Недавно прочла пост о том, что многие молодые женщины не хотят иметь детей. Это звучит как-то дико на первый взгляд. Пост вызвал недоумение и даже презрение. Вот запало в душу и все думала над этим. Во времена моей юности и молодости я о таком даже не слышала никогда, что кто-то не хочет иметь детей. Бездетные семьи были и среди моих знакомых тоже. Но к таким семьям прочие относились с жалостью, как к обделенным. Я родила одного ребенка и больше у меня и мысли не было родить второго. Вот не хотелось мне. Но речь не о том. Я все время задаюсь мыслью о том, зачем люди рожают много детей, трое, четверо, пятеро? Это что потребность такая или безмерная любовь к детям? Причем, многодетные семьи далеко не всегда благополучны как психологически, что не говорит о большой любви супругов, так и материально. А вот рожают одного за другим. Зачем? В чем причина такой плодовитости? Я не говорю о сегодняшнем времени, когда начали выплачивать деньги за детей пропорционально их количеству. Понятно, что сейчас ради этих денег рожают все, кому не лень, алкоголики и наркоманы и просто недоумки, чтобы поправить свое финансовое положение, не понимающие, что деньги заканчиваются, а дети остаются навсегда. Всегда вызывает у меня интерес и недоумение многодетная семья. А как вы думаете, зачем нужно много детей?
Недавно прочла пост о том, что многие молодые женщины не хотят иметь детей. Это звучит как-то дико на первый взгляд. Пост вызвал недоумение и даже презрение. Вот запало в душу и все думала над этим. Во времена моей юности и молодости я о таком даже не слышала никогда, что кто-то не хочет иметь детей. Бездетные семьи были и среди моих знакомых тоже...
Читать полностью
Не все комменты прочитала, но есть оч. забавные)))
Вопрос "почему рожают много детей" , мне кажется, риторический. Вот у меня четверо, и я не могу однозначно ответить, "почему?" Это не были спонтанные беременности, но и запланированными их не назовёшь... Сразу скажу: папа у всех детей один Так вот этот самый папа каждый раз (кроме первой беременности ) говорил: -абортарий!!!, но не послушалася я)))
Семья у меня вполне благополучная,как мне кажется, всё необходимое у детей есть... У нас с мужем высшие образования. Дети: дочке 20-закончила школу, гуманитарный лицей( на бюджете), учиться в гуманитарном ВУЗе в столице нашей (тоже на бюджете), параллельно работает в развлекательном центре, т.е. себя сама обеспечивает; старший сын-в этом году заканчивает технический лицей, тоже собирается в Киев поступать на физ.тех. ; средний- в пятом классе гуманитарного лицея; младший- первоклассник.
Мы среднеобеспеченная семья: оба работаем на производстве. Излишков нет, но и недостатка особого (более нежели у других) не ощущаем
Ну, не знаю чего ответить... Детей рожала, потому что это было так логично, так обычно. И такие они у меня классные все получились
У меня двое детей. Второго рожать в начале семейной жизни не собиралась, после первого ребенка был один аборт .Когда старшему исполнилось 6 лет, даже не могу сказать почему, абсолютно вдруг решила, что у меня должен быть второй ребенок. Сегодня решила - сегодня забеременела (примерно так и получилось). Естественно, сейчас и не представляю чтобы я без своей дочулечки и делала бы.
Это отступление, вообще-то хотела рассказать о двоюродной сестре. У нее пятеро, уже все взрослые, все получили бесплатное высшее образование, все трудоустроились, точнее самый младший в этом году заканчивает. В материальном плане легко они никогда не жили ,сестра вышла на работу после долгого перерыва , когда младшему было 3 года, а старшему 11 лет (рожала она детей с разницей в 1,5 - 2 года). Работал и обеспечивал семью муж. У нее всегда хватало время на детей: помыть, постирать ,накормить, уроки поучить, поговорить. Детки всегда были чистенькие, опрятно одетые. А когда я спросила :" Как ты все успеваешь?" Она ответила: "Очень просто, в час ночи ложусь спать, в пять утра встаю". " И ты счастлива?" " Очень."
Живут они далеко от нас, видимся мы очень редко, раньше переписывались, теперь по интернету общаемся,но когда-то приезжала сестра в гости с младшим. И вот на что я обратила внимание, ТО, ЧТО ДЛЯ МЕНЯ ПРОБЛЕМА ДЛЯ НЕЕ ПРОЩЕ-ПРОСТОГО. У нее другое мировоззрение, совсем иное отношение к жизни, к текущим обстоятельствам. Как бы правильней это объяснить. Вот тут некоторые пишут, чтобы родить много, надо хорошенько подумать прежде сможешь ли ты их накормить, одеть, обуть, выучить, чтобы здоровенький родился и я так всегда думала, поэтому мой максимум - это двое детей. А сестра она не думала, она ЗНАЛА, что все будет хорошо, именно так , а не иначе. И на мои недоуменные вопросы : "А вдруг, что? " , пожимала плечами " ВДРУГ ЧТО - ЭТО ЧТО, ЧТО ВООБЩЕ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ?"
Сейчас все взрослые: старший работает на радио, второй сын юрист, третья девочка преподает в хореографическом училище, четвертый сын артист балета, пятый в этом году заканчивает экономический.
Алина_56 пишет:
Я все время задаюсь мыслью о том, зачем люди рожают много детей, трое, четверо, пятеро? Это что потребность такая или безмерная любовь к детям?
Про остальных не знаю, но у моей сестры и потребность и безмерная любовь.
Вот и не тратьте. Я заметила,Вы никогда ничего не скажете по существу,а все какие-то шпильки пытаетесь подсунуть. С Вами общаться неприятно мне,поэтому больше я отвечать Вам не буду.
Автор, вас еще не линчевали Что ж, ещё не вечер.
Что касаемо меня, считаю: много детей хорошо иметь только в семье с достатком выше среднего.
Что касается среднего, скажем, класса: один-два ребёнка, вполне достаточно на мой взгляд.
Поясню: лучше каждый год отправлять одного или двух детей на море в тёплые страны, нежели троих-к бабушке на грядки, в среднюю полосу россии. Сугубо моё ИМХО.
Есть ещё одна причина, по которой я не хотела бы стать многодетной мамой...
Я очень люблю своего мужа! ОЧЕНЬ! Он-самое дорогое, что есть у меня. Я не хочу, что бы вместо того, что бы жить спокойно-он пахал, как вол, дабы прокормить меня и ораву детей. Я хочу встретить с ним старость. Не хочу, что бы он надорвался, работая денно и нощно. Я хочу, что бы он прожил долго и видел что нибудь ещё, окромя рабочего места! Это ведь работа не на один и даже не на два года...
Я очень люблю своего мужа! ОЧЕНЬ! Он-самое дорогое, что есть у меня.
я тоже очень люблю своего мужа, по его желанию родила второг ребёнка, с условием что рожать будем вместе, после 12 часовых родов, муж был выжат как лимон.ну про меня и речи нет, я у него спросила- а ты бы согласился рожать третьего?
