем карманные деньги? Да еще с такими скрупулезными подсчетаами? Зачем эти подсчеты, если ребенок лет до 10-13 еще психологически не умеет выстраивать длительные стратегии? Дети до подросткового возраста живут здесь и сейчас, вы же ломаете психику и заставляете быть стратегом в подсчетах. Конечно, научить можно, но такая методика создает дистресс в отношении к деньгам, причем он уходит в подсознание, потому что дитя еще не все запоминает, но общая стратегия обращения с деньгами останется навсегда стрессовой. Ваша стратегия трат для сына вырисовывается такая "тратить можно только на свои крупные и самые желанные цели, за остальное пусть платят другие". А в жизни много мелочей, на которые тоже надо тратиться и желательно без внутреннего надрыва. Ваш сын ведь реально испытывает стресс, когда плачет и просит вас заплатить, он НЕ МОЖЕТ тратить по-другому, вы его дрессировали на такое поведение много лет. Подсознание отдает приказ: "Тратить нельзя!" Это уже как анорексия, если сравнивать с диетами, понимаете?
табличка у нас появилась не в 5, а в 9 лет, а планирование покупок наперед - в 11.
Насчет того, нужны ли деньги дошкольнику, момент спорный. Если так, то и 11летнему школьнику они не нужны - в столовку он не ходит (носит еду из дому), если б и ходил, она оплачивается родителями банковским переводом. И ни в какой ситуации ему не нужны деньги, если так уж строго. Всё могут покупать или оплачивать через интернет родители.
И кстати, возраст 4 года я не сама с потолка взяла - именно в этом возрасте вводить карманные деньги рекомендует книга Linda Leitz The Ultimate Parenting Map to Money Smart Kids. Ну и в моем окружении (родственники, колеги, местные мамские форумы) никого эта цифра не удивляет, многие дают карманные деньги именно с этого или похожего возраста.
Но не спорю, где-то я допустила ошибку
Но я считаю, что школьник/дошкольник НЕ ОБЯЗАН оплачивать все свои хотелки из своего кармана. Мне думается, что карманные деньги - это деньги именно на мелочи, чтобы он не просил деньги на какие-то мелкие хотелки: мороженку, жвачку, какой-то необычный ластик или что-то подобное.
А его крупные хотелки типа самоката или айфона все-таки должны реализовать в разумных пределах родители в виде подарков на праздники или ДР. Накопить на такие вещи трудно, тут-то и зарождается скряжничество. Потому что, если тебе по возрасту в 10 лет дают 10 евро в месяц, это слишком мизерная сумма для таких покупок, надо реально трястись над каждым центом, вымогать, жадничать и т.п.
Как он выражается об этих деньгах, я даже ей не передаю, не хочу обидеть.
А так конечно все покупки и подарки заранее с ним оговариваем, на свой вкус даже носки не покупаем ему, т к будут претензии, что не такие купили
Вывод: вы сами провоцируете жадность в характере сына
Может подумать, чем он может похвастаться перед одноклассниками кроме мамипапиного кошелька? Достижениями в спорте, может быть? Раз он велоспортом увлекается...
Какие у парня шансы обогнать того, кто на навороченном трюки делает?
Вы говорите, что с сыном что-то не так, но вроде как сын виноват, а не ваша схема воспитания бережливости. Я думаю наоборот, схема неправильная. А сын нормальный.
Всё отменить, дочку не морочить, живите без подсчетов с детьми.. Попробуйте хотя бы.
Или признайте, что вы с мужем скряги, а не разумно экономные люди, будете продолжать, что там у детей будет дальше, неважно, главное - денежки. Всё, на этом отписываюсь, диалог явно подзатянулся. Спасибо,как говорится, схеме - нет, любви к детям да. Удачи!
Не ценит деньги - свободен. Для меня и 100 руб. - это деньги. Я на них 2 кг яблок детям в Магните куплю.
Считаю, что карманные деньги детям - это на развлекаловки: кино, кафе, подарки друзьям на дни рождения.
Проездной я бы оплачивала сама, телефон (в смысле звонки) тоже. Ну и набор Лего на день рождения тоже бы оплатила. Это же день рождения!
Вы пишете, что сын конфликтует с Вами по поводу оплаты покупок. А что за покупки? Игрушки? Он с чего вдруг желает эти покупки? Просто потому что захотелось? В чем проблема жестко сказать, что вы не оплачиваете его "хотелки", раз есть карманные деньги. Или, что оплачиваете 50/50?
