Сегодня в машине, слушала передачу о том, как Россияне стыдятся своих соотечественников.
Тема эта была вызвана постом некой дамы-учительницы, по моему из Рязани или где то рядом.
Она написала, что ей было стыдно смотреть в Турции на ее соотечественниц "быдлобаб", что напивались до "стеклянных глаз".
Я не была в Турции, не знаю, что там происходит.
Но я не испытываю стыда за своих соотечественников, в большинстве случаев.
Наверное мне повезло!
Большинство россиян - 64% - испытывают чувство стыда за свою страну. Именно за такую цифру уцепились ряд российских сайтов и с удовольствием процитировали ее в заголовках. Нашли они ее в исследованиях Фонда "Общественное мнение".
А теперь давайте разберемся, что же смущает в нашей стране тех, кто стыдится за нее часто или редко. 25% стыдящихся не устраивают низкие зарплаты, низкий уровень жизни, отсутствие заботы о людях (нищета, пенсии, социальное расслоение и др.)
Начнем с зарплат. Суммарный объем зарплат россиян за 2009 год составил 40% ВВП, превысив показатель Евросоюза. ЭТо есть по факту мы производим столько же на своем рабочем месте, а денег за это получаем все больше и больше.
Далее. Низкие пенсии и социальное расслоение. Да, пенсионерам в самом деле тяжело. Но у них есть мы, работающие внуки, которые могут помочь деньгами и вниманием.
Но есть еще важный момент, качество социальной поддержки зависит в том числе и от уровня налогов. В России работодатель отчисляет на социальные нужды 26% от размера вашей зарплаты. Он платит сверх нее, вы лично не тратите ничего. А, для примера, в благополучной Германии работодатель платит только половину социальных отчислений - другую половину платит работник. В среднем - это около 40% всего, а работник, соответственно, платит из своей зарплаты 20% на социальные нужды. Ну, что, готовы отдавать дополнительно 20% от своей зарплаты для того, чтобы в России не было нищеты?
Вот, чего на самом деле стоит стыдиться, так это своей уверенности в том, что у нас «все не так». Мы вообще очень заморочены на том, что у нас «все не так», и надо сделать, чтобы было так, а еще важно, что «люди скажут»…
Знаете, русского за границей всегда можно узнать - по тяжелому и напряженному выражению лица. Ни стиль одежды, ни речь без акцента не помогают нашим соотечественникам сойти за иностранцев. Возможно, поэтому мы сами, приезжая куда-нибудь за границу и заслышав русскую речь, даже не здороваемся друг с другом. Нам стыдно за себя и стыдно сказать «здравствуй».
Это цитата из интернета, с которой я не во всем согласна!
Мне не нравиться, что люди не платят свои налоги с дохода, а пологаются на работодателя.
Пенсионер - не должен рассчитывать на детей и внуков, а быть самостоятельным, пока не потребуется уход по здоровью. (Это же человеческая свобода!)
И не узнаете вы русского за границей, по тяжелому напряженному взгляду - это уже редкость!
Я это все к чему...
А кто нибудь испытывает стыд за своих соотечественников?
И в какой ситуации это происходит, если происходит?
А еще мне было бы стыдно за свекра, но я с ним не общаюсь, так что в основном обидно за мужа, которому стыдно за своего отца за то, что тот ведет себя совершенно неадекватно, в первую очередь по отношению к собственным детям и их интересам.
Давно живу не в России, соотечественников часто узнаю с первого взгляда, сама не знаю как... По одежде, по манере двигаться.... Стыдно за них пока не было, хотя один раз очень хотелось мальчикам грузчикам в аэропорту сказать, что через слово мат - не очень приятно слышать, а понимают то, что они говорят не только они.
Надо было сказать с юмором, может и задело бы за живое
Стыдно мне бывает за маму, за ее нескрываемое пренебрежение к родственникам мужа. Ни к коллегам, ни к другим родственникам не испытывала этого чувства
Лень и алкоголизм, сделали из писанного красавца, страшилище!
Вот за это стыдно.
Ещё неприятно,когда женщины наплевательски к себе относятся:не ухаживают за собой,не следят за питанием,здоровьем,весом и одеждой
тех кто быдлит и напивается..Я таких ЛИЧНО не знаю.
Напиться может и сосед,так что мне стыдиться за него.
Тема надуманная самими болтуновскими СМИ..мне за них больше стыдно.
Вот кстати да, я переодически смотрю такие теле-шедевры, что глаза на лоб лезут и стыдно именно за тех, кто ляпает такие сюжеты.
А иногда прослеживаются такие абсурдные утверждения якобы экспертов, что создается впечатление, что телезрителей держат за полных идиотов.... Что, впрочем, может, так и есть.
Моя дочь с семьей отдыхала в Турции, в Алании, к счастью , русских практически не было ( немцы, голландцы, чуть- чуть Прибалтики).Отель очень хороший, 5*. Ребята и в прошлом году в этом же отеле отдыхали - они в полном восторге. Но любое столкновение с нашими соотечественниками - оставляет самые неприятные впечатления.
В один день приехали новые отдыхающие- русская пара и пара из Голландии ( там работают, но они из Африки- забыла откуда). У пары 4 детей, и мальчику - ровеснику моей внучки ( ей уже в отеле исполнилось 6 лет)- очень приглянулась наша дивчина - ну и они с папой подошли знакомиться с моими девочками ( наш папа куда-то отошел). Английский язык у дочи - увы , самого школьно-институтского уровня. Познакомились, узнали кто откуда, сколько лет детям и т.п., ну еще немного пообщались. Он , видя что доче сложно с ним беседовать - давай ей предлагать продолжить беседу, возможно- на французском, немецком, испанском, голландском ( это его языковые познания). Дочь говорит, потом стыдно было за свой иностранный.
И тут подходит русская пара, даже дежурных фраз на иностранном не зная, суют фотоаппарат официанту и просят их вместе сфотографироваться, как с экзотическими существами ( это почувствовалось). Представляю , каково мнение этого человека, говорящего на стольких языках, очень интеллигентного, симпатичного, только очень черного, о таких вот первосортных белых идиотах.
-сосед гад попадётся
-не будешь же всех жителей подъезда презирать и тихо ненавидеть
"Стыдятся" своих соотечественников те, кто зачем-то начинают изображать из себя "типичных европейцев на отдыхе", ищут отели, где меньше русских и тд.. Вот это и смешно и заметно. И странно, так как гордость за принадлежность к этой стране, нации имеет под собой все основания.
По до всем бы подписалась!
Отель был 5-звездочный, завтрак- шведский стол...На мой взгляд всего было более, чем достаточно...но даме пожелалось свежесваренной овсянки, пришел повар, сварил по ее просьбе...а она пригубив, кинула ложку и фыркнула, что в овсянку добавлены соль и сахар, а ей надо просто на молоке, без соли и сахара...Ей сварили кашу еще раз...
А мне, хоть и прошло уже 3 года мучительно стыдно за БАРСКИЕ КАПРИЗЫ....
P.S. Я вот, овсянкой и дома наемся
И все ей было не так...и кровать недостаточно мягкая, и обслуга недостаточно приветливая, и доктор не очень понимал, что ей нужно....Стыдоба...Мне удалось свести общение с ней к полному минимуму...но тем не менее, я чувствовала свою ответственность за холеную соотечественницу, которая еще была и старше меня...а вела себя неподобающим образом
Не люблю этого. И всегда помню, что хоть я и плачу, но он всегда может плюнуть в, услужливо поданную мне, тарелку.
А рядом были и немцы (правда, как позже выяснилось- русского происхождения), эмигранты, с которыми я позже познакомилась и до сих пор общаюсь....
Только, наверное, мы - русские - умеем создать себе кумира, поднять его до небес и если он не оправдает надежд, сбросить с пьедестала. Мы не прощаем ошибок. Я не буду углубляться в политику, а приведу лишь пример предпоследнего ЧЕ по футболу. Как мы все радовались одной за другой победой нашей сборной. Как на каждому шагу звучало: "Они - супер команда! Они умеют играть! Они порвали голландцев! Их победы - не случайность!" Восторженные отзывы и простых обывателей, и людей от мира спорта. Красивые патриотические песни типа: "Мы поднялись с коленей!" Но.... проиграли и сразу стали...............
Мы жестоки друг к другу. И мы, почему-то, стесняемся сами себя.
Я много путешествовала в своё время. В основном, Европа. И ни разу я не пыталась скрыть своё происхождение. Я из России. Я - русская. Имеете что против?
И могу сказать, что против никогда никто ничего не имел. Обслуживание и отношение к нам не строилось по национальному признаку.
Уважай себя и тогда тебя будут уважать остальные.
Ну а что касается стыдно за соотечественников, то мне не стыдно конкретно за русских. Если и бывает стыдно, то за отдельных людей - неважно где. В России или за рубежом.
И русских, действительно, не сложно узнать за границей (я о Европе).
Не по потухшему взгляду.
Ну ещё зарисовочка... В Карловых Варах зашли однажды в ресторан поужинать. А там в это время был постоялец гостиницы, при которой ресторан. Вот он ходил махался - матерился. Вёл себя как быдло. К сожалению, он ругался на моём русском языке. И негодовал, что к нему русскому плохо относятся. Только этот так называемый русский последний раз в России был ещё в прошлом столетии - давно эмигрировал.
вот об этом я и говорю... Мы сами себя опускаем. А чем русские хуже немцев? Извините, но *овно вне национальностей.
И совсем не хочется, чтобы тебя подобные особи опускали.
Немцы, голландцы, те же прибалты , кстати, просто занимаются на отдыхе собой, своей семьей, своими детьми, ведут себя очень нейтрально и спокойно - а другого для совместного отдыха большой массы людей - и не нужно.
А вот по поводу стыда за свою национальность - так в Турции - это вообще глупо - весь персонал говорит с русскими на русском, так что замечание про желание скрыть свое российское происхождение и подделывание под европейцев- по меньшей мере - не корректно.
И я видела очень пьяных немцев, эстонцев, шведов и тд. Мне есть с кем сравнивать ))) Они не лучше совсем ))
Повторюсь, я отдыхаю (отдыхала) исключительно в Европе. И пьяных в зюзю русских не видела. А вот пьяных всех остальных - предостаточно. Причём, не просто пьяные-весёлые. А пьяные - агрессивные.
Никогда не забуду своего потрясения, когда будучи впервые на Балатоне, из одного ресторана мы даже ретировались - уж больно там разошёлся пьянющий немец. И официант, кстати, на наш ужас пожал плечами и сказал, что нет ничего удивительного.
Мне повезло!
Но по выходу из трактира поймали такси и прямой наводкой в отель. По номерам.
Мы после, винного салона, гуськом в такси и домой. домой....
Это видно вам не слишком везло, что вы разных пьяниц повидали в своих странствиях.
Вас волнует не тема пьяных. А тема русских, мешающих вашему отдыху. Что-то я попуталась...
Соотечественники мне не мешают, просто бывает стыдно за их поведение иной раз ( я , кстати, привела конкретный пример), за беспардонность, за излишнее желание обратить на себя внимание, за какие-то требования к персоналу по поводу своей персоны. Тему посмотрите - бывает ли вам стыдно за соотечественников. Я и ответила- "Бывает". Вот и все, ирония здесь - не уместна.Конечно, гораздо спокойнее отдыхать, когда не сталкиваешься с подобными инцидентами.
Склонна я думать, что правильный вариант номер два.
Но это, естественно, не вывод, что кто-то из нас лучше, а кто-то хуже.
Без иронии.
Единственное, что мне не нравится в моих родственниках (мама и свекровь), это когда они в ресторане "шведский стол" пытаются что-нибудь несъеденное положить в сумку и унести с собой.
Причём, когда что-то не съедается по счёту, я не имею ничего против попросить упаковать с собой.
Но не со "шведского стола" с неограниченным количеством подходов.
А всё остальное - не слишком модная одежда, не самая удачная причёска, не очень современные взгляды и т.п., что отличает их от меня, меня не смущает.
Но я терпеть не могу людей, которые хают свою страну, город, нацию и прочее - это очень низко. Или меняй в лучшую сторону, начиная с себя или реально уходи туда где по-твоему лучше (если ты там нужен, конечно).
Кстати, всегда задавалась вопросом: "А что же ты тут делаешь, если здесь так плохо? Ну поезжай туда, где лучше!"
Я не представляю иной Родины для себя, никогда не думала ее покинуть. Но это чувство ( к Родине) - увы , не дает мне основание уважать всех своих соотечественников, уж слишком они разные. И если мне совершенно все равно, как выглядят любые другие национальности в нравственном плане, то мне очень не безразлично, как ведут себя мои соотечественники, именно потому, что я испытываю любовь и гордость за свою страну и не хочу, чтобы кто-нибудь делал что-либо для разрушения ее репутации ( даже на самом низком бытовом уровне).
Я тоже, но иногда думала, а смогла бы я жить где-то еще. Наверное, выжить бы смогла, но скучала бы безумно, и обратно бы рвалась изо всех сил.
Всех не переделать. Иногда люди ТАК себя ведут, что остается только удивляться хамству и отсутствию даже азов воспитания...
НЕ МОЖЕТ быть патриотом человек , не являющийся подданным страны в прошлом ( вы утверждаете, что вы изначально не россиянка ). Как же можно являться патриотом страны не будучи никогда гражданином этой страны и не живя в ней. Прямо по Станиславскому -НЕ ВЕРЮ.
Ну и уж никак ни вам оценивать мой интеллект, со своим разберитесь, умница и патриотка.
На этом дебаты с вами прекращаю. НАДОЕЛО ПЕРЕЛИВАТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ.
Если точно, то я писала (а не била себя в грудь, как Вы характеризуете) о симпатии к этой стране и её жителям, о понимании патриотизма.
Ну, если Вы отказываете мне в патриотизме, в котором я вообще-то и не признавалась )), то в симпатии к определенным странам и их жителям Вы мне не сможете отказать. Даже прибегая к учению Станиславского. )))
Это была оценка моего интеллекта и моей жизненной позиции. При наличии которых я вполне могу понять чувства к своей родине других людей.
П.С. Я русская по национальности, рожденная в СССР и некоторое время проживала на территории России. И считаю, что Вы намеренно меня оскорбляете в моих национальных чувствах. Поэтому, дискутировать с Вами больше не считаю нужным.
И было очень смешно увидеть выражение лица, когда она поняла, что здесь не одна...
фу прям противно.. и обращение к обслуживающему персоналу такое же "Эй ты.. " даже могут по всякому обозвать думая что он не понимает.. Где там не понимает, если в гостинице 90% русских и 10% украинцев и так весь сезон.
Причём должна заметить, что в этом парке отдыхали, в основном, студенты. Прямо садились на травку и кушали, пили, читали, болтали (мы каждый день мимо проходили и видели).
к счастью, таких не много. И это свойственно не только русским. В Праге мы страдали от выходок англичан. Для них нажраться и ночью орать на всю гостиницу, а проходя мимо других номеров долбить в дверь ногами было не проблемой.
А когда ездили на экскурсию в винный погребок в Венгрии, то наш русский стол был самым приличным. Весёлым и пьяным. Но приличным. Правда, нам хотели приписать большую разбитую поляками вазу. Но фигушки.
Как немцы в ту ночь нажирались и гадили по всюду
я живу в России.и мне иногда бывает стыдно за своих соотечественников.
к счастью,далеко не все.но есть невоспитанные хамы, позволяющие себе здесь немного больше,чем у себя на Родине.и мне стыдно.потому что большинство по ним делает вывод о целой нации.что неправильно. просто в любой стране,в любой нации есть подобные люди,за которых стыдно.но в чужой стране мы еще и должны думать о репутации своей Родины.
Стыднее всего было за соотечественников , когда в марте 2003 ,Тото Кутуньо на концерте подарили водку И сделала этот подарок женщина , даже и недурная собой ... вполне симпатичная ... ( Согласитесь : например шампанское , для артиста - было бы , - нормально : напиток красивый и праздничный )
В Монреале ...поначалу ...За своих "коллег по профессии" - было не только стыдно , но и "проблемно" Примерно ...половина ведёт себя недостойно , и мнение местных - одинаково - обо всех .....
КСТАТИ , Светочка !!!! В январе ( если всё сложится как планирую ....) БУДУ В ПИТЕРЕ !!!! Как насчёт встречи Питерских Похуделочек а Вашем ресторане ?
а я была на конценте Тото дважды ( в 1999 -в Манхеттене) оба раза - дарила букет .. и оба раза -он целовал мне ручку и благодарил [по-французски....[/b]
Первый раз с "баббетой" и в маленьком чёрном ...2-й - в костюме и с короткой стрижкой(я)
Надо, наверное, постик написать о предполагаемой встрече!
Такой парадокс , просто.... "Мульти-трип" с заездом в Питер -стоит дешевле ....Ну , как тут не воспользоваться !!!!!
Да , он - управляющий клуба "Мюзик-Холл" ....Это же ведь - рядом с Вами , да ?
Это один из придурков, у которого атрофирована совесть. Я к нему не имею никакого отношения. Пусть за него стыдится его мама. А если б я была мужиком, может, и лицо попортила бы. Но мой язык может быть очень хлестким и язвительным - ему б и так досталось.
Загорелся зеленый и микроб включил аварийку
Ну вот мы с седанчиком включили поворотники на лево и ждем когда проедут. Я как сыкло последнее буду стоять и стоять пока степь не появится. А этот видимо посмелее. вот он решил что образовалась дыра куда можно втиснуться и перестроился, а по этой полосе летит - успевает попасть на зеленый Киа Спортадж, большая такая дура. И получилось так что перестроившийся седан, заставил его притормозить, причем на зеленый успели все, и я и он и киа.
Но у киа вскипело г*вно и он начал прижимать!! его к обочине, подрезать и сигналить, в итоге киа все таки вынудил седан остановиться и выскочил из машины, дальше я уже не видела.
Но это же страх какой!!! Больные люди!! Фу как стыдно и противно и за себя стыдно тоже могла бы хоть в полицию позвонить, но с другой стороны чтобы я им сказала, киа я еще распознала, но не номеров ни марки второго авто я не увидела
Останавливаться и быть свидетелем убийства.. как то тоже не айс..