ПОЧЕМУ ЭТО ТАК? Поясните мне, дамы и господа.

Пока человек молод и относительно здоров, то ему очень много хочется. И вес сбросить, и за границу съездить, и в новациях поучаствовать и модернизацией позаниматься. У некоторых действительно талантливых людей могут возникать глобальные цели, хотя процент таких незначителен и не превышает 3% от населения любой страны. Но именно эти 3% определяют уровень развития нации.
Но как человек только заболел, все естественные желания здорового человека у него исчезают и появляются новые, принципиально другие. Человек замыкается и начинает ЛЕЧИТЬСЯ….

И меня возник вопрос: как идет развитие человечества в различных направлениях своей деятельности.
1. Информационные технологии и средства их реализации.
В этом направлении достигнуты просто фантастические достижения, с этим даже никто не будет спорить. Сейчас почти каждый, включая детей, имеет и владеет техническими средствами, реализующими эти технологии. Высочайшая результативность.
2. Автомобилестроение. 30 лет назад россиянин даже не предполагал, что будет видеть такие автомобили. А сейчас многие ездят на них. Очень высокая результативность.
3……..
4……..
к. Медицина. Тут долго говорить не хочется, все знают, что результативность отрицательная, в лучшем случае нулевая.
Почему это так? Поясните мне, дамы и господа!

Некоторые мне могут возразить, что медицина развивается бурными темпами. Может быть такое есть, но БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ.

И поэтому многие начинают РЕШАТЬ свои проблемы со здоровьем у ЦЕЛИТЕЛЕЙ, некоторые из которых имеют высочайшую РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ. Я этими вопросами интересовался...
Рейтинг:  +15
soliosuzuki
1 июля 2011 года 1 905 291
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru ПОЧЕМУ ЭТО ТАК? Поясните мне, дамы и господа.
Пока человек молод и относительно здоров, то ему очень много хочется. И вес сбросить, и за границу съездить, и в новациях поучаствовать и модернизацией позаниматься. У некоторых действительно талантливых людей могут возникать глобальные цели, хотя процент таких незначителен и не превышает 3% от населения любой страны. Но именно эти 3% определяют уровень развития нации... Читать полностью
 


Дневник soliosuzuki:



Комментарии:
Страницы: 1 2


1 июля 2011 года
0
Поясните мне....

1 июля 2011 года
+1
soliosuzuki пишет:
Медицина. Тут долго говорить не хочется, все знают, что результативность отрицательная, в лучшем случае нулевая.
медикам выгодно, чтобы Вы пришли к ним снова. это определяет глобальные тенденции. получение выгоды.
не всем, конечно. есть много чеснейших врачей. но, погоду делает получение прибыли.

1 июля 2011 года
+1
По Вашему мнению получается, что идет простая торговля процессом лечения и больше ничего.
Но такие люди попадут на том свете в ад!

1 июля 2011 года
0
им нужно кормить семьи... возможно, это и не сознательно. но - глобально

1 июля 2011 года
+1
Так не кормят, не умеешь эту работу делать иди займись тем, что ты умеешь делать.
Такие люди просто паразиты и грешны и детям передадут грех в наследство.
Они, что тупые или полные идиоты?

1 июля 2011 года
+1
нет. они, что называется, успешные люди. иными словами, много зарабатывают

1 июля 2011 года
0
По нашему это называется проще: ГРАБИТЕЛИ

1 июля 2011 года
0
угу. знахарь, который по законам Божьим должен делится даром бесплатно, берет деньги- он не грабитель.
А медицина должна быть бесплатной

1 июля 2011 года
0
Я уже на этот вопрос ответил, отстаете уважаемая, отстаете, как всегда!!!!

2 июля 2011 года
0
Вы ведь на бюджете, а это наши налоги.
Поэтому, извините она уже платная.

1 июля 2011 года
+1
Вы спросили-Вам ответили.
И поверьте тем людям (власть имущим) до лампочки как вы их назовете и каким шрифтом.
Да и в ад и рай они вряд ли верят.
Если подойти логически, а не истерически...то любого кто изобретет таблетку от всех болезней, или вечный двигатель..ждет неминуемая расправа.
Так как это не выгодно никому.
Это собьет с ног нефтяные и фармацевтические империи, а так же миллионы людей в прилегающих областях.
Что непонятного? По-моему все ясно и прозрачно....

1 июля 2011 года
0
Спасибо, все понял.
Но не все так однозначно!

1 июля 2011 года
+2
Именно так всё и однозначно.
ЗЫ. Насчет автомобилестроения тоже очки розовые снимите))
Двигатели внутреннего сгорания ну никоим образом за 30 лет не изменились.
Львиная доля машин идет с блоками и акпп/мкпп запатентованными в 70-х годах..и раньше.
То что на них навешивают гору компьютеров и прочего хлама...вряд ли сие есть прогресс (хотя для гаражей таки да..ибо фиг вы теперь машину на коленке почините-вас вынужают идти в сервис)

1 июля 2011 года
0
У нас в России машины продают только отличного качества.
Третий раз прощаюсь с Вами.

1 июля 2011 года
+2
Попрощайтесь ещё с десяток раз)))
В России продаются те же самые машины , что и во всем мире.

1 июля 2011 года
0
...а также лишит сотни тысяч людей рабочих мест и экономика у-па-дет

2 июля 2011 года
0
Это не работа, которая не дает эффект, она не нужна ни кому! А экономика не упадет, т.к. этих освободившихся людей можно будет использовать, например, на стройке.
Это будет гораздо полезнее.

2 июля 2011 года
0
вы серьезно так думаете?)) нынешняя рабочая сила обходится строителям намного дешевле, чем наем своих же сограждан им это невыгодно, и никто их на стройку брать не будет (да никто и не пойдет).

2 июля 2011 года
0
Тогда найдут работу в другом месте, может быть.

2 июля 2011 года
0
например, пойдут в целители и будут зарабатывать по 200 тысяч, а не по 9 как сейчас.

2 июля 2011 года
0
Могут, но ходить люди к ним не будут, так как ЦЕЛИТЬ не могут

2 июля 2011 года
+1
Создается впечатление что вам 10 лет.
Миллионы потеряют рабочие места-это не один, не два и не тысяча.
Наступит кризис.
Да такой, что все предыдущие кризисы покажутся шуткой.
Миллионы людей с невостребованной больше профессией, без денег к существованию и с полным отчаянием..
Смешно что человек в ваши годы столь недальновиден...

3 июля 2011 года
0
Экономика вещь жесткая. Нормально функционирующая экономика не предполагает наличие дармоедов. Так что это проблемы лично Ваши.

3 июля 2011 года
0
Скорее не медикам, а фармацептическим компания. Хороший пример Птичий, свинной грип...

3 июля 2011 года
0
медики так же получают деньги за лечение, как и фармацевтические компании. Потому им это тоже выгодно. так же, как и медики без фармацевтических компаний далеко в лечении не зайдут. фармакология тоже штука нужная иногда.
кстати, большинство лекарств, которые пьют люди, таки прописываются врачами. те же сосудосуживающие капли в нос, к примеру. каждый раз, вызывая врача на дом, имеем минимум половину бесполезных лекарств: сосудосуживающие, витамины и прочее.

3 июля 2011 года
+1
mash пишет:
медики так же получают деньги за лечение
Зарплата называется.
То, что всем подряд фармфирмы отваливают деньги за прописанное лекарство - это глупость. Безусловно, у врача может быть такая договорённость, но не у всех сразу.
Витамины и сосудосуживающие - стандартный набор

1 июля 2011 года
0
почему за 30 ни одну болезнь не научились лечить? Наверное тело человека сложнее техники которую человек придумал сам. Надо больше времени, чтобы разобраться. Уже видны просветы. Раньше, к примеру, не связывали душевное здоровье с физическим. Сейчас же в этом направлении большие подвижки и открыто много методов воздействия на здоровье через психотерапию. Знахари свой процент излечений в основном и берут за счет веры пациента и последней отчаянной надежды под натиском которой болячка отступает.

1 июля 2011 года
+1
Вы даже просветы увидели, а почему тогда народ у ЦЕЛИТЕЛЕЙ часами в очереди стоят.
Поясните мне!

1 июля 2011 года
+2
ну вообще-то вы не совсем правы. Например хирургия сделала огромный рывок и сейчас проводят сложнейшие операции, о которых 30 лет назад мы и думать не могли. Другое дело - фармацевтика. Фармацевтическим компаниям действительно выгодно, чтобы человек всегда болел. Лекарство от насморка не вылечит насморк. Оно лишь снимет заложенность носа путем расширения сосудов. Потом сосуды сузятся и нос будет снова заложен. Это просто бизнес.

1 июля 2011 года
0
Согласен с Вами, претензий к хирургам нет.

1 июля 2011 года
+3
soliosuzuki пишет:
к. Медицина. Тут долго говорить не хочется, все знают, что результативность отрицательная, в лучшем случае нулевая.
Почему это так? Поясните мне, дамы и господа!

Некоторые мне могут возразить, что медицина развивается бурными темпами. Может быть такое есть, но БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
Абсолютная неправда.
За последние сто лет продолжительность жизни выросла значительно. Многие заболевания, которые раньше являлись смертельными на данные момент, если не излечимы, то могут гарантировать нормальную долгую жизнь.

Еще совсем недавно умирали от воспаления легких, заражения крови да и многих других заболеваний. Раньше родовая смертность женщин была очень высокой, как и смертность недоношенных детей. А сейчас могут выходить и 500 гр кроху.

А стоматология???Совсем недавно для больного зуба был один рецепт- удалить. А уж если у тебя пародонтоз, то вообще выход только искать,кто тебе будет жевать.

Но организм человека и природа вообще сложнее автомобиля. Даже один человек внутренними органами не повторяет другого. Каждый индивидуален. Да и прочие вирусы, бактерии не желают стоять на месте.
Так что всему нужно свое время. И автомобиль появился не сразу. А сначала изобрели колесо.

А по поводу бабок. это наша ограниченность.тут уж никакая медицина не поможет, если культуры лечения и заботы о себе нет. В какой-то мере виноваты и те врачи, которые своей халатностью отталкивают пациентов.
А где-то срабатывает простота. Ну что сделает бабка? пошепчет?травками подымит? сахарок заряженный даст?
Это же куда легче и менее страшно, чем уколы, процедуры и т.п. А наш народ всегда обманываться рад. Сколько у нас лохотронов работает, не только на здоровье. а вообще.

1 июля 2011 года
0
Начнем по порядку.
Насчет продолжительности жизни. Да японцы живут долго, а наши - дай бог до 60 дотянуть, удобно и пенсию не надо платить.
Сегодня основная смертность от сердечно - сосудистых ( 60%), но зато с хорошими зубами, правда из ИМПОРТНЫХ материалов, ведь сами то убогие!
Общий чес о сложности организма - это обычный ответ НЕСПЕЦИАЛИСТА. Специалист, по крайней мере, знает как это устранить, ведь поэтому он и СПЕЦИАЛИСТ.
А насчет бабок из 30 годов, то Вы давно отстали от реалий, там технологии, которые нам и не снились.
А виновность врачей здесь относительная, так их учат, так создана система.

1 июля 2011 года
+2
я как раз специалист и знаю о чем говорю.
Еще совсем недавно средняя продолжительность жизни была 35-40 лет.
А 60 было великим благом.
Еще совсем недавно, без антибиотиков люди умирали.

1 июля 2011 года
0
Mary_D пишет:
Еще совсем недавно средняя продолжительность жизни была 35-40 лет.
Но это с помощью Сталина.

1 июля 2011 года
0
нет это было и до Сталина.
Я не о растрелах говорю,а о смертности от болезней

1 июля 2011 года
0
Суха теория, мой друг, ведь это по учебникам училось.

1 июля 2011 года
+3
историю по учебникам уже давно никто не учит) учат по литературным произведениям, в которых довольно часто упоминается, старый человек - 35-40 лет, старая дева - 18 лет... Это все было не так давно, каких-то 150 лет назад

2 июля 2011 года
0
Из истории. В горных районах стариков, доживших до 120 лет уводили умирать самостоятельно в горы. Считалось, что хватит жить.
Кроме того у меня в родне в начале прошлого века, моя 4 раза прабабка умерла в 125 лет.
О чем Вы говорите

2 июля 2011 года
+1
а у меня сейчас, в наше время пожилые бабушки и дедушки спокойно живут до 87. И не сравнивайте Европу с горными районами) в Китае и Японии и сейчас продолжительность жизни вполне долгая

2 июля 2011 года
0
Добавьте сюда еще Якутию, здесь продолжительность жизни на уровне горных районов тоже.

2 июля 2011 года
0
Это достаточно редкие случаи в наших краях. К тому же срок жизни в 120 лет не мешает в 18 быть старой девой.

2 июля 2011 года
0
Ага!

1 июля 2011 года
0
soliosuzuki пишет:
Общий чес о сложности организма - это обычный ответ НЕСПЕЦИАЛИСТА. Специалист, по крайней мере, знает как это устранить, ведь поэтому он и СПЕЦИАЛИСТ.
Для того, чтобы вам об этом судить. Надо знать хотя бы анатомию чуть больше, чем дается в школе.

1 июля 2011 года
0
Я постараюсь это сделать, но...
Вы знаете анатомию, но не знаете как у человека устранить, например, бронхиальную астму.
А я наоборот знаю, как это сделать, но анатомию знаю на уровне 5 класса.
Как видите, пользы от меня намного больше!

1 июля 2011 года
0
так патентуйте. пишите работу. доказывайте. получите нобелевскую премию и спасете человечество.

1 июля 2011 года
0
Я пока канд.техн. наук, работаю в другой области, много пишу и патентую по многим проблемам нашей жизни.
Поэтому Вам, как врачу, желаю побольше УСПЕШНО РЕШАТЬ проблемы своих пациентов.

1 июля 2011 года
+1
soliosuzuki пишет:

И поэтому многие начинают РЕШАТЬ свои проблемы со здоровьем у ЦЕЛИТЕЛЕЙ, некоторые из которых имеют высочайшую РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ. Я этими вопросами интересовался...

а вы интересовались сколько людей загубило свое здоровье?потому что время было упущено пока они ходили по бабкам.

1 июля 2011 года
0
Они не туда ходили, соображать надо маленько.
Когда в мед. клиниках универа не могут решить проблему, они отправляют к этому ЦЕЛИТЕЛЮ, к которому я ходил.
И он решает проблему!!!.

1 июля 2011 года
0
У нее только одни +++++++++++++++, загубленных нет!

1 июля 2011 года
0
сори н е там написала

1 июля 2011 года
+1
Сходил к ЦЕЛИТЕЛЮ ( одному ) 2 раза - 100% результативность.
Среди наших на сайте, что врачей нет?
Может ясность внесете в разговор дилетантов, может у Вас какая то тайна есть или еще что?
Если результат невзрачный, то тогда на что осваиваете огромные бюджетные деньги?

1 июля 2011 года
+1
даже врачи верят бабкам и знахаркам и гадалкам, потому как есть , что то сверхъестественное
я не врач, и даже нет у меня в родне врачей, но есть знакомая главврач медцентра очень хорошего, высшая там какая то категория уу неё, она обращалась к бабкам, когда её детям требовалась медпомощь, вот самое что интересное

1 июля 2011 года
0
что за заболевание, если не секрет?

1 июля 2011 года
0
упс

1 июля 2011 года
0
Нижнее давление БЫЛО 55-65.
Диагноз поставлен через 2 минуты, сердечный клапан, недостаток по отцовской линии.
Курс лечения 8 сеансов по 3-5 минут, стоимость по 500 Р.
Через 1 месяц ( и уже второй год) имею 72 +/-5

1 июля 2011 года
0
и что за лечение?

2 июля 2011 года
0
Она проводник, лечение из параллельного мира.
Мне, как земному технарю, не дано ПОКА познать это, но это РАБОТАЕТ.
Хотя сначала был полный скепсис.

2 июля 2011 года
+1
Ууууу....мрак... я бы сказала мракобесие.
Эффект плацебо чистой воды.

2 июля 2011 года
0
Я тоже так СЧИТАЛ, но.....

2 июля 2011 года
0
Если уж зашла речь о "параллельных мирах"...

У меня верующая православная семья. Так вот именно знакомство с верой побудило меня быть рациональным человеком и во многом материалистом, потому что чудеса, идущие от Бога, простые и близкие, а вот разного рода "чудеса", как правило, от лукавого. Бог скорее пришлет грамотного врача, чем чудо-целителя.

2 июля 2011 года
0
Счастливо

2 июля 2011 года
0
я не спрашиваю КАК это работает) я спрашиваю, что за лечение? бормотания в полутьме? Ароматические палочки? Напиток из росы, собранной в 5 утра после полнолуния?

2 июля 2011 года
0
Нет сидишь перед ней, и все.

2 июля 2011 года
0
а ОНА-то что делает?

2 июля 2011 года
0
Иногда посматривает на тебя, никаких трав, ни свечей и....

1 июля 2011 года
0
и столько же лохотронов среди "знахарок" и "целительниц". Причем, если разбирать методы лечения, то в основе оказываются обычные лекарственные травы и самовнушение.

1 июля 2011 года
+2
А с этим согласен, ЦЕЛИТЕЛЕЙ единицы и это УНИКАЛЬНЕЙШИЕ люди

1 июля 2011 года
0
soliosuzuki пишет:
Некоторые мне могут возразить, что медицина развивается бурными темпами. Может быть такое есть, но БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Медицина...ммм да Как и везде есть сильные и слабые стороны. Существуют многие болезни, которые увы не излечиваются..вот например герпес, если попал в организм, то увы остается там навсегда...гепатит С, В?????? Туберкулёз лёгких лечится, но не вылечиватся до конца. ВИЧ/СПИД?? Рак??? Цирроз??? Сахарный диабет??? и многое другое разве излечиваются??? Вот вам и приславутая развитая и современная медицина

1 июля 2011 года
+1
там есть даже более интересные противоречия. к примеру, та же банальная желчекаменная. тут выхода нет: чистить пузырь: забьётся снова
удалять: всё равно могут быть рецидивы в протоках.
как уговорить жёлчь не сгущаться: толком никто не знает.

походишь порой по гастроэнтерологам и просто офигеваешь...

1 июля 2011 года
0
Мой ЦЕЛИТЕЛЬ делает очень многое.
Второй раз пошел к ней, загибался 4 месяца, болит голова- подташнивает.
Ходил-ходил я по этим, сами понимаете, анализировали,ЛЕЧИЛИ - ФИГ ЧТО!.
Зашел к ЦЕЛИТЕЛЮ, диагноз чере1,5 минуты - мозжечок.
3 сеанса и забыл про него, уже второй год.

1 июля 2011 года
0
и что ж с мозжечком то было???

1 июля 2011 года
0
Ну прям заинтриговали!!!!

1 июля 2011 года
0
Маленько воспалился, но врачи в течении 4 месяцев не могли определить вообще, а тут за 2 минуты диагноз и быстрый результат.
Чувствуете отличие в квалификации.

1 июля 2011 года
+1
угу, при воспалении мозжечка,даже маленько симптомы другие))))

2 июля 2011 года
0
Это по Вашим понятиям, поэтому и результат - 4 месяца бесполезного лечения.
А к ней я зашел, сказал, что не можется мне, через несколько минут она спросила, что подташнивает меня......., я подтвердил это.
Получите господа результат.

1 июля 2011 года
0
Забыл про него
ЗЫ. Что-то не поняла...тут вопросы медицины обсуждаются..или целителей обсуждают
Что за пиар...

1 июля 2011 года
0
По моему, Вы не туда попали. Мы просто про жизнь говорим. А Вы не так поняли.
До свидания, уважаемая

1 июля 2011 года
+2
я знаю этого целителя) у него еще фраза любимая есть "everybody lies"

1 июля 2011 года
0
позитифф

2 июля 2011 года
0
Не угадали.

1 июля 2011 года
+1
Сильная - это хирургия, а остальное..., сами понимаете.
Странно, а врачей так и не слышу.

1 июля 2011 года
+1
А вы спросите что было раньше при туберкулезе? Как быстро умирали. возможно ли жизнь была вообще с ним. При своевременном выявлении и грамотном лечении практически излечим.
С сахарным диабетом можно прожить очень долгую жизнь. Существуют даже спецальные приборы, которые за вас будут считать когда вводить инсулин и сколько, введут его вам.
Сейчас могут лечить и несахарный диабет. А раньше невозможно было.
Любая "каменная" болезнь раньше приводила к трагедиям.Сейчас делают операции после которых остается шрамчик в пару см.
Современные фармацевтические препараты выводят людей из комы и поднимают после инсультов. А совсем недавно это было равносильно смерти.

1 июля 2011 года
0
я не говорю, что не лечатся, а пишу, что не излечимы...про туберкулёз знаю не по наслышке...были в родне больны им...и Увы и Ах ...не излечим!!!!!!!!

1 июля 2011 года
0
К этому целителю ( она уже давно делает, а Вы только) ходила моя сотрудница с сахарным диабетом:
было 15-17;
Стало за 8 сеансов 6,5-7,5 и держится уже второй год.
А Вам это слабо.
А насчет Ваших препаратов, которые поднимают после инсультов, мы знаем. Только поднятых не видно!

1 июля 2011 года
0
Повезло целителю.

2 июля 2011 года
0
Это нам повезло.

1 июля 2011 года
0
знаете как дети.сироты в оздоровительном лагере лечились от сахарного диабета? Им, сказали, что если они выздоровеют, то поедут к маме. И вот плещется такая малявка в тазике с водой и повторяет "я сахар, я сахар". Логично, сахар же в воде растворяется. И детки вылечиваются. А другие в том же лагере, из семей - не все.

2 июля 2011 года
0
А дети-сироты потом правда к мамам поехали?...

2 июля 2011 года
0
вряд ли.. Но их шанс быть усыновленными несколько вырос. Это я читала у Норбекова.

2 июля 2011 года
0
А как же они потом в глаза этим детям смотрели?

2 июля 2011 года
0
даже не представляю. У них была цель - детей вылечить, и они даже сначала не поняли, почему одни дети выздоравливали, а другие - нет.

2 июля 2011 года
0
Я тоже читала Норбекова.
Эффект плацебо - мощная вещь.

2 июля 2011 года
0
согласна, самовнушение - великая сила

2 июля 2011 года
+1
Ну он в общем и не отрицает, что он просто учит людей обращаться с этим эффектом. Ничего плохого не вижу в том, чтобы использовать этот инструмент. Но не вместо основного лечения, а вместе с ним.

3 июля 2011 года
0
мысль. конечно, не плохая. тот же Сытин, который советский академик, тестировал СОЭВС на сердечниках. вроде добивался успеха. детальнее как-то до сих пор не прочитала. надо в бибилиотеку академии наук ехать. а мне всё недосуг с дитём малым. если кто читал, расскажите. буду благодарна

3 июля 2011 года
+2
Мелиан пишет:
согласна, самовнушение - великая сила
Девочки,позволю себе немного не согласиться.По отношению к взрослому,это вполне применимо.Но грудные дети ничего себе внушить не могут.Год назад у моей племянницы(2 мес) обнаружили кисту головного мозга,нужно было оперировать.Сам хирург,дал адрес одной бабульки,которая за 3 сеанса убрала эту дрянь.Ребёнка обследовали и ни на одном снимке кисту не обнаружили.Вывод-это возможно.Но это не повод отменять официальную медицину и начинать финансировать целителей!

3 июля 2011 года
0
плацебо - медицинское понятие таким образом в медицине вводят в эксперименты контрольную переменную. таблеточка, без действующего вещества так и называется "плацебо". не припысывайте это Норбекову. психологи об этом знают кажется уже около ста лет. если мне не изменяет память, эксперимеру с работницами и освещением проводились в 1912м году. но точно до Норбекова. а в медицине, кажется, это ещё старше.

3 июля 2011 года
0
Я не приписываю это ему. Я говорю, что он это использует. Вот и все.

1 июля 2011 года
+1
и кстати о раке.
Не все виды рака смертельны. Это очень распространенное мнение. Да рак очень опасен. Опасен потому что на ранних стадиях не всегда успеешь поймать,так как человека ничего не беспокоит.
Рак груди (кстати, благодаря диагностики) излечим. Причем излечим без рецидивов и химиотерапий.
В некоторых случаях удается вылечить от лейкимии. Или значительно продлить жизнь больного.
Да к сожалению есть виды которые на данный момент не поддаются лечению.

1 июля 2011 года
0
О чем Вы говорите, она делает давно и очень успешно!!!

1 июля 2011 года
+2
А если знахари и целители умеют так успешно лечить, то почему до сих пор люди болеют? Более того, - умирают от болезней? Не сомневаюсь, что кого-то когда-то кто-то вылечил, но то же самое можно сказать и о врачах - кто-то кому-то когда-то помог. Может, есть более глубокие причины того, о чем Вы спрашиваете, но судя по Вашим, Михаил, ответам, вряд ли Вы готовы узнать о них, ведь у Вас уже сложилось свое мнение, и Вы менять его, увы, пока не готовы

2 июля 2011 года
0
Истинных целителей ОЧЕНЬ мало и им мешают.... и бюджетных денег не дают

2 июля 2011 года
0
soliosuzuki пишет:
.. и бюджетных денег не дают

А зачем им бюджетные деньги?

2 июля 2011 года
0
правильно, с какого им вообще бюджет должен деньги выделять, если они подоходный налог не платят?

2 июля 2011 года
0
Вот и мне интересно.А ответа нет.....

2 июля 2011 года
0
Странный вопрос, на лечение дают финансы для оплаты офиса.....
Ответный вопрос, а зачем дают тогда ОГРОМНЫЕ деньги на здравоохранение вообще.
Идут то решать сложные проблемы многие в другое место.

2 июля 2011 года
+1
soliosuzuki пишет:
на лечение дают финансы для оплаты офиса..
Интересная логика.Целитель зарабатывает 200тыс.Отдаёт их церкви,не платит налогов,а офис ему должно оплатить государство?С какой стати?

2 июля 2011 года
0
Тогда встречный вопрос, что бюджет должен платить только за бесконечный процесс лечения.
Ответ: Платить необходимо ТОЛЬКО за качественную работу, т.е. за полное устранение патологий.

2 июля 2011 года
+2
Ну,далеко не всегда этот процесс бесконечен.Люди делают свою работу и должны получать деньги.Для того,чтобы их работа была качественной им необходимо создать условия:клиники,оборудование,медикаменты.А наши врачи умудряются,буквально,голыми руками вытаскивать людей с того света.

2 июля 2011 года
0
Да согласен я с Вами по этому вопросу

2 июля 2011 года
0
Mary_D пишет:
Опасен потому что на ранних стадиях не всегда успеешь поймать,так как человека ничего не беспокоит.
Даже и на более поздних стадиях не всегда увидят,у человека 4 степень рака,а анализ крови без изменений.Парадокс...У нас так лаборатория анализы сделала.И мой случай,когда терапевт поставила диагноз "порок сердца,ты не когда не родишь" только послушав моё сердце ... Есть отличные врачи,но есть такие случайные товарищи,что просто смотреть в их сторону тошно...

2 июля 2011 года
0
у меня врач местной клиники услышала шумы, предположила пролапс митрального клапана, отправила в районную (ничего не нашли), а потом в Бакулева (ничего не нашли, 1500 диагностика). И знаете, мне не жалко этих денег, зато я точно знаю, что у меня с сердцем все в порядке.

1 июля 2011 года
0
увы да. не все и не всегда пока подвластно

1 июля 2011 года
+1
да потому что, чтобы вылечить болезнь, нужно прежде всего устранить причины. А как лечить болезни, причиной которых является безалаберное отношение к собственному организму? Алкоголизм, курение, наркомания, обжорство, злоупотребление чем бы то ни было. Потом удивляемся, откуда что берется.

1 июля 2011 года
0
это - понятно. а, предположим, когда раком болеют дети? или младенцы?

1 июля 2011 года
0
предположим наследственность и экологию.

1 июля 2011 года
0
Мелиан пишет:
предположим наследственность и экологию.
Основные факторы.....

1 июля 2011 года
+1
нуда. любимая фишка - наследственность и экология. взятки гладки. только одни дети болеют, другие - нет. и аргумент о индивидуальных различиях я не приму. в курсе, что их прекрасно опускают в формировании контрольных групп в медицинских экспериментах.
почему нельзя просто признать, что в огромном количестве случаев медицина бессильна. и чем дальше развивается медицина, чем больше она может решить проблем, тем больше возникает...

1 июля 2011 года
+1
это логично.
Чем сложнее холодильник , тем чаще он ломается и его надо чинить.
Чем проще холодильник, тем дольше служит. И чинить проще

1 июля 2011 года
+1
никто не говорит, что проблем нет. Или медицина всесильна.
Но говорить о том, что она ничего не делает и ничем не помогает тоже как-то глупо.
И не говорите мне, что вы никогда не брали в рот таблетки от головы, не принимали тех же лекарственных трав от чего-нибудь (а это тоже медицина). Вот когда берете таблеточку, вот тогда и вспомните, что это тоже прогресс той самой медицины.

2 июля 2011 года
0
сколько последствий от таблеточек я прониклась уже по уши последний год, слава Богу, ни одной... научилась наконец жить со своей больной печенью, поджелудкой и пмсом в мире и согласии))))) но до этого я имела последствия полным ходом.

я очень чётко знаю, что принимая спазмолитики, особенно большими дозами, можно легко заиметь не хилый запор. и прочие замечательные последствия. что при сильных и постоянных болях приходится со временем увеличивать дозы...

В общем,часто это выглядит в духе одно лечим, другое - калечим. это я уже молчу о коммерциализации медицины, распостранённой в мире повсеместно. что вообще бесспорный факт, на него даже жаловаться бесполезно. его приходится просто принять за неимением альтернативной реальности

потому - да. мне понятна позиция мужика. не то, чтобы я ёё разделяла, но и особых надежд на медицину я обычно не питаю. действительно, есть медики от Бога. последняя такая волшебница от гинекологии, которую я видела и таки убедилась в ёё бесспорной и необъяснимой гениальности, имела не только академическое звание, но и 6 поколений повивальных бабок в родословной причём самые гинеальные свои решения она принимала, руководствуясь именно интуицией.

2 июля 2011 года
+1
а я не призываю вас к медицине.
каждый волен сам решать, чем ему лечится и как.
помогает целитель-замечательно, помогает вера- еще лучше.

а повивальные бабки это тоже медицина, только в зачатке. Когда знания передавались из поколение в поколение. Или вы думаете современные акушеры из чего-то другого выросли. Именно из этих знаний, из этой интуиции передаваемой веками.

2 июля 2011 года
0
она ставила в тупик консилиум регулярно. у неё было чутьё ну очень развитое. и случаи очень тяжёлые. пороки сердца у детей и матерей. да ещё с акушерским отягощением. но если она говорила, что всё будет в порядке и нужны естественные роды - так и было. хотя местные врачи чесно писали в карточки этим барышням, что ни барышни беременность не переживут, ни - дети.
причём забавно, что лечила деревенских барышень, у которых денег на новые носки не было. не то, что на медицину. тем не менее, она могла приехать на роды за коробку конфет по среди ночи, если считала, что она - нужна.

2 июля 2011 года
+1
Я согласен, что и врачи есть ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ!
Но их не более 3% от общего числа, они МОГЛИ БЫ двигать медицину, но они ОБЫЧНО не имеют властных рычагов, там сидят другие.....

2 июля 2011 года
0
ну не знаю, у нас в горбольнице из 2 отоларингологов двое - великолепные врачи постоянно застужаю уши, и раза 4 к ним попадала. Отлично лечат отит)

2 июля 2011 года
0
Это, может быть, из тех 3%.
Вам повезло.

2 июля 2011 года
+1
Мне тоже попадались врачи грамотные. Да. нужно выбегать, сходить ко многим врачам, послушать, что люди говорят о врачах (у нас на Одесском форуме можно найти информацию "от народа" почти про каждого врача в городе: от светил до совсем молодых). И еще бывает такое, что врач одному человеку смог помочь, другому нет. В одном случае ошибся, в другом - точно поставил диагноз. Даже идеальный киношный доктор Хаус этому подвержен. Увы, все люди ошибаются. И не по злому умыслу, а иногда просто... ну вот опухоль может "спрятаться", быть в таком месте неудобном. Или симптомы слабо себя проявляют. Или еще какие-то факторы. Ну обстоятельства. Нельзя требовать от человека слишком многого. Но это не повод сдаваться и унывать. Чем больше ищешь, чем больше стараешься, консультируешься - тем выше вероятность найти своего врача и получить правильный диагноз и правильное лечение. Моя мама говорит, что лечение - это долгий и кропотливый труд: от простуды до рака. И когда ты сдался, считай все... game over.

2 июля 2011 года
0
...или если человек врет своему врачу) /"никогда не лги своему адвокату и своему врачу" - Перри Мейсон.

2 июля 2011 года
0

3 июля 2011 года
0
да ладно Вам. все люди лгут в понимании врачей, потому что врачи требуют максимально объективной информации, а это по определению не возможно. в одних случах защищается психика. к примеру, когда женщина, взвешиваясь видит на весах цифру 120, а врачу говорит, что это было 100 (лично была свидетелем). А уж как они все вдохновлённо врали о своём рационе... шкалит, нужен сникерс, потому что гормоны крышу срывают, а тут ещё и сахар упал... надо ж срочно что-то заточить... и по фиг, человек - гиперточника весом в 180 кг и вероятно диабет заработать - выше крыши. но врачу они в этом не признаются, потому что - стыдно это. а на соседних койках лежат девушки по 50 кг на 9м месяце... как это скажешь...
а бывает и такое, что людям так хочется верить в улучшения, что они себе таки его придумаю, а потом почувствуют. а объективное состоние будет таки становится хуже. у меня так было с первой беременностью. довнушалась до того, что муж принимал роды в гостиничном номере.
на самом деле, я предлагаю медикам срочно начинать работать над технлогиями сбора вербальной информации. тут точно медицина отстала от остальной науки лет на 100

3 июля 2011 года
+1
"everybody lies" (c)

3 июля 2011 года
0
я ж говорю, это - нормально. и с этим реально работать и получать информацию, пусть и не чистую, но намного более объективную. это, к примеру, хорошо умеют психологи и социологи.

2 июля 2011 года
0
А я один раз попала к отолларингологу и навсегда забыла что значит заболевание горла и потеря голоса

3 июля 2011 года
0
они, обычно, и не администраторы. администрирование - особенный талант, он к целительству, кажется, имеет мало отношения. к примеру, той профессорше, о которой я писала, не удалось руководство отделением. хотя, пациенты говорили, что при неё там всё было идеально. но она решила, что расприри из-за больничных коек мешают ей лечить людей видимо

2 июля 2011 года
0
Полностью с Вами согласен.

2 июля 2011 года
0
Полностью с Вами согласен.
Многим, может быть, болеть слегка нравится

2 июля 2011 года
0
Согласен с Вами

1 июля 2011 года
+2
Вы знаете Михаил ругать всегда проще. Особенно то в чем не специалист.
Когда с человеком случается беда, особенно если хороший человек. То даже верующий человек начинается сомневаться в силе Бога и справедливости судьбы.
Но правда в том, что в жизни бывает всякое. Есть те, кому не повезло и кто умер. А есть те, кого медицина поставила на ноги.
И обобщать все и всех очень легко. Сложнее что-то делать.

Вам нравится ходить к знахарям. Ходите. Вам никто этого не запретит потому что это ваше здоровье. И вы вправе им распорядится.

Но как специалист могу вам сказать, что множество случаев, когда пошли лечится к знахарям. С раком, гинекологическими заболеваниями. И самое страшное то, что на ранних стадиях врач мог помочь.А когда приходят в запущенном состоянии уже бывает слишком поздно.
И те же знахари занимаются этим не бескорыстно. Во всяком случае я не видела ни одного, кто бы делился своим даром целительства бесплатно.

1 июля 2011 года
0
Дядя у меня не специалист, но после инфаркта миокарда восстановился и сейчас находится в форме тренированного спортсмена ( по заключению врачей ). Вот так, а его лечили до этого 2 года БЕЗ ПОЛЬЗЫ.
Насчет моего ЦЕЛИТЕЛЯ, в месяц доход ореинтировочно 200 тыс. руб., ее зарплата 17тыс. руб., все остальное отдает в церковь. Сам проверил.

1 июля 2011 года
0
а если бы деньги шли не в церковь, а на дорогостоящий аппарат для больного ребенка, пользы было бы больше...

1 июля 2011 года
+1
а если деньги от людей берутся за лечение, а потом отдаются в церковь, то это благое дело.
а может лучше было бы не брать с больного человека деньги, а он уж распорядится, как ему будет угодно. на лечение кого-то или в церковь.

2 июля 2011 года
0
вот это еще логичнее)

2 июля 2011 года
+1
а наш местный батюшка на тойоте лэнд крузер катается. Ни копеечки им не пожертвую.

2 июля 2011 года
0
А патриарх вообще на бронированном майбахе ездит и часы на руке за мильён

2 июля 2011 года
0
В семье не без урода

2 июля 2011 года
+2
В этой "семье"уродами выглядят скорее те,у кого этого нет.Их единицы.

2 июля 2011 года
+1
Не в бровь, а в глаз))

2 июля 2011 года
0
Нет, этого она делать не может, это команда оттуда

2 июля 2011 года
0
Аппараты - это забота государства, а что лучше - она решает!

1 июля 2011 года
0

1 июля 2011 года
0
С Вами все понятно.
Еще раз прощаемся с Вами.

1 июля 2011 года
+1
Девочки, спасибо. НА СЕГОДНЯ хватит.
До завтра.

1 июля 2011 года
+4
Если сравнить уровень медицины сейчас и уровень медицины век назад, то, надеюсь, многие пояснения будут излишни. Аспектов же несколько:
1. Чем выше стали возможности диагностики, тем больше появилось заболеваний, ранее просто неизвестных. Тот же ВИЧ и гепатит С существовали и ранее, просто о них никто не знал.
2. Вирусы, к примеру, имеют ДНК. Это позволяет говорить о том, что они имеют и наследственность, и изменчивость. То есть, умеют мутировать, стремясь выжить при наличии вакцин и противовирусных препаратов.
3. Экология. Чем выше техногенный прогресс, тем больше заболеваний, связанных именно с этим фактором.
4. Природа. Представляете что бы было, если бы на планете Земля смертность составляла минимальный процент, и то, скажем, по старости? Истощение всех ресурсов и перенаселение планеты. Выживает всегда сильнейший - это естественный отбор, простите, простите меня за цинизм, я теряла родных и близких, но смысл от этого с точки зрения природы неизменен.

mash пишет:
медикам выгодно, чтобы Вы пришли к ним снова. это определяет глобальные тенденции. получение выгоды.
коммерческая медицина - не всегда есть хорошо.

1 июля 2011 года
+2
согласна полностью.

1 июля 2011 года
+3
глас вопиющего в пустыне

1 июля 2011 года
+1
эээ...это мне?)))

2 июля 2011 года
+2
ага, что толку, если все равно никто не слышит.
Точнее автор это написал уже с четким мнением. И как бы разобраться в чем-то у него не было цели. Как мне показалось

2 июля 2011 года
+3
Я просто не могла пройти мимо и не блеснуть своим образованием и знаниями генетики и медицины))))

2 июля 2011 года
+1
это ж дискуссия из серии "возможен ли прогресс вообще")))) тут, как в атомной войне, победителей нет

2 июля 2011 года
+2
прогресс возможен всегда

2 июля 2011 года
0
Странно, но блеска не заметил

2 июля 2011 года
+2
Да? А как по мне, так странно то, что, несмотря на тот факт, что Вы поучили несколько развёрнутых ответов на свой вопрос, почему медицина не может победить все болезни:
soliosuzuki пишет:
Может быть такое есть, но БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
смыслового содержания записи это не добавило, кроме того, что Вы рассказываете о достоинствах и преимуществах Вашего целителя. Вот дела-то...

2 июля 2011 года
+3
автор видимо писал, ожидая реакции "ну-ка расскажите, что у вас там за целитель такой" и он бы рассказал, уже не в виде рекламы, а "потому что просят" а всем в общем-то все равно))

2 июля 2011 года
+1
Вот и я о чем...
Неуклюжая пиар компания, а не подлинный интерес к проблеме ..

2 июля 2011 года
0
Не судите по себе.
Мой целитель - это только МОЕ, каждый ищет своего, а в противном случае - поликлиника.

2 июля 2011 года
0
Полностью с Вами согласен.
В коммерческой медицине работают те же врачи + алчность +....= результат тот же известный, но дороже

2 июля 2011 года
0
причем тут алчность? Цены в коммерческих клиниках высокие, потому что клиника должна окупать дорогостоящую диагностическую аппаратуру. Государство не выделяет необходимое количество денег на медицину, в государственных больницах о таких аппаратах могут только мечтать. А вы знаете, сколько стоит томограф? А этот аппарат может полностью просканировать ваше тело и сразу найти, где болезнь затаилась. Это просто сильнейший прорыв в современной диагностике.

2 июля 2011 года
+1
Я вообще всячески за платную медицину. Пусть будут сытые врачи и хорошее оборудование. Пусть за место в клинике будет конкуренция среди молодых специалистов, чтобы у них был стимул отлично учиться.

2 июля 2011 года
0
А я за любую медицину, но РЕЗУЛЬТАТИВНУЮ!

2 июля 2011 года
0
Да знаю и полностью с Вами согласен.

3 июля 2011 года
0
вы совсем не знаете случаев, когда назначали не нужные дорогостоящие исследования? тогда у Вас информация не полная: это случается сплошь и рядом. врачи разводят страховые где и как только могут. и даже прямо говорят об этом с пациентами

1 июля 2011 года
+1
Боже о чем вы только думаете! Одно слово БОЛЬ уже подсознательно вызывает чувство заболеваемости. Врачи нужны в любом случае и медицина не стоит на месте но вы должны быть не посиввным человеком и недолжны любить свою болезнь. Я раскажу немного о себе и своих друзьях у нас своя методика.Возраст у нас уже далеко не бальзаковский и как вы понимаете к медикам нам приходится обращяться но у нас врач - друг и консультант. во первых зная свои заболевания составили чтото подобное таблицы что можно а что нельзя. сопоставили какие продукты уживаются с разнм видом заболвания и какие травы можно применять вышло у всех конечно по разному. Первое время мы старательно записывали что и как и регулярно обследовались но вот уже в течении двух лет показания стабильны и уже записи забросили живем полной жизнью. Но питание у кого растирки у кого принятие ванн все продолжается делаться как обычно. Ну чистите же вы зубы каждый день или моете руки перед едой ну так и мы соблюдаем и свои распорядки. Попробуйте время конечно много потребуется но вы и незаметите как забудите о болячках

1 июля 2011 года
+2
Не читала коментарии, хочу отвтить на вопрось поста.....
soliosuzuki пишет:
И поэтому многие начинают РЕШАТЬ свои проблемы со здоровьем у ЦЕЛИТЕЛЕЙ, некоторые из которых имеют высочайшую РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ
Считаю все эти моменты процентов на 99, чистой случайностью...
soliosuzuki пишет:
но БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
Не согласна .... Сама видела исцеления. В сфере онкологии...

2 июля 2011 года
0
По второму вопросу ответ Ваш в первом (99%, случайность)
У моего Ц. по другому.

1 июля 2011 года
+2
Вы подменили понятия. Вы взяли достижения Забугорной радиоэлектроники, и Забугорного автомобилестроения и спроецировали на Отечественную медицину. Если же ко всем отраслям применить признак Отечественное, то все станет ровно - везде жопа!

2 июля 2011 года
0
Насчет Ж согласен.
Но на сегодня мы, как потребители, имеем отличные машины, но не имеем такого же лечения.

2 июля 2011 года
0
В каких общих единицах измеряется "отличность" лечения и "отличность" машины?

2 июля 2011 года
0
Для меня, например, BMW, а лечение: "сегодня деньги - завтра стулья"

2 июля 2011 года
+1
Лечение - это не процесс, который представляет собой прямую зависимость оплата-лечение-результат. Результат лечения зависит от слишком многих факторов, которые учесть в полном объеме пока невозможно.

2 июля 2011 года
0
И с этим я с Вами согласен, но меня интересует всегда только конечный РЕЗУЛЬТАТ.

2 июля 2011 года
0
вы знаете, будь я диагностом, я бы поставила вам диагноз ФГМ мне такая узость мышления непонятна: вот я ходил к тем-то они меня не вылечили, а целитель вылечил, значит вся медицина плохая, а мой целитель хороший. Не надо быть столь категоричным, мир гораздо шире, чем вам кажется, и врачи бывают разные, и ситуации, и целитель тоже может ошибиться (и не факт что вылечила, отсутствие симптомов еще не означает отсутствие болезни), судя по тому как вы тут распинаетесь, мне почему-то представляется, что у вас болит голова или как минимум в висках стучит)

2 июля 2011 года
+1
В двух словах описали суть ситуации!

2 июля 2011 года
+1
Извините я исследую многогранный мир, я ученый.
И с висками и с головой у меня все О КЕЙ.
Дай бог, что бы она и у Вас так же работала.

3 июля 2011 года
0
в данном споре поддерживаю Вас речь шла об обобщённых понятих или оценках. и Вы, как клиент медиков (не важно платите Вы им непосредственно или опосредовано через государство), ИМХО, имеете право задавать вопросы, почему медицина неэфективна. и быть недовольны эффектом тоже имеете право. на месте медиков я бы не только прислушалась, но и поблагодарила за то, что Вы дали им возможность стать лучше.

2 июля 2011 года
+1
а для миллионов людей в России BMW - такая же роскошь, как и дорогостоящая высокоэффективная платная клиника. Поэтому они вынуждены уповать на полис ОМС и районные поликлиники, которые практически не финансируются. И сравнивают они эти поликлиники с "ведром с гайками" - нашим автопромом, который даже премьер-министр завести не смог.

2 июля 2011 года
+1
Гы не вижу различий .... В первые годы все радует, и BMW , и здоровье. Потом начинает сыпаться, появляются болячки, и конец одинаковый, у людей, и у машин. Где вы видите отличия?

2 июля 2011 года
0
У всего есть начало и конец, и это естественно

2 июля 2011 года
0
Существуют изначально бюджетные Бумеры)) Качеством не особо блещут..как и динамикой Так что Бэха- Бэхе рознь. Как и человек-человеку.

1 июля 2011 года
+1
Вы даже не представляете, как много умеет передовая медицинская наука.
Но до нищих врачей в наших замшелых поликлиниках и больницах все эти достижения дойдут лет через -дцать.
А что касается целителей - лучше уж пойти к врачу, поскольку он придерживается хоть какой-то официально-доказательной линии в русле общемировой медицинской науки. А то, что неподвластно врачу - то в руках Божьих.

А разговоры про отдавание в Церковь - это все как минимум странно. Или делай это тихо, чтобы никто не знал. Или не занимайся дешевым самопиаром.

Короче, это все разговоры в пользу бедных. Совершенно бессмысленные.

1 июля 2011 года
+1
Belle_Amor пишет:
Но до нищих врачей в наших замшелых поликлиниках и больницах все эти достижения дойдут лет через -дцать.
Если они (врачи) сомневаюся в диагнозе, или не знают с чем столкнулись, они должны передать инф-ию о больном, на областной или региональный уровень, а не "запудривать" мозги родственникам и самому больному

2 июля 2011 года
0
Мало ли, что должны, нам нужен РЕЗУЛЬТАТ

1 июля 2011 года
+3
Т.к. сама в ближайшие годы получу диплом врача, моё мнение: необходимо менять систему образования будущих врачей, все должно быть намного строже! Стыдно становится за будущих коллег и страшно..
А наука.. за последние 10-20 лет, не то, что столетие, было многое открыто, наука не стоит на месте и месте и медицина тоже)

2 июля 2011 года
0
Спасибо, моя хорошая.
А насчет многого открытого, может быть.
Мне нужен РЕЗУЛЬТАТ, я в своей отрасли принимаю ТОЛЬКО результат, а не процесс.

2 июля 2011 года
0
Из Ваших комментариев складывается, что Вам либо лет 15, либо Вы просто задержались в этом возрасте. Максимализм и отсутствие рациональности, одни эмоции. "Мир жесток, скоро армагеддон и нас спасет только наш гуру". Сектантство какое-то.

2 июля 2011 года
0
Я ученый и мыслю по другому.
Я опираюсь только на фактах и результатах, все остальное - это мир ощущений каждого.

2 июля 2011 года
0
У Вас проблема с интерпретацией фактов. Вы не учитываете дополнительные условия, которые могут быть существенными.

2 июля 2011 года
+1
Ошибаетесь, я очень часто вижу мелкие, невзрачные факты и именно они являются часто фундаментальными.

2 июля 2011 года
0
к сожалению категоричность мышления свойственна не только 15, но и 50-летним)) а жаль)

2 июля 2011 года
+1
Процесс мышления у каждого разный, одни мыслят вообще, а другие выдают работающий ПРОДУКТ.
В любом деле важен ( еще раз повторюсь ) РЕЗУЛЬТАТ, и ничего больше.

2 июля 2011 года
0
в любом деле важен не только РЕЗУЛЬТАТ, но еще и ПРИЧИНА, и ПРОЦЕСС.
Можно лечить синяк дорогой мазью, можно бодягой, можно медную монетку приложить, а можно вообще ничего не делать, а РЕЗУЛЬТАТ будет один и тот же в итоге. А ПРОЦЕСС у вас может занять от 2 дней до недели и отнять от 0 рублей до, допустим, 180 рублей. Согласитесь, разница есть. А ПРИЧИНА - так это вообще самое интересное. Синяк может быть следствием ушиба (потому что вы неудачно что-то задели), а может быть следствием лейкоза. И если в первом случае вы его вылечите, то во втором вам светит химиотерапия. Поэтому прежде чем радоваться, что вам что-то вылечили, задумайтесь от предпосылках заболевания, чтобы потом не было рецидива, а не опирайтесь только на факты "вот было, а теперь нету".

2 июля 2011 года
0
Результат сам по себе не возникает, тут попахать много нужно и мозгами нужно сильно поработать.
А если в этом процессе что то не хватает, то результат нулевой. Это же очевидно.

2 июля 2011 года
+1
необязательно. знаете поговорку "простуда, если ее не лечить, проходит за неделю, а если лечить, то за семь дней". иногда бывает достаточно ничего не делать и все само устраивается

1 июля 2011 года
+1
Потому что по-настоящему дипломированных и ответственных специалистов мало (настоящих врачей)

1 июля 2011 года
+1
health life пишет:
настоящему дипломированных и ответственных специалистов мало
Это относится к любой отрасли!!! В институте связи учат устройству АТС 47 года!!! В энергетическом проходят турбины 56 года! В медицинском рассказывают о препаратах 19 века которые уже забыты везде в мире!!! При нашей системе образования откуда взять специалистов? Только единицы получив диплом находят в себе силы начать учиться по настоящему.

2 июля 2011 года
+1
dudmal пишет:
В институте связи учат устройству АТС 47 года!!!
и выпускают специалистов по аналоговым сетям, которые не могут найти работу, потому что уже почти все операторы сидят на цифре

2 июля 2011 года
0
Именно поэтому первая фраза на работе "Забудь все чему тебя учили!" И если будешь хорошо себя вести покажут AXE-10.

2 июля 2011 года
0

2 июля 2011 года
0
Как и везде, не более 3%.

1 июля 2011 года
+1
soliosuzuki пишет:
БЕЗ КОНЕЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ - УСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
Не знаю, я хоть и не врач, но совершенно с вами не согласна. Тут, знаете ли, вопрос времени. Может повторюсь, не все посты прочитала из-за нахлынувшего возмущения, но приведем пару аналогий с областями, указанными выше:
1. Информационные технологии(ИТ) - раньше, знаете ли, рисовали на скалах, затем писали на папирусе, ну и далее..вобщем добрались-таки до компьютеров, которые, как мы знаем еще далеко не предел, и нашим ИТ еще развиваться и развиваться (киньте в меня камень, если не права)
2. Автомобилестроение - тоже самое. Сначала пешком ходили, потом самолет изобрели. Те авто, что есть сейчас, тоже не предел, и скоро, может без бензина обойдемся
3. Медицина - тут тоже... раньше от воспаления легких умирали, от чумы людей тысячами косило - и все это преодалели. За последние 30 лет в медицине очень много прорывов, особенно если брать хиругию, стоматологию, ну и полюбому остальные области, только тут я доказательств сразу не приведу. Конечная точка развития медицины - лекарство от всех болезней, ну или дарование бессмертия, но, как мы знаем, это приведет к плачевным результатам.
Так о чем я.. Считаю, что всему свое время. Медицина прогрессирует, НО прогрессируют и болезни, мы становимся гораздо слабее своих предков из-за той же экологии и не здорового образа жизни. Получается парадокс, к которому все пришли уже давно - чем лучше мы развиваемся, тем хуже нам становится. медицина не исключение.
ИМХО все, конечно же

1 июля 2011 года
+1
Kvant пишет:
Так о чем я.. Считаю, что всему свое время. Медицина прогрессирует, НО прогрессируют и болезни, мы становимся гораздо слабее своих предков из-за той же экологии и не здорового образа жизни. Получается парадокс, к которому все пришли уже давно - чем лучше мы развиваемся, тем хуже нам становится. медицина не исключение.

увы да.
мы стали лучше питаться, мы лишись части болезней, той же цинги, например, из-за полноценного питания.
Но приобрели гиподинамию, ожирение. Мышцы по сравнению с нашими предками уже не те. Не бегаем, не прыгаем, даже тяжести уже не всегда таскаем.

2 июля 2011 года
+2
Мы слабее своих предков, потому что выживали тогда только сильные особи. Слабые умирали в первый год жизни и естественно не давали потомства. А теперь слабых деток спасают и они такими слабенькими растут и дальше. А насчет экологии и всего - не надо рассказывать. Если бы первобытный человек попал в наши условия - он бы задохнулся от одного нашего воздуха. В целом человечество становится крепче и выносливее. И живет дольше. Раньше дольше 40 единицы жили. Нынешние-то жители "экологичной" деревни после 30 уже выглядят на 50.

2 июля 2011 года
+1
Belle_Amor пишет:
Мы слабее своих предков, потому что выживали тогда только сильные особи. Слабые умирали в первый год жизни и естественно не давали потомства. А теперь слабых деток спасают и они такими слабенькими растут и дальше
не гуманно, но совершенная правда

2 июля 2011 года
0
подытоживая - медицина убила естественный отбор, и природа в целях саморегуляции численности населения "дарит" нам мутирующие вирусы птичьего гриппа, вич, и прочие "регуляторы численности", с которыми медицина пока справиться не может. И не факт, что когда сможет, половину человечества не выкосит пандемия какой-нибудь особо опасной кишечной палочки.

2 июля 2011 года
+1
Да просто массовая информация сейчас поставлена лучше, поэтому каждый ребенок знает про СПИД, рак и все такое. Даже в книжках как раньше писали: "занемогла да померла от тяжелой хвори". А что за тяжелая хворь простому народу особо дела не было. Вот и создается ощущение, что мы живем в мире, полном каких-то новых опасных болезней. Сейчас у нас как минимум гигиена есть, в том числе гигиена питания, которая не позволяет вымереть целому селу из-за какого-нибудь глиста, подхваченного в кишках съеденного мамонта. Сейчас ситуация намного лучше, чем в прошлом, об этом уже писали выше, медицина нам дарит годы относительно здоровой жизни. Просто мы хорошо информированы о разном негативе, видах болезней и их последствиях, вот это и нагнетает ужасы. Во многия мудрости многия печали.

2 июля 2011 года
0
ну больше вероятность, что это был не вич, а чума, все-таки, или заражение крови, например

2 июля 2011 года
0
Ну в общем, сути это не меняет)))

3 июля 2011 года
0
раньше люди принимали смерть как должное. она была частью жизни, и даже благословением. это изменилось в 19м веке, именно в свзяи с прогрессом медицины и гигиены. Люди поверили, что могут вылечится, перестали принимать свою судьбу как таковую и стали бояться смерти. Да, мы живём дольше. (возможно. это, кстати, тоже не факт) Но что это за жизнь? страх смерти с нами с начала жизни и до ёё конца. а медицина, помахав платочком, игриво удалилась с поля, ссылаясь на ественный отбор, необъективность данных, экологию и индивидуальные различия

3 июля 2011 года
0
то есть в том, что люди не стали здоровее, так как престал работать естественный отбор, виновата медицина, которая его "убила". Возникает вопрос, почему существует медицина, какой ёё социальный смысл? выпуск дорогостоящих интеллектуалов, которые по сути бессильны, потому что их подводит сама парадигма?
это мне кажется, или дискуссия ушла в русло "курицы и яйца"?

3 июля 2011 года
+1
Да не таков смысл. Сильные по прежнему выживают сами по себе. Наверное, в таком же проценте. Но и слабые стали выживать. В итоге, среди 100% выживших после года не 95% младенцев совершенно здоровых, а, скажем 50%. Вот и все, что я имела в виду.

3 июля 2011 года
0
авитор писал следубщие вещи
quote="Мелиан"]подытоживая - медицина убила естественный отбор, и природа в целях саморегуляции численности населения "дарит" нам мутирующие вирусы птичьего гриппа, вич, и прочие "регуляторы численности", с которыми медицина пока справиться не может. [/quote]
по-моему, я абсолютно правильно истолковала. чем больше мы боремся - тем больше имеем мутирующих вирусов и прочих последствий этой самой борьбы. вполне, кстати, логично

3 июля 2011 года
+1
))) ну вы еще спросите, почему человечество до сих пор не вывело тараканов)) они же так здорово приспосабливаются к любой отраве, ОМГ, почему же химическая промышленность стоит на месте?))

3 июля 2011 года
0
так почему? именно это я и спрашиваю.

2 июля 2011 года
+1
да. а прогресс акушерства заменил естественный отбор и мы, вместо того, чтобы стать сильнее, стали - слабее
Фрейд писал, что прогресс гигиены и медицины сделал возможным выжывание слабых младенцев, а женщины, почему-то стали меньше рожать таких парадоксов, на самом деле, можно полно нацарапать

2 июля 2011 года
0
mash пишет:
женщины, почему-то стали меньше рожать таких парадоксов, на самом деле, можно полно нацарапать

Парадокс - то , что не имеет логического объяснения. Снижение рождаемости, с ростом развития общества, вполне объяснимо.

3 июля 2011 года
0
чем? для меня это не логично. для чего мы спасем детей? чтобы нас стало больше.

2 июля 2011 года
0
Это отговорки, ПОСПЕВАТЬ НУЖНО ЗА ПРОЦЕССАМИ, а не крыльями махать.


Страницы: 1 2




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "