"Дневник бытовухи" Часть 3 "Я замужем?!?!" или "Правовой аспект гражданского брака"

"Дневник бытовухи" Часть 3 "Я замужем?!?!" или "Правовой аспект гражданского брака" А вот кто бы мог подумать что законодательство способно регулировать имущественные отношения сожителей? Но как то это регулирование странно происходит, вот с одной стороны в соответствии с частью 2 статьи 21 Семейного Кодекса Украины
"Проживание одной семьей женщины и мужчины без брака не является основанием для возникновения у них прав и обязанностей супругов.", а с другой стороны тот же кодекс подразумевает раздел имущества приобретенного в процессе такого сожительства, а именно:
"Статья 74. Право на имущество женщины и мужчины, которые проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке.
1. Если женщина и мужчина проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время общего обитания, принадлежит им на праве общей совместимой собственности, если другое не установлено письменным договором между ними.
2. На имущество, которое есть объектом права общей совместимой собственности женщины и мужчины, которые не находятся в браке между собой или в любом другом браке, распространяются положения главы 8 этого Кодекса. (глава 8 регулирует общее совместное право собственности супругов*)"


* - примечание автора

То есть что получается, никаких совместных обязанностей у нас нет, заботиться друг о друге либо содержать друг друга мы не обязаны, но купленный телик обязаны будем поделить )))
На мой взгляд немного странная трактовка понятия "сожительство".

При этом кодекс напоминает что общей совместной собственностью не считается имущество приобретенное на личные средства каждого из супругов (статья 57 Семейного Кодекса Украины), но где находится эта граница "личных" и "не личных" средств определить пока не представляется возможным.

В таком случае получается, что если два человека решили жить вместе и вести общее хозяйство, но при этом не готовы делиться своим личным имуществом которое будут приобретать в процессе совместной жизни - они могут обезопасить его следующими двумя способами:

Вариант 1.
Общей совместной собственностью не может быть признан подарок и наследство (та же 57-я статья). Следовательно оформив договор дарения между, к примеру, вашими родителями и вами (то есть как будто не вы сами купили этот ноутбук, а ваши родители вам его подарили) - в случае дележки, ваша собственность останется при вас.
Вариант 2. Заключив Договор в соответствии со сатьей 9 Семейного Кодекса вы с так называемым гражданским супругом сможете обговорить какие вещи и кто планирует принести в ново-созданную ячейку общества и с кем эта вещь останется при расставании. Я не стала бы делить мелочи, просто, если кто то переживает за свое имущество или, на оборот боится вложить свои силы в семью и остаться не с чем - можно на пример обговорить какие покупки и в какой сумме вы будите совершать для семьи (в последствии их можно поделить), а какие являются вашими личными.

Ну это так, мысли юриста переходящего к совместной жизни )))
 
Брачный контракт либо договор совместно проживающих лиц о разделе собственности и доходов это -
Опрос завершен.

Для черствых материальных людей которые не доверяют своему партнеру и не умеют любить или что то в этом роде...
1 (4%)
Простая формальность способная удержать будущую семью от лишних ссор и претензий
5 (19%)
Метод давления более обеспеченного супруга на менее обеспеченного
5 (19%)
Здравое решение
14 (52%)
Полный бред
2 (7%)
Я не знаю что это и с чем его едят
0 (0%)
Всего проголосовало: 27
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: "Дневник бытовухи" Часть 3 "Я замужем?!?!" или "Правовой аспект гражданского брака"

Брачный контракт либо договор совместно проживающих лиц о разделе собственности и доходов это -



В опросе приняли участие 27 пользователей.
Рейтинг:  +9
Starlex
22 сентября 2011 года 532 21
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru "Дневник бытовухи" Часть 3 "Я замужем?!?!" или "Правовой аспект гражданского брака"
  А вот кто бы мог подумать что законодательство способно регулировать имущественные отношения сожителей? Но как то это регулирование странно происходит, вот с одной стороны в соответствии с частью 2 статьи 21 Семейного Кодекса Украины... Читать полностью
 


Дневник Starlex:



Комментарии:

22 сентября 2011 года
+1
Ты как юрист, если уж считаешь себя спецом высокой квалификации, в терминах-то не позорься!
Гражданский брак - брак, заключенный в органах ЗАГС (то есть то, что привыкли называть регистрацией).
А то, что привыкли именовать "гражданским браком" - на самом деле фактический брак.

Применение терминов наоборот - примерно как в случае с клубникой-земляникой, устоявшееся заблуждение.

22 сентября 2011 года
0
я намерено использовала термины в значениях, которые употребляют простые смертные, что бы всем было понятно. Более того, в Украинском законодательстве понятие "гражданский брак" как таковое отсутствует (как вы заметили в тексте статей не употребляется). Гражданским браком у нас называют добровольное сожительство двух разнополых индивидов, ведущих совместный быт и т.п., но термин это, повторюсь, не юридический, а скорее народный )

23 сентября 2011 года
0
В своих взглядах логичнее быть последовательным, и лучше употреблять правильные понятия с пояснениями, чем неправильные, "как все".
Это из серии - можно сказать как большинство "звОнит", но правильно - "звонИт", а также большинство скажет "договорА", тогда как правильно "договорЫ". Наверное, как и "на" - "в" Украине.
В посте речь идет все-таки не об украинском семейном праве, а об общих вопросах т.н. сожительства, поэтому речь не о термине узкоправовом, а об общеупотребительном термине.

23 сентября 2011 года
0
Во первых - в посте речь идет ИМЕННО об украинском семейном праве, т.к. я проживаю В Украине, этот вопрос для меня имеет значение исключительно в части рассмотрения семейных отношений в государстве, резидентом которого я являюсь.
Во вторых - с точки зрения УКРАИНСКОГО законодательства понятия "гражданский брак" не существует и в посте употребляется для привлечения народных масс не имеющих юридического образования. Правовые понятия страны резидента использованы верно. Ошибки нет.
В третьих - НА Украине или В Украине. Когда речь идет о территориальной формации - употребляется "на", когда речь идет о государстве употребляется "в". Для справки http://www.rusyaz.ru/is/vu.html.
Благодарю за внимание проявленное к посту и за детальное рассмотрение возможных недочетов

23 сентября 2011 года
0
гы))))))))))))))) тогда ты сайтом ошиблась - спрашивать у рядовых пользователей, в массе своей интересующихся диетами и проблемами похудения, мнение о "рассмотрении семейных отношений в государстве" - смешно)))))))))))) что, кстати, вполне видно по кол-ву ответов и интересу к дискуссии.
как говорится: два юриста - три мнения, можешь дальше не спорить, особенно после политеса "благодарю за внимание проявленное к посту и за детальное рассмотрение возможных недочетов", таких оборотов мне в офисе хватало

23 сентября 2011 года
0
Liebe пишет:
тогда ты сайтом ошиблась - спрашивать
да я не спрашивала, это чисто подборка, я уверена что тут есть девочки с похожими условиями, а может и проблемами, вдруг кому то пригодиться ))
Liebe пишет:
таких оборотов мне в офисе хватало
хахах ))))) я еще могу добавить "надеемся на дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество"

22 сентября 2011 года
0
Если есть мысль о том, кто что и кому должен. То лучше начинать не с сожительства.А сразу с брака. Тогда сразу понятно, что и как делить. Еще и договором можно укрепить.

Девочки-юристы подправьте меня, но насколько я слышала в России совместно нажитое имущество в незарегистрированном браке поделить нельзя, это так?

22 сентября 2011 года
0
Поделить можно всегда. Вопрос гонорара адвокатам и нервов при сборе доказательств.

22 сентября 2011 года
0
Liebe пишет:
нервов при сборе доказательств.
это типа, в магазине обоев платила я
а в магазине плитке платил он.???

22 сентября 2011 года
0
да, да, да... сбор чеков, иных подтверждений оплаты (удобно, если платите картой, неудобно - если налом), свидетельских показаний, подтверждение доходов etc
если теоретически такой вопрос возникает - брачный контракт вам в помощь, не надо его бояться

22 сентября 2011 года
0
не у меня чисто любопытство)))
я замужем)))

22 сентября 2011 года
0
в Украине можно.

22 сентября 2011 года
0
ну вот у нас в теории тоже можно. а на практике я такого не встречала.

22 сентября 2011 года
0
а что, много практики? просто у меня друг семейный адвокат, такие вопросы - сплошь и рядом

22 сентября 2011 года
0
в Москве вполне возможно и реально, даже охотно верю, что таких случаев много.
Но у нас тяжелее. Иногда тяжело даже в браке свое забрать.

23 сентября 2011 года
0
Действительно, для возникновения общей совместной собственности супругов необходимо наличие зарегистрированного брака. Ты права.

23 сентября 2011 года
0

23 сентября 2011 года
0
А вообще интересно получается,: т.е. личные неимущественные права в процессе сожительства не возникают,а вот имущественные - очень даже.

23 сентября 2011 года
0
в точку. это меня собственно и удивило! Я пока не столкнулась - никогда не задумывалась об этом.

23 сентября 2011 года
0
Возникают, только слабо подлежат правовому регулированию
И вообще, по юридическим вопросам - welcome на специализированные форумы!

23 сентября 2011 года
0
да да тема затянулась, согласна


Оставить свой комментарий
B i "