Деликатная проблема

Даже не знаю с чего начать, наверное с того что с момента моей диеты я похудела всего на 3,9 кг, но грудь... (она и была у меня не очень большая еле до 2 размера дотягивала) такое ощущения что все 3,9 кг ушли именно с нее, так еще муж сделал замечание, так я и сама вижу что уже первый размер, и его замечание были не очень приятные, а я хочу похудеть еще на 7 кг как минимум. Что делать а вдруг совсем плоской стану УЖАС!!! Может какие то упражнения??
Рейтинг:  +24
Olgunya_ya
22 февраля 2012 года 3 745 97
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Деликатная проблема
Даже не знаю с чего начать, наверное с того что с момента моей диеты я похудела всего на 3,9 кг, но грудь... (она и была у меня не очень большая еле до 2 размера дотягивала) такое ощущения что все 3,9 кг ушли именно с нее, так еще муж сделал замечание, так я и сама вижу что уже первый размер, и его замечание были не очень приятные, а я хочу похудеть еще на 7 кг как минимум... Читать полностью
 


Дневник Olgunya_ya:



Комментарии:
Страницы: 1 2


22 февраля 2012 года
0
А как худеешь?

22 февраля 2012 года
0
Подсчет калорией , не больше 1200

22 февраля 2012 года
0
Просто бывает такое, что по кг и по объемам худеешь, но вот уходят мышцы, тогда начинаются проблемы с грудью. Побольше белка в рацион и любые упры.

22 февраля 2012 года
0
Мышцы "уходить" не могут, они как правило ослабевают, но остаются на прежнем месте.

22 февраля 2012 года
0
Они не уходят, а становятся тоньше.

22 февраля 2012 года
0
ну это вы к словам придираетесь, суть от слов "уходит" или "уменьшается" не меняется))

22 февраля 2012 года
0
Аридэль пишет:
Мышцы "уходить" не могут
Еще как могут. При ограниченном и несбалансированном рационе тканей мышц разрушается больше, чем жира.

22 февраля 2012 года
0
При рационе в 1200 ккал. это вряд ли произойдет, я писала, учитывая калорийность. Если голодом себя морить, согласна мышечная ткань начнет разрушаться.

22 февраля 2012 года
+1
1200 - это низкокалорийка, меньше необходимого для обеспечения базовых обменных процессов, а потому непременно будет происходить. Зайдите в профессиональный калькулятор, хотя бы вот тут http://ggym.ru/calc/cl.php и посчитайте.

22 февраля 2012 года
+1
Прям магическая цифра 1200, все думают, что это самое то чтобы похудеть
Где они ее берут?

22 февраля 2012 года
+1
Во-во. Это и впрямь такой магический стереотип. Создали диетологи вкупе со СМИ...
Хотя следует отметить, что в принципе это работает. Т.е. потеря веса идет, а клиенту что еще надо?

22 февраля 2012 года
+1
Я вообще знаю лично девушку, которой эта "не больше 1200" не помогает Она есть в основном овощи, почти не ест каши, макароны, мясо и сладкое. Вообще непонятно, как она живет Жиры даже как-то исключила полностью. Я как узнала, отругала, кинула в нее ссылками типа таких что "без жиров нарушается гормональный фон", который она накануне лечила. Надеюсь одумается.

22 февраля 2012 года
+1
Ну это уже клиника на почве безграмотности. Если держать баланс БЖУ, то жить можно. Вопрос - а на хрена это надо, ведь обменка приспосабливается, и тормозится... А дальше снижать - путь в никуда.

22 февраля 2012 года
0
Я периодически пытаюсь провести зачистку мозга, кидаюсь ссылками. Надеюсь хоть что-то получится. У меня еще плюс в том, что я сама похудела килограмм на 9 чуть больше чем за год, а ее родственники грызут "спроси у нее как" Надеюсь, хоть что-то получится.

Вот сейчас она вбила себе в голову, что хочет эспандер (хорошо, хоть что-то делать начала, а то говорила тренируется, занимается йогой), найти не может. Я тоже в свое время не нашла, обхожусь без него гантелями. Ну ничего, пусть ищет, может найдет.

22 февраля 2012 года
0
Таня, не стоит всех дураками считать, я доверяю специалистам в этом деле, у которых опыт работы с лишним весом огого какой.