Кино, кафе и прочее развлекалово - ходим вместе всей семьей или взрослый+деть. Платим соотв. мы, взрослые, которые сопровождают дитя. Отдельно сын никуда еще не ходит.
На день рождения, о котором я писала, ясен пень, подарок от нас с мужем дарился. Не говоря уже о самой поездке в другую страну в Леголенд, затеянную ради него одного ради (нам-то там делать нечего было
Сейчас сыну игрухи уже давно не интересны. Я писала, что он купил за последний год: айфон, самокат для трюков, фитнес браслет. Конфликты в том, что он уговаривает нас с мужем оплатить эти покупки, ну или 50/50. Ну да, говорим строго, что оплачивать не собираемся, т к для этого и выдаются карманные деньги, но это и есть конфликт (ссоры, обиды, слезы...). Мне бы хотелось, что б он просто покупал из накопленного, что хотел, а не клянчил каждый раз у нас. Если что, просто телефон и просто самокат у него были, но он хотел именно айфон (потому что есть у всех в классе, ага
Мне кажется, что сын считает, что Вы с мужем просто "вредничаете", хотя можете себе позволить купить ему и айфон, и самокат, и это не очень "обеднит" Вашу семью.
И еще, как-то странно у него в голове сочетается "5 баксов - не деньги" и "денег всегда мало".
Я бы спокойно сказала, что по закону обязана обеспечить ребенка всем необходимым до 18 лет. Айфон и пр. - это не необходимость, а "хотелка". Не считаю айфон и самокат нужными вещами и даже против их приобретения, потому что айфон, мало ли, разобьют, потому что самокат занимает место и т.д., но поскольку платит своими деньгами - смирюсь. Но если ты, сынок, будешь пытаться скандалить, вообще лишу карманных денег, ибо разбаловали тебя, ты обнаглел. И "хотелок" не будет совсем.
У меня дети большие, ну как большие, дочка старшеклассница, сын - студент. Я их содержу одна, без мужа, они понимают, что мне тяжело, вроде ничего особо не просят, но иногда у дочки проскальзывает: "Мама, мне нужно..." Я отвечаю, что прежде, чем хотеть и думать о себе, нужно подумать обо мне и спросить, как у меня с деньгами? Дальше по ситуации: если могу - покупаю, если нет - до лучших времен откладывается.
Тогда у него внутренний конфликт:Меня не любят, я как чужой. Хотя полагаю, вы объясняете роль его личной копилки в его карманных расходах и часто это обсуждаете, просто обсуждаете, по-доброму. Смысл да можно вложить, мы, дескать, необходимым обеспечивает, а роскошеством не можем, разве что сам накопишь.
Да, у него в классе есть дети богатых родителей, которые приносят в школу новейшие айфоны и тд. И со стороны сына идут постоянные претензии, а почемы вы мне не покупаете то, другое, третье, вот однокласснику купили...
Я не знаю, как там у других оплачиваются такие покупки, но знаю, что и на карманные расходы одноклассникам выдаются гораздо бОльшие суммы, но повторю, и карманные, и подарки, и покупки у нас соразмерны нашим финансовым возможностям
В Америке принято за оценки платить и дети по субботам работают, чтобы иметь карманные. Мне это тоже не нравится.
Я за то, чтобы дети помогали бабушке своей по совести. А не за вознаграждение.
Мой сын по выходным в семье, которая его принимала, стриг газон или расчищал двор от снега. Бесплатно, разумеется. А вот соседям-пенсионерам уже то же самое делал за деньги. Сначала он пытался от денег отказаться, но ему объяснили, что каждый труд должен быть оплачен. Менталитет, однако.))
Насчет телефона уточню - 2 евро, это минимальная сумма, на которую можно пополнить карточку. Так то звонит он везде бесплатно, через вотсап
По факту, сыну скоро 16 лет , в 14 лет открыли ему карту и на нее каждый месяц кладется определенная сумма денег фиксированная и за то, что он такой классный премия по ситуации. Тратит деньги на оплату подписок , игр и на всякие плюшки в интернете , но не все , например как то попросил на что то, а я знаю, что у него есть, признался, что брату перевел
У нас вообще нет заморочек по финансам, просчитываю, экономлю, распределяю, но не до такой прям мелочности.
И да! дарить подарки - это невероятно приятно
Согласна с Любой, деньги в вашей семье-это прям фсе!
Собственно семья то ваша, делайте как считаете нужным.
Просто узнали, что у других не так .