-и третьего и четвёртого и пятого-сказал муж - я люблю детей
но я не героиня, ни на третьего ни тем более на четвёртого у меня нет планов, а будь я как он, у нас бы была многодетная семья
А еще мне хочется также время проводить с мужем, не с пеленками-кашками-уроками, а с мужем наедине.. Путешествовоать вместе, открывать вместе новые страны, новые места, новые грани друг в друге, да и в постели просто поваляться..
А я рада , что у меня есть и сынок и доченька!была бы возможность еще бы родила- но увы ... этого не случилось, а хотелось!!! я их безмерно люблю!
НУ и как без этого:
Мамин защитник
У нас в квартире свет погас –
Авария случилась где-то!
Я тотчас за руку взял маму,
А то ведь страшно ей без света.
С трудом подсвечник со свечой
В кладовке удалось найти нам,
И за руку держал я маму,
Ведь я же всё-таки – мужчина!
Затем на кухню мы пошли –
Там на плите лежали спички,
И за руку держал я маму –
Боялась мама с непривычки.
Свечу зажгли мы наконец –
И сразу веселее стало,
Но за руку держал я маму –
Пусть успокоится сначала.
А вскоре загорелся свет –
И стало нечего бояться…
Я мамину оставил руку,
А то ещё начнёт стесняться.
(А. Стариков.) и вот это:
Замерла от счастья я сегодня ночью...
Просто мне подумалось…*у меня есть Дочка*
Удивляюсь каждый день, заново как будто
У меня есть девочка, как так и откуда-то?
Много или мало, мало или много…
Просто это счастье данное мне Богом.
Поцелую ручки, пяточки поглажу
Остальное вроде, все не так уж важно.
Голубые глазки, не мои…но все же
Взгляд моей малышки мне всего дороже.
Как же в этих глазках слез ее не видеть.
Как бы с ней не ссориться, как бы не обидеть.
Как бы мне помочь ей, улыбаться чаще
Как же рассказать ей, что такое счастье.
Постараюсь милая, постараюсь честно
Быть тебе хранителем, ангелом небесным.
Поцелую носик, поцелую глазик.
Счастья тебе милая, счастья Бога ради.
Замерла от счастья я сегодня ночью...
Просто мне подумалось…*у меня есть Дочка*.....
Дети — это взгляды глазок боязливых,
Ножек шаловливых по паркету стук.
Дети — это солнце в пасмурных мотивах,
Целый мир гипотез радостных наук.
Вечный беспорядок в золоте колечек,
Ласковых словечек шепот в полутьме,
Мирные картинки птичек и овечек,
что в уютной детской дремлют на стене.
Дети — это вечер, вечер на диване.
Сквозь окно, в тумане, блестки фонарей,
Мерный голос сказки о царе Салтане,
О русалках — сестрах сказочных морей.
Дети — это отдых, миг покоя краткий,
Господу в кроватке трепетный обет,
Дети — это мира нежные загадки,
И в самих загадках кроется ответ.
(М. Цветаева)
У меня пока двое, погодки. Первую родила в 19 лет, через 5 месяцев забеременела вторым, об аборте даже не думала, хотя родственники настаивали. Сейчас беременна третьим, через пару недель рожать. Старшие детки уже большие, самостоятельные, хочется малыша, хочется отдать маленькому беззащитному существу всю свою любовь и нежность. Ведь это так здорово! Я не работаю 8 лет, детей на бабушек дедушек не спихиваю, достаток средний, никаких выплат на детей не получаю.
Всегда и везде пишут дети наша радость. Я тоже мама 3 очаровательных девочек.. с каждой беременностью были проблемы .. а с последней еле выжила. Но опять я им рада что они есть в моей жизни, а с появлением внуков... я их люблю и обожаю задумываешься как же хорошо жить.. когда в доме смех и радость. Выплат тоже никаких не получала.. и не получаю... верчусь как белка в колесе.. но двое получили Высшее образование .. а третья учится в гимназии. так что и один ребенок хорошо... а много еще лучше. А мужа любите Вам никто этого не запрещает..и немного этой любви можно уделить и ребенку. Поверьте этот комочек займет в Вашей жизни самую большую территорию :
Ну во-первых, чтобы человечество не вымерло. Может благодаря этим алкашам у нас хоть есть люди.
Раньше да и сейчас, стояла остро проблема т.к. в Африке все "плодились ", а уровень жизни маленький, а у нас, в развитых странах, было очень мало детей. Убыль населения идет.
Вообще мне трудно рассуждать на эту тему т.к. детей я очень сильно не люблю.
Но вообще у всех свои цели.Может мечта всей жизни была иметь огромную семью?
Ну а если рассуждать, то стоит заводить лишь если позволяют деньги. Нет денег не стоит и рыпаться.
Поделюсь своей историей, У меня один ребенок (сын 15 лет), когда он был маленький, точно не помню лет 4-6 я очень хотела второго, но тогда мы жили в двухкомнатной квартире семером (родители, бабушка, брат и нас трое), сказав об этом маме, она отрезала Куда? нечего нищету разводить, была так обидно, я плакала, очень хотелось, ходила к врачу, начала анализы сдавать, но не получалось, и доктор сказал - вот мама не хочет, вот и не получается! Глупо конечно, так эта идея и прошла.......
Сейчас у нас трёшка, все вроде хорошо, все говорят в том числе и мама, давай девочку, а никак, и вроде и хочется, само сабо не получается, надо по врачам ходить, а потом думаю ладно, вроде же есть ребенок!!! Я бы сейчас для мужа бы родила, прям представляю его с малышом!!!!! Буду ждать внуков, пусть их будет больше, буду рада и некогда не буду отговаривать!!!!
плохо представляю как в таком составе можно было жить в двушке... Думаю Ваша мама была права - если настолько нет материальной возможностей для ребенка - стоит с ним подождать... И потом - вы ведь не только свою жизнь бы ухудшили - вы еще и родных бы в еще более нечеловеческие условия поставили - а они то в чем виноваты...
Да, вот так и жили, сейчас понимаю, когда сама стала взрослая как тяжело было маме, у неё второй муж, сын ещё небольшой, её мама и мы все(я, муж, сын), конечно она была права, но с другой стороны нас рано или поздно расселили бы, но не знаю, сложно всё, особенно все её отрицательные слова по этому поводу, очень резкие до сих пор в моей голове!!!! ... а сейчас все в своих квартирах, живем отдельно!!! Это так минутные слабости!!!!
Согласно, что главное это жилищный вопрос, когда детки маленькие, по кроваткам разложил, спать уложил, все хорошо, а потом когда вырастут!!!! У меня брат, спал почти с бабушкой, кровать на расстоянии руки, ему 20, ей 85, некуда деться, играть на гитаре уходил в ванную, теперь я понимаю, как ему тогда было!!! Слава богу все позади, за 10 лет вместе прожитых есть, что вспомнить, но жили мы дружно теперь у нас у всех хорошие отношения!!!!!
Может я не так написала, я рано вышла замуж, и муж пришёл ко мне, так вот в одной комнате я с мужем и ребенком, а в другой мама, отчим, брат и бабушка, благо квартира большая и коридор и кухня, так к нам ещё и гости приезжали, родственники, да не на одну ночь, Нам повезло, нас расселили, а ведь многие семьи так живут!!!!!!
Я наверное не так выразилась , по своей молодости , я не хотела детей , и всегда знала что их не будет(у меня прабабушка чуток колдовала и мне чуток досталось, поэтому всегда знала),ка то в кучу знала и не хотела.НО ,когда пошло за 35лет,думаю,вот хотелось БЫ( опять же БЫ),жаль что нет.Как то так.А потом(автор поста знает) ,была операция(поставили протез вместо сустава) и я думаю что меня Бог наказал за то что нет детей.В моём случае я не делала кучу абортов,избавляясь(только один, и то это грех),вот так.
я тоже не хотела, строила карьеру, построила. и что -домой приходишь и спать, чтобы быстрее наступило завтра. дипрессия за дипрессией. смысла в такой жизни нет. по крейней мере для меня.
вот сейчас весело-двое мальчишек.
Эта нелюбовь к русской многодетности появилась не вчера и не на пустом месте..Вот , например, возьмите ислам.Он передается из поколения в поколение через семейный уклад.К семье относятся как святыне. Там любят детей, там их всегда много,дети-дар Божий.
А наша столица,Москва, как центр России, была ещё давным-давно сознательно разрушена большевиками, и семья, в том числе, потому что по учению марксистско-ленинскому семья должна была вообще отмереть. Поэтому Россия-первое на планете государство, где аборты с 22-го года вступили в полную силую. Аборт стал главным контрацептивным средством от детей, которые не нужны в количественном плане.
Отношение к детям у армян, у наших кавказцев совершенно другое. Там детей любят. Современный мужик когда он куда-то уезжает на три месяца, он заводит себе другую семью там. И бросает первую, деньги не шлет. Более того, у нас 90% мужчин вообще не платит алиментов, даже при разводе. А армянин будет слать деньги своим детям до последнего. Так же сделает кавказец. Совершенно другое, для них дети – это всё. А у нас это выломано, вырвано, расстреляно, уничтожено.
И возникла другая ментальность. Если после войны у нас всех племянников собрали, двоюродных, троюродных и так далее, их брали в свои семьи, сами были голодные, но делили последний кусок хлеба, то теперь дети судятся с родителями, готовы родную сестру, родного брата – на его паспорт взять кредит и совершенно ничего в этом смысле не волнует, потеряли смысл и совесть полностью. Совершенно такое же отношение детей, поэтому их бросают. Более того, это не только тот, кто бросает, а для каждой юной леди, которая оказалась беременной, найдется 15 советчиков, не только родная мать, когда по отношению к ребенку будет: «Зачем тебе это надо?» ...
Женщина в СССР интересна государству была исключительно как работник и ударник коммунистического труда, но уж никак не мать. Это всё никого не интересовало. Родила одного, остальное все аборты. Это государству не нужно. Баб ставили шпалы забивать, а мужики, чтобы бесплатно валили лес в лагерях.
Для многих людей у нас в России (по статистике 65%) главная ценность – это семья. Но семья какая? Муж, жена и ребенок. В редких случаях, кто чуть-чуть побогаче… А всё дело в советском прошлом.Потому что, что такое советская власть? Это сплошная бедность, кроме членов Политбюро. Даже министры жили не богато. Не каждый министр имел собственный автомобиль. Это бедность. Член Политбюро, он всё имел, это каста неприкасаемых. Поэтому двое детей – это уже роскошь, трое – это уже сумасшествие, четверо – так уже не бывает. А пятеро – это нужно их расстреливать. Такое было отношение у общества.
Что сохранилось до сих пор? Ничего, кроме «понарожали», многодетная мать в спину не слышит от нашего народа.Слава Богу,ситуация меняется. Как-то и в сериалах стали эту тему иначе показывать. А так, вообще-то, нужно это возвращать. Причина – в отношении, вообще, к детям. Раньше это считалось благословением Божиим. А теперь дети – это бандиты, от которых надо предохраняться, потому что дети тебя объедят, дети тебя лишат всего, дети тебе не дадут реализоваться и всякое.
Человек считает, что быть журналисткой – это лучше, чем быть матерью. Значит, что-то в их голове такое сильное произошло? В Европе, вообще, можно встретить объявление: «В этом подъезде сдаются квартиры, но без детей». Потому что то, что связано с детьми, соседи не хотят ни видеть, ни слышать. Домашние животные, пожалуйста – собачки, кошки, но чтобы детей не было в нашем ареале. Человек думает только о себе: «Я поживу свою часть жизни, умру, а дальше…». А дальше турки будут жить, если это Германия, или марокканцы или алжирцы, если это будет Франция и так далее, пакистанцы в Великобритании.
У нас тоже это понятно, что если у чеченцев по 8 детей сейчас, как там растет, там кровная месть сошла на нет, раньше она регулировала во многом население и потом антисанитария. Сейчас же все достижения науки есть и в Чечне. Поэтому, конечно, это наше будущее – Кавказ, ислам. Только вопрос, когда это будет. Что говорить «понаехали»? Они здесь живут, и эта земля их. А те, кто вымирает, они должны уступить место, либо опять стать самым плодовитым народом в Европе, как было 100 лет назад. У русских было всегда больше всех детей, больше всех. 15, 20 человек – это не было что-то из ряда вон, если в среднем было 8.
Представляете, какие были семьи, когда не было никаких условий?… Все рожали дома, никаких тебе ультрафиолетовых лампочек, никакой дезинфекции, никаких антибиотиков, их в природе не было. Выжил? Живешь. Не выживаешь – умер. Это каждая женщина проходила. Был естественный отбор, выживали самые могучие и с точки зрения иммунитета. Сейчас это все закончилось.
Рождаются такие дети, которые, вообще, не могли бы жить – по килограмму, по 800 грамм, тратятся миллионы на то, чтобы сохранить жизнь человеку. А какое будет потомство от него? И так далее. Это человечество само себя загнало, я имею в виду, русская его часть. Поэтому то, что у нас такое отношение к детям, то, что их бросают, это следствие, вообще, просто нелюбви к ним. Они не нужны, от них предохраняются. А тут еще эти сироты.
Народ возненавидел сам себя, потому что не любит своих детей. В Чечне такого я даже не представляю, просто не представляю. Любят, и особенно мужчины. У нас мужчины, вообще, индифферентны....
Вот ваш муж, например.Он не хотел больше детей, только одного? За всю ,пусть небольшую, семейную жизнь?
Рождаются такие дети, которые, вообще, не могли бы жить – по килограмму, по 800 грамм, тратятся миллионы на то, чтобы сохранить жизнь человеку. А какое будет потомство от него? И так далее. Это человечество само себя загнало, я имею в виду, русская его часть. Поэтому то, что у нас такое отношение к детям, то, что их бросают, это следствие, вообще, просто нелюбви к ним. Они не нужны, от них предохраняются. А тут еще эти сироты.
Народ возненавидел сам себя, потому что не любит своих детей.
что то вы загнули.. В Европе почти каждая страна борется с низкой деторождаемостью.. И, как ни странно, чем богаче страна, тем меньше детей.
Раньше, 100 лет назад, к примеру не было туризма, женщины, как правило не работали, не считая крупных городов, у всех был свой участок, которым и кормились. И каждый ребенок в семье - не только лишний и рот, но и пара рук, начиная так лет с 7. А уж про контрацепцию вообще молчу.
И что оставалась делать? Чем жещинам день свой заполнить?. Вот и оставалась - детьми.
А сейчас совсем другое дело. Женщины работают, путешествуют, книги, телевизор, интеренет, различные секции, хобби, кружки и т.д. Не все женщины хотят заменить это детьми.
я бы не стала вешать ярлыки. Каждый сам решает, что делать со своей жизнью, и у каждого своя цель в жизни. И это не всегда наличие 5рых детей (хотя я абсолютно не критикую)
Мне сложно назвать Раневскую, Шанель и других женщин эгоистками, хотя детей у них и не было..
pup пишет:
вы считаете, что нам к этому надо стремиться?
Я этого не сказала, это был ответ на
Volshebnitsa пишет:
то человечество само себя загнало, я имею в виду, русская его часть. Поэтому то, что у нас такое отношение к детям, то, что их бросают, это следствие, вообще, просто нелюбви к ним. Они не нужны, от них предохраняются.
на кого именно я повесила ярлык? Я не затронула ни одного конкретного человека! Причём тут Раневская и Шанель?
У Раневской не было детей. Все свои беременности Раневская обрывала абортом. Почему? Только она и знает. При этом, она не была счастлива, почитайте биграфию.То же самое касается Шанель. Творчество-всего лишь сублимация.
Я просто назвала вещи, творящиеся сейчас в России с российскими женщинами, своими именами.
Это особые семьи,их мало. Бездетность по состоянию здоровья-это крест.Его тоже надо пронести.
Мы же ведём речь о тех, кто может, но не хочет в силу эгоистичных причин
Одно дело не иметь возможности, другое отказываться добровольно. И, потом, дети есть для всех. В домах малютки. Было бы желание. Желания вот не хватает.
Зачем каждое? Всего лишь одно, из-за чего и поднялся шум.
В своей минимальной или ядерной форме семья состоит из матери, отца и потомства. В более широком использовании это может относиться к расширенной семье, которая может включать дедушку и бабушку
знаете, в меньшинстве у нас определённые слои населения.Геи, например. У них тоже "семья" и тоже без детей. От них тоже потомков не останется,как и от других псевдо-семей. Наверняка, к лучшему.Я к ним высокомерна?
знаете, в меньшинстве у нас определённые слои населения.Геи, например. У них тоже "семья" и тоже без детей. От них тоже потомков не останется,как и от других псевдо-семей. Наверняка, к лучшему.Я к ним высокомерна?
Вполне. Просто тут писали, что семья это обязательно много человек.
И что цель у семьи одна - продолжение рода. Это забавно. Не все люди живут только чтобы размножаться.
Согласна, но размножаться надо. Пусть один ребёнок, но он должен быть, иначе ради чего тогда жить? Хотя может я и не права. Цели у всех разные, но осуждать многодетные семьи я бы не стала. Это их право.
Пусть один ребёнок, но он должен быть, иначе ради чего тогда жить?
Вот о том и речь. Люди смысла не видят в жизни, потому и рожают. А если б знали, что кроме их Запупьевска Новосибирской области есть целый мир, притом огромный и потрясающе интересный, возможно, это бы что-то изменило. И помимо работы бухгалтершей с 9 до 6 можно заниматься чем-то совершенно иным, намного интересней. Ребенок - пускай, но только когда он желанный, запланированный и рожденный у состоявшихся людей, которые после его рождения не будут себе ни в чем отказывать.
вот такую бредятину впервые читаю
Никогда бы не подумала, что многодетные семьи- бессмысленные люди,такая чушь!
У вас самой-то есть семья? А нет, вы, наверное, видите смысл жизни
на кого именно я повесила ярлык? Я не затронула ни одного конкретного человека! Причём тут Раневская и Шанель?
знаете, по закону логики, все женщины, которые не хотят рожать детей - эгоистки, то и конкретная женщина, которая не хочет - тоже эгоистка.
А про Шанель и Раневскую, можно назвать их, к примеру, несчастными, но уж точно не эгоистками..
Вы считаете,что женщины сто лет назад не знали чем себя занять и поэтому рожали по многу детей? Странное мнение. Да женщинам работы всегда хватало дома,особенно сельским жительницам.
Забавный аргумент. То есть, Вы считаете нормальным потенциального ребенка поменять на туризм?
Кстати, книги были и сто лет назад))), и их гораздо больше читали, как и "хобби" с кружками тоже. Женское рукоделие было развито гораздо больше. Телевизор, простите, это такой "отстой", что предлагать это как альтернативу и причину отказа от материнства вообще смешно. Кто его вообще смотрит целыми днями сейчас? Отдельные пенсионерки разве что.
Женщины 100 лет назад, нет, пожалуй 120 лет назад, прекрасно понимали смысл материнства и свое предназначение в этом мире. И им в голову не приходило задавать такой глупый вопрос да еще всему белому свету "Зачем много детей?" (с)
Забавный аргумент. То есть, Вы считаете нормальным потенциального ребенка поменять на туризм?
ага, считаю. Кому то счастье приносит воспитывать пятеро детей, а кому то посмотреть экзотические страны..
Dory пишет:
Кстати, книги были и сто лет назад))), и их гораздо больше читали, как и "хобби" с кружками тоже. Женское рукоделие было развито гораздо больше.
Различные хобби были у высшего класса, которых было в среднем 5% от населения. В остальном было одно рукоделие. Хобби это можно назвать, если нравилось, а вот если не нравилось.. все равно приходилось рукодельничать..
Dory пишет:
Женщины 100 лет назад, нет, пожалуй 120 лет назад, прекрасно понимали смысл материнства и свое предназначение в этом мире.
ну да, если бы женщина 120 лет захотела бы стать архитектором... то все равно бы выполняла свое женское предназначение. а об архитекторе мечтала ночью на подушке.
Dory пишет:
И им в голову не приходило задавать такой глупый вопрос да еще всему белому свету "Зачем много детей?"
им вообще в голову не приходило задавать много вопросов. Все диктовало общество и религия
Кому то счастье приносит воспитывать пятеро детей, а кому то посмотреть экзотические страны..
Конечно, у каждого свое счастье. И, раз Вы так считаете, то поясните, если не трудно. Ну, допустим, посмотрели Вы экзотическую страну, а дальше? Ну, еще одну, хорошо. Ну, вот все увидели, и что? Смысл в чем?
То же касаемо хобби. Ну, хорошо, собраны все редкие марки мира))). Куча денег, здоровья и нервных клеток, а, в итоге, и жизнь, на это убита. На хобби же тоже надо зарабатывать))). И что? Вот человеку 100 лет, лежит он в кровати, время ему умирать, а рядом на тумбочке в альбомчике все его любимые марки и фотки из экзотических стран.)) Смешно и жалко как-то одновременно.
мне будет себя жалко, если я буду на смертном одре, передо мной склонятся все мои 5 чад, а я буду думать, что из своего села так всю жизнь и не выехала, как мне моя бабушка сказала.. Думаю, для "проводов" мне и 2ух детей вполне хватит.
Dory пишет:
Ну, вот все увидели, и что? Смысл в чем?
А смысла нет Так же как нет смысла ходить в музеи, на выставки, в кино, театр. Зачем деньги тратить? Ну посмотрели и чо? А цветы зачем дарить - повянут и что?
Еще пример приведу, чтобы понятнее было. Один человек живет, и его цель построить дом, и вот все свои средства и свободное время тратит на строительство своего дома. А другой живет в двушке, но предпочитает жить вольготно - ходить по ресторанам, театрам, путешествовать и вообще ни в чем себе не отказывать. И вот второй достроил дом. И как ни странно, оба смотрят друг на дркга с жалостью. Первый думает "профукал свою жизнь, теперь доживает в двушке, нет у него ни огорода, ни столовой, ни погреба" А второй думает про первого "ради своего дома он прожил скучную и неинтересную жизнь, и кроме своего дома так ничего и не увидел".. Вопрос в том, что все мы разные и счасте у всех разное
Так же как нет смысла ходить в музеи, на выставки, в кино, театр. Зачем деньги тратить?
Согласна, зачем ходить? Кому передать полученные эмоции, с кем делиться открытиями мира? С аборигенами из экзотических стран, разве что. )) Не приколько совсем провосхищаться (или нет) чему-то всю жизнь и не иметь потомства, которому можно было бы передать собственные бесценные впечатления, свои ощущения удивительности и совершенства этого мира. И это без учета, что восхищения нашим миром не зависят на прямую от экзотичности и сопутствующих материальных затрат. Духовно способный и развитый человек может открыть для себя весь мир из одной, к примеру, книги Достоевского. А кто-то объездит весь мир и все равно ничего не поймет. И количество нерожденных детей ни интеллекта, ни глубины души не добавят.
Volshebnitsa пишет:
все мы разные и счасте у всех разное
Согласна с Вами полностью. Не согласна в том, что многодетность обделяет или лишает чего-то там родителей. Даже не могу представить, на какую такую супержрачку, пусть в самом лучшем ресторане мира Вы бы променяли одного из своих детей. Так и многодетные не представляют себе жизни без 3, 4, 5, ..., ребенка, как и Вы без одного из своих двоих, понимаете? И легко плюют на все прелести Гоа и Джоконду в оригинале ))) Тем более, что её там и не рассмотреть толком. )))
Volshebnitsa пишет:
А другой живет в двушке, но предпочитает жить вольготно - ходить по ресторанам, театрам, путешествовать и вообще ни в чем себе не отказывать
Это всего лишь Ваша теория. Поверьте, тот, кто себе "ни в чем не отказывает", не живет в двушке. )))
Мне кажется,что мы с Вами в разных странах жили.Я такого отношения не помню.Нас было трое у родителей и поэтому мы и квартиру вне очереди получили,и в детский сад без проблем устраивались,и летний отдых был для нас бесплатным..Очень много было льгот для многодетных.И то,что женщина-мать не нужна была стране не правда.Стране нужны были рабочие руки,солдаты - новые строители коммунизма.
pup пишет:
И возникла другая ментальность
Она у нас всегда была разная.
pup пишет:
Выжил? Живешь. Не выживаешь – умер.
Давайте в каменный век вернёмся,чтобы нация стала сильной.
Мне кажется,что мы с Вами в разных странах жили.Я такого отношения не помню.
в одной,просто вы (как и я, впрочем) были ребёнком,это всего лишь счастливые воспоминания детства.Правду-то не все взрослые знали.СССР-счастливая страна, вы лозунги не помните?
Таля75 пишет:
Давайте в каменный век вернёмся,чтобы нация стала сильной.
то есть?Вы считаете, что рожать много-это как вернуться в каменный век?
2Рождаются такие дети, которые, вообще, не могли бы жить – по килограмму, по 800 грамм, тратятся миллионы на то, чтобы сохранить жизнь человеку. А какое будет потомство от него?" - - эй,эй,эй - полегче на оборотах.не мешайте все в кучу.и не говорите о том,что не пережили.сомневаюсь,что если бы ваш ребенок родился в килограмм весом вы не захотели бы его выходить
А что, не так разве? Может это и жестоко, но это правда. Выкидыш ведь просто так не случается. Я о тех детях, которые впоследствии становятся инвалидами, которые не живут, а страдают от страшных болей.
Рассуждать так,когда сам это не пережил,очень легко.А вот когда годами ждёшь ребёнка,надеешься,молишься....А потом случается так,что он раньше времени попросился на свет.Он совсем крохотный,слабый и беззащитный..Но живой и он борется за жизнь.Вы бы,смогли дать своему ребёнку умереть?
Badusik пишет:
Я о тех детях, которые впоследствии становятся инвалидами,
А что Вы предложите делать с теми,кто всё-таки родился инвалидом?
А кто Вам сказал,что ребёнок мучается?У моих знакомых растёт прекрасная здоровая девочка,которая родилась недоношенной.Или для Вас недоношенный=неполноценный?
Badusik пишет:
А может смириться и усыновить?
Ага!Интересно...Дать своему умереть и усыновить чужого...
И Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.
вопрос сложный, одно дело, когда ребенок уже родился.. тут все понятно на мой взгляд. Другое дело, когда у человека находят генетические патологии, например, маркер рака и он все равно решает завести троих детишек
"А что, не так разве? Может это и жестоко, но это правда. Выкидыш ведь просто так не случается. Я о тех детях, которые впоследствии становятся инвалидами, которые не живут, а страдают от страшных болей." Прочитала. Я о генофонде писала, а не о миллионах, если вы не поняли. А ещё я о выкидышах и о продвинутой медицине. Вам не кажется, что тяжело больных стало слишком много? Вам не страшно, когда вы читаете историю болезни этих деток? Когда вы смотрите их фото? Вам их не жалко? У вас сердце не разрывается? А у меня, представьте себе, разрывается. А может у них самих спросить- хотят ли они так жить? Но это другая тема. Я может не понятно где-то что-то написала, потому что спешила, но не стоит отвечать за меня.
Я о больных инвалидах говорю или я не уточнила??????
Таля75 пишет:
Ага!Интересно...Дать своему умереть и усыновить чужого...
Что вы переворачиваете всё? Я писала о ситуации, когда ребёнок не получается. Я ответила на все ваши вопросы. "В своё время, за нас такие вопросы решала природа, а сейчас решают врачи, а поэтому получаются такие дети, как мне кажется." Естественного отбора теперь нет. Речь шла о генофонде. Я бы выхаживала своего ребёнка, как и все остальные матери.
сестра моей бабушки выходила свою семимесячную дочь в кастрюле.у той потом родились прекрасные детки двое сыновей абсолютно здоровые.мой сын родился килограмм весом.сейчас ему 12 лет.рост 166.вес 56.подтягивается и отжимается больше всех в классе.и с мужскими органами у него все в порядке.это я пишу к вашим словам "какое потомство от них будет?"
потому что не любит своих детей. В Чечне такого я даже не представляю, просто не представляю. Любят, и особенно мужчины. У нас мужчины, вообще, индифферентны
Перечитала последний пост дважды.и ,честно говоря не поняла сути. Это пропаганда кавказкой ментальности?Или речь идет о том что не надо выхаживать недоношенных детей?Или о том что ислам -это будущее всего мира и России в частности?
А вы например,могли бы сознательно родить ребенка и отдать его в семью бездетного родственника?Я-НЕТ!НИКОГДА! А вот на кавказе это вполне себе обычное явление,и никто не видит в этом ничего плохого.Или например,муж выгнал из дома жену (Там это сплошь и рядом,именно в этом виде и сущ. развод) жена,собрав все свои вещи,уходит в родительский дом.а их дети остаются с отцом,и мать для них уже никто.Завтра папа приводит в дом следующую жену и дети всю жизнь обязаны жить с чужой тетей. Это тоже вам нравится?
мне нравится только отношение к детям, почему бы нам не поучится этому? Про другие вещи, творящиеся в их семьях, про отношение к женщине, я и не писала. Как и про ото, что надо сделать ислам мировой религией.Не утрируйте.
Нет мысль была о том, что многие женщины, рожают детей, потому что у нее не много прав, и если бы она, к примеру, захотела стать актрисой вместо того, чтобы иметь "большую" семью, то скорее всего, детолюбивый муж ей бы такое право не дал..
И как ни странно, чем больше прав у женщин, тем меньше многодетных емей
Утрированы все последние посты.
Сейчас я живу в стране, где преобладает ислам.
Ни разу не видела и не слышала чтобы кто-то отдал своего ребенка бездетным родственникам.
Про "развод" - все тоже весьма индивидуально. Видела несколько примеров где муж жену не выгонял, а она сама оставив всех детей уходила из дома. И знаю тех бывших жен, кто несмотря на все проблемы забрал всех детей у мужа.
Это не вопрос религии. Все зависит только от конкретных людей.
Вряд ли это вопрос религии.
А суррогатное материнство существует как раз только вне ислама.
(сразу оговорюсь, что я не мусульманка, а то сейчас тоже в пропаганде релиии обвинят).
это все же не суррогатное материнство.оно существует в несколько ином виде,это скорее "пожалеть" бездетную родственницу и родить ей малыша.Племянница моей приятельницы в Дагестане,будучи замужем и являясь мамой 3 детей.совершенно осознанно родила 4 ребенка и отдала его своей сестре.которая в браке была 10 лет и семьей мужа была предупреждена-не будет детей,мы тебя выгоним.так вот чтобы не разрушать семейную жизнь сестры,родная сестра родила ей сына.И ,повторяюсь,это не единичный случай,известный мне.Хотя что -то мы от обсуждения главной темы далеко ушли.
Это верно,лучше не будем.здесь и так идут слишком жаркие споры.Но при любом раскладе каждый для себя решает сам-иметь или не иметь много детей.и иметь ли их совсем,у каждого свои аргументы и не будем никого судить лишь за то.что их мнение не совпадает с нашим.
Я всегда зннала, что у меня будет как минимум двое детей (сама росла одна и ооооох как мне было скучно).Так и случилось - мальчики, разница 2,2 года. Сейчас им 15 и 13. Очень хочу третьего (здоровье подводит), сейчас это потребность такая, и детей своих я люблю без памяти (поэтому воспитываю строго ). В принципе вообще детей люблю и всегда хотела быть воспитателем детского сада, вернее яслей))) Как подумаю, что мальчишки мои скоро разъедутся, аж сердце сжимается от тоски... Отвечаю на вопрос поста - дети нужны для полного счастья и чем больше детей, тем больше счастья (ИМХО)
Вопрос "почему рожают много детей" , мне кажется, риторический. Вот у меня четверо, и я не могу однозначно ответить, "почему?" Это не были спонтанные беременности, но и запланированными их не назовёшь... Сразу скажу: папа у всех детей один
Семья у меня вполне благополучная,как мне кажется, всё необходимое у детей есть... У нас с мужем высшие образования. Дети: дочке 20-закончила школу, гуманитарный лицей( на бюджете), учиться в гуманитарном ВУЗе в столице нашей (тоже на бюджете), параллельно работает в развлекательном центре, т.е. себя сама обеспечивает; старший сын-в этом году заканчивает технический лицей, тоже собирается в Киев поступать на физ.тех. ; средний- в пятом классе гуманитарного лицея; младший- первоклассник.
Мы среднеобеспеченная семья: оба работаем на производстве. Излишков нет, но и недостатка особого (более нежели у других) не ощущаем
Ну, не знаю чего ответить... Детей рожала, потому что это было так логично, так обычно. И такие они у меня классные все получились
правда я четвертого пока боюсь)))) дети все маленькие...
Это отступление, вообще-то хотела рассказать о двоюродной сестре. У нее пятеро, уже все взрослые, все получили бесплатное высшее образование, все трудоустроились, точнее самый младший в этом году заканчивает. В материальном плане легко они никогда не жили ,сестра вышла на работу после долгого перерыва , когда младшему было 3 года, а старшему 11 лет (рожала она детей с разницей в 1,5 - 2 года). Работал и обеспечивал семью муж. У нее всегда хватало время на детей: помыть, постирать ,накормить, уроки поучить, поговорить. Детки всегда были чистенькие, опрятно одетые. А когда я спросила :" Как ты все успеваешь?" Она ответила: "Очень просто, в час ночи ложусь спать, в пять утра встаю". " И ты счастлива?" " Очень."
Живут они далеко от нас, видимся мы очень редко, раньше переписывались, теперь по интернету общаемся,но когда-то приезжала сестра в гости с младшим. И вот на что я обратила внимание, ТО, ЧТО ДЛЯ МЕНЯ ПРОБЛЕМА ДЛЯ НЕЕ ПРОЩЕ-ПРОСТОГО. У нее другое мировоззрение, совсем иное отношение к жизни, к текущим обстоятельствам. Как бы правильней это объяснить. Вот тут некоторые пишут, чтобы родить много, надо хорошенько подумать прежде сможешь ли ты их накормить, одеть, обуть, выучить, чтобы здоровенький родился и я так всегда думала, поэтому мой максимум - это двое детей. А сестра она не думала, она ЗНАЛА, что все будет хорошо, именно так , а не иначе. И на мои недоуменные вопросы : "А вдруг, что? " , пожимала плечами " ВДРУГ ЧТО - ЭТО ЧТО, ЧТО ВООБЩЕ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ?"
Сейчас все взрослые: старший работает на радио, второй сын юрист, третья девочка преподает в хореографическом училище, четвертый сын артист балета, пятый в этом году заканчивает экономический.
Про остальных не знаю, но у моей сестры и потребность и безмерная любовь.
Что касаемо меня, считаю: много детей хорошо иметь только в семье с достатком выше среднего.
Что касается среднего, скажем, класса: один-два ребёнка, вполне достаточно на мой взгляд.
Поясню: лучше каждый год отправлять одного или двух детей на море в тёплые страны, нежели троих-к бабушке на грядки, в среднюю полосу россии. Сугубо моё ИМХО.
Я очень люблю своего мужа! ОЧЕНЬ! Он-самое дорогое, что есть у меня. Я не хочу, что бы вместо того, что бы жить спокойно-он пахал, как вол, дабы прокормить меня и ораву детей. Я хочу встретить с ним старость. Не хочу, что бы он надорвался, работая денно и нощно. Я хочу, что бы он прожил долго и видел что нибудь ещё, окромя рабочего места! Это ведь работа не на один и даже не на два года...
-и третьего и четвёртого и пятого-сказал муж - я люблю детей
но я не героиня, ни на третьего ни тем более на четвёртого у меня нет планов, а будь я как он, у нас бы была многодетная семья
я их безмерно люблю!
НУ и как без этого:
Мамин защитник
У нас в квартире свет погас –
Авария случилась где-то!
Я тотчас за руку взял маму,
А то ведь страшно ей без света.
С трудом подсвечник со свечой
В кладовке удалось найти нам,
И за руку держал я маму,
Ведь я же всё-таки – мужчина!
Затем на кухню мы пошли –
Там на плите лежали спички,
И за руку держал я маму –
Боялась мама с непривычки.
Свечу зажгли мы наконец –
И сразу веселее стало,
Но за руку держал я маму –
Пусть успокоится сначала.
А вскоре загорелся свет –
И стало нечего бояться…
Я мамину оставил руку,
А то ещё начнёт стесняться.
(А. Стариков.)
и вот это:
Замерла от счастья я сегодня ночью...
Просто мне подумалось…*у меня есть Дочка*
Удивляюсь каждый день, заново как будто
У меня есть девочка, как так и откуда-то?
Много или мало, мало или много…
Просто это счастье данное мне Богом.
Поцелую ручки, пяточки поглажу
Остальное вроде, все не так уж важно.
Голубые глазки, не мои…но все же
Взгляд моей малышки мне всего дороже.
Как же в этих глазках слез ее не видеть.
Как бы с ней не ссориться, как бы не обидеть.
Как бы мне помочь ей, улыбаться чаще
Как же рассказать ей, что такое счастье.
Постараюсь милая, постараюсь честно
Быть тебе хранителем, ангелом небесным.
Поцелую носик, поцелую глазик.
Счастья тебе милая, счастья Бога ради.
Замерла от счастья я сегодня ночью...
Просто мне подумалось…*у меня есть Дочка*.....
Дети — это взгляды глазок боязливых,
Ножек шаловливых по паркету стук.
Дети — это солнце в пасмурных мотивах,
Целый мир гипотез радостных наук.
Вечный беспорядок в золоте колечек,
Ласковых словечек шепот в полутьме,
Мирные картинки птичек и овечек,
что в уютной детской дремлют на стене.
Дети — это вечер, вечер на диване.
Сквозь окно, в тумане, блестки фонарей,
Мерный голос сказки о царе Салтане,
О русалках — сестрах сказочных морей.
Дети — это отдых, миг покоя краткий,
Господу в кроватке трепетный обет,
Дети — это мира нежные загадки,
И в самих загадках кроется ответ.
(М. Цветаева)
Раньше да и сейчас, стояла остро проблема т.к. в Африке все "плодились ", а уровень жизни маленький, а у нас, в развитых странах, было очень мало детей. Убыль населения идет.
Вообще мне трудно рассуждать на эту тему т.к. детей я очень сильно не люблю.
Но вообще у всех свои цели.Может мечта всей жизни была иметь огромную семью?
Ну а если рассуждать, то стоит заводить лишь если позволяют деньги. Нет денег не стоит и рыпаться.
Сейчас у нас трёшка, все вроде хорошо, все говорят в том числе и мама, давай девочку, а никак, и вроде и хочется, само сабо не получается, надо по врачам ходить, а потом думаю ладно, вроде же есть ребенок!!! Я бы сейчас для мужа бы родила, прям представляю его с малышом!!!!! Буду ждать внуков, пусть их будет больше, буду рада и некогда не буду отговаривать!!!!
Согласно, что главное это жилищный вопрос, когда детки маленькие, по кроваткам разложил, спать уложил, все хорошо, а потом когда вырастут!!!! У меня брат, спал почти с бабушкой, кровать на расстоянии руки, ему 20, ей 85, некуда деться, играть на гитаре уходил в ванную, теперь я понимаю, как ему тогда было!!! Слава богу все позади, за 10 лет вместе прожитых есть, что вспомнить, но жили мы дружно теперь у нас у всех хорошие отношения!!!!!
Я вот тоже не хочу и не будет их....
вот сейчас весело-двое мальчишек.
А наша столица,Москва, как центр России, была ещё давным-давно сознательно разрушена большевиками, и семья, в том числе, потому что по учению марксистско-ленинскому семья должна была вообще отмереть. Поэтому Россия-первое на планете государство, где аборты с 22-го года вступили в полную силую. Аборт стал главным контрацептивным средством от детей, которые не нужны в количественном плане.
Отношение к детям у армян, у наших кавказцев совершенно другое. Там детей любят. Современный мужик когда он куда-то уезжает на три месяца, он заводит себе другую семью там. И бросает первую, деньги не шлет. Более того, у нас 90% мужчин вообще не платит алиментов, даже при разводе. А армянин будет слать деньги своим детям до последнего. Так же сделает кавказец. Совершенно другое, для них дети – это всё. А у нас это выломано, вырвано, расстреляно, уничтожено.
И возникла другая ментальность. Если после войны у нас всех племянников собрали, двоюродных, троюродных и так далее, их брали в свои семьи, сами были голодные, но делили последний кусок хлеба, то теперь дети судятся с родителями, готовы родную сестру, родного брата – на его паспорт взять кредит и совершенно ничего в этом смысле не волнует, потеряли смысл и совесть полностью. Совершенно такое же отношение детей, поэтому их бросают. Более того, это не только тот, кто бросает, а для каждой юной леди, которая оказалась беременной, найдется 15 советчиков, не только родная мать, когда по отношению к ребенку будет: «Зачем тебе это надо?» ...
Женщина в СССР интересна государству была исключительно как работник и ударник коммунистического труда, но уж никак не мать. Это всё никого не интересовало. Родила одного, остальное все аборты. Это государству не нужно. Баб ставили шпалы забивать, а мужики, чтобы бесплатно валили лес в лагерях.
Для многих людей у нас в России (по статистике 65%) главная ценность – это семья. Но семья какая? Муж, жена и ребенок. В редких случаях, кто чуть-чуть побогаче… А всё дело в советском прошлом.Потому что, что такое советская власть? Это сплошная бедность, кроме членов Политбюро. Даже министры жили не богато. Не каждый министр имел собственный автомобиль. Это бедность. Член Политбюро, он всё имел, это каста неприкасаемых. Поэтому двое детей – это уже роскошь, трое – это уже сумасшествие, четверо – так уже не бывает. А пятеро – это нужно их расстреливать. Такое было отношение у общества.
Что сохранилось до сих пор? Ничего, кроме «понарожали», многодетная мать в спину не слышит от нашего народа.Слава Богу,ситуация меняется. Как-то и в сериалах стали эту тему иначе показывать. А так, вообще-то, нужно это возвращать. Причина – в отношении, вообще, к детям. Раньше это считалось благословением Божиим. А теперь дети – это бандиты, от которых надо предохраняться, потому что дети тебя объедят, дети тебя лишат всего, дети тебе не дадут реализоваться и всякое.
Человек считает, что быть журналисткой – это лучше, чем быть матерью. Значит, что-то в их голове такое сильное произошло? В Европе, вообще, можно встретить объявление: «В этом подъезде сдаются квартиры, но без детей». Потому что то, что связано с детьми, соседи не хотят ни видеть, ни слышать. Домашние животные, пожалуйста – собачки, кошки, но чтобы детей не было в нашем ареале. Человек думает только о себе: «Я поживу свою часть жизни, умру, а дальше…». А дальше турки будут жить, если это Германия, или марокканцы или алжирцы, если это будет Франция и так далее, пакистанцы в Великобритании.
У нас тоже это понятно, что если у чеченцев по 8 детей сейчас, как там растет, там кровная месть сошла на нет, раньше она регулировала во многом население и потом антисанитария. Сейчас же все достижения науки есть и в Чечне. Поэтому, конечно, это наше будущее – Кавказ, ислам. Только вопрос, когда это будет. Что говорить «понаехали»? Они здесь живут, и эта земля их. А те, кто вымирает, они должны уступить место, либо опять стать самым плодовитым народом в Европе, как было 100 лет назад. У русских было всегда больше всех детей, больше всех. 15, 20 человек – это не было что-то из ряда вон, если в среднем было 8.
Представляете, какие были семьи, когда не было никаких условий?… Все рожали дома, никаких тебе ультрафиолетовых лампочек, никакой дезинфекции, никаких антибиотиков, их в природе не было. Выжил? Живешь. Не выживаешь – умер. Это каждая женщина проходила. Был естественный отбор, выживали самые могучие и с точки зрения иммунитета. Сейчас это все закончилось.
Рождаются такие дети, которые, вообще, не могли бы жить – по килограмму, по 800 грамм, тратятся миллионы на то, чтобы сохранить жизнь человеку. А какое будет потомство от него? И так далее. Это человечество само себя загнало, я имею в виду, русская его часть. Поэтому то, что у нас такое отношение к детям, то, что их бросают, это следствие, вообще, просто нелюбви к ним. Они не нужны, от них предохраняются. А тут еще эти сироты.
Народ возненавидел сам себя, потому что не любит своих детей. В Чечне такого я даже не представляю, просто не представляю. Любят, и особенно мужчины. У нас мужчины, вообще, индифферентны....
Вот ваш муж, например.Он не хотел больше детей, только одного? За всю ,пусть небольшую, семейную жизнь?
Раньше, 100 лет назад, к примеру не было туризма, женщины, как правило не работали, не считая крупных городов, у всех был свой участок, которым и кормились. И каждый ребенок в семье - не только лишний и рот, но и пара рук, начиная так лет с 7. А уж про контрацепцию вообще молчу.
И что оставалась делать? Чем жещинам день свой заполнить?. Вот и оставалась - детьми.
А сейчас совсем другое дело. Женщины работают, путешествуют, книги, телевизор, интеренет, различные секции, хобби, кружки и т.д. Не все женщины хотят заменить это детьми.
конечно, эгоизм расцвёл пышным цветом
Мне сложно назвать Раневскую, Шанель и других женщин эгоистками, хотя детей у них и не было..
Я этого не сказала, это был ответ на
У Раневской не было детей. Все свои беременности Раневская обрывала абортом. Почему? Только она и знает. При этом, она не была счастлива, почитайте биграфию.То же самое касается Шанель. Творчество-всего лишь сублимация.
Я просто назвала вещи, творящиеся сейчас в России с российскими женщинами, своими именами.
естественно
у семьи цель одна-продолжение рода.
Мы же ведём речь о тех, кто может, но не хочет в силу эгоистичных причин
-словарь
И что цель у семьи одна - продолжение рода. Это забавно. Не все люди живут только чтобы размножаться.
Никогда бы не подумала, что многодетные семьи- бессмысленные люди,такая чушь!
У вас самой-то есть семья? А нет, вы, наверное, видите смысл жизни
Не для детей,семьи,а только для себя, любимой.
А про Шанель и Раневскую, можно назвать их, к примеру, несчастными, но уж точно не эгоистками..
Без комментариев..
За скотиной смотреть. Одежду пошить / вышить..
А если воду наносить, баньку истопить, постирать руками.
Кстати, книги были и сто лет назад))), и их гораздо больше читали, как и "хобби" с кружками тоже. Женское рукоделие было развито гораздо больше. Телевизор, простите, это такой "отстой", что предлагать это как альтернативу и причину отказа от материнства вообще смешно. Кто его вообще смотрит целыми днями сейчас? Отдельные пенсионерки разве что.
Женщины 100 лет назад, нет, пожалуй 120 лет назад, прекрасно понимали смысл материнства и свое предназначение в этом мире. И им в голову не приходило задавать такой глупый вопрос да еще всему белому свету "Зачем много детей?" (с)
Различные хобби были у высшего класса, которых было в среднем 5% от населения. В остальном было одно рукоделие. Хобби это можно назвать, если нравилось, а вот если не нравилось.. все равно приходилось рукодельничать..
ну да, если бы женщина 120 лет захотела бы стать архитектором... то все равно бы выполняла свое женское предназначение. а об архитекторе мечтала ночью на подушке.
им вообще в голову не приходило задавать много вопросов. Все диктовало общество и религия
То же касаемо хобби. Ну, хорошо, собраны все редкие марки мира))). Куча денег, здоровья и нервных клеток, а, в итоге, и жизнь, на это убита. На хобби же тоже надо зарабатывать))). И что? Вот человеку 100 лет, лежит он в кровати, время ему умирать, а рядом на тумбочке в альбомчике все его любимые марки и фотки из экзотических стран.
А смысла нет
Еще пример приведу, чтобы понятнее было. Один человек живет, и его цель построить дом, и вот все свои средства и свободное время тратит на строительство своего дома. А другой живет в двушке, но предпочитает жить вольготно - ходить по ресторанам, театрам, путешествовать и вообще ни в чем себе не отказывать. И вот второй достроил дом. И как ни странно, оба смотрят друг на дркга с жалостью. Первый думает "профукал свою жизнь, теперь доживает в двушке, нет у него ни огорода, ни столовой, ни погреба" А второй думает про первого "ради своего дома он прожил скучную и неинтересную жизнь, и кроме своего дома так ничего и не увидел".. Вопрос в том, что все мы разные и счасте у всех разное
то есть?Вы считаете, что рожать много-это как вернуться в каменный век?
А что Вы предложите делать с теми,кто всё-таки родился инвалидом?
Ага!Интересно...Дать своему умереть и усыновить чужого...
И Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.
Как так?
И тапки
скорее всего, потому что наши женщины рожают одного, а исламские-пятерых. И в них тапками не кидают.
я не об этом, не выдёргивайте из контекста
Равняться на Чечню и прочих мусульман только в плане рождаемости
Нет мысль была о том, что многие женщины, рожают детей, потому что у нее не много прав, и если бы она, к примеру, захотела стать актрисой вместо того, чтобы иметь "большую" семью, то скорее всего, детолюбивый муж ей бы такое право не дал..
И как ни странно, чем больше прав у женщин, тем меньше многодетных емей
Сейчас я живу в стране, где преобладает ислам.
Ни разу не видела и не слышала чтобы кто-то отдал своего ребенка бездетным родственникам.
Про "развод" - все тоже весьма индивидуально. Видела несколько примеров где муж жену не выгонял, а она сама оставив всех детей уходила из дома. И знаю тех бывших жен, кто несмотря на все проблемы забрал всех детей у мужа.
Это не вопрос религии. Все зависит только от конкретных людей.
А суррогатное материнство существует как раз только вне ислама.
(сразу оговорюсь, что я не мусульманка, а то сейчас тоже в пропаганде релиии обвинят).
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.