22 февраля 2012 года
0
Аридэль пишет:
я доверяю специалистам в этом деле, у которых опыт работы с лишним весом огого какой.
Дело личное каждого. Надеюсь, это не центр Борменталя.

Категорически уверена, что длительное нахождение на калораже ниже основного обмена в стратегическом плане для организма вредно.

22 февраля 2012 года
0
Свет клином на Борменталь не сошелся, хотя у меня много знакомых, кто прошел там курс и расстался с лишними кг. навсегда. Отрицательных эмоций этот центр по сей день не вызывает. А о себе могу сказать: Здоровое полноценное питание без запретных продуктов и диет, кстати в последние я вообще не верю и отношусь к ним как к издевательству над собой.

22 февраля 2012 года
0
Дело не в пресловутом центре Борменталя (я отношусь к ним спокойно, там, как и везде, можно извлечь рациональное зерно). Однако их слабое место - слишком низкий коридор калоража, назначаемого клиентам. Такой подход не только они предлагают, многие другие тоже. Здоровым питание в коридоре от 800 ккал не может быть.

Аридэль пишет:
у меня много знакомых, кто прошел там курс и расстался с лишними кг. навсегда.

Насчет "Навсегда похудевшие" - тут надо иметь длительный период наблюдения. Время покажет. Я вот как раз встречала живьем с добрый десяток человек, которые все вернули обратно...

Впрочем, дискутировать нам не о чем. Я просто заявляю свою отрицательную позицию относительно калоража ниже базового уровня метаболизма.

22 февраля 2012 года
0
Договорились, больше не побеспокою.

22 февраля 2012 года
0
Не беду спорить, у меня иное мнение. А подобные калькуляторы мне выдают цифру 2500, при всем желании мне столько не съесть, разве что только сладкое есть целый день. Поэтому не верю я в эти чудо-расчеты.

22 февраля 2012 года
0
Аридэль пишет:
мне выдают цифру 2500,
Не верю
Для проверки закинула ваши данные в вышеупомянутый калькулятор (приняв талию в 71 см и взяв мин. физ. нагрузку). По одной формуле получается 1620, по другой 1777.

22 февраля 2012 года
0
Не верьте, ваше право.
alissy пишет:
приняв талию в 71 см
Слишком жирноватую талию для меня выбрали, у меня такой никогда не было

22 февраля 2012 года
0
вы то лучше свои параметры знаете посчитайте сами, что получится? Но этот параметр там не самый важный, даже если ее уменьшить до 55 см порядок цифр изменится только по второй формуле, в первой эта цифра будет те же 1620

22 февраля 2012 года
0
Лен, мне собственно говоря без разницы какую цифру выдаст этот калькулятор или какой-то другой. Я в них просто не верю.

22 февраля 2012 года
0

22 февраля 2012 года
0
Вот у меня не получается считать калории это так трудоемко. Ведь у готовых блюд калорийность совсем другая да еще надо все взвешивать. Как вы готовите на всю семью?

22 февраля 2012 года
0
Им я готовлю отдельно, себе отдельно!!!

22 февраля 2012 года
0
Отжимания

22 февраля 2012 года
0
Попробуй отжимания и кушать орехи

22 февраля 2012 года
0
А какие орехи лучше?

22 февраля 2012 года
0
Любые подойдут, во всех белок присутствует, можно чередовать

22 февраля 2012 года
+1
Эта проблема абсолютно всех женщин затрагивает, просто физиологически мы начинаем стройнеть сверху вниз Когда уменьшится и талия и попа, будет намного лучше!

22 февраля 2012 года
0
Я понимаю, что все с этим сталкиваются, но сколько читала об этой проблеме никто не писал, а меня она очень волнует!! Может действительно когда попа уменьшится вид будет лучше так как с груди больше брать я надеюсь уже нечего

22 февраля 2012 года
0
Это у кого как у меня сначала попа худеет....

22 февраля 2012 года
0
Процесс худения зависит от конституции тела: если плечи уже, чем бедра - в первую очередь жирок будет покидать торс. Если бедра уже, чем плечи - с бедер в первую очередь. У кого плечи и бедра примерно одинаковы, худеют равномерно, им повезло больше.

