Всем привет))
В общем дело вот в чем. Сыну 7 лет. Сообразительный и активный ребенок. В саду всегда учавствовал во всех мероприятиях. На собесседовании в школу учителя сказали "У вас вообще никаких проблем! Всё прекрасно!" Не тушуется взрослых, не дает себя в обиду со сверсниками...в общем нормальный пацан. Но вот слушается из рук вон. Забывает наставления, объяснения и просьбы в считаные минуты после озвучивания. Говорить пытаюсь кратко, емко и по существу, без нудных нотаций, но тем не менее...
Вот случай сегодня. Мы живем в селе, у его товарища сегодня ДР, вчера ездили, купили ему подарок, сын сам выбрал все ок. Сегодня заходит именниник за ним, позвал на озеро, его из двора нашего видно. Пошли с гостями, старшей сестрой именинника, тут все нормально! НО перед выходом СТРОГО_НАСТРОГО наказала НЕ купаться! И что?! Приходит через час где то. За подарком и переодеться. Спрашиваю
— Купался?
— НЕТ!, я говорю,
— Давай плавки гляну на предмет сухости!
— Ну если честно то купался, очень захотелось.
и плачет сидит.
НУ ВОТ КАК БЫТЬ?!
Отправила на ДР на час. Подарок то готов, да и тот ждет. В общем таких ситуация просто КУЧА! Отпросится друга проводить на соседнюю улицу, пропадает часа на три. Из наказаний у нас лишение какх то привелегий типа игрушек, гуляний, угол иногда, очень редко могу и вспать ремня, но это просто очень редко!
Как быть в таких ситуациях? Не отпускать конечно варинт, но растить маминого сынка возле юбки тоже не хочется(( Не знаю как с ним справляться, что бы и обида в нем не поселилась, и что бы ДОХОДИЛО до него, и что бы не стал бояться со мной делится своими проблемами.
Жду советов!
Может сумбурно написала, на вопросы отвечу, если что то не понятно
Категорически не любит стричься, особенно, если это делает дед.
Мыться, чистить зубы, тоже желанием не горит.
Зато любит гонять на квадроцикле.
В общем, ситуация:
Было сказано домой вернуться в 22.00(деревня, играет около дома), пришел в 23.
Во-первых, двери были заперты)
Через забор перелез, стучит в дверь.
- чего пришел?
- пустите
- с чего это?
- деда, ну прости меня, я больше так не буду
- не будешь???))) а что будешь?
- вот пойду сейчас зубы по чищу.
- хорошо, тогда пущу, но три дня ты наказан. Никакого квадрацикла.
На след. День ребенок страдает)))
- деда, ну можно я чуточку покатаюсь ...
- нет, ты наказан
- ну я немножко
- вчера ты тоже обещал опоздать немножко , а опоздал на час. Теперь я тебе не верю.
- а что мне сделать, что бы ы меня отпустил?
- ммммм.... Ты все сделаешь ?
- что угодно!!!
В общем, дед усадил его стричься, потом отправил подтягиваться и полоть сорняки)))
А потом, всего 20минут квадрацикла)))
У парня еще два дня наказание)))
Так и к стоматологу можно добраться)))
А дед (дядя мой) прото поразил меня своим подходом)))
Я говорю- лучшие воспитатели- это мужчины!
Дамы, к выбору будущих отцов своих детей подходите очень и очень ответственно!
Она бы не порыдала)))
Смотрите, как наглядно- дед племянника именно воспитал, плюс, решил несколько проблем, а тупо наказал по принципу "он же заслужил"..
И ни шлепнуть и не хлопнуть...
И никто ни разу...
Почему то, думаю, большинство, мягко говоря, лукавят...
Либо я живу в другом мире и кругом наблюдаю немного другие картины.
Постоянно вижу тычки и шлепки...
Вот против ЭТОГО я категорически.
Т.е применение в повседневной обычной жизни подзатыльников и т.п
Это действительно ни к чему не приводит и входит в привычку у ребенка.
А вот выпороть за дело, чтоб на всю жизнь запомнил, кода другие меры воздействия не работают - это я могу понять и зарекаться не буду.
И не надо быть такими категоричными... Жизнь штука не предсказуемая.
Конечно. Но, это не значит, что в планировании порки есть логика. А у спонтанной порки нет разницы с теми же спонтанными шлепками. Разве что это физически более больно. И, уж тем более, не значит, что случившуюся порку якобы за дело можно будет оправдывать желанием воспитать и последним средством.
Мне в таких случаях и детей и мам жалко. Потому как насильно мил не будешь. Чаще всего таких мам осуждают, а как тоже их осуждать, если жизнь так сложилась, что ребенок родился, а она его не хотела. То, что женщина "должна" любить ребенка - не согласна...
Это я так, к слову...
