Показатель уровня обмена веществ?

Вот мы тут говорим, как улучшить метаболизм, я его убила...
Пыталась найти в интернете конкретные показатели хорошего уровня обмена веществ и как они определяются, что-то так ничего и не нашла. Какие-то разговоры в общем получаются, и ничего конкретного. Может, не там ищу? Помогите, пожалуйста.
Рейтинг:  +14
Rishka888
19 марта 2013 года 2 679 38
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Показатель уровня обмена веществ?
Вот мы тут говорим, как улучшить метаболизм, я его убила...
Пыталась найти в интернете конкретные показатели хорошего уровня обмена веществ и как они определяются, что-то так ничего и не нашла. Какие-то разговоры в общем получаются, и ничего конкретного. Может, не там ищу? Помогите, пожалуйста. Читать полностью
 


Дневник группы "Healthlife Club":



Комментарии:

19 марта 2013 года
+2
Хороший обмен веществ (в плане веса, если брать в общем) - это когда, соблюдая БЖУ, кушаешь около 30 ккал на 1 кг расчетного идеального веса (без учета спорта), а вес при этом стоит на месте.

19 марта 2013 года
0
Только этим определяется? А самочувствием, настроением? Работоспособностью? Ведь, по большому счету, цифры это идеальные, или я не права?
О, как раз проверю эту цифру. У меня сейчас 1600 (подняла калорийность), посмотрим, потеряю ли что-то за месяц.

19 марта 2013 года
0
Rishka888 пишет:
А самочувствием, настроением? Работоспособностью?
Тут каждый самостоятельно может оценить, по ощущениям, наверное. Нельзя же никак измерить работоспособность. Или настроение. И тем более связать их напрямую с ОВ, уж очень много факторов на все это влияют.

19 марта 2013 года
+2
Вы пытаетесь схватиться за какие-то ощущения, за которые не сможете, это как чувствовать ток крови или ликвор.
Внешний вид играет роль лакмусовой бумажки, внешний вид - показатель качества и уровня вашей жизни. Хотите повысить обмен веществ - занимайтесь спортом и питайтесь правильно, и через энное время ситуация поменяется, ОВ повысится, но вы его все равно не будете чувствовать.

19 марта 2013 года
0
Rishka888, а для чего вам эти показатели? Если вы считаете, что уровень ОВ у вас низкий, т.к. вы его "испортили" рядом действий и манипуляций с питанием и пр., то может сейчас активировать все свои усилия на постепенный подъем К и спортом?

19 марта 2013 года
0
Все формулы это только ориетиры, у каждого человека свой здоровый ОВ.

19 марта 2013 года
0
Конечно, но обычно в пределах 10-15% погрешность, не больше.

19 марта 2013 года
+1
Кошка Мёбиуса пишет:
обычно в пределах 10-15% погрешность
разница может быть чуть не в 2 раза, очень много зависит от физической активности и мышечной массы

19 марта 2013 года
0
Светик, ты можешь сказать, откуда конкретно эта информация?

19 марта 2013 года
+2
Зависимость от физической активности можно увидеть подставляя разные ее уровни в расчетную формулу
Например для девушки 30 лет весом 50 кг и ростом 160 см
Основной обмен будет 1200-1300 ккал
При отсутствии нагрузки 1400-1600 ккал
1-3 тренировки в неделю 1600-1800 ккал
6-7 треней в неделю 2000-2300 ккал
у спортсменки имеющей по 2 трени в день до 2500 ккал.
Эти цифры могут быть и еще выше, если девушка имеет приличную мышечную массу, на поддержание и восстановление мышц требуется довольно много энергии.
Вот тут в счетчике можно увидеть принцип расчета
ggym.ru/calc/cl.php

19 марта 2013 года
+2
Скажем так: есть базальный уровень для поддержания жизни процессами, которыми мы не может не управлять и контролировать, это: моргание глаз, расширение зрачков, пульс, сердцебиение, выработку гормонов, ферментов и пр. Даже, если будут дни, когда этот уровень базального метаболизма ниже нормы (ниже 1200, эта цифра занижена, скажу сразу) мы не умрем конечно же, но организм эту "атаку" примет за попытку его убить и начнет через несколько дней реагировать (тоже самое происходит во время сидения человека на низкоуглеводке).

Набор мышечной массы, многие окрашивают такими словами, как более высокое потребление калорий организмом (опять тот же самый процесс, который мы не можем силой мысли запустить насильно). За счет чего? За счет мышц, которых организм должен кормить - мышца в этом случае иждивенец, который организм поддерживает при хорошем питании и использовании мышц в активном действии. Если мышцы не используется, то организм от них избавляется, т.к. лишний рот или ленивца, кормить никто не будет.

Именно исходя из этого повышается тот самый уровень метаболизма, человек питается больше - но и тратит больше на поддерживание этих самых "ленивцев", естественно с учетом того, что мышцы используются по назначению.

У среднего мужчины 40-50 кг мышц, у средней женщины - 13-20. Разница очень большая и ее достаточно для того, чтобы женщинам было тяжелее избавиться от лишнего веса. Такова природа, мужику легче только потому что он мужик и в его природе все то, что в девушках меньше в разы. В этой части и ответ на вопрос "Почему женщины не могут быть перекачены?". Ответ: с ними не может произойти того, чего у них или нет или есть в малых кол-вах.

Выдержка из статьи:
бычно мышечная ткань здорового человека составляет примерно 40% веса человека, так что вы легко сможете провести арифметику самостоятельно.

Таким образом мужчина, обладающий преимуществом в 20-30 килограмм мышц тратит в день до 300 Кк больше, или 9 000 КК в месяц. Что чуть больше, чем 1 килограмм жира (7 000 Кк).

Неудивительно, что мужчина может худеть быстрее и легче, не прилагая к этому таких же усилий, как женщина (что часто приводит нашу прекрасную половину в бешенство).

Каждый килограмм мышц добавляет 10 Кк в день к вашему базальному метаболизму. 10 Кк в день это 300 Кк в месяц или 3 600 Кк в год. Человек с большим количеством мышц может позволить себе больше вольностей в диете и все равно демонстрировать лучшие результаты чем тот, кто обладает меньшим процентом мышечной ткани в организме.

19 марта 2013 года
0
Согласна со всем. Только откуда взялись эти цифры? Почему именно 1200 ? Как определили?

19 марта 2013 года
+1
Откуда 1200 базального не ведаю, точную ссылку не могу дать, т.к. диетологу Кабыляцкой доверяю и считаю ее достаточно знающей теткой. Что пишет тетка:

Раньше было так:

2000 ккалорий - приход (еда)

- 1400 – сжигалось на нужды организма (базовый метаболизм)

- 200 - уходило на термический эффект еды

- 400 – тратилось на движение

-------------------------------------------------------------

Накоплений - 0

Малоподвижные люди обычно тратят около 10-30% калорий сверх базового метаболизма, физически активные и спортсмены - 50-100%, при том, что сам базовый метаболизм у них выше.

В базальный вход не только те моменты, которые мы не можем проконтролировать, но и почесать голову, нагнуть голову, потянуться лежа или сидя, посмеяться - в принципе все действия требуют энергию или, как в анекдоте про штирлица "кот упал. значит бензин закончился, - подумал Штирлиц"

Ответить прямо откуда эта цифра конкретно вылезла у меня знаний нет

19 марта 2013 года
0
Да, не считаю, что я его испортила, потому что до сих пор не поняла, точного определения нормы. Меня пока общие фразы, и то, что это нельзя измерить, настораживают. Впечатление, что разговор как-то о чем-то и не о чем, т.е. о чем-то точно не измеряемом и конкретно не определяемом. Просто не знаю, интересно. Потому и спрашиваю. А что чисто врачебных конкретных показателей кроме набора веса нет?
Девочки, у меня просьба, если вы найдете объяснение врача в интернете, или книжку об этом, киньтесь в меня ссылочкой, плз. Для чего? -Просто, если говорю о чем-то, то хочется понимать, о чем.

19 марта 2013 года
+1
На практике очень сложно измерить, с какой скоростью глюкоза перерабатывается в гликоген, а из него синтезируется АТФ. Или насколько эффективно конкретный организм синтезирует новые клетки из аминокислот, жиров и воды. Или как быстро и какой силы наступает гормональный ответ на нагрузку. Упрощаю, конечно, но примерно так. Это надо жить в лаборатории, чтобы узнать, ну и стоимость исследования космической будет. Поэтому логично же брать средние цифры, "норму", и отталкиваться от нее, смотреть, как отклонения от нее или приближение к ней сказываются на самочувствии и внешнем виде. Ну и раз в год для контроля проходить медобследование.

19 марта 2013 года
0
То есть, получается, что если самочувствие и внешний вид - для нас основной показатель?

19 марта 2013 года
+1
Конечно! Плюс какие-то общие мед. данные, типа стабильного давления, "хорошего" состава крови и отсутствия новых болячек.

19 марта 2013 года
0
Спасибо, вот на это тогда и буду ориентироваться.

20 марта 2013 года
+1
я передачу смотрела, где уровень метаболизма 2 разных женщин измеряли. Они пили какую-то специальную воду, в которой какая-то штука находилась и потом смотрели какие-то результаты. Короче, я не помню как все это было, но суть в том, что в домашних условиях такой эксперимент точно не проведешь

для меня хороший ОВ это когда я могу съесть кусок торта, а он не вылезет тут же на боках... а вылезет раза с десятого только)))

20 марта 2013 года
0
Да, не важно проведешь или нет. Но до сих пор озадачена, как получили цифру базового метаболизма. Если у нас научный подход, то охота найти объяснение. И про скорость метаболизма соответственно. Я еще у себя врачей поспрашиваю.

20 марта 2013 года
0
понятно, что охота, я думаю, как-то так и выясняли. но точно утверждать не берусь

20 марта 2013 года
0
Одной из наиболее точных формул подсчета ежедневных калорий считается формула Маффина-Джеора.

1. Необходимо рассчитать основной обмен (ОО) – это столько калорий сколько нужно организму на поддержание жизнедеятельности в случае полного покоя (дыхание, перекачка крови, рост волос и т.д).

Для женщин : ОО = 9,99 * вес(кг) + 6.25 * рост (см) - 4,92 * возраст - 161

Для мужчин : ОО = 9,99 * вес (кг) + 6.25 * рост (см) - 4,92 * возраст + 5

2. Для получения общего расхода калорий за сутки необходимо умножить основной обмен на следующие коэффициенты:

Сидячий образ жизни: ОО x 1.2
Небольшая активность (спорт 1-3 дня в неделю): ОО x 1.375
Средняя активность (спорт 3-5 дня в неделю): ОО x 1.55
Высокая активность (спорт 6-7 дней в неделю): ОО x 1.725
Очень высокая активность (очень активные занятия спортом каждый день, высокая физическая активность на работе, тренировки дважды в день): ОО x 1.9

20 марта 2013 года
+2
Да это голая биохимия и физика, на самом деле. Все процессы в клетках организма проходят с выделением определенного количества энергии. Ее количество в современных условиях развития науки и техники действительно можно измерить, соотнести с количеством потребленной энергии, оценить буквально каждый этап, которые еда проходит на пути к превращению в АТФ. Как измеряли раньше - понятия не имею, скорее всего, экспериментально, подбирая тестовые группы по гормональному профилю - и там уже вычисляли методом проб и ошибок. Но это догадка только.

Печку топишь - получаешь тепло. Печка хорошая - тепла много, плохая - тепла мало, из одинакового количества дров притом

20 марта 2013 года
0
я вбила в яндексе "история возникновения понятия обмен веществ" и какой то диплом нашла интересный на эту тему)))
в общем, не все так просто)))

20 марта 2013 года
+1
Кошка Мёбиуса пишет:
Печку топишь - получаешь тепло. Печка хорошая - тепла много, плохая - тепла мало

Кошка Мёбиуса пишет:
Ее количество в современных условиях развития науки и техники действительно можно измерить, соотнести с количеством потребленной энергии, оценить буквально каждый этап,
поскольку это все идет на базе окислительно-восствновительных реакций, то совершенно четкий показатель - поглощение кислорода (без которого никакое окисление в организме невозможно) при вдохе и выделение конечного продукта - углекислого газа на выдохе.
Мы дышим, чтобы... наш организм мог расщеплять и усваивать питательные вещества.

20 марта 2013 года
+1
Таки да, дышим и пьем

20 марта 2013 года
+1
да вы что, прекрасно все измеряется...

Два процесса включает в себя обмен веществ – анаболизм и катаболизм. Происходят они одновременно, но по действию совершенно противоположны.
Катаболизм обеспечивает расщепление органических веществ, выделяя энергию, и выводит продукты распада из организма.
Анаболизм обеспечивает синтез сложных органических веществ из более простых, поглощая при этом энергию.
Когда мы стремимся ускорить обмен веществ чтобы похудеть, надо ускорять катаболизм – "сжигание" органических веществ. Наиболее простой путь для достижения этого – увеличение физической активности. Именно это, а не различные низкокалорийные диеты, при которых метаболизм, напротив, замедляется.

Для суждения об интенсивности метаболизма ставят тест на "основной обмен". Основной обмен - это показатель способности организма вырабатывать энергию. Тест проводят натощак в состоянии покоя; измеряют поглощение кислорода (О2) и выделение диоксида углерода (СО2). Сопоставляя эти величины, определяют, насколько полно организм использует ("сжигает") питательные вещества.

Все давным-давно прекрасно разработано, в лабораториях, с живыми организмами и клеточными культурами, чуть ли не по каждому веществу, поступающему в организм. Кстати, все новые лекарственные препараты обязательно так "отрабатываются" (на культурах клеток и на подопытных животных) - потому что прежде чем пробовать на добровольцах - надо точно знать, "что может при этом быть". Ссылочку кину в личку, там много и нудно, и куча биохимии, но если кто-то дейтсвительно хочет разобраться досконально - самое оно.
Объяснять популярно такие вещи сложно (некоторые невозможно), открытие механизма клеточного дыхания (основа катаболизма, кстати) "потянуло" аж на две Нобелевские премии... нехило так, да

20 марта 2013 года
+1
интересно

а нет ли у тебя каких ссылок по поводу образования-расщепления мочевой кислоты? Только таких, простеньких, учебник по биохимии не осилила

20 марта 2013 года
+1
мочевой??
Не молочной, случаем?

20 марта 2013 года
+1
мочевой, это которая образуется при расщеплении белков

20 марта 2013 года
0
молочная тоже при расщеплении белков образуется, при недоокислении

20 марта 2013 года
+1
да, да, именно мочевой. У меня ж подагра начиналась

20 марта 2013 года
+1
да, уже въехала, прости!
ссылки в личке

20 марта 2013 года
+1
спасибо

20 марта 2013 года
+2
Вот что нашла:
Мочевая кислота - конечным продуктом метаболизма пуриновых оснований, входящих в состав нуклеопротеинов (белков, которые входят в состав клеточного ядра). В процессе метаболизма аденозин дезаминируется и превращается в гипоксантин, гипоксантин - в ксантин, ксантин окисляется с образованием мочевой кислоты.

Количество пуринов (и мочевой кислоты) в плазме крови зависит от характера питания. При отсутствии в пище пуринов образование и экскреция мочевой кислоты (и ее солей - уратов) идут с примерно равными скоростями. При существенном повышении в рационе количества пуринов почки могут не успевать выделять мочевую кислоту с мочой, что приводит к накоплению мочевой кислоты и уратов в плазме крови (гиперурикемия). Большое количество пуринов содержится в субпродуктах (печень, почки, зобная железа), низкое - в молоке, сырах, яйцах.
С мочой выводится около 70% от общего количества мочевой кислоты.
еще если в кровяном русле увеличивается натрий, то, соответственно, увеличивается и общее содержание мочевой кислоты.
Различают два основных пути синтеза мочевой кислоты в организме. Первый — прямой путь образования мочевой кислоты в результате дезаминирования (под действием пуринодезаминаз) аденина, гуанина, окисления гипоксантина (под действием фермента ксантиноксидазы). Это быстрый синтез мочевой кислоты. Его длительность 2-3 дня.
Второй — непрямой путь; источником образования мочевой кислоты являются нуклеиновые кислоты, нуклеопротеиды, нуклеотиды, нуклеозиды. Он длится 8-10 дней.

С клинической точки зрения можно различить три типа нарушений пуринового обмена. Первый обусловлен повышенным синтезом мочевой кислоты в организме (метаболический тип). Второй возникает вследствие снижения выделения (элиминации) мочевой кислоты почками (почечный тип). Существует и третий тип, когда, наряду с гиперпродукцией мочевой кислоты, замедлено ее выделение почками (смешанный тип).
Ссылки в личку кину сейчас

20 марта 2013 года
+1
Вот теперь я точно буду понимать, что это и откуда ноги растут. Спасибо!!!

20 марта 2013 года
0
Что-то у меня мозги повернулись не в ту сторону. Учиться, учиться и еще раз учиться ...т.е. читать, вникать, думать

20 марта 2013 года
0
У меня тоже кругом идут и уже снова куча вопросов. Они как-то сами в голове возникают. Но пока помолчу. Какая у нас Джана умная.


Оставить свой комментарий
B i "