22 февраля 2012 года
+1
Да, повезло так повезло: первым появляется живот, последним уходит. Такое чувство, что один сплошной живот

22 февраля 2012 года
+1
Вот это точно! Мордашка похудела,а живот остался - худею равномерно,повезло не то слово!

22 февраля 2012 года
+1
оооооо! это про меня!!!! ...но ушел же...зараза!!!!

22 февраля 2012 года
0
Ну животик - это еще более-мение, у меня худеет все, кроме пресловутых боков, ничего - ни обруч, ни бег, ни бодифлекс не в силах справиться с этими поручнями((

23 февраля 2012 года
0
Массаж!!!

25 февраля 2012 года
0
Надо попробовать.

22 февраля 2012 года
0
Обязательно каждый день надо есть льняное семя(в аптеке )Добавлять в салаты,супы +льняное масло. Проверено,очень хорошо востан. грудь.

22 февраля 2012 года
0
Попробую, спасибо!!!

22 февраля 2012 года
+1
tana19 пишет:
есть льняное семя
Я так понимаю это в продолжение капусте. Молочная железа состоит из жировой ткани, жир плавится по всему организму с учетом особенностей женской физиологии. В данном случае прежний размер груди сохранить не поможет ни льняное семя, ни капуста. Тут два варианта имеются: либо смирится с тем, что грудь будет меньше и продолжать начатое, либо оставить все как есть.

22 февраля 2012 года
0
Нет, я продолжу худеть уж очень много сил я туда вложила что бы бросить все на пол пути!!! А капусту есть уже точно поздно!!

22 февраля 2012 года
+3
Если есть цветную капусту, вырастет цветная грудь!

22 февраля 2012 года
+2
у меня грудь 3 разм. и кушаю масло льняное, до какого же размера она у меня будет расти?

22 февраля 2012 года
0
Еще семя в рацион добавьте, для пущего роста.

23 февраля 2012 года
0
в салаты да! но не смешивать с животным жиром, напр. мясо)
И рыбу не забывайте!

22 февраля 2012 года
0
Ваша грудь не станет меньше той что была когда вы были стройной. Просто когда вы скинете свои, желаемые семь кг. объем вашего тела уменьшится и грудь будет казаться больше. Ну и конечно, как уже многие посоветовали если подкачать грудную мышцу это даст желаемый результат. Не переживайте удачи вам. У большой груди тоже есть свои минусы особенно с возрастом.

22 февраля 2012 года
0
Это генетическая проблема, сама страдаю. Подкачать конечно можно, но больше она не станет, просто подтянутей. А похудение начинается именно с нее

22 февраля 2012 года
0
У меня такая же проблема, грудь таит с катастрофической скоростью, так попа бы лучше

22 февраля 2012 года
0
Во-то вот я про тоже !!!!

22 февраля 2012 года
+1
Завидую Вам страшно, я похудела на 30 кг, а грудь как была пятого размера, так и осталась в первозданном виде. А хочется хоть на размерчик меньше!

22 февраля 2012 года
+1
Мне мама тоже так говорит у нее как и у всех женщин нашего рода была всегда большая грудь от 5 размера и выше, а я так сказать не получилась, и мама говорит что это в молодости хорошо все заглядываются, а потом только лишняя тяжесть, но хочется чтоб хоть чучуть осталось!!!

22 февраля 2012 года
0
А у нас в семье у всех грудь очень скромная, я одна с таким "богатством". Но моя мама искренне полагает (и тут я не шучу), что все дело все таки в капусте. Я ее большой любитель с самого детства, ем практически каждый день -

22 февраля 2012 года
0
Ой, а вы что из нашего рода?Родственники?
Как я вас понимаю,у нас в семье те же проблемы из-за красот!

22 февраля 2012 года
0
Olgunya_ya пишет:
Мне мама тоже так говорит у нее как и у всех женщин нашего рода была всегда большая грудь от 5 размера и выше, а я так сказать не получилась, и мама говорит что это в молодости хорошо все заглядываются, а потом только лишняя тяжесть, но хочется чтоб хоть чучуть осталось!!!
знаете,это действительно очень странно,когда у рода твоего груди по 5 размера,но у мамы 1,5,а у тебя еле до 1 доходит. Довольно часто наблюдала такие случаи.
грудь до скольки лет растет?

22 февраля 2012 года
0
Мои -15 сделали грудь более аккуратной!

22 февраля 2012 года
0
-вот это да!! Первый раз (честно!!) такое слышу! Всегда происходит,как девочки говорят-груди нет,-попа есть...

22 февраля 2012 года
0
Спасибо, наверное начну отжиматься, больше я знаю не станет но и не будет похоже на ушки спаниеля

22 февраля 2012 года
0
Делись Моя практически исчезла

22 февраля 2012 года
0
А на сколько ты похудела?

22 февраля 2012 года
0
Я? на 15кг

22 февраля 2012 года
0
Поделюсь с удовольствием! :-)

22 февраля 2012 года
0
У меня та же история.Думаю,все,что можно сделать это подкачать грудь.Это все физиология,нельзя похудеть или поправиться в каком-то определенном месте

22 февраля 2012 года
0
А очень жаль

22 февраля 2012 года
0

22 февраля 2012 года
+1
строение груди представляете? сначала мышцы, над ними железа, над железой - жир.
худеете - жир уходит. железа остается. важно, чтобы женские гормоны в норме были. есть умники, которые советует дополнительно эстроген употреблять, но это чревато тем, что после окончания приема увеличенных доз, железа "сдуется"
так что лучше смириться с маленькой грудью, но зато стройной попой))
проработка мышц грудь не увеличит, может только помочь еще больше жира в области груди сжечь) но все равно крепкая грудная мышца не повредит
обвисла не грудь, а кожа. а кожу в исходное состояние уже никакими чудо-средствами не вернешь, увы
у меня тоже раньше 2ка была, сейчас 1. ну и нормально)) бегать проще

22 февраля 2012 года
+1
Ага и туфли свои новые разглядывыть !!!

22 февраля 2012 года
0
Худела на 7кг за 6 месяцев, с помощью спорт зала и сбалансированного питания. Результат - 7 кг как не бывало, грудь на месте, даже лучше стала, хочу заметить, чем была до..И отличное самочувствие. А худеть с помощью диеты - это всегда сперва минус грудь

22 февраля 2012 года
0
sashunya8787 пишет:
это всегда сперва минус грудь
нет, это гены
sashunya8787 пишет:
спорт зала и сбалансированного питания
аналогично, но ее почти не осталось

22 февраля 2012 года
+1
alissy пишет:
нет, это гены
или гриши)
все верно. если изначально сама железа большая- то диеты-спорт - ничего на нее не повлияет. а если в груди большая часть объема из-за жира была - то вот к такому результату и приходим)

22 февраля 2012 года
0
Объем не меняется согласна,а вот форма груди - запросто!

22 февраля 2012 года
+1
Упражнения для увеличения груди в домашних условиях

1. КОБРА
Лягте на живот и вытяните большие пальцы ног. Затем согните руки в локтях и положите ладони на пол. Убедитесь, что ладонь всей поверхностью прилегает к полу, а затем медленно поднимите верхнюю часть тела.
Важно: Ладони должны находиться на одной линии с плечами и в конечной точке движения ваше лицо должно быть обращено вверх. Удерживайте вытянутое положение в течение 15 секунд.
Количество повторений: 10 раз в день.

2. ОТЖИМАНИЯ
Выполните отжимания от пола. Прямые руки перпендикулярны полу, тело выпрямлено, носки ног лежат на полу.
Важно: Во время приближения к полу старайтесь держать грудь как можно ближе к полу, а таз – немного приподнятым, во время подъема тело должно быть выпрямлено.
Количество повторений: 10 раз в день
Или: Выполните отжимание в три захода. Сначала пальцы рук должны смотреть прямо, во втором заходе смотреть друг на друга, а в третьем быть повернутыми во внутрь по направлению к груди.
Количество повторений: каждую часть упражнения повторите по пять раз.
Важно: Если на первых порах это упражнение дается нелегко, согните ноги в коленях.

3. УПРАЖНЕНИЕ С ГАНТЕЛЯМИ
Лягте на пол, согните ноги в коленях. Возьмите в каждую руку по небольшой гантельке, и поднимите руки вверх. Вытяните руки до предела и затем опустите к груди.
Количество повторений: 15 раз.
Важно: Постарайтесь прочувствовать, какие именно мышцы работают, для этого прислушайтесь к себе!
Для упражнений оптимальный вес гантелей 1,5-2 кг, а можно и 3 кг, чтоб росла

4. УПРАЖНЕНИЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ
Отыщите в домашней библиотеке две книги одинакового размера, веса и толщины. Подойдут тома из Большой Советской Энциклопедии. Исходное положение: ноги на ширине плеч, руки на уровне груди ладонями вверх. На ладонях – книги. Медленно разводите руки в стороны (по-прежнему на уровне груди), и одновременно поднимайтесь на носочки. Затем сводите руки и медленно опускайтесь на полную стопу.
Количество повторений: 15-20 раз.

5. УПРАЖНЕНИЕ ЙОГИНОВ
Соедините ладони, и, согнув локти расположите их на уровне груди. Такое положение рук отчасти напоминает позицию йогов. Начинайте давить одной ладонью на другую, а та пусть в свою очередь тоже оказывает сопротивление. Давление должно оказываться с помощью основания ладоней.
Количество повторений: 10 раз
Важно: Сильное напряжение в ладонях держите в течение 20 секунд.

6. СТЕНА.
Очень хорошее упражнение для дома. Встаньте в дверном проеме и упритесь руками в косяк. Давите вперед, как бы пытаясь сдвинуть стену, в течении минуты, потом немного наклонитесь в проем, чтобы увеличить давление на грудь, и давите еще одну минуту. Давить нужно изо всех сил, чтобы мышцы груди получили реальную нагрузку.
Количество повторений: 10 раз

7. СТЕНА-2.
Упражнение такое же, только стоит не в проеме, а непосредственно у стены, давите ладонями на стену. Принимать позу, как мужчины толкают застрявшую машину, не нужно, в этом случае вся нагрузка на спину. Стойте ровно, тогда работать будет именно мышцы груди, а это нам и нужно.
Количество повторений: 3 подхода по 2 минуты.

Упражнения для увеличения груди в тренажерном зале
— Для увеличения грудных мышц надо работать с большим весом. Под большим весом подразумевается 80% от максимального веса, который вы можете поднять.
— Начинайте с разминки. В первый раз сделайте 12 повторений с пустым грифом (штангой без блинов). Следующий подход – с весом в 60% от максимального. Последующие два подхода делайте с весом, который составляет 80 % от вашего максимального веса.
— Чтобы мышцы росли каждое упражнение надо повторять не более 10 раз. В противном случае вы превратите тренировку в жиросжигающую.
— Когда вы почувствуете, что больше повторений сделать не можете, а мышцы «горят», сделайте над собой усилие и выполните упражнение еще два раза
— Дышите правильно: на усилие — выдох, а на расслаблении — вдох.

Упражнение 1
Лягте на спортивную скамейку или твердую плоскую поверхность, согнув ноги в коленях. Ступни упираются в скамейку, локти находятся на весу. В согнутых руках у вас должна быть штанга. Вы держите штангу на уровне груди, при хвате на вас смотрит тыльная стороны ладони. Аккуратно и медленно поднимайте штангу вверх на вытянутые руки и так же медленно опускайте ее вниз до уровня, чуть ниже сосков груди.

Упражнение 2
Расположитесь между двумя спортивными блоками. Это грузы. К каждому из них прикреплен трос с рукоятью, за которую вам надо будет взяться каждой рукой. Согните руки в локтях и начинайте медленно сводить руки до полного соприкосновения запястьев. Медленно верните руки в исходное положение.

Упражнение 3
Лягте на скамейку лицом вверх, возьмите гантели в обе руки опустите их вдоль туловища. К вам должны быть повернуты кисти ладоней. Поднимайте выпрямленные руки дугообразным движением вверх и за голову, при том плавно поворачивая кисти ладонями вверх. Таким же образом медленно возвращайтесь в исходное положение.
Помните, что занимаясь таким образом, вы вряд ли превратитесь в крутого бодибилдера. Женская природа такова, что добиться значительного увеличения объема мышц очень сложно, так что перспектива превратиться в терминатора вам не грозит. Не стесняйтесь попросить помощи у инструктора. Он научит вас выполнять упражнения правильно – даже спорт дело техники!
Если вы прочли всю статью и отчаялись, что тренироваться придется упорно и долго, воспользуйтесь одним, но очень важным советом. Эффект будет виден моментально. Посмотрите на себя в зеркало. После чего отодвиньте локти назад, расправьте плечи. В таком положении живот втянется сам собою, а грудь будет казаться выше и больше. Не сутультесь, следите за осанкой!
Еще есть капустная диета

22 февраля 2012 года
0
ну не стянете вы кожу физ.упражнениями! а процент мышц в груди настолько мал, что их влияние вы не ощутите. Для роста мышц нужен тестостерон. ага. это мужской гормон, который на размер железы влияет обратно. мышцы растут ,молочные железы - уменьшаются.
так что - остается нам рыдать и плакать, сисечек как не было, так и не будет

22 февраля 2012 года
0
Вот недавно нашла на просторах интернета, может вам поможет, сама делать начала http://medportal.ru/budzdorova/fitness/641/

22 февраля 2012 года
0
Посмотрите у меня в дневнике: https://www.diets.ru/post/275555/
правда я так и не начала их делать

22 февраля 2012 года
+1
Блин мне бы ваши проблемы. У меня груди 6 р как начинаю худеть она меньше не становится а становится все тоньше и тоньше вот уж действительно уши спаниеля . В бани можно на плечи закинуть и мыться а кожа стала как бумага так что я вам даже завидую.

22 февраля 2012 года
0
Хельга-Я пишет:
В бани можно на плечи закинуть и мыться

Насмешили

22 февраля 2012 года
0
С этой проблемой многие сталкиваются и я не исключение
мое глобальное падение груди после прекращения кормления сына - правда со временем она вернулась
а вот когда я худею у меня пропадает попа а верх остается шире

22 февраля 2012 года
0
ПЕЙТЕ ТЕПЛОЙ МОЛОКО(1,5-2.5%) С МЕДОМ!!!ПО ВЕЧЕРАМ!!!

22 февраля 2012 года
0
дааа?

22 февраля 2012 года
0
да правда!!! будь здоровой!!!

22 февраля 2012 года
0
Сейчас такой выбор женского белья! Можно грудь подкорректировать на любой вкус. Я совсем недавно "влюбилась " в гладкое бельё, даже не представляю как я раньше без этой прелести обходилась.

22 февраля 2012 года
+1
Я думаю мужа бельем не утешить

22 февраля 2012 года
0
Вот-вот,чё ему,бедному,лифчик щупать?

22 февраля 2012 года
0
махагон пишет:
в гладкое бельё
, можно подробнее?

22 февраля 2012 года
0
Это бельё без рюш, кружав и т.д. Чашки тонкие типа из поролона, отлично моделирует большую грудь, под одеждой выглядит естественно, швы не заметны,их там просто нет. Выбирая, обращаю внимание на поперечные лямки, чтоб красивые были. Вот недавно купила комплект с лямками испозрачными полосками и кстати ,купила к комплекту трусики-шортики у них и низ тоже в полоску,смотрятся секосно, и очень хорошая альтернатива стрингам в холодное время.

22 февраля 2012 года
0
махагон пишет:Сейчас такой выбор женского белья! Можно грудь подкорректировать на любой вкус.
Выбор огромный на чашку В и С с любым объемом!А вот на чашки E или хотя бы D да еще и маленький объем 70 найти почти не возможно!Поэтому и приходится мечтать о маленькой груди,но увы...

22 февраля 2012 года
0
Похудела на 35 кг, грудь определенно стала меньше но мне нравится не люблю большую грудь! Правда муж говорит, что стали маленькие..

22 февраля 2012 года
0
Больная тема для меня(После кормления сыночка 1,5года почти,от груди остались маленькие мешочки))))Раньше у меня была упругая грудь 2-3размера,а сейчас до первого еле дотягивает(Стыдно перед мужем раздеваться,упражнения делала различные,мазала мумие(помогло немного от растяжек),питала маслами,масками,толку ноль,только лишь кожа стала понежнее(

22 февраля 2012 года
0
то что ушле ушел жир, а железа осталась, худейте смело дальше, железа не рассосется

22 февраля 2012 года
0
У меня как я уже говорила огромная грудь и своих троих детей я по два года кормила грудным молоком, причем еще сцеживала и моя грудь растянулась и на кожи очень много порывов, что с этим делать?


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "