Что сказал терапевт

Что сказал терапевт В понедельник наконец-то добралась я до своего психотерапевта. Года полтора не виделись. Пришла на этот раз с конкретной проблемой: как отрегулировать неправильное пищевое поведение, а именно, компульсивные углеводные зажоры (особенно вечерние), "нехватническую" еду в отелях и на банкетах и пр.
Для начала изложила свои причины для похудения. Среди них не было: "Хочу, чтоб не стыдно было раздеться на пляже" - потому что мне пофик, что обо мне думают на пляже. Среди них не было: "Чтобы найти мужчину" - потому что я понимаю, что никакое похудение не помогает найти мужчину. Причины у меня такие:

1. Здоровье. Хочу жить долго и не болеть, увидеть внуков и даже правнуков.
2. Активность. Хочу много и легко двигаться, перемещаться, и чтобы мне ничто не мешало.
3. Удобство. Хочу, чтобы мне было сподручнее в мире, заточенном под средних и худых людей (кресла самолета, кинотеатра, размерные линейки одежды, обувь на каблуке и пр.
4. Секс. Хочу новых технических достижений .

В общем, худеть мне нужно для себя и ни для кого больше. При этом я вполне благосклонно принимаю себя в текущем виде, хотя и не на "ура". Вот скажем так: если от меня сегодняшней убавить килограммов 10-15 жира, я бы чувствовала себя просто восхитительно. За последние 10 лет мне такое удавалось раз 6-7. И как только это удавалось, организм тут же принимался саботировать не только дальнейшее похудение, но даже и сам достигнутый результат. В промежуток от 3 месяцев до полугода все возвращалось на круги своя. Отрадно, что до максимального веса (лето 2003) я уже больше не поднималась никогда, но трижды подходила к нему весьма близко. А большую часть времени балансировала в районе "максимум-10".

С этим запросом я пришла к доку. Как я и ожидала, начал он издалека и с вещей весьма общих и конкретно к весу отношение мало имеющих. Вдруг спросил, знаю ли я, кто такой Ник Вуйчич - мол, как раз накануне передача была про него, и вот вспомнилось. Ну да, я знаю, конечно - это офигенно позитивный парень, родившийся без рук и практически без ног тоже. А почему вы спросили? - "Да я вот подумал, ему, наверное, еще более неудобно, чем вам - в смысле физического неудобства". Я как-то не ожидала такого сравнения. Ну, безусловно. да. Только я, в общем-то, не жалуюсь. Просто ставлю некую задачу перед собой, которую не получается выполнить.

И тут док произносит интересную фразу. Он вообще такой очень обескураживающий местами. Говорит: "Вы пришли с проблемой, что не можете похудеть. Но эта проблема не имеет решения. Собственно, любая проблема человека не имеет решения. Почему? Потому что она иллюзорна. Нельзя решить то, чего не существует."

Понимать это надо так, что любая проблема существует только в нашем мозгу. И только наше восприятие делает ее проблемой. Вне нашего сознания проблемы нет. ТО есть как бы "Матрица" такая получается. Она возникает из-за того. что внутри нас постоянно идет борьба двух частей, назовем их А и Б. А хочет получить удовольствие, Б хочет лишить А удовольствия исходя из своих мотивов и целей. Причем, нельзя сказать, что речь идет о телесных удовольствиях, ибо все удовольствия - это продукт ума, а не тела. А ум всегда эгоистичен. Таким образом, А и Б - это две части ума, у каждой свое представление об удовольствии. И выигрыша в этом противостоянии быть не может (типа: Б приказало, А подчинилось). Точнее, есть некоторый процент людей, который все же может добиться результата путем насилия Б над А. Но - эти люди имеют определенные особенности психики (конкретно, он назвал это параноидальными особенностями - не путать с больными параноидными расстройствами). Сам по себе такой склад психики является предпосылкой для других проблем. но вот с задачей подавления одной из частей ума он справляется успешно. Таких людей не так много, именно этим и обусловлен столь низкий % добившихся успеха в похудении "волевыми методами". Как правило, этот успех вылезает потом другим боком, у каждого своим. Подчеркиваю, это сейчас не мое мнение, это мнение психотерапевта.

В общем, если такой особенности психики нет, то насильственные методы к результату не приведут. Какой же выход?

И тут очередная парадоксальная сентенция: "Проблему можно решить, только выйдя из проблемы, т.е. сделав ее не-проблемой. Коротко говоря: нельзя похудеть, пока ты хочешь похудеть. Нельзя бросить курить, пока ты хочешь бросить курить. Нельзя выбрать между женой и любовницей, пока ты хочешь принять окончательное решение. И так далее."

Это кажется абсурдным, но, если вдуматься, это хорошо согласуется со многими практиками. Например, тот же "Трансерфинг" Зеланда с его "избыточными потенциалами". Или Симорон с их "Нас устраивает любой результат, но лучше другой".

Дело в том, что в постоянной борьбе двух частей ума (А и Б), присутствует еще... кто сказал: "И"? Присутствует Р, разум. Разум и ум - это абстракции, но они обозначают совершенно разные вещи. Ум - это оценочная ипостась, это то, что придает определенный смысл и окраску, это эгоистическая часть. А разум - это сторонний наблюдатель, безоценочный и все принимающий. Проблема в том, что "Я" - как мы его воспринимаем - наше "Я" все время перебегает то на сторону А, то на сторону Б. И конца-края этому нет, а значит, не будет выигрыша в борьбе, потому что "Я" все время подпитывает своей энергией то одну сторону, то другую. Путь, который остается - это удалить "Я" из этого противостояния, убрать его вообще из зону "внутри проблемы" и вынести вовне, к Разуму. Стать безоценочным наблюдателем, одинаково принимающим как ипостась А, так и ипостась Б. Короче. ВЫЙТИ ИЗ МАТРИЦЫ. И тогда проблема перестанет существовать. На физическом плане это все равно означает какой-то из возможных бинарных исходов: либо 1, либо 0. Типа: "похудею-не похудею". "Уйду из семьи - останусь в семье". Но на разумном плане это будет единственный исход, ведущий к умножению добра, любви, радости - короче, всего того позитивного, что Разум наш, по естеству своему стремится приумножить для себя.

Тут мой док хорошее сравнение такое привел: вот есть яблоко. Оно развивается из завязи, завязь из цветка, цветок из почки, почка из побега, побег из ветки, ветка из ствола, ствол из корня. Мы никогда не можем сказать, КАК именно созревает яблоко. Мы можем в каждый момент времени сказать: созрело оно или еще нет. Но мы не контролируем непрерывно этот процесс, он идет сам, без нашего участия. На первый взгляд. А на второй взгляд, мы, тем не менее, постоянно должны что-то делать, чтобы этот процесс шел: рыхлить землю. поливать корень, удобрять его. В какой-то момент этого процесса ты смотришь на яблоко - и опа! у него один бок порозовел. А потом смотришь - он уже созрело и упало.

Вот взаимодействие терапевта и клиента в терапии и является таким процессом рыхления и полива. И тут очень важный такой момент возникает - момент доверия к терапевту. Потому что на этом этапе, особенно новичку, никогда не участвовавшему в терапии, половина сказанного абсолютно непонятна, а остальное воспринимается сильно скептически. У меня здесь есть фора: я уже проходила терапию по другому поводу. И тогда вопрос о доверии не стоял - потому что ситуация была типа: "или я вотпрямщас подохну, или я делаю, как ты говоришь". И ведь тогда все произошло именно так. Мы что-то делали, о чем-то говорили, что очень часто даже казалось не имеющим отношения к делу и вообще фигней какой-то. А потом кусок проблемы хлоп! - и отвалился. А потом она вся отвалилась. Я писала об этом в завершающей части "Девушки из харчевни".

Поэтому для меня решение о доверии было довольно простым. Да, я дофига чего не поняла, что ты сказал, но я уже убеждалась, что ты умеешь делать так, чтобы стало все, как надо. Поэтому ты делай, я буду слушаться. Вот как-то так. Работаем.

PS. Очень интересно было поэкспериментировать с "Принципом Хомяка". Мы с терапевтом пока даже не обсуждали его ( и не факт, что будем обсуждать). поскольку терапевт оказался круче даже отрицателей диет и заотрицал вообще проблему как она есть . Но я сама решила попробовать. Итак, по дороге домой сегодня было куплено:

- 5 упаковок мини-рулетов с маком по 150 гр (3 штуки) в каждой;
- 3 упаковки соевых батончиков "Рот-Фронт" по 250 гр;
- 4 коробки клюквенной пастилы по 220 гр;
- 2 молочных и 2 горьких шоколадки "Коркунов" по 100 гр.

Обедала я часа в два дня, а покупала все это около семи вечера. ТО есть, по идее, была довольно голодная. Обычно в таком состоянии я одну пачку рулетиков могу уничтожить еще по дороге домой. Но тут почему-то не захотелось. Подумалось, что дома с чаем будет вкуснее, чем на ходу хомячить. Окей! Пришла домой. Поняла, что булок и конфет сейчас не хочу - а хочу нормальной еды. Причем непонятно пока, какой. Залезла в холодильник. Пощупала, что там лежит, понюхала. Взяла было творог - отложила: не то. Взяла упаковку рукколы и авокадину - ага, вот это ближе. Нафигачила свой любимый салат "капрезе" с моцареллой, съела тарелку. Вспомнила про чай. Пошла, заварила. Взяла булку. И что-то не то. Вроде вот она, а вроде никаких особых эмоций не вызывает. Пожевала - и правда, не то. В итоге выгрызла из нее мак, остальное выбросила. Хочу подчеркнуть: булка была НОРМАЛЬНАЯ! Не черствая и не затхлая. Но не вызвала той эйфории, которую обычно вызывала. Дальше настал черед молочной шоколадки. Сжевала два квадратика. Было похоже на сладкий пластилин. Отложила. В итоге только батончики немного порадовали, но и то, после двух конфеток радость кончилась, и есть их дальше перехотелось. Пастилу даже и не открывала. Нунах. Собственно, вот. Прошу заметить, в иные вечера я могу почти все 250 гр батончиков стрескать за компом и чаем, а рулетиков этих микрушных - упаковки две или три. Что ж, посмотрим, как пойдет дальше.
Рейтинг:  +86
Nessie
17 апреля 2013 года 25 1386 255
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Что сказал терапевт
  В понедельник наконец-то добралась я до своего психотерапевта. Года полтора не виделись. Пришла на этот раз с конкретной проблемой: как отрегулировать неправильное пищевое поведение, а именно, компульсивные углеводные зажоры (особенно вечерние), "нехватническую" еду в отелях и на банкетах и пр.
Для начала изложила свои причины для похудения... Читать полностью
 


Дневник Nessie:



Комментарии:
Страницы: 1 2


17 апреля 2013 года
0
прочитала внимательно.
смысл понят,но не более.
как с практикой то быть
Метод хомяка закрепим.
а потом едем на курорт и "понеслась"
как добровольно поменять пищевые привычки,если тебе и так вкусно.
а похудеть всё же хочется?

17 апреля 2013 года
0
Ален, а почему "понеслась"? Если действительно закрепим.
Понятие "вкусно" ведь тоже трансформируется. Но этот пост все же не про метод "хомяка", про него был прошлый. Там подробнее написано.

17 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
. Но этот пост все же не про метод "хомяка", про него был прошлый.
я читала.
потом напишешь,сколько у тебя сладости продержутся
Nessie пишет:
4 коробки клюквенной пастилы по 220 гр;
особо мною полюбившийся пункт

17 апреля 2013 года
+1
Я ее, кстати, режу на кубики, каждую пастилу на три части. И подсушиваю. Чтобы она грызлась и жевалась. "Мокрую" пастилу без корочки не люблю

17 апреля 2013 года
+1
Nessie пишет:
И подсушиваю. Чтобы она грызлась и жевалась.
какая затейница
я ещё горячо люблю мармелад(не всякий там,а что б натуральный,на агаре хотя бы)
и ещё рахат-лукум.

19 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
тобы она грызлась и жевалась
а я посыпаю лукум кокосом

25 апреля 2013 года
0
Через неделю: закончились три пачки батончиков, правда, половину пачки дочка подъела. Итого где-то граммов 600 на мою долю. Две шоколадки - вторая не до конца. Пол-коробки пастилы. Одна маковая булочка. Т.е. уничтожены до конца были только батончики, но за неделю, а не за пару дней, как обычно бывало. Все остальное осталось в количестве, большем чем 50%, а то и близко к 100%.

17 апреля 2013 года
0
А не надо брать ALL INCLUSIVE ну, чтоб сильно не неслась)))

18 апреля 2013 года
0
Да обожраться и на полупансионе можно...
Ну. разве что не обопьешься - накладно

18 апреля 2013 года
0
После Турции НИКОГДА не беру)))))

18 апреля 2013 года
0
Некоторые отели работают как минимум на полупансионе. Как тот, куда я через неделю еду, например.

18 апреля 2013 года
0
ну я ездила такой на Крит но на ужин не ходила)))

18 апреля 2013 года
0
Метод, конечно, но довольно ощутимый расход. Если не ужинать в отеле, значит, идешь в таверну, а это 200 евро за отпуск в плюс.

Но главное, что это опять убегание от себя вместо решения.

18 апреля 2013 года
0
Ну и что,это траты НА СЕБЯ,на свое здоровье,отдых,комфорт и внешность.
Надо полюбить себя,не так ли? Причем тут экономия.
Тем более крайне редко бывает алякарт,обычно ужин это ужасный шведский стол где я должна сама вместо официанта носить себе еду,толкаясь в очереди...

18 апреля 2013 года
0
Речь не об экономии, а о неразумности. Я никогда не беру отели с ужасным питанием. Только с отличным .
Если худые от природы люди приходят на ужин, спокойно едят и не парятся, то почему же я должна убегать от еды, как от врага? Разве это разумным выбор?

17 апреля 2013 года
0
Хорошая статья, много интересного узнала, спасибо Мне тоже кажется, чем больше заморачиваешься, тем толстее становишься. Если вам помог этот доктор, то вы верите ему, а если верите, то я думаю сработает!
Nessie пишет:
Секс. Хочу новых технических достижений
особенно понравилось, включаю в свои причины "зачем мне нужно похудеть"

17 апреля 2013 года
+1
Да, доктор офигенческий. Если б я не знала на своей шкуре, что его методы работы помогают, ни за что бы не поверила в то, что он говорит.

18 апреля 2013 года
0
Сегодня выяснила, что мои любимые "альпийские колбаски" ужасно соленые, просто невозможно есть.

22 апреля 2013 года
0
У меня такая же фишка с пирогами случилась. Вчера бывший принес полпирога с капустой из "Штолле", я отрезала кусочек граммов на 70, да и тот не доела. Вообще кайфа никакого. Чудно!

19 апреля 2013 года
+1
Хороший доктор, признала. Очень часто и А, и Б настолько заняты своими разборками, что разум не у дел, они его просто не слышат. Вот это "выйти из матрицы", слушать своего наблюдателя и есть самое сложное. Рад бы в рай, да грехи не пускают.

22 апреля 2013 года
0
В принципе, есть техники разные для этого. Но любая требует времени, потраченного только на себя, внимания, направленного на себя.

22 апреля 2013 года
0
Согласна. Но эти техники сложно освоить. Вернее, освоить можно, но стоит немного расслабиться, как опять идешь по накатанной. Мне никак не удается дойти до конца, т.е. до автоматизма восприятия, хотя постоянно к этому возвращаюсь.

22 апреля 2013 года
+1
На самом деле, не так сложно, как кажется на первый взгляд. Поначалу да, приходится преодолевать мощное внутреннее сопротивление. Но зато потом уже идет само, работает в фоновом режиме, так сказать, а ты просто пожинаешь плоды и только удивляешьься: "Оп-па! Ну надо же! И тут хорошо, и здесь даже очень здорово!"

22 апреля 2013 года
0
Что, правда? Нужно пробовать. Мне Трансерфинг нравится, или есть что-то интересней?

22 апреля 2013 года
+1
Подходит тот инструмент, который созвучен вам. Все методики, в принципе, обучают одному и тому же, просто подходы разные. Трансерфинг - отличная техника, если нравится с ней работать - в добрый час!
Я бы еще посоветовала находить время для медитации и визуализации, это очень, очень мощные инструменты.

22 апреля 2013 года
+1
Обалденная статья!!! Спасибо огромное! С большой благодарностью утащила к себе, буду переваривать по кусочкам...

22 апреля 2013 года
0
Спасибо за отзыв! Очень буду рада, если чем-то поможет разобраться в себе .

22 апреля 2013 года
0
Очень интересно! И сразу захотелось попробовать Значит суть системы такова, чтобы не делать из лишнего веса проблему? Ну это я на примере лишнего веса пишу сейчас. И проблема сама собой начнет разрешаться? Может я что-то не поняла? Объясните мне пожалуйста

23 апреля 2013 года
0
В принципе, это суть подхода к решению любой проблемы, не только лишнего веса. Нужно сформулировать намерение, а затем "отпустить" проблему. Но неправильно думать, что можно продолжать делать все то же, что и раньше, а она волшебным образом решится сама. Что-то должно поменяться. Как писал Эйнштейн: "Только безумец повторяет раз за разом одни и те же действия, надеясь получить новый результат". Что конкретно в моем случае нужно делать? Я пока могу только догадываться, т.к. работа только начата. Пробую разные подходы, стараюсь хоть иногда смотреть на ситуацию из позиции "безоценочного наблюдателя". Правда, за эту неделю произошли сразу несколько мощных толчков, которые сильно эту ситуацию изменили. Об этом - вот тут:

Фазовый переход второго рода
В физике есть такое понятие - фазовый переход. Это когда вещество скачкообразно переходит из одной так называемой термодинамической фазы в другую. Самый наглядные пример - это изменение агрегатного состояния вещества при плавлении и кристаллизации, испарении и конденсации. Был лед - стала вода. Была жидкость - стал пар. Ну, и обратно тоже. Читать полностью

22 апреля 2013 года
0
Девушки, позвольте встрять
На самом деле, чтобы всю жизнь жить стройной, необходимо изменить пищевые привычки. Вот в этом, ваш психотерапевт, возможно, и помогает.
Я стройнела на системе Татьяны Малаховой, так называемая "Диета Дружбы".
Что понравилось, так это то, что есть можно много 4 раза в день. Голода нет. В результате налаживается метаболизм и всё идет замечательно. Качество жизни, заметно изменилось, если не сказать улучшилось. Всё началось в марте 2012г. - 80кг. За 7 мес. я сбросила 20кг. Вес держу до сих пор. Есть ли внешние изменения? Посмотрите мои фото.
В феврале, тоже возникла проблемка, захотелось шоколад. Может солнца не хватало, а скорее всего, "физика" не успевала за очисткой энергетической.
Сейчас, всё в порядке, но главное соблюдать режим питания, отдыха.

22 апреля 2013 года
0
Пищевые привычки насильно изменить невозможно, точнее. это возможно сделать некоторому проценту людей с особым складом пихики (и мой доктор об этом упомянул). У всех остальных насильственная смена пищевых привычек будет приводить к срывам, неврозам, и прочим радостям.

Поэтому я (и многие мои друзья на этом сайте) на своей шкуре поняли, что система регламентирования отношений с едой ни к чему не приводит, и пошли другим путем.

23 апреля 2013 года
+2
Либерия пишет:
В феврале, тоже возникла проблемка, захотелось шоколад.
ужасно звучит...

23 апреля 2013 года
+2
Ну да. Я так понимаю, от природы худому человеку не придет в голову считать проблемой, если ему шоколада хочется. Пойдет, съест и забудет. Два месяца помнить, что в феврале захотелось шоколада, худой от природы человек точно не станет. Стало быть, так ли уж естественна система, о которой идет речь?

23 апреля 2013 года
+1
Блин, как вы задолбали со своими минусами.. Плевать на них, но что за манера такая тихушная, тыцнуть в красное на мнение, которое с твоим не совпадает?
Я кого-то оскорбляла этим комментарием, м?

23 апреля 2013 года
+5
Тут мне приятельница пишет: " зачем было шпынять девочку которая похудела на 20 кг? ты ее пнула безапеляционным "невозможно" и потом еще поизмывалась что "она не худая от природы"

Из чего я делаю вывод. что, то ли у меня проблемы с изложением, то ли у части народа проблемы с восприятием. Поясняю. "Худой от природы человек" - словосочетание, обозначающее тип людей, которые не нуждаются в специальных мерах по поддержанию веса. Их вес успешно регулирует себя сам, такие люди могут слегка полнеть или худеть в узких границах, но обычно держат плюс-минус один и тот же вес всю жизнь. Существование таких людей НИКАК не бросает тень на тех, кто вынужден бороться с лишним весом значительную часть жизни. Не понимаю, кого и как сей факт может задеть. Но! Существование худых от природы людей является очень интересным материалом для изучания и примером того, что необязательно сидеть на диетах и системах, чтобы поддерживать свой вес на нормальном уровне.

На изучении привычек и особенностей мышления и поведения худых от природы людей базируются наблюдения и методы, положенные в основу систем "интуитивного питания", "похудения без диет" и т.п. В частности, этими методиками признаются крайне деструктивными свойства "диетно-ориентированных" систем вызывать у своих последователей чувство вины за свои желания и действия, связанные с пищей. Например. захотелось шоколада - человек интерпретирует это как проблему, и помнит о связанном с ней дискомфорте длительный срок. О чем это говорит? О том, что система не решает проблем пищевого поведения, а усугубляет их. Потому что желание съесть шоколад не является плохим или неправильным. Он имеет полное право на существование, и здесь нет предмета для отрицательной оценки и вообще оценки.

То есть, я привела пример деструктивного воздействия системы, базирующейся на запрете пищи (или ее видов). А вовсе не хотела "поддеть" кого-то или обидеть, и ВООБЩЕ ничью личность не рассматривала.

22 апреля 2013 года
0
Прям игры разума! Не все понятно, конечно, но в целом - дельно!

22 апреля 2013 года
0
Да, интригует

23 апреля 2013 года
0
Извините, но вы не так все поняли.
Дискуссия интересная, но .... имеет право быть и другое мнение.
Всем удачи!
пи.си. Худой никогда не была....

23 апреля 2013 года
+1
Хммм... а что я не так поняла?
Разумеется, другое мнение имеет право быть, и в этом дневнике всегда приветствуется наличие разных мнений, выраженное в корректной форме.

Я просто объяснила, почему лично мне не подходит метод, который вы практиковали (или практикуете до настоящего момента). Потому что я хочу стать естественно худым человеком, а не привязать себя к соблюдению "системы сдержек и противовесов", как говорят в механике. ДД, по сути, является вариантом такой системы сдержек и противовесов, возможно, в достаточно мягкой подаче, но все же. В ней есть и запретные продукты, и запретные сочетания, и вообще все приемы пищи жестко регламентированы. Да, это может выработать со временем смирение с системой, но вряд ли это помогает сменить саму схему отношений с пищей.

Я задалась вопросом: как мне наладить естественные, здоровые отношения с едой? Ваш ответ: изменить пщевые привычки. Но менять их предполагается через запреты и ограничения, тогда где же тут естественность? Очень надеюсь, что на этот раз понятно выразилась, и недоразумение исчерпано.

24 апреля 2013 года
+1
Nessie пишет:
я хочу стать естественно худым человеком, а не привязать себя к соблюдению "системы сдержек и противовесов",
А я всегда думала, что естественно худым человеком нужно родиться. А если этого не случилось, то без контроля невозможно. По крайней мере, я ничего подобного не видела, т.е., не видела людей, скажем, любящих сладкое и отказавшихся от него без напряга, не путем запретов. Неужели это возможно?

24 апреля 2013 года
0
Larisse70 пишет:
любящих сладкое и отказавшихся от него без напряга, не путем запретов
Опять 25...
Смысл в том, что не надо себе ни в чём отказывать. Организм не хочет быть толстым, ему непросто переваривать тонны сахара каждый день и носить на себе лишний вес - тоже непростая работа. Стать худым человеком - значит настроиться на волну здорового организма и давать ему то, тогда и в таких количествах, что, когда и в каких количествах он просит.

24 апреля 2013 года
0
Да я все это прекрасно понимаю. Запрет, а любая диета - это запрет, вызывает сопротивление. Я считаю, что организму нужно не запрещать, а договариваться с ним (это не запрет, как таковой, но, все же, некоторые элементы присутствуют), постепенно он начинает настраиваться на потребление той пищи, которая ему действительно необходима. Просто, я 1000 раз наблюдала, как "естественно худые люди" едят все подряд и не толстеют, я писала о том, что таким человеком нужно родиться, это физиология и добиться этого человеку без таких данных невозможно. Я могу научиться правильно питаться, мой организм станет сам отторгать вредные продукты (сейчас, например, многие продукты, которые я раньше ела, майонез, колбасы, булки вызывают у меня отвращение), но если я вдруг начну их снова потреблять (ну мало ли, ничего другого не будет ), я начну быстро поправляться. А естественно худой человек - нет.

24 апреля 2013 года
+1
Если они вызывают настоящее отвращение, вы их и не будете есть. Естественно худой человек не станет есть то, что ему противно. Ну всегда есть выбор. В крайнем случае, можно и до дома потерпеть. А потом, если уж совсем безвыходная ситуация, можно и бутер с ненавистной колбасой съесть, ничего страшного от этого не случится. От одного бутерброда. А не от того, что сработает спусковой крючок и вы съедите все, что под руку попадется.

24 апреля 2013 года
+3
Olga1049 пишет:
что сработает спусковой крючок
Знаете, а ведь в глубине души я этого боюсь. Того, что если мой внутренний смотритель расслабится, я вернусь к тому, с чего начинала, я опять начну есть те продукты, которые мой организм сейчас отвергает, а стоит дать слабину, начнет опять требовать. Сложно это все...

24 апреля 2013 года
0
У меня был свой список запрещенных продуктов - бутерброды, жареная колбаса, картошка в любом виде, все мучное - паста, пицца, пирожки. Все крупы. Про орешки и чипсы я вообще молчу. Все это постепенно вернулось в мою жизнь. Можно все. Не все хочется. И ничего. Стройнею помаленьку. И я, конечно, не до конца избавилась от ужаса перед стррашными и врредными запретными продуктами.

24 апреля 2013 года
+1
Интересно. Вот где я избавилась от ужаса - теми продуктами уже НИКОГДА не объедаюсь. Ни салом, ни бутерами с колбасой, ни картохой жаренеой. А где еще остались страшилки - вот там-то самый риск облопаться.

24 апреля 2013 года
0
У меня ужаса особо не было ни перед какими продуктами. Просто стала "правильно" питаться и мне это понравилось. И тем, что стала себя лучше чувствовать, и тем, что еда, которую я ела мне нравилась. Если хотела, скажем, чего-то жареного (я ведь готовлю и домашним), могла съесть, но заметила, что после этого тяжесть в желудке и мне все реже хотелось.
Ужас появился после того, как после нескольких месяцев нормального питания у меня обнаружили в крови холестерин, превышающий норму в 2 раза. Не знаю с чем связано, может это мой внутренний жир плавился))) Но после этого я стала не только не хотеть жирных нехорошими жирами продуктов, но и бояться их Не знаю, нужно ли с этим страхом бороться, мы же не боремся со страхом перед ядом, например, а эти продукты для меня сейчас яд.

24 апреля 2013 года
0
Вы уверены, что у нас есть страх перед ядом? У меня его нет. Конечно, я не буду есть яд, но не потому что боюсь, а потому, что это несъедобно. Страх - немного другая эмоция. Когда мы чего-то боимся, мы постоянно или очень часто об этом думаем, отдаем свою энергию.

24 апреля 2013 года
0
Нет, когда я писала о страхе, имела ввиду не постоянные мысли о чем-то, а отторжение, когда срабатывает инстинкт самосохранения. Представила сейчас, что я держу бутылочку с цианистым калием, я его пить не собираюсь, но мысль о том, что он может причинить смерть, рождает непроизвольное опасение.

24 апреля 2013 года
0
Хммм.. Дело в том, что для того, чтобы инстинкт самосохранения срабатывал на определенные виды пищи, необходимо, чтобы человеку постоянно в течение определенного периода времени становилось резко плохо после приема этой пищи. Тогда вырабатывается условный рефлекс: опасно! могу помереть! А обычные разговоры о том, что сладкое и жирное вредят здоровью, воспринимаются подсознанием как ничего не значащая абстракция. Сейчас не помру? Значит, можно есть!

24 апреля 2013 года
0
Согласна, но мой холестерин вкупе с повышенным гемоглобином создал угрозу инсульта. У меня мама от этого умерла...
Поэтому и сработало так, младший детеныш еще совсем маленький, хочется вырастить его

24 апреля 2013 года
0
Холестерин в крови появляется не из-за обилия жиров животного происхождения. Нервная обстановка -- это да. Так что снижайте уровень стресса.

24 апреля 2013 года
0
Странно, раньше у меня была сумасшедшая работа - один сплошной стресс, маленький ребенок на руках и дочь-подросток, выпившая немало крови, холестерин был в норме. Сейчас дочь остепенилась, сын подрос, а я домохозяйка, и он зашкаливает. Нет в жизни гармонии)))

24 апреля 2013 года
+1
Larisse70 пишет:
Просто, я 1000 раз наблюдала, как "естественно худые люди" едят все подряд и не толстеют
Это только кажется. У худых людей часто действительно быстрый метаболизм, но не до бесконечности же!
А при ближайшем рассмотрении оказывается, что не так уж много они едят. И пропускают приёмы пищи, и часто оставляют еду на тарелке, если она не оправдала ожиданий... У меня свёкор такой и сын его, худющие, хотя питаются одними ужасами... А оказалось, что едят они меньше меня.

24 апреля 2013 года
0
Возможно, вы правы. Я такое же наблюдаю за своим мужем. Ни одного лишнего грамма, ест все подряд, считает, что ест намного больше меня. А когда я присмотрелась (раньше не обращала внимание), он никогда не перекусывает, сладкое любит есть только по утрам. А я раньше одними перекусиками половину его калорийности набирала

24 апреля 2013 года
+2
Основное отличие естественно худого человека - не физиология, не быстрый метаболизм, как это может показаться. Основное отличие - в его отношениях с едой. Метаболизм может быть очень быстрый, или не очень, но НИКОГДА худой от природы человек не станет утешаться пищей. Он может есть ее для удовольствия - но чисто пищевого удовольствия. Никогда худой от природы человек не сметет пакет пончиков, потому что ему грустно. Или потому что "пончики - вредно, с завтрашнего дня перестаю их есть".
Если ваш организм отторгает суррогатные продукты, то вы ими и не питаетесь, правда?

24 апреля 2013 года
0
Да, с определением согласна. Пожалуй, с естественно худыми людьми так и происходит. Кроме хорошего метаболизма, они имеют определенные пищевые привычки, позволяющие им оставаться в форме.
С полными людьми все сложнее. Неправильные пищевые привычки зачастую приводят к пищевой зависимости. Я согласна, что их нельзя победить путем жестких запретов. Но и не верю, что можно стать естественно худым человеком. Это как с алкоголизмом, человек, который не пьет 20 лет, который испытывает отвращение к алкоголю, говорит о себе:"Я алкоголик". Потому что знает, стоит ему хорошенько выпить один раз, он может не остановиться.
Конечно, с едой не совсем так, от одной конфеты ничего не будет, но и расслабляться не стоит.

24 апреля 2013 года
+1
Почему не верите? Такие примеры есть, это люди, которые отвергли диеты и постройнели естественным путем. Что важно, остаются стройными. Просто мало кто соглашается, что нужно начинать с любви к себе, с принятия, с отмены запретов. Это очень страшно, а любить себя мы вообще не привыкли. Проще пнуть лишний раз жирную уродину. Диетный менталитет властвует.

24 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
Такие примеры есть, это люди, которые отвергли диеты и постройнели естественным путем.
Я не в это не верю, такие люди есть, честь им хвала Я о том, что у таких людей все же должен происходить некий самоконтроль, тогда как естественно худые люди такими остаются особо не задумываясь

24 апреля 2013 года
0
"Я верю, но не верю"
Нет. не происходит самоконтроля. Происходит только то, что человек научается способности слышать реальные нужды своего организма.

Скажем, я сегодня ела на обед куриную грудку, салат и бездрожжевой хлеб. Кто сделал этот выбор? Контролер? Нет. Я почесала репу и подумала, что бы мне хотелось съесть, какой вкус мне сегодня нужен. Не "какой был бы мне полезен", а в чем ощущаю потребность.

24 апреля 2013 года
+1
Ага, я все такая противоречивая
А если организм вдруг потребует бяку какую-то? У меня редко, но требует, иногда позволяю себе, иногда контролер подключается:"А оно тебе точно надо? Может лучше это? Или вот это?" Никогда не говорю себе:"Не жри, а то не похудеешь", но иногда приходится беседовать с собой о целесообразности своих желаний

25 апреля 2013 года
0
Прежде всего, нужно уйти от оценок. Бяка, не бяка - кто это определяет? Просто наблюдай за появлением желаний, не вынося оценок.

25 апреля 2013 года
0
Наблюдаю Тянет иногда на такие вещи, которые раньше не очень любила. Например, на пряники из русского магазина , которые малый любит, или печенье какое-то. А конфеты, круассаны, которые раньше ела, вообще никогда не хочется. И того, и другого "добра", благодаря домашним, дома всегда есть. Главное, захочется этих пряников, съем, а удовольствия "0". Но, что странно, через какое-то время опять пробивает

25 апреля 2013 года
0
Этот ваш контролёр -- это Пищевая Полиция. Приезжает с мигалками на вызов, надо и не надо, сует свой нос везде, портит удовольствие и т.д. Гоните её в шею.

25 апреля 2013 года
0
Так особого удовольствия и нет, даже когда мигалки отключены Вот и начинаю себя отговаривать в таком роде, лопать мучное, это просто дурацкая привычка.

25 апреля 2013 года
0
Думаю, иногда такое может сработать.

Я пыталась работать с собой, так сказать похудеть силой мысли. Но в моем случае смогла похудеть только после пересмотра меню. При чем дело было не в запретах, а в соотношении Б и У

25 апреля 2013 года
0
Хммм... а кто выбирает соотношение Б и У?

25 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
ыбирает соотношение Б и У?
ну не так чтоб прям выбирает.

по итогу в моем меню было много Б и почти не было У, особенно сложных. Но это я поняла спустя годы. Я начала ходить по врачам с вопросом похудения, мало ела, пыталась больше двигаться. Но никто не спросил меня как я ем. сказали здорова, меньше кушай и двигайся Потом я попала в больницу с суставами, мне назначили диету с ограничением белков И только тогда мне удалось начать худеть

25 апреля 2013 года
0
Думаю, тут все равно не в белках дело было. Я как-то лежала в больнице, там одна девушка была - симпатичная, стройная, размера 44 где-то. Показала мне сфою фоту свадебную с мужем - а там размерчик 52, а то и больше. Как похудела? Ела-ела и ПОДАВИЛАСЬ. Да так подавилась, что еле спасли. Стремительно и немедленно начала сбрасывать вес после этого эпизода. С тех пор может есть только протертую пищу и жидкую. Ей в больницу все в баночках приносили. Но что! Протертые пирожные, свининку с картошечкой, а уж про сгущенку, шоколад и сметану я вообще молчу! И тем не менее. Пример того, что все в голове.

25 апреля 2013 года
0
думаю, все-таки жидкой протертой еды съедаешь меньше, чем когда ты можешь в любой момент поглотить что захочешь.

Как минимум, тебе либо не принесли что хотел, либо лень измельчать еду когда ты кушать не хочешь, а в рот что-то бы закинул.

25 апреля 2013 года
0
Думаю, что сгущенкой, сметаной и шоколадкой эти пробелы заполнить очень легко.

25 апреля 2013 года
0
все равно съешь больше. Вот те же булочки, их за день можно съесть... грамм 300, а то и более. Если взять сгущенку, максимум 100-200 грамм.

25 апреля 2013 года
0
Ну так и калорийность сгущенки намного выше, чем у булочек, а уж у шоколада...
Например, у меня основное превышение калоража идет за счет шоколада и конфет, а булки все же не так привлекательны.

25 апреля 2013 года
0
как раз у сгущенки такая же калорийность, как и у булок

25 апреля 2013 года
0
Возможно, если это сгущенное молоко, а не сливки. Но тем не менее. Три булочки небольших - это всего 150 гр. А сгущенки 150 гр - это меньше, чем полстакана. Т.е. при желании налопать те же калории, что и сухими продуктами - как нечего делать.

24 апреля 2013 года
0
Отказаться "не путем запрета" - это оксюморон. Ведь сознательный отказ - и есть форма запрета. Задача состоит в том, чтобы научиться слушать свой организм, ни от чего не отказываясь. Например, я не ем свинину. Я отказалась от нее? да нет. Просто она мне стала не особо вкусная. Иногда бывает, что хочется свиную отбивную - ну так покупаю и ем.

24 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
она мне стала не особо вкусная
А как это произошло?

24 апреля 2013 года
+1
Никак, само по себе. Стала больше слушать, что мне на самом деле хочется. В какой-то момент свинину есть практически перехотелось.

24 апреля 2013 года
0
Аналогично. Не ем свинину много лет! Но при этом если хочется в гостях кусок чёрного хлеба с салом -- ем.

25 апреля 2013 года
0
И дома тоже! Это я про себя. Недавно я на ужин себе поджарила 4 кусочка сала и потом прогрела в вытопленном сале брокколи. И с удовольствием съела. Вряд ли мне скоро захочется повторить, но захотелось - и сделала.

25 апреля 2013 года
+1
Домой меня ломает покупать - съем кусочек 2х2, а остальное куда девать? Дома никто не ест свинину.

25 апреля 2013 года
0
А лежит у меня в холодильнике маленький кусочек. Соленое. Захочу - отрежу, съем. Вроде, не портится.

25 апреля 2013 года
0
Сало вообще в морозилке идеально хранить. Лежит, хлеба не просит. У меня последний раз полгода лежало 200 гр.

25 апреля 2013 года
0
А у меня лежало больше, чем полгода (украинское, из дома передали ), потом выбросила. Свинину покупаю, но не жирную (вырезку в основном).

23 апреля 2013 года
+1
Nessie пишет:
Коротко говоря: нельзя похудеть, пока ты хочешь похудеть. Нельзя бросить курить, пока ты хочешь бросить курить.
Задумалась. Сколько раз читала истории где девушки беременели только после того, как "отпускали" постоянные мысли об этом. Но никогда не думала, что такой подход можно применить и к другим сторонам жизни.

23 апреля 2013 года
+2
Абсолютно! Это универсальный закон. Нельзя найти мужчину, пока ты не представляешь себе жизни без мужчины, не получится найти хорошую работу, пока ты страшно боишься ее не найти.. и т.д.

23 апреля 2013 года
0
Nessie пишет:
не получится найти хорошую работу, пока ты страшно боишься ее не найти
Мне надо поработать над этим пунктом

23 апреля 2013 года
0
Анют,ты как всегда на высоте!!! У меня тоже меняются вкусовые привычки,шоколадки мне уже не хочется,торты тоже не очень...,самое интересное не могу понять с чем это связано...

23 апреля 2013 года
0
Классно же!
Когда ты не в рамках "системы" или "диеты" и доверяешь своему телу - это дает свободу!

24 апреля 2013 года
0
Я тоже против систем и диет. Калории не считаю, питаюсь, скорее, интуитивно. Дома всегда есть сладкое, особо не хочется.
Пищевые привычки поменялись. После того, как распробовала вкус настоящего черного шоколада, от молочного, который раньше любила, элементарно тошнит. Но во время ПМС есть такие дни, когда мой организм элементарно вопит о сладком, без разбора, и если я его буду слушать, то наберу вес. Вот как с этим быть?

24 апреля 2013 года
0
А я сейчас придерживаюсь системы: "Если хочешь - ешь что угодно, только когда голодна". То есть смотрю на пельмени, хочется. Внутренний диалог:
-Проголодаешься - съешь. Так они будут даже вкуснее, чем сейчас, если ты их просто бездумно запихнёшь в себя, ведь правда?
-Правда, ждём.
И поразительное дело: когда я действительно голодна, мне хочется есть только качественную пищу, которая не только утолит голод, но и даст энергию на оставшийся день. В итоге пельмени лежат нетронутыми
Ещё помогает записать этот продукт и время(или день), когда съешь. Записал, отложил и забыл

25 апреля 2013 года
+1
А почему ты уверена, что непременно наберешь вес за эти несколько дней? Если внимательно послушать "вопли", - возможно, сладкое без разбора обернется парой конфеток, и все?

23 апреля 2013 года
0
У меня дома 300 гр трюфелей лежит. Не могу даже смотреть на них! Выброшу,наверное. Хотя пару недель назад смела бы все подчистую в момент, даже если бы и не хотелось. А сейчас -нет. Разборчивой стала

25 апреля 2013 года
0
А что произошло за пару недель?

25 апреля 2013 года
0
Ну,во-первых ,я осознала ,что у меня нет проблем с лишним весом) Т.е. лишний вес есть, но он не моя проблема. Он всего лишь защищает меня от разрешения каких-то внутренних конфликтов. Как-то так...Т.е. когда я смогу что-то поменять в себе, вес уйдет. Теперь я в этом точно уверенна. Во -вторых,теперь я не ругаю себя,когда ем что-о из "запрещенных" продуктов. Я разрешаю себе-все) И,веду дневник питания,что пока довольно не просто,но я стараюсь)

25 апреля 2013 года
0
Отличные достижения за две недели.


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "