О СВОБОДЕ

У меня есть 15 минут на пост, поэтому допишу - хорошо, не допишу - закончу позже. Продолжая тему https://www.diets.ru/post/264745/#firstnew (кстати, активные ссылки в пределах сайта допустимы или тоже нарушение?), хочу поговорить о свободе. Что она для каждого из вас? Нет, не о высоких материях речь, не об освобождении угнетенных всего человечества!
Не ленитесь, возьмите карандаш и напишите несколько пунктов, что лично для каждого значит быть свободным!

Написали? Сомневаюсь

Не буду обращаться к википедии и толковым словарям - ни к чему! И Даля цитировать тоже не стану. Предлагаю всем дать свои формулировки...

Моя формулировка: свобода - это отсутствие нужды и принуждения. Состоит из нескольких составляющих:
-свобода духа (она же свобода выбора),
-свобода физического тела (здесь тоже понятно: отсутствие увечий, ограничения движения и передвижения в пространстве),
-свобода времени,
-свобода финансов.

Если человек не свободен хотя бы по одному из параметров, он - РАБ.

Это понятно? А уж добровольное рабство или принудительное - вопрос вторичный. В какой-то мере я фаталистка: считаю, что "на роду" человеку написана некая канва его жизни, звезды так сложились , то есть в пределах некоего допустимого коридора, обозначенного свыше, человек волен выбирать идти слева или справа, ползти или лететь.
И практически все в нашей жизни - это результат выбора:
сказать или промолчать, белое или черное, сделать или нет, помочь или пройти мимо... и множества других значимых и не значимых эпизодов.

И каждый выбор накладывает на нас свой отпечаток, формирующий дальнейшие события жизни...
Как правило, наш выбор - это реакция на какой-либо внешний раздражитель. Своей реакцией мы можем управлять или нет? Кто решает: огрызнуться в ответ на оскорбление, двинуть в морду, обидеться, пройти мимо или рассмеяться в ответ?! Последняя фраза для тех, кто считает, что от него самого в его жизни ничто не зависит!

Итак, мои 15 минут истекли! Предлагаю порассуждать о свободе и том, как она проявляется или не проявляется в вашей жизни!

P.S. Тем, кто привык делить мир на белое и черное, скажу по секрету, что дуальностей не существует!!!
Рейтинг:  +16
rosita
7 сентября 2011 года 1 318 58
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru О СВОБОДЕ
У меня есть 15 минут на пост, поэтому допишу - хорошо, не допишу - закончу позже. Продолжая тему https://www.diets.ru/post/264745/#firstnew (кстати, активные ссылки в пределах сайта допустимы или тоже нарушение?), хочу поговорить о свободе. Что она для каждого из вас? Нет, не о высоких материях речь, не об освобождении угнетенных всего человечества... Читать полностью
 


Дневник rosita:



Комментарии:

7 сентября 2011 года
+2
Я тоже себе на листике написала, отличная статья!!!

7 сентября 2011 года
+2
а я написала...

7 сентября 2011 года
+1
ну я точно раб..наверно самый рабский ..из четырех свобод моя только одна

7 сентября 2011 года
+2
Занимательная статья... Получается, что все воспитывающие детей - рабы, т.к. лишены свободы времени. Кроме, наверное, олигархов и их членов их семей, имеющих возможность нанимать прислугу.

7 сентября 2011 года
+1
А это тоже результат выбора
Улита пишет:
возможность нанимать прислугу.
А собственно почему
Улита пишет:
все воспитывающие детей - рабы
?
Всегда есть выбор! Вопрос только в том: хочу ли я иметь ребенка (то есть выбираю), выбираю ли я, чтобы мой ребенок нормально развивался или рос, как полынь при дороге, выбираю ли я дать образование своему ребенку и какое...

И вот уже вместо "я должна" - появились "я хочу"... Ведь наши дети и наши учителя одновременно. Это нам кажется, что мы их воспитываем, а влияние обоюдно!

"Я хочу" значительно лучше для меня, чем "я должна", не так ли?

7 сентября 2011 года
0
для меня "должна" важнее "хочу"

7 сентября 2011 года
+3
Катюш! А какая ассоциация со словом "должна"? Кому и сколько? Прости, шучу не удачно. На самом деле, попробуй всего 21 день продержаться, только заменив слово "должна" на "хочу" или "выбираю"! Повесь себе на запястье резинку (кассиры деньги такими скрепляют), и как только поймаешь себя на "должна" - щелкай по руке безжалостно! Чем больше резинок порвется, тем лучше усвоишь урок!
Через 21 день ты заметишь, что не должна мыть посуду, а выбираешь сделать это, потому, что хочешь, чтобы было чисто... не должна очень много всего, а выбираешь осознанно!!!
И качество жизни и уровень счастливости повысится!

8 сентября 2011 года
+1
я счастливый человек и мне нравится что "я должна"..страшно когда ты никому ничего не должен

8 сентября 2011 года
0
И это тоже свободный выбор

8 сентября 2011 года
+1
ну в таком случае мы все свободны..все исключая тех у кого нет свободы передвижения

8 сентября 2011 года
0
Герми пишет:
мы все свободны

Человек, который вкалывает с утра до ночи - не свободен, у него нет времени жить. Человек, который не сводит концы с концами, - тоже раб. Раб ДЕНЕГ! Человек, который заплыл жиром (я только о себе, не кидайте тапками!) или убивает себя алкоголем/табаком - раб своих привычек! Свобода выбора только и осталась

8 сентября 2011 года
+1
но по Вашей теории это все добровольный выбор ..не хочешь не вкалывай,не хочешь ели сводить концы вкалывай с утра до ночи..по Вашей теории

8 сентября 2011 года
0
Совершенно верно, свободный выбор, только иногда ума, опыта или житейской мудрости не хватает для правильного выбора... А потом разгребаем результат своих ошибок.

8 сентября 2011 года
+1
вот что мне не нужно,так это жизнь без ошибок...как сказал великий "минуй нас пуще всех печалей,
и барский гнев, и барская любовь",а я от себя примазалась и добавила и пусть меня лично минует пресная жизнь без ошибок

9 сентября 2011 года
0
Да не ошибается только тот, кто ничего не делает!!

8 сентября 2011 года
0
Герми пишет:
нравится что "я должна"
страшно когда ты никому ничего не должен

Я тоже точно так думала много лет! Что в результате:https://www.diets.ru/post/257981/
Сейчас изменила установку, так как члены моей семьи стали принимать, как должное, что "я должна" (простите тавтологию). А многое изменилось: дети выросли, образование - одного выучила, вторая - в процессе. Но мои родители не считали, что они должны меня содержать до пенсии, а мои дети считают, что я должна - и это результат моей установки.
Но каждый выбирает сам - я говорю только о своем личном опыте. Ошибки исправлять несколько сложнее, чем изначально делать правильно!

8 сентября 2011 года
+2
прочитала...опять же по Вашей теории ,это Ваш добровольный выбор......но у меня своя теория и свое восприятие..я стараюсь не иметь серьезных дел с людьми которые "я хочу",я не могу ничего от них ожидать,я не могу положиться на них..."хотение-нехотение" сию минутная вещь..а вот с человеком который "я должен",это другое дело..тут есть большая доля уверенности,что он не подведет из-за накатившего "хочу" или "не хочу"..и потом есть маленький нюанс,мои близкие знают чего я хочу(я не подвержена резким сменам настроения и сию минутным желаниям) и они мне доставляют радость моего "хочу" частенько одновременно с его появлением..но это только мое восприятие и только моя жизнь и она естественно не может быть применима ко всем..так что мне нравится быть "рабом" и окружение в большинстве моем состоит из "рабов"

9 сентября 2011 года
+1
В конце этой весны попала на тренинг очень умного человека. Так вот, как я поняла,
Герми пишет:
"хотение-нехотение" сию минутная вещь..
, от долга... повеситься хочется! Остаются главные ценности человека. Например - семья, любимая работа и т.д... Отсюда и идёт осознанная необходимость выбирать свободно какое-то действие. IMHO

9 сентября 2011 года
0
utilea пишет:
от долга... повеситься хочется
Поддерживаю! Долг - это принуждение, иго, поэтому "восстание" неизбежно!

9 сентября 2011 года
+1
возможно кто-то хочет повесится "от долга"..но мы же все разные...я не хочу

9 сентября 2011 года
0
Да ладно, Катюш! Мы уважаем твой выбор! Свобода - она на то и свобода!

9 сентября 2011 года
+1
я тоже уважаю Ваш выбор... как говорится русиш -индиш пхай-пхай

9 сентября 2011 года
0

9 сентября 2011 года
+1
и я конечно делаю не только то что "должна",но и то что "хочу"..а вообще-то я хорошая

10 сентября 2011 года
0
Да знаем, что хорошая! И любим тебя!

10 сентября 2011 года
+1

9 сентября 2011 года
+1
Герми пишет:
не иметь серьезных дел с людьми которые "я хочу",я не могу ничего от них ожидать,я не могу положиться на них
Тут пошла немного подмена понятий, я имею ввиду, что " я хочу", а не "должна" - как мотивация выбора! А если я "хочу", например, заниматься бизнесом, то, соответственно, беру на себя определенные обязательства и ответственность за их выполнение. Точно так же и в семье, если я хочу, чтобы в доме было чисто - я выбираю убрать, если я хочу, чтобы ребенок нормально развивался - я выбираю с ним заниматься и так далее... В слове "должна" звучит принуждение. Поэтому даже, если мне сегодня лень куда-либо идти, я не говорю себе "ты должна", я говорю себе "ты же хочешь получить вот такой результат"...
Когда я говорю о "хочу", то, как правило имею ввиду не сиюминутные хотелки (хотя и их в какой-то мере тоже), а их основу, фундамент - базовые желания...
Понятно, что с человеком, который сам не знает чего хочет, сотрудничать не будет никто!

9 сентября 2011 года
0
ну какая подмена понятий? бизнес может начаться с "хочу",но продолжатся он может только с "должен".....я не хочу платить налоги(но это секрет )...потому что не вижу рационального использования мох(!) денег(денег налогоплатильщика)...но я должна... ..но опять же повторюсь,это я так думаю..я не проповедаю..если кому кому-то нужно называть " я хочу",значит это правильно для них,значит так им лучше,а мне лучше "я должна" мы же все разные

9 сентября 2011 года
0
Герми пишет:
не хочу платить налоги
А я хочу платить налоги, потому что когда-то для себя решила, что это моя лепта на содержание врачей, учителей, пенсионеров. Хоть я и понимаю, что мои деньги - не капля в море, а капля в океане...

Одно и тоже, но вопрос в мотивации...

9 сентября 2011 года
0
а я не хочу..потому что если мои(!!!!!!!) деньги шли на содержание врачей врачей и остальных бюджетников,я была только счастлива..хотя наверно только мои деньги идут на их зарплаты иначе не объяснишь размер бюджетных зарплат ..у нас сделали перед подъездом пандус для инвалидных колясок(на налоги конечно)...хотелось взять за шкирку того кто это придумал и дать ему в нос.......двери в подъезд такой ширины,что туда только детская коляска проедет..вопрос зачем,нужен пандус????если человек не один,пандус ему не нужен,а если один(а хотят социализировать инвалидов)то это просто плевок в лицо..потому как один он все равно не сможет ни войти,не выйти из подъезда

9 сентября 2011 года
0
Герми пишет:
хотя наверно только мои деньги идут на их зарплаты

9 сентября 2011 года
+1
+1000Подписываюсь под каждым словом. Я совсем недавно заменила понятия "должна" на "хочу", и насколько жить стало легче!!! Просто сложилась ситуация, что в моей компании, которую я люблю и в которой мы отдыхаем, появились люди, которые мне неприятны. Я шла против себя, т.е. получается, что я либо должна с ними общаться, либо должна уйти из этой компании. Я много думала над этой дилеммой, и в конце концов меня как осенило, что я в этой жизни никому ничего не должна, и если я что-либо делаю, то только потому, что я этого хочу. Насколько проще стала моя жизнь! И теперь даже если я делаю какую-то работу которую не люблю, то я делаю ее потому, что я хочу увидеть результат, а не потому что должна. Это очень много значит.

8 сентября 2011 года
+1
Для меня свобода - это когда я сама выбираю, что делать, и сама несу ответственность за свое решение. А про резинки - хорошая мысль

8 сентября 2011 года
+1
Про резинку на запястье - это из Бодо Шефера "Воспитатель миллионера!" Но помогает и во многих других случаях! Проверено!!!

8 сентября 2011 года
+1
rosita пишет:
-свобода духа (она же свобода выбора),
-свобода физического тела (здесь тоже понятно: отсутствие увечий, ограничения движения и передвижения в пространстве),
-свобода времени,
-свобода финансов.
как всё правильно, одно без другого просто не нужно!!! Не выберешь то, что важнее и нужнее, всё важно!!!

8 сентября 2011 года
+2
Всё же свобода в реале - это осознанная необходимость, а не вседозволенность. Ка Вы думаете?

8 сентября 2011 года
+2
utilea пишет:
это осознанная необходимость
и это верно!!! Ой, вообще такая тема не однозначная...

8 сентября 2011 года
+1
utilea пишет:
вседозволенность
Спорить не стану - простите, лень.
Могу отослать к рассылке Евгения Гильбо "Наука лидерства" и его теории надсмотрщика. Вкратце, передам смысл: дозволено ВСЕ, только нужно взять на себя ответственность за последствия. Принимаете последствия? Делайте! Не принимаете? Ну, тогда и не говорите о вседозволенности...

8 сентября 2011 года
+1
Это и есть осознанная необходимость.

8 сентября 2011 года
+1
utilea пишет:
осознанная необходимость
Это тоже результат выбора

8 сентября 2011 года
+1
Точно!

11 сентября 2011 года
+1
Девочки, почитала я тут вашу полемику и так захотелось поделиться. Давно читаю книги Валерия Синельникова. Может кто-то из вас даже знаком с ним. Пользуюсь его дисками с настроями на оздоровление. Так вот хочу привести несколько цитат из его книги "Учебник хозяина жизни".

"Каждый из нас должен взять на себя ответственность за свой мир... Взять на себя ответственность за свою жизнь означает полный отказ от обвинений окружающих и себя самого, освобождение от жалости и сожалений, от критики, осуждений и ненависти. Если вы берете на себя ответственность, то начинаете жить полной и сильной жизнью".

"Когда человек берет на себя ответственность за свой мир, за свою жизнь, у него появляется свобода выбора. Он становится хозяином своей жизни, настоящим магом и волшебником. Он волен выбирать, какими мыслями ему пользоваться в этом смысле человек сильнее и выше ангела, потому что может выбирать между добром излом. Человек изначально свободен!"

Трудно с этим не согласиться. Но как этого добиться в своем миропонимании и своей жизни, вот в чем вопрос?!

11 сентября 2011 года
0
Tamima пишет:
Каждый из нас должен взять на себя ответственность за свой мир...
...все таки должен.....и это пишет психотерапевт....так что я не одинока

14 сентября 2011 года
0
Tamima пишет:
должен взять на себя ответственность
Гы-гы!
Герми пишет:
все таки должен...
Так это об ответственности!
Катюш, все верно, принимая ответственность за ВСЕ события своей жизни на себя, мы становимся со-Творцами, поэтому ДОЛЖНЫ понимать, какие последствия будет иметь то или иное слово, действие или мысль! Закон причинно-следственной связи.
Когда я говорю о хочу, то имею ввиду не бремя, а желание, например, я ХОЧУ дать своим детям высшее образование (подразумеваю, что готова его оплатить и помочь еще чем-то, учитывая их желание), а не ДОЛЖНА дать своим детям высшее образование (момент принуждения себя и детей!)!

14 сентября 2011 года
+1
ну значит мы по разному понимаем значение "долг"..для меня это не принужление

14 сентября 2011 года
0
Герми пишет:
значит мы по разному понимаем значение "долг"
Я об этом пыталась сказать еще в начале дискуссии Слава Богу! Пришли к взаимопониманию!!!

14 сентября 2011 года
0
тогда какой смысл?если мы одно и тоже называем разными словами...Вы скажете машина,я скажу автомобиль....зачем вообще тогда люди(а многие писали про это) поменяли пустое на порожнее?

23 сентября 2011 года
+1
Смысл именно в семантике слова "долг" и "должен" - принудиловка, но каждый, согласно своей картине мира, вкладывает свое значение. Мне проще жить, когда я слово "должна" заменила на "хочу", то есть меня не вынуждают что-то делать, а я делаю это добровольно, по собственному желанию.

26 сентября 2011 года
+1

30 сентября 2011 года
+1
ну да..самообман самое действенное что придумало человечество..но роза(как известно) пахнет розой

30 сентября 2011 года
0

30 сентября 2011 года
+1
главное кто раб,а кто не раб....кроме нас с Вами больше никого особо и не интересует.....интересно почему?

7 октября 2011 года
0
У меня сейчас кардинально сменилось ближайшее окружение, многие мои друзья интересуются свободой в той или иной степени и прилагают усилия для достижения свободы... Некоторые уже переусердствовали в достижении финансовой свободы и теперь вынуждены строить высокие заборы, нанимать охрану... Это оборотная сторона медали.

7 октября 2011 года
+2
одна моя знакомая тоже увлеклась достижением свободы(финансовой в том числе),так увлеклась что на нее,свободу эту,перестали посягать,а ей почему-то после 40 ужасно хочется что бы кто-то посягнул...ан нет..так и живет одна..то есть вдвоем со свободой

7 октября 2011 года
0
Хорошая история

7 октября 2011 года
+1
это конечно пример со знаком минус,но есть примеры со знаком плюс,но они наверно про тех,кто не слишком увлекается не существующей свободой,а делает это так как дети играют в дочки-матери..наигрались и успокоились..придумали другую игру

8 октября 2011 года
+1

18 сентября 2011 года
+1
Это сложно, но интересно!


Оставить свой комментарий
B i "