А так, да, лучший выход - отдать кому-то ребенка. Но в нашей постсоветской культуре это еще долго будет приживаться. В других странах - легче. Найти усыновителей, к примеру - не проблема, и общественные стереотипы не давят.
В идеале конечно и без того и без другого лучше обойтись, но не всегда получается.
Вот прикиньте ситуцию ваш сын ВОР! Он учится в школе и ворует деньги у вас, у однокласников, в кассе кафе где работает его мама...Вас надолго хватит мягко и нежно говорить ему что это плохо мягко говоря?
Мы также не знаем, были эти разговоры-лишения просто так или после тщательной работы с хорошим (!) психологом или хорошими книжками по теме. Выше уже приводили разговор про XBOX и мытье посуды, вроде, к одному выводу пришли, но результат разный.
Любому человеку трудно устоять перед соблазном вот так "сэкономить". И многие могут и воспользуются ситуацией. Но, задача родителей объяснить все подводные камни такой "халявы", предвидеть последствия, научить, что воровать нельзя, и что это вообще такое в принципе.
Например, был мальчик, которому было нужно мое внимание. Стоило мне отвернуться к другому ученику, он скрипучим противным голосом начинал комментировать мои слова/ответы других детей. Я несколько уроков не знала, что с ним делать. Конкретно с ним мне помогла такая уловка: я брала с его парты какой-нибудь ему принадлежащий предмет: запасную ручку или карандаш, и вертела его в руках весь урок. Этого количества моего внимания ему было достаточно. Ключик подобрался. Причем без ругани, без двоек, без ущемления его достоинства.
Это я к чему. Это всего лишь книга для учителей, которые учат чужих детей два часа в неделю. У учителей нет тех возможностей, которые есть у родителей. Учителя не являются такими безоговорочными авторитетами, как родители. И тем не менее даже учителя могут найти подход к трудным детям. Так неужели его не могут найти родители? Не к десятку чужих противных детей, а к одному, самому любимому?
А потом у меня появились дети
И я поняла, что я ничего не знаю... И те кто пишут умные книжки, зачастую тоже.
Я верю в то, что я знаю своих детей сейчас. Но я не знаю какими они станут через год-два-пять... Я сделаю все, что могу/знаю/предполагаю, чтобы избежать ситуации, когда порка необходима, но я тоже живой человек и я впервые воспитываю своих детей... Могу ошибиться, упустить, недоглядеть... Хорошо если это не случится, но это не предсказуемо. Отсюда же невозможно "планирование" порки даже теоретическое. Мной невозможно. Может кто то и расскажет)
Например, кто-то может подвешивать живых кошек на чердаках, а кто-то никогда, читайте- принципиально))) не будет этого добровольно делать.
Или вот. Моя знакомая не кричит. Ни на кого. Ни на мужа, ни на детей и тд. Многие скажут- да ладно! Вот припрет, или такое натворят, что заорет как миленькая. А она не орет. ))) Она для себя это не приемлет. Для меня это чудо природы. Для это норма. Она не может орать на людей. Ровняет этот поступок к тем бедным кошкам.
Зато я сейчас очень внимательно наблюдаю за мамами и папами и в моем окружении, и в виртуальном. Прямо сейчас у свекрови гостят младший сын с женой и трехлетней дочкой. Дочка в основном ведет себя хорошо, но бывает, что и истерит изредка, и не слушается. Ее никогда не ударили и не шлепнули, на нее даже не закричали никогда. И ей не врут. Значит, можно как-то воспитывать ребенка без насилия?
Не сомневайтесь. Запомнит на всю жизнь. Только не то, что бы вам хотелось.
Когда меня в шесть лет покусала собака, я убежала в огород и долго плакала там, потому что боялась, что мне попадет от мамы. Когда лет в 8 я упала в ведро с кипятком, я убежала в комнату, разделась и валялась голой спиной на холодном полу, чтобы охладить спину, но маме тоже не сказала - боялась. Когда все девочки перед сном мечтали о принце, я в мыслях проигрывала сцены унижения - вот такие у меня были мечты. Мой принц меня сначала всячески унижал и только потом был хеппиенд. И да, я сейчас пишу эти комментарии, как я против того, чтобы бить детей, но очень боюсь, что смогу повторить судьбу моей мамы, потому что в детстве я била своих младших двоюродных сестер, за которыми я приглядывала летом. Поймала себя на этом лет в 12, с тех пор стала следить за собой. Надеюсь, Бог мне поможет в моем желании быть хорошей мамой, без унижения детей, без насилия над ними.
Меня мама пару раз порола... Не прям ужас-ужас, но тем не менее...за дело.
Отец никогда не наказывал физически, но я думала порой, что лучше бы наказывал...
Мама мне ближе) порка на отношения наши не повлияла.
Отношения и воспитание складываются не только из моментов: порол или не порол.
то есть, Вы бы смогли пережить, если бы Вас принципиально не били? Не расстроились бы? ))
А то некоторые здесь пишут, что даже благодарны родителям за физическое насилие над собой.
не знаю насчет фатальности, но последствия есть- Вы, как минимум, не считаете невозможным бить своего сына, для Вас это тоже вариант, как и для Ваших родителей.
В большинстве все такие правильные психологи/воспитатели/гумманисты, что я прям сволочью себя ощущаю. Я видимо здесь одна не противник физ.наказания.
И писала ведь, что только в крайних случаях я это оправдываю, так нет... Выденут из контекста и так перевернут, будто я детей чуть ли не досмерти призываю забивать и их салом-ботинки чистить...
Я знаю, что в школах на руси пороли и это было нормально. Но тогда время было другое и в обществе взаимоотношения строились по другому.
Сейчас этого допускать нельзя.
вообще у нас все мутызят друг друга, родители- детей , дети -родителей, мужья -жён,соседи , братья УЖАС, УЖАС ,УЖАС !!!
У родителей - ребенок!!!!
У учителей - ученик.
В чем разница, понимаете????
П. С. Я умею читать буквы. Четыре вопросительных и восклицательных знака через предложение никак не способствуют прояснению. Впрочем, они показывают, что вы нервничаете и легко выходите из себя.
И, поверьте, беседа в сети, точно не повод для того, чтоб нервничать, для меня
Объяснять разницу между родитель-ребенок и ученик-учитель я не стану. Это очевидно.
Тему закрываю по просьбе автора
Только ребенок не является ничьей собственностью. Это уже человек. И любое насилие он воспринимает как насилие. И оно обязательно отложится. Не сейчас, так потом; не в одной области, так в другой. Кстати, практически все взрослые люди с пищевыми зависимостями (которые могут быть и невинными типа куска пирога вечером, и более глобальными типа килограмма мороженого ежедневно, ну или обратный перекос в сторону анорексии), в детстве сталкивались с насилием: моральным, физическим и сексуальным. И это очень грустно.
Не заставляйте меня, объяснять вам, умному человеку, в чём принципиальное различие!
В случае когда человек бьет собаку за то, что она: напачкала в доме, залезла на любимый диван, стащила со стола еду, погрызла дорогие туфли..., то единственный урок, который собака из этого извлечет, - это то, что человеку нельзя доверять. И собак, которых хозяева бьют, видно сразу. Они трусливы. Я тут как-то рассказывала, как ходила гулять со своей собакой (которую мы ни разу не ударили) и с приблудшей здоровой собакой. Я взяла на прогулку палку, когда я замахивалась палкой, моя собака радостно прыгала и пыталась эту палку вырвать из моей руки - потому что она знает, что это игра, что я сейчас буду или этой палкой ее подразнивать, или закину куда-нибудь, чтобы она достала, ей в голову не могло прийти, что я замахиваюсь для удара. Другая же собака сразу прижалась к земле, хотя до этого ластилась и лизала мне руку. Так ни разу она и не побегала за палкой.
Еще мысль меня посетила...все такие добрые и лояльные, великодушные и любвеобильные...мне стало интересно ВСЕГДА ли эти люди сохраняют такое расположение духа? Понятно все и моменты воспитания, в т.ч. что ругать нужно в момент ловли на "преступлении"..но есть вещи когда просто взрываешься! Или это только у меня бывает?
Я купила себе планшет для работы, Ваком, за 18 тысяч, на первой неделе сын бросил перо от него (оно стоит отдельно 5000, если еще найдешь отдельно) в банку из под пива, в которой еще было пиво. Мы вообще эту банку и выбросили, потом кинулась перо искать и из подсознания вспыла деталь, что когда банку выкидывала, там что то брякнуло, а мусор уже в мусоропроводе, благо там забито было и пакет сверху лежил, удалось перо спасти.
Новый телефон искупал в собачьей миске в течение первых суток.
Спаниельша когда была щенком сгрызала ВСЕ ЧТО МОЖНО - провода интернета, зарядки, новые дочкины сандали, и т.д. и т.п...Естесвенно все не спрячешь! Как можно в момент такого ущерба сохранить доброе расположение духа? Может кто поделится рассказом о большом ущербе нанесенном ребенокм или животным и как вы с ледяным спокойствием объясняли что так делать не надо!
А про собаку скажу так. Да элементарно убирать обувь, зарядки, проводки надо, если заводите щенка!
Кстати, все тезисы про щенка вполне подходят и к ребенку. Разницы, по сути, нет. Кроме той, что за итоговое воспитание ребенка Вы будете отвечать до конца жизни.
По любому, виноваты в сложившихся ситуациях только Вы
Про собачку согласны?
Про собак не согласна...речь шла от меня не о целесообразности наказания, а как сдержаться если портят все что видят!
Сдержаться да, трудно. Но, надо постоянно работать над собой, нподавлять еще в зародыше вспышки гнева и раздражения. Я не шучу.
У меня был хомяк, который ночью вылез из клетки, забрался в чемодан с одеждой и перегрыз всё, что там было. Как в анекдоте "не съем, так понадкусываю".
Была собака, которая грызла все: книги, обувь, провода.... Поэтому когда никого не было дома, ее запирали в коридоре, оттуда вытаскивали все, а двери в комнаты завязывали (замков не было), чтобы она не зашла и не сожрала что-нибудь там.
Был котенок, который на протяжении первых нескольких дней гадил в постель. Каждое утро я просыпалась от запаха говна, а если "повезет", то еще потягивалась со сна и рукой залезала в еще теплое. Он был просто маленький и не мог слезть с постели, чтобы сходить в туалет.
Нынешняя собака, хоть и не сгрызла ничего глобального, но пару раз к нашему приходу оставила ароматные "сюрпризы" - мы ушли до 10 вечера, она раньше всегда терпела, а тут расстройство желудка прихватило. И так два дня подряд. Мы не то что не били, не ругали вообще, потому что уже поздно, хотя, с учетом размера и возраста собаки, кучи (а точнее лужи) были громадные. А вот буквально на днях собака легла на удлинитель, нечаянно выдернула вилку из розетки и мой комп гикнулся, а вместе с ним большой кусок статьи, которую я писала и, как назло, не сохранила. Пришлось переписывать заново. Хоть собака и была поймана "на месте преступления", наказывать ее не стали, потому что не за что - она же не понимает, почему, скажем, на тапочек ложиться можно, а на переходник нельзя. Теперь просто бдим и гоняем, когда в опасной близости находится.
Вот права! Права Мария 321, когда пишет про родителей
Действительно, в силу низкой педагогической квалификации они могут таких дров наломать, што мама не горюй.
А у учителя все таки специальное образование. Пусть их в ВУЗах учат наказывать, педагогически правильно отмерять за какую провинность, как и куда бить. По любому специалист сделает это лучше, чем родители. И опять же наглядность наказания. Одного бьют, урок и назидание всему классу. Это ж одним выстрелом даже не двух зайцев, а сразу два- три десяка учеников воспитать можно.
А почему бы и не поучиться? Да и не хочет никто, вон в комментарии написали, что книжки по психологии ничему не научат. С таким подходом да, ничему и не научишься.
Ну а я перефразирую ваши слова: грош цена такому родителю, который считает, что без тычков, шлепков и порки невозможно обойтись.
От школы знания нужны...
С воспитанием мы как-нибудь без школы разберемся.
Может ещё спросите, правомерно ли работодателю лупить наёмного работника на стажировке, дабы быстрее вникал в суть процесса?!
Почему бы и нет? Принципиальной разницы между поркой наемного работника и ребенка, чтобы "чему-то научить", я не вижу. И то, и то - глупо.
Если ребёнку не даются науки-это можно исправить (занятиями, объясненими, репититора пригласить).
Но если он безобразит и разговоры не помогают, тогда остаётся последний аргумент. Иногда, вовремя и по делу выписанная звездюлина, может сослужить в будущем-очень хорошую службу.
Битье - это не аргумент. У меня нет своих детей, но я неоднократно сидела с чужими (соседской девочкой и собственной троюродной сестрой). Троюродная сестра в свои 4-5 лет была просто адским ребенком. Это были сплошные истерики, сплошные капризы, сплошное "должно быть так, как я хочу". Через пару недель наших с ней встреч, она вела со мной как шелковая, она не хотела меня отпускать и постоянно спрашивала у мамы, когда я приду еще раз. При этом я ни разу ее не ударила и не повысила на нее голос. Но и капризы ее я не исполнила ни разу. Значит, есть какой-то третий путь кроме "последнего аргумента" и "спускания на тормозах".
И вообще:
Тема возможности физических наказаний и их целесообразность, закрыта!
Вернее подборка цитат.
И не верю, что вы не понимаете о чем мы говорим.
Автора темы поддерживаю - игра слов.
Удаляюсь.
Я вообще против физического наказания. И вот такая двойная позиция, как детском стишке:
Я свою сестренку Лиду никому не дам в обиду... А когда мне будет нужно, я и сам ее побью...
вызывает у меня, мягко говоря, недоумение.
И я б добавила, а к порке на работе? За косяки?
Ребенок, к примеру, баловался и люстру разбил за 300 уе, а нерадивый работник в одноклассниках просидел и проект на 30 000 запорол? Я считаю, что наказание поркой второму товарищу гораздо логичнее, а, защитники ремня? )))
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.