Всем привет!!!
Ну что же, солнце за облаками? Фиг его там.
Новая новость - мой Босс, который отработал в компании 18 лет, вчера объявил о своём последнем дне работы.
Ну что я могу сказать... Всё будет меняться. Я в этой компании 4 года, процессы отлажены. Были...
Вчера до 23-00 с коллегами разговаривала, новости обсуждали.
И с Боссом разговаривала. Выразили друг другу благодарность за совместный полезный труд.
Теперь мой новый Босс - старый знакомый из компании Северсталь. Завтра за свою деятельность отчитываться буду.
Вот как-то так.
В церковь на папины 40 дней сходили, всё сделали как положено. Реву с воскресенья. Временами.
В выходные к маме в Воронеж собираюсь, хоть и совсем не хочется. Ничего не хочется.
Всем привет!!! Ну что же, солнце за облаками? Фиг его там. Новая новость - мой Босс, который отработал в компании 18 лет, вчера объявил о своём последнем дне работы. Ну что я могу сказать... Всё будет меняться. Я в этой компании 4 года, процессы отлажены. Были... Вчера до 23-00 с коллегами разговаривала, новости обсуждали. И с Боссом разговаривала...
Читать полностью
Доброе утро!
Надь, а может перемены на работе к лучшему пусть будет так
Не хочешь в Воронеж, так и не надо. Чет я не заметила там какой то заботы о тебе, только ты на износ .
Может конечно ошибаюсь, но в какой то момент имеет смысл перевернуть векторы приоритетов и направить их на себя. Вот.
Наташа, дочери нужно холодильник подремонтировать, елку поставить, маме тоже.
Нужно дачу вымыть, Петины детям подарки отвезти... В общем, рабочий визит.
Как всегда.
Надя, холодильник дочь сама может отремонтировать...
А Петя тоже гусь хороший... Может своим детям сам отвезти подарки, а не чесать фаберже на диване не работая
А мама это Святое! Маме ёлку наряди! Помоги на даче!
Мила, извини, но не соглашусь тут с тобой. Хотя твое мнение уважаю.
Дочь, как и мать, и муж - самые близкие. То, что с дочерью отношения не очень - не повод их еще усложнять.
Если уж помогать, то проявить заботу по отношению ко всем. Ясно, что мама нуждается в этом больше.
Но не до варианта: и дачу в порядок привести, а дочь и сама может справиться.
Этим, Милуся, ты все сказала. А ее реалии отличаются и от моих, и от твоих.
Но, это не мешает нам высказывать СВОЕ мнение относительно ЕЕ проблем.
Я тоже писала в других постах, что с дочерью непорядок. Однако, не считаю, что ей теперь вообще нужно во всем отказать. Это, повторюсь, только ухудшит отношения.
С мужем, которого Надя сама выбрала, еще хуже. Если она начнет не участвовать в его, как ты пишешь, проблемах, то семья... не буду о плохом.
В нормальной семье, а я думаю, что у Нади хороший союз (сужу по ее постам), нет места таким вещам - твои дети, ты и вези.
Но видя, что тебя поддержали в твоем мнении большее количество людей, признаю, что твоя позиция более правильная, чем моя.
Эля, дорогая, мы с тобой правильно друг друга поняли
Девочки меня знают как резкую особу мягко говоря, я не буду юлить там где надо хирургом быть...
Надя заслужила моё уважение своей открытостью и добротой! Трудолюбием и людОлюбием)))
И мне обидно, что ею пользуются!
Что детинушка в 20+ не может организовать починку холодильника. Ждёт, когда мама приедет и сделает...
Муж хороший парень, но это тоже не красит его, что детей нащелкал, а обязанности повесил на новую жену с которой без году неделя вместе...
Куда это годиться???
Я понимаю союз людей, которые долго вместе, где прошли огонь, воду и медные трубы и можно в этом случае рассчитывать на поддержку, но когда он тупо лежит на диване, а Надя как оголделая по РФ носится это уже братцы-кролики занадто
Поэтому я сразу и написала, что уважаю твою позицию, пусть резкую. Она твоя.
Milotschka пишет:
Я понимаю союз людей, которые долго вместе, где прошли огонь, воду и медные трубы и можно в этом случае рассчитывать на поддержку
Чтобы люди прошли этот долгий путь, они с самого начала должны (плохо написано, но ладно... потребность у них должна быть - это лучше) поддерживать друг друга. Раз она вышла за него замуж с его нащелканными детьми, то приняла его таким. Устроило ее это. Значит, и дальше надо его поддерживать в этом. Так же как и в ее случае. У нее такие отношения с дочерью, с мамой. Муж по возможности поддерживает ее.
Если это в одни ворота, то у каждого есть выбор. Принять бездействие другого, оставив свою помощь ему. Убрать свою помощь. Оставить помощь и честно сказать мужу, что ее не устраивает. Если не устраивает.
Человеком можно пользоваться до тех пор, пока он сам с этим согласен. Может он и сам рад этому.
Эля,
Я тоже хорошо отношусь к детям, могу подарками их одарить, но это все не то... Понимаешь?!
У детей есть отец и они ждут внимание от отца, а не от тети Нади, понимаешь?! Это разные вещи...
Надя приняла мужчину с детьми в свою жизнь, но она детям не заменит внимание отца....
Вот в этом проблема...
В союзах кто то голова, а кто то шея...
Главное взаимопонимание...
Когда его нет, нет и союза, есть иллюзия всего этого...
Дочь будет и дальше с Нади жилы тянуть... Это удобно...
Если Надя сейчас об этом написала нам - ей очень и очень еоо... Но в тоже время это безысходность её и на плаву держит... Замкнутый круг, увы, без просвета и выхода...
Девочки, вы обе правы.
И да, я согласна, что сама ситуацию довела до такой, какая есть сейчас.
Но рубить что-то с плеча не готова. Пока плыву по течению.
Хорошо или плохо - вопрос, конечно, важный. Так сложилось на данный момент.
Знаете, можно ситуацию довести до абсурда - и посмотреть, что выйдет. Это я сейчас и делаю.
В квартире - бардак, к плите не подхожу. Работу работаю - ну это как обычно. Реву каждый ден - это стандартно.
Муж - отдельная тема,ну да ладно, и с этим разберёмся. Люблю я его, с этим всё понятно.
Дочь - ладно, тема вообще отдельная, вы все в курсе, что там и как.
Буду как-то пытаться выправлять жизнь. Других вариантов нет.
От всей души тебе, Надя, благоприятного разрешения жизненных проблем!
Надя, я обычно поступаю так: выслушиваю/читаю в статьях различные мнения и вырабатываю свою стратегию и тактику, как поступить в данной ситуации.
Естественно, исходя из своего видения ситуации и своего опыта. Так вот за основу я обычно беру варианты, авторы которых сами успешны.
Т.е. я не считаю полезным прислушиваться к мнению женщин, у которых за плечами несколько громких разводов о том, как поступить женщине, у которой сейчас серьезные проблемы с мужем.
Принцип: сапожник без сапог. Я не хочу сказать, что женщина-советчик не успешна. В других областях она может (вполне возможно) дать фору многим и в тех вещах я прислушаюсь к ее советам. А вот с семейными проблемами прислушаюсь к той, у которой с моей точки зрения все ок в семье.
Эля, дорогая, тут я к тебе "пристану"
Полушутя, полусерьезно))))
Тема развода многогранна) ::
Есть завзятые охотники жениться/разводиться - ну хобби у них такое, хто просить тому треба дати))))
Есть люди, которые ошиблись "санями"
Есть истерики... Мне даже удивительно, что в моем кругу есть подружка-кума-истеричка. Вот 2 раз развелась по причине, извини, недоеа все ей не то все ей не это... Девка профессорская дочь... Видимо разбалованная вышла... Хотя родители её это образец верности лебединой
К кому прислушиваться, когда сложно?!
К себе в первую очередь, к своим принципам, основа которых заложена родителями в детстве
И тут как раз все и проясняется, как жили родители, что видели дети, сколько времени родители уделяли времени детям, их круг общения и тд
Эти все закладки и помогают нам-детям потом в жизни...
Это наша ""подушка безопасности" или наоборот гордеев узел
У каждого из нас есть интуиция и"свои люди" мнением которых мы дорожим
Но как ни крути решение за нами и жить с этим потом нам!
Я поговорить и серьезно и шутливо завсегда рада.
Да, ты другими словами описала мой подход: решаю я, советы выслушаю, прислушаюсь выборочно.
Milotschka пишет:
к своим принципам, основа которых заложена родителями в детстве
Мои принципы формировались большей частью под влиянием других источников: родственники мои и мужа, учителя/преподаватели, друзья, муж. Книги и другие источники информации. Религия. ЖИЗНЬ.
От истеричек (правда, вроде с такими мне не пришлось, к счастью, столкнуться) держусь подальше.
Milotschka пишет:
мнением которых мы дорожим
Я описала тех, чьим мнением я пользуюсь. А ты чьим?
Дополню...
Почему я сказала что сужу по себе...
В моей жизни учителя - огонь!
Мне тут на днях выдала одна любимая подружка "мол, а какие у тебя достижения?! "
Веришь, я не нашлась что ей ответить...
Не потому что мне нечего сказать, а потому что надо до гробовой доски работать над собой и не успевать смотреть по сторонам...
А когда ты сидишь и шароеия в интернете - это не достижения и не работа
этот процесс денег не приносит, а очковтирательством занимается...
Я в 20 училась в универе, мне помогали родители, за что я им очень благодарна...
До 20 лет я училась в техн куме, который отличием закончила, за это тоже низкий поклон родителям
После унивеиа я пошла работать... Да. Мне помогли родители и здесь...
Потом, когда я решила, что эта должность мне скучгая я нашла работу-жопу... Где копейки платили...
Но и тут я не села рыдать, я нашла кучу работ...
И я выплыла из той жопы в которой я по своей милости оказалась...
И параллельно получила ещё одно в/о работая...
После окончания 2 вышки я пошла дальше учится, продолжая работать...
Конечно медаль мне на грудь не повесили и ветераном труда мне не быть, но и сидеть сложа руки я не могла...
Я просто работала на 3 работах, потому что одна меня не удовлетворяла финансово + училась...
А тут что???
Дочь на шее мёртвым грузом висит и все... Тем более в такой сложный этап в жизни Нади и её мамы...
Сашуня, мои племяши в свои +/-10 лет ходят макулатуру сдают - им в пункте деньги платят...
Мой крестник в свои почти 25 лет сам уже отец и с 15 лет ходил "гайки" крутить... Профессорский внук!!!
Саша, извини, но это все в семье, в семейных традициях...
На каком то этапе (не будем об этом) произошло упущение, недоработка и все, связь нарушена без этого звена, связь не подлежит восстановлению...
А пока Надя питает это отношение, чтобы, как говорит выше Эля не испортить отношения с дочерью, то дочь продолжит и дальше никому ничего
Надя упустила этап развития дочери...
И сейчас Надя пытается это упущение финансово перекрыть... Но метод этот не помогает, а только усугубляет эти отношения....
Ведь какая нахалка бездушная - не придти на прощание с дедушкой...но при этом ей все должны встать раком и сыграть марш
Надюша, дорогая, я не 100€ и всем хорошей не буду. Я просто знаю что есть люди, которые не имеют иммунитета к стрессу...по этой причине они в очередь выстраиваются "писать" депеши на меня
такое поколение само надо ставить раком , у нас со старшим подобные траблы были, волевым решением поставлен на место и ... жизнь то у него нынче доволен и перспективен
Пардон, а до какого возраста можно и вообще можно ставить раком. И если потом поставят раком вас... Не страшно за такой пример-воспитание молодого поколения?
Ну, да, нужно холить взрослых бездельников, конечно.
У нас была коррекция поведения, когда после службы в армии решил лежать на диване и ничего не делать , нужно было продолжать держать на иждивении??? Учиться не хотелось, работать не хотелось, получил пинка-вышел на работу и я же написала, что у него все хорошо и прям нравится работать то
Это не про маленьких деток и студентов же
Холить и поставить раком на разных полюсах, имхо.
В вашем случае, если интересно мое мнение , я бы обеспечила на месяца 3 пропитание и хоз.товары. Перед этим все оговорив. Потом, если не реальное отсутствие мест для работы, сняла бы с довольствия. Если таковых мест действительно не было бы, то при его согласии оказала помощь в поиске таковых.
Эля, ну мы именно так и сделали сняли с довольствия и устроили на работу по прошествии кстати, более чем трех месяцев полного безделья( у нас же еще бабушки-дедушки, которые подкидывали денежек внучку на жизнь, пришлось и это жестко прикрыть), я когда то тут на сайте нылась об этом, но закрыла пост
Просто наверное жестко написала, просто в сравнении с тем, что Надежда делает с дочкой, мы действительно "поставили" , т.е. отправили работать и обеспечивать себя самостоятельно.
Да, для меня "поставить раком" прозвучало очень жестко и обидно. Теперь разобралась.
mnva пишет:
отправили работать и обеспечивать себя самостоятельно
Может быть я ошибаюсь, так как недавно читаю посты Нади.
Но вроде девушка работает, вопрос - может ли обеспечивать себя?
Помощь и Нади и бабушки может быть приложением к этому. Или...
Я нигде не читала или невнимательно прочла, что она сама просит денег (кроме случая с психологом).
Я никоим образом ни становлюсь на ее защиту, не зная всех обстоятельств.
Но однозначно за взвешенные поступки со стороны Нади. Разом оборвать - это не вариант с моей точки зрения. Девушка это почувствует и еще более отдалится. Не думаю, что это Надино желание и цель.
Интернет не только не дает почувствовать, что человек пишет, но и в режиме монолога быстро разрешить спорную ситуацию.
Но мы нашли возможность (я считаю) выяснить друг у друга, что он имеет в виду.
Более того, в твоей ситуации, получается, мы бы поступили одинаково, как ты успела заметить.
Вспомнила соседку...ей ~под 80
Она овдовела...
С мужем жили душа в душу, дышали друг другом!
У них 2 дочери. Обе в Киеве. Одна с полноценной семьёй, другая сама... И вот она звонит к Олечке и просит к ней приехать, тк она нагнулась и не может разогнаться...
И так по любому поводу...
Мил, так потому и выровнялось
У меня племянница (дочка родного брата) так и сидит на шее родителей годами , причем с ребенком (ну сходила на пару лет взамуж) и нифига на работу не собирается, типа достойную ЗП не предлагают, я ее хотела к себе устроить, но она ж не идет Просто там мама дочку защищает и финансово обеспечивает, скромно конечно, но на жизнь хватает, а папа плохой, пытается на работу выгнать, с такого толку не будет. А у нас единое мнение, тунеядцев не содержать, одно дело трудность, другое откровенная лень.Я фигею с этого поколения, или семейство у нас такое, как на подбор.
А у нас единое мнение, тунеядцев не содержать, одно дело трудность, другое откровенная лень.Я фигею с этого поколения, или семейство у нас такое, как на подбор.
это хорошо, когда муж и жена на одной волне в воспитании!
Вот это у тебя перемены на работе главное, чтобы новое начальство не перевернуло всё с ног на голову, каждый ведь правит по своему!
Надюш, ты держись, помни, что папа сильно мучался и отмучался своё, сейчас он на небе, ему легко и хорошо. И он всегда с тобой! Дай, я тебя обниму
Надюша, иди я тебя обниму
Даст Бог, все на работе будет хорошо
К маме съездить надо. Хоть это и тяжело, но все же маме нужна твоя поддержка и помощь.
Держись, моя хорошая. Плачь, когда хочется плакать. Смейся, когда смешно. Только не замыкайся в себе. От этого только хуже становится
Надя это депрессия в результате горя, которое ты начала осознавать. Придется пройти все этапы горя , чтобы в конце принять, успокойся и вспоминать уже только хорошее. К сожалению я уже прошла через это два раза.
Понимаю, дорогая. Все в кучу свалилось. С этим разобраться нелегко. Еще раз прошу. Не замыкайся в себе. Нельзя этого делать. По своему опыту знаю, что нельзя... Последствия этого отрешения от мира, очень нехорошие
Мила, чаще нужны люди с которыми ты можешь помолчать и поплакать, а они буду тебя гладить по голове и нести всякую фигню... Но от этого намного лечге становится
Удачи тебе завтра, Надюшкин! Душа со временем успокоится.... научится жить с этим... с этой дыркой в сердце...
у меня бабушка умерла под новый год, 30-го.. все ёлки наряжают, а мы стол поминальный накрываем ... прошло... успокоилось
Надя, сил и удачи, и пусть перемены окажутся к лучшему!
Вот только насчет елки для дочери... Как и ремонта ее холодильника Вот ей-богу, это не те вопросы, которые надо решать тебе. У тебя и так забот более, чем достаточно. Пускай дочь хоть немного сама попу поднимет
С одной стороны: "Не дай вам Бог жить в эпоху перемен!"
С другой - тебя это может отвлечь и вовлечь. Человек знакомый, значит, знаешь его принципы.
Ехать - не ехать? Конечно, ты только знаешь. Я бы не поехала.
Наводить порядок у других, пусть и близких тебе людей, хорошо, когда у самой все в шоколаде.
Дача... вообще, не понимаю под НГ.
Элечка, спасибо!
Я тоже ехать не хочу, но надо. Дома сидеть - ещё хуже.
А дачу нужно в порядок привести, это же, в принципе, дом. А как мама папу на квартиру перевезла в июле, там даже уборки не было. А мама там пожить хочет. Ну как не помочь-то?
Надя, по поводу работы. Я пережила не одну смену руководства Да, поначалу трудно перестроиться, но в целом никаких репрессий у нас не было. Привыкнуть сложно, но можно. Если совсем туго, всегда можно что-то другое подыскать. Тем более Москва (город контрастов), возможностей больше все-таки.
По поездке, к маме надо, согласна с тобой! Как ни крути, ей тяжелее, жить там, где куча воспоминаний...
Про дочу хз. С одной стороны, понимаю тебя, хочется с ней наладить контакт. Но есть люди, которым нужен пинок, чтобы начать что-то делать.
Тут не всё так просто. Я не писала об этом, но с прежней работой я судилась. И нынешнему генералу приносила публичные извинения. Касалось коммерческой тайны. Так что очень много личного.
Пинков доча получала уже достаточно, но пока никакой с места её не сдвинул,к сожалению.
Привет, Надюша.
Да уж, сейчас сложные времена у тебя, много уходит жизненных сил на всё и на всех.
Я хочу попросить тебя действительно поберечь себя, переложить часть обязанностей на мужа, например, пусть поможет тебе в это трудное время.
Для меня муж - всегда надежное плечо и мощная поддержка во всех жизненных ситуациях.
Насчет смены руководства на работе хочется пожелать чтобы для тебя это обернулось только положительными изменениями.
Old_14 пишет:
Завтра за свою деятельность отчитываться буду.
Желаю успешного отчитаться!
Буду держать за тебя пальчики.
Наденька, перемены на работе и вообще в жизни в целом, конечно всегда стресс. Но надо это пережить. У нас тоже начальство постоянно меняется и мы каждый раз увольняться собираемся, но ничего - уже сколько начальства пережили, работаем
Так что, все наладится, устаканится, войдет в свое русло!
Я тоже реву. Третий день. Из-за любой мелочи
Ну и не реви. если все живы и здоровы - реветь нечего)))
С вождением разберёшься.
Знаешь, как меня инструктор учил? Дал выпить банку джин-тоника и в город отправил. Круче вождения у меня не было, стразу весь страх ушёл)))
Отпустите детей от себя и тогда у них жизнь пойдет. Я не знаю сколько дочери лет, но могу предложить что больше 18. Есть специальные службы по ремонту, ёлку можно поставить самостоятельно. Налаживать контакт на мой взгляд нужно не помощью.
Снизить всяческую деятельность в жизни дочери. Например, какая-то помощь, с чем любой взрослый человек справится сам и прочее.
Вместо всего этого говорить, говорить именно о ней, ведь каждый человек любит поговорить о себе. При чем говорить без советов и указаний что делать, а слушать.
Держись, Надь!! Сейчас грустно, тоскливо и плохо... но в такой период и не может быть хорошо.. слишком мало времени прошло.
И к маме езжай, конечно, ей тоскливо втройне.
А по поводу начальника крепись, не настраивайся сразу на негатив. Если он крупный начальник, то не должен быть дураком. Люди меняются, время бежит. Ты отличный специалист, возможно он уже и забыл давно все ваши терки.
Надюша, добрый вечер! Я редко пишу комментарии, но тут не смогла молчать.
Хорошо, что сходила в церковь. От этого хорошо в душе тебе и там папе. Плакать тоже нужно, это не преходящая печаль и память. У меня нет папы уже 41 год, и мне до сих пор его не хватает.
А по поводу твоих планов- поездок - напишу как бы поступила я.
К маме ехать надо обязательно, даже если и не очень хочется. Ей тяжелее всего в силу возраста и глобальных перемен в жизни. Ей нужна моральная поддержка и чувство, что обе дочери рядом с ней.
Дочери я бы помогла деньгами, а уж ремонтом пусть занимается сама. Елку бы покупали вместе и дачу отмывали вдвоем с дочерью.Во время физической совместной работы происходит единение. Вспомни субботники или какую-то совместную работу с соседями во дворе.
Подарки детям отвезти тоже нужно. Если создали семью, то дети должны быть общими. А муж найдет возможность уделить время и внимание детям.
Изменения на работе тебе как раз на руку. Не будешь зацикливаться на чем- то одном.
Надюша, ты хороший, добрый, открытый , светлый человек!
Пусть у тебя все будет хорошо! И не в Новом году, а прямо сейчас и всегда! Счастья тебе, благополучия и любви близких.
Надюша, ты очень хорошая, добрая, ответственная Очень тебе сопереживаю . Никого не слушай, слушай своё сердце, ты мать, дочь, жена- тебе виднее кому помогать и с чем. Пусть с работой всё будет у тебя хорошо .
Надя, ты всё-равно сделаешь так, как твоё сердце тебе говорит. Это я про близких и родных. А про работу - скажу тебе так, имея свой большой опыт работы руководителем, но наёмным, была бы шея-хомут найдется! Так что, ты, как специалист,без работы не останешься. Если хозяева сменили руководство-значит, от прежних взяли всё и поставили другие задачи, для которых нужны другие люди с их ресурсами. От тебя здесь не зависит ничего, так что не переживай, отпусти эту ситуацию.
Ехать, когда пустая...ну, не знаю... тебе лучше знать..
Держись, все будет хорошо
Есть мама и ты у неё!!!
Надь, а может перемены на работе к лучшему
Не хочешь в Воронеж, так и не надо. Чет я не заметила там какой то заботы о тебе, только ты на износ
Может конечно ошибаюсь, но в какой то момент имеет смысл перевернуть векторы приоритетов и направить их на себя. Вот.
Нужно дачу вымыть, Петины детям подарки отвезти... В общем, рабочий визит.
Как всегда.
А Петя тоже гусь хороший... Может своим детям сам отвезти подарки, а не чесать фаберже на диване не работая
А мама это Святое! Маме ёлку наряди! Помоги на даче!
Дочь, как и мать, и муж - самые близкие. То, что с дочерью отношения не очень - не повод их еще усложнять.
Если уж помогать, то проявить заботу по отношению ко всем. Ясно, что мама нуждается в этом больше.
Но не до варианта: и дачу в порядок привести, а дочь и сама может справиться.
Дочь надо уже давно оторвать от цицьки как и мужа...
Если муж ещё хоть как то работает, то дочь трутень-танкист...
Эля, ты по себе Надю оцениваешь, по своим семейным традициям и ценностям... А они в корне отличаются от Надиной реальности
Но, это не мешает нам высказывать СВОЕ мнение относительно ЕЕ проблем.
Я тоже писала в других постах, что с дочерью непорядок. Однако, не считаю, что ей теперь вообще нужно во всем отказать. Это, повторюсь, только ухудшит отношения.
С мужем, которого Надя сама выбрала, еще хуже. Если она начнет не участвовать в его, как ты пишешь, проблемах, то семья... не буду о плохом.
В нормальной семье, а я думаю, что у Нади хороший союз (сужу по ее постам), нет места таким вещам - твои дети, ты и вези.
Но видя, что тебя поддержали в твоем мнении большее количество людей, признаю, что твоя позиция более правильная, чем моя.
Девочки меня знают как резкую особу мягко говоря, я не буду юлить там где надо хирургом быть...
Надя заслужила моё уважение своей открытостью и добротой! Трудолюбием и людОлюбием)))
И мне обидно, что ею пользуются!
Что детинушка в 20+ не может организовать починку холодильника. Ждёт, когда мама приедет и сделает...
Муж хороший парень, но это тоже не красит его, что детей нащелкал, а обязанности повесил на новую жену с которой без году неделя вместе...
Куда это годиться???
Я понимаю союз людей, которые долго вместе, где прошли огонь, воду и медные трубы и можно в этом случае рассчитывать на поддержку, но когда он тупо лежит на диване, а Надя как оголделая по РФ носится это уже братцы-кролики занадто
Чтобы люди прошли этот долгий путь, они с самого начала должны (плохо написано, но ладно... потребность у них должна быть - это лучше) поддерживать друг друга. Раз она вышла за него замуж с его нащелканными детьми, то приняла его таким. Устроило ее это. Значит, и дальше надо его поддерживать в этом. Так же как и в ее случае. У нее такие отношения с дочерью, с мамой. Муж по возможности поддерживает ее.
Если это в одни ворота, то у каждого есть выбор. Принять бездействие другого, оставив свою помощь ему. Убрать свою помощь. Оставить помощь и честно сказать мужу, что ее не устраивает. Если не устраивает.
Человеком можно пользоваться до тех пор, пока он сам с этим согласен. Может он и сам рад этому.
Я тоже хорошо отношусь к детям, могу подарками их одарить, но это все не то... Понимаешь?!
У детей есть отец и они ждут внимание от отца, а не от тети Нади, понимаешь?! Это разные вещи...
Надя приняла мужчину с детьми в свою жизнь, но она детям не заменит внимание отца....
Вот в этом проблема...
В союзах кто то голова, а кто то шея...
Главное взаимопонимание...
Когда его нет, нет и союза, есть иллюзия всего этого...
Дочь будет и дальше с Нади жилы тянуть... Это удобно...
Если Надя сейчас об этом написала нам - ей очень и очень еоо... Но в тоже время это безысходность её и на плаву держит... Замкнутый круг, увы, без просвета и выхода...
И да, я согласна, что сама ситуацию довела до такой, какая есть сейчас.
Но рубить что-то с плеча не готова. Пока плыву по течению.
Хорошо или плохо - вопрос, конечно, важный. Так сложилось на данный момент.
Знаете, можно ситуацию довести до абсурда - и посмотреть, что выйдет. Это я сейчас и делаю.
В квартире - бардак, к плите не подхожу. Работу работаю - ну это как обычно. Реву каждый ден - это стандартно.
Муж - отдельная тема,ну да ладно, и с этим разберёмся. Люблю я его, с этим всё понятно.
Дочь - ладно, тема вообще отдельная, вы все в курсе, что там и как.
Буду как-то пытаться выправлять жизнь. Других вариантов нет.
Надя, я обычно поступаю так: выслушиваю/читаю в статьях различные мнения и вырабатываю свою стратегию и тактику, как поступить в данной ситуации.
Естественно, исходя из своего видения ситуации и своего опыта.
Так вот за основу я обычно беру варианты, авторы которых сами успешны.
Т.е. я не считаю полезным прислушиваться к мнению женщин, у которых за плечами несколько громких разводов о том, как поступить женщине, у которой сейчас серьезные проблемы с мужем.
Принцип: сапожник без сапог. Я не хочу сказать, что женщина-советчик не успешна. В других областях она может (вполне возможно) дать фору многим и в тех вещах я прислушаюсь к ее советам. А вот с семейными проблемами прислушаюсь к той, у которой с моей точки зрения все ок в семье.
Полушутя, полусерьезно))))
Тема развода многогранна) ::
Есть завзятые охотники жениться/разводиться - ну хобби у них такое, хто просить тому треба дати))))
Есть люди, которые ошиблись "санями"
Есть истерики... Мне даже удивительно, что в моем кругу есть подружка-кума-истеричка. Вот 2 раз развелась по причине, извини, недоеа
К кому прислушиваться, когда сложно?!
К себе в первую очередь, к своим принципам, основа которых заложена родителями в детстве
И тут как раз все и проясняется, как жили родители, что видели дети, сколько времени родители уделяли времени детям, их круг общения и тд
Эти все закладки и помогают нам-детям потом в жизни...
Это наша ""подушка безопасности" или наоборот гордеев узел
У каждого из нас есть интуиция и"свои люди" мнением которых мы дорожим
Но как ни крути решение за нами и жить с этим потом нам!
Да, ты другими словами описала мой подход: решаю я, советы выслушаю, прислушаюсь выборочно.
Мои принципы формировались большей частью под влиянием других источников: родственники мои и мужа, учителя/преподаватели, друзья, муж. Книги и другие источники информации. Религия. ЖИЗНЬ.
От истеричек (правда, вроде с такими мне не пришлось, к счастью, столкнуться) держусь подальше.
Я описала тех, чьим мнением я пользуюсь. А ты чьим?
Меня убедить может всегда человек с опытом ииии образованием... По крайней мере я прислушаюсь к мнению этого человека...
К кому я не прислушаюсь, к примеру, это люди в вечном поиске... Работ, отношений и тд...
Почему я сказала что сужу по себе...
В моей жизни учителя - огонь!
Мне тут на днях выдала одна любимая подружка "мол, а какие у тебя достижения?! "
Веришь, я не нашлась что ей ответить...
Не потому что мне нечего сказать, а потому что надо до гробовой доски работать над собой и не успевать смотреть по сторонам...
А когда ты сидишь и шароеия в интернете - это не достижения и не работа
этот процесс денег не приносит, а очковтирательством занимается...
Я в 20 училась в универе, мне помогали родители, за что я им очень благодарна...
До 20 лет я училась в техн куме, который отличием закончила, за это тоже низкий поклон родителям
После унивеиа я пошла работать... Да. Мне помогли родители и здесь...
Потом, когда я решила, что эта должность мне скучгая я нашла работу-жопу... Где копейки платили...
Но и тут я не села рыдать, я нашла кучу работ...
И я выплыла из той жопы в которой я по своей милости оказалась...
И параллельно получила ещё одно в/о работая...
После окончания 2 вышки я пошла дальше учится, продолжая работать...
Конечно медаль мне на грудь не повесили и ветераном труда мне не быть, но и сидеть сложа руки я не могла...
Я просто работала на 3 работах, потому что одна меня не удовлетворяла финансово + училась...
А тут что???
Дочь на шее мёртвым грузом висит и все... Тем более в такой сложный этап в жизни Нади и её мамы...
Мой крестник в свои почти 25 лет сам уже отец и с 15 лет ходил "гайки" крутить... Профессорский внук!!!
Саша, извини, но это все в семье, в семейных традициях...
На каком то этапе (не будем об этом) произошло упущение, недоработка и все, связь нарушена без этого звена, связь не подлежит восстановлению...
А пока Надя питает это отношение, чтобы, как говорит выше Эля не испортить отношения с дочерью, то дочь продолжит и дальше никому ничего
И сейчас Надя пытается это упущение финансово перекрыть... Но метод этот не помогает, а только усугубляет эти отношения....
Ведь какая нахалка бездушная - не придти на прощание с дедушкой...но при этом ей все должны встать раком и сыграть марш
Хоть кто-то называет вещи своими именами.
Твоё мнение всегда ценно для меня. И позволяет посмотреть на ситуацию со стороны.
Натуся
такое поколение само надо ставить раком , у нас со старшим подобные траблы были, волевым решением поставлен на место и ... жизнь то у него нынче
У нас была коррекция поведения, когда после службы в армии решил лежать на диване и ничего не делать
Это не про маленьких деток и студентов же
В вашем случае, если интересно мое мнение
Просто наверное жестко написала, просто в сравнении с тем, что Надежда делает с дочкой, мы действительно "поставили" , т.е. отправили работать и обеспечивать себя самостоятельно.
Может быть я ошибаюсь, так как недавно читаю посты Нади.
Но вроде девушка работает, вопрос - может ли обеспечивать себя?
Помощь и Нади и бабушки может быть приложением к этому. Или...
Я нигде не читала или невнимательно прочла, что она сама просит денег (кроме случая с психологом).
Я никоим образом ни становлюсь на ее защиту, не зная всех обстоятельств.
Но однозначно за взвешенные поступки со стороны Нади. Разом оборвать - это не вариант с моей точки зрения. Девушка это почувствует и еще более отдалится. Не думаю, что это Надино желание и цель.
Но мы нашли возможность (я считаю) выяснить друг у друга, что он имеет в виду.
Более того, в твоей ситуации, получается, мы бы поступили одинаково, как ты успела заметить.
Уже даже смеемся
Она овдовела...
С мужем жили душа в душу, дышали друг другом!
У них 2 дочери. Обе в Киеве. Одна с полноценной семьёй, другая сама... И вот она звонит к Олечке и просит к ней приехать, тк она нагнулась и не может разогнаться...
И так по любому поводу...
Грустно и печально быть свидетелем такой истории
Жизнь так или иначе всех наклоняет - кого-то больше, кого то меньше
Это я опять же по себе сужу...
Но хорошо, что все у тебя в семье выровнялось!
У меня племянница (дочка родного брата) так и сидит на шее родителей годами , причем с ребенком (ну сходила на пару лет взамуж) и нифига на работу не собирается, типа достойную ЗП не предлагают, я ее хотела к себе устроить, но она ж не идет
Пока никак в кучу не соберусь...
Дежурные слова, знаю, но все будет хорошо, все пройдет, и этот период тоже...
Надюш, ты держись, помни, что папа сильно мучался и отмучался своё, сейчас он на небе, ему легко и хорошо. И он всегда с тобой! Дай, я тебя обниму
Это всё понятно, но просто ещё так мало времени прошло...
Даст Бог, все на работе будет хорошо
К маме съездить надо. Хоть это и тяжело, но все же маме нужна твоя поддержка и помощь.
Держись, моя хорошая. Плачь, когда хочется плакать. Смейся, когда смешно. Только не замыкайся в себе. От этого только хуже становится
Женя, что-то устала я... От всего...
у меня бабушка умерла под новый год, 30-го.. все ёлки наряжают, а мы стол поминальный накрываем ... прошло... успокоилось
Всё равно вернёмся только 2-го, а 3-го уже уедем и до 7-го...
Вот только насчет елки для дочери... Как и ремонта ее холодильника
С другой - тебя это может отвлечь и вовлечь. Человек знакомый, значит, знаешь его принципы.
Ехать - не ехать? Конечно, ты только знаешь. Я бы не поехала.
Наводить порядок у других, пусть и близких тебе людей, хорошо, когда у самой все в шоколаде.
Дача... вообще, не понимаю под НГ.
Удачи и сил! береги себя!
Я тоже ехать не хочу, но надо. Дома сидеть - ещё хуже.
А дачу нужно в порядок привести, это же, в принципе, дом. А как мама папу на квартиру перевезла в июле, там даже уборки не было. А мама там пожить хочет. Ну как не помочь-то?
Остальное написала выше, не буду повторяться. Удачи!
Дом это душа! И мама там оживёт, поверь мне!!!
(город контрастов),По поездке, к маме надо, согласна с тобой! Как ни крути, ей тяжелее, жить там, где куча воспоминаний...
Про дочу хз. С одной стороны, понимаю тебя, хочется с ней наладить контакт. Но есть люди, которым нужен пинок, чтобы начать что-то делать.
Пинков доча получала уже достаточно, но пока никакой с места её не сдвинул,к сожалению.
Да уж, сейчас сложные времена у тебя, много уходит жизненных сил на всё и на всех.
Я хочу попросить тебя действительно поберечь себя, переложить часть обязанностей на мужа, например, пусть поможет тебе в это трудное время.
Для меня муж - всегда надежное плечо и мощная поддержка во всех жизненных ситуациях.
Насчет смены руководства на работе хочется пожелать чтобы для тебя это обернулось только положительными изменениями.
Желаю успешного отчитаться!
Буду держать за тебя пальчики.
Потом нам все расскажешь
Но я готова
Конечно, расскажу, когда будет результат
Так что, все наладится, устаканится, войдет в свое русло!
Я тоже реву. Третий день. Из-за любой мелочи
С вождением разберёшься.
Знаешь, как меня инструктор учил? Дал выпить банку джин-тоника и в город отправил. Круче вождения у меня не было, стразу весь страх ушёл)))
Ей 22.
Ёлку она поставила.
Вместо всего этого говорить, говорить именно о ней, ведь каждый человек любит поговорить о себе. При чем говорить без советов и указаний что делать, а слушать.
И к маме езжай, конечно, ей тоскливо втройне.
А по поводу начальника крепись, не настраивайся сразу на негатив. Если он крупный начальник, то не должен быть дураком. Люди меняются, время бежит. Ты отличный специалист, возможно он уже и забыл давно все ваши терки.
Буду держаться, куда денешься-то
Успешного тебе завтра отчёта!
И береги себя, пожалуйста
Отчёта ещё не было, жду...
И взаимно!
Хорошо, что сходила в церковь. От этого хорошо в душе тебе и там папе. Плакать тоже нужно, это не преходящая печаль и память. У меня нет папы уже 41 год, и мне до сих пор его не хватает.
А по поводу твоих планов- поездок - напишу как бы поступила я.
К маме ехать надо обязательно, даже если и не очень хочется. Ей тяжелее всего в силу возраста и глобальных перемен в жизни. Ей нужна моральная поддержка и чувство, что обе дочери рядом с ней.
Дочери я бы помогла деньгами, а уж ремонтом пусть занимается сама. Елку бы покупали вместе и дачу отмывали вдвоем с дочерью.Во время физической совместной работы происходит единение. Вспомни субботники или какую-то совместную работу с соседями во дворе.
Подарки детям отвезти тоже нужно. Если создали семью, то дети должны быть общими. А муж найдет возможность уделить время и внимание детям.
Изменения на работе тебе как раз на руку. Не будешь зацикливаться на чем- то одном.
Надюша, ты хороший, добрый, открытый , светлый человек!
Пусть у тебя все будет хорошо! И не в Новом году, а прямо сейчас и всегда! Счастья тебе, благополучия и любви близких.
Растрогала до слёз!
Взаимно - чтобы у у тебя тоже всё было хорошо - и здоровье, и счастье и удача!!! И у тебя и у твоих близких!
Без работы остаться не боюсь, в принципе.
И да, от меня сейчас ничего не зависит, тут ты абсолютно права.
А потом - в Ярославль. Может, хоть там отдохнуть получится...