Интуитивное Питание



Описание клуба

Мы не считаем калории, едим после 18.00, не сидим на диетах. Мы кормим себя, когда чувствуем голод, перестаём есть, когда голод удовлетворён. Мы различаем физиологический и эмоциональный голод, учимся справятся с эмоциональным голодом без еды, строить здоровые отношения с едой и самими собой.
Основатель: Sesam
Вступление: открытое
Члены клуба: 50 (максимум 50)

Общая таблица

таблица целиком


Форум клуба

Отдельные обсуждения:

Важное!
Почти год с момента основания клуба
Принцип шестой или Откройте для себя Удовлетворение (1)
Принцип пятый или Ощущайте своё насыщение (2)
Принцип пятый или Ощущайте своё насыщение (1)
Проблемное мышление
Принцип четвертый или Бросьте вызов Пищевой Полиции! (2)
Принцип четвертый или Бросьте вызов Пищевой Полиции! (1)
Принцип третий или заключите с едой мир! (3)
Принцип третий или заключите с едой мир! (2)
Принцип третий или заключите с едой мир! (1)
Принцип второй или уважайте свой голод! (3)
Принцип второй или уважайте свой голод! (2)
Принцип второй или уважайте свой голод! (1)
Четыре шага, чтобы сказать диетам "Прощай!"
Принцип первый или скажите диетам "прощай!" (2)
Правило кулака
Принцип первый или скажите диетам "прощай!" (1)
Добро пожаловать!

Забааава

Идёт сохранение...

# 14 апреля 2013 года
А у меня таких мыслей нет . Зрительно, я нормально выгляжу, а лета у нас, на крайнем севере, все равно нет. Но, я хочу добавить кардио тренировки, к силовым. Думаю, к лету я должна похудеть.

Вот вообще, в похудении - главное это терпение. Я бы, с удовольствием тренила каждый день, и пила бы один кефир. Только, это не поможет. Однажды, читала грубую, но верную фразу - "сколько с женщиной не спи, а родит она, через 9 месяцев". Так и тут. Терпение, девочки. Терпение
Tata116

Идёт сохранение...

# 14 апреля 2013 года
Ну тут тогда вам только девушки выбирать, что конктретно вы хотите, "схуднуть к лету", чтобы потом они кг опять вернулись, а с ними и чувство вины и т.д., а можно уже сейчас начать прислушиваться к себе. Лишние кг - это как сигнал от нашего тела, что что-то не так, можно от него в очередной раз отмахнуться, истязая себе супержесткими диетами, разрешенными продуктами, подсчетом калорий, а можно сделать жизнь легче уже сейчас, начав слушать и слышать саму себя, в плане долгосрочных инвестиций - это намного выгоднее. Но опять же каждый тут играет за самого себя. Вопрос довериться самой себе непростой, но он того стоит.
Вчера в выходной день была дома, думала, что смету весь холодильник, но на самом деле, я слушала свой голод и свои запросы, в итоге 4 приема пищи за день, вполне умеренные, и было съедено из сладкого 1 пастила и 2 зефира, зефир был ну очень вкусный, но в итоге съела только 2 штучки. Сегодня на весах легче на 300 г. Для меня это обратная связь, что на правильном пути!
Удачи в выборе!
Nessie

Идёт сохранение...

# 14 апреля 2013 года
Tata116 пишет:
Nessie! Вы сами себя вгоняете в угол, из которого уже не выберетесь. Для начала успокойтесь и выдохните, поймите, Вы сейчас там, где и должны быть, с теми килограммами, с которыми и должны быть, с тем состоянияем здоровья, с каким и должны быть. В жизни нет сослагатеьного наклонения, это иллюзия, к сожаления. Мы слишком много энергии тратим на то, что мечтаем и думаем, а что если бы....Нет этого "если бы", есть только то, что есть сейчас. Когда Вы честно признаетесь, что предыдущий образ мысли Вас к этому и привел, то Вам станет понятно, что собственно Вы сами себя можете вывести и к другому. Делайте по чуть-чуть каждый день для улучшения самочувствия и у Вас все получится. Время есть всегда. Пока мы живы, у нас оно есть, равно как и желания, и стремления, и самое главное возможности это осуществить. Довертесь себе и все сложится лучшим образом, Вас организм мудр и справится, причем даже возможно лучше, чем Вы его сейчас стремитесь запрограммироваться.
...
а вообще это прогресс - что осознанно пришло желание, что не хватает именно физической близости, и не чего-то еще. То есть уже есть разделение, что голод физиологический не заменит удовлетворения других потребностей тела. Не знаю, у меня вот у самой непростые отношения с молодыми людьми.


Tata116, читая вас, мне хочется все время сказать: "Спасибо, кэп!"
Видно, что мои дневники не читали, так что не обижаюсь за снисходительное: "уже прогресс" и т.п.
Сослагательного наклонения я не употребляла вообще, а про "здесь и сейчас", как и про ответственность за свою жизнь, могу рассказывать на собственнном опыте очень много. Мой вопрос был не об "азах" самопознания, так сказать. И ни о каком программировании тоже речи не шло. Вообще не об этом.

"Делайте по чуть-чуть" - хорошая рекомендация. Вопрос - делать ЧТО? Я всю жизнь что-то делаю по чуть-чуть, а сейчас хочу сделать до результата. Я устала от проблесков и откатов назад. И да, время есть, пока мы живы. И то, вопрос качества этого самого времени. Если раньше мне здоровье позволяло иметь такой вес, как у меня, то сейчас я вижу, что ситуация критичная. Поэтому можно танцевать "две шаги налево-две шаги направо", пока не дотануешь до инсульта, либо найти принципиальную ошибку и выйти уже на прямую дорогу..

Секс я привела как пример, как ЧАСТЬ того, нехватка чего заменяется едой. Принятие ситуации никак не отменяет потребности в сексе (если его нет), стало быть, эту нехватку восполнить нечем на данном этапе, кроме привычного способа - еды.
Nessie

Идёт сохранение...

# 14 апреля 2013 года
Tata116 пишет:
Ну тут тогда вам только девушки выбирать, что конктретно вы хотите, "схуднуть к лету", чтобы потом они кг опять вернулись, а с ними и чувство вины и т.д., а можно уже сейчас начать прислушиваться к себе. Лишние кг - это как сигнал от нашего тела, что что-то не так, можно от него в очередной раз отмахнуться, истязая себе супержесткими диетами, разрешенными продуктами, подсчетом калорий, а можно сделать жизнь легче уже сейчас, начав слушать и слышать саму себя, в плане долгосрочных инвестиций - это намного выгоднее. Но опять же каждый тут играет за самого себя. Вопрос довериться самой себе непростой, но он того стоит.
Спасибо, кэп! (не удержалась )

Хочу спросить, вы давно в теме, вообще-то? Ну, про долгосрочные инвестиции особенно. Так вот, я уже год (!!) пришла к пониманию того, что вы мне так любезно объясняете, как школьнице, только есть принципы, а есть методика их реализации, и вот с этим не все и не всегда может получиться. Я считаю год достаточно длительным сроком для оценки результата, и я вижу. что ни хрена, пардон, у меня не выходит. Причем прекрасно понимаю, что это не подход неверный, а это я что-то делаю неправильно. Поэтому и решила действовать с помощью психотерапевта дальше.

А лето.. ну, лично меня расстраивает, что вот очередное лето, а воз и ныне там, что из 8 килограммов. которые ушли "легко сами по себе" после старта "нового образа мыслей" - 4-5 уже пришли обратно... я расстраиваюсь, что ОПЯТЬ не надену всю красоту из моего шкафа, потому что она на два размера меньше, и мой похудевший на 45 кг приятель не сможет порадоваться за меня, как я сейчас радуюсь за него, и что ОПЯТЬ у нас не будет такого секса, на какой мы рассчитывали. Я расстраиваюсь, что моему диагнозу "жировой гепатоз" этим летом будет два года, а единственное "лекарство" от него - убрать килограммов 30 жира. И я знаю, что мысли это не очень конструктивные, но отказываться от того, что они у меня появляются - это как-то уж абсолютно не конструктивно, не находите?
Tata116

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
Ну иногда можно и повторить очевидные вещи, порой можно на них совсем по-другому посмотреть с точки зрения увеличивающегося опыта. Nessie, прощу прощения, если обидела или задела. Да, я не читала Ваши дневники и думаю, что это нереальный труд, прочитать чьи-то дневники чужого человека, тем более, что мне бы с моими разобраться, поэтому я читала только ветки конкретного клуба и то, что Вы здесь пишете. Соответственно некоторые мои комментарии относились к конкретным постам. Признаюсь, ваши посты меня зацепили (у самой видать наболевшее это все), поэтому и отвечала.
По чуть-чуть - для себя понимаю так, что нельзя поменять все и сразу, стоит вводить по одной полезной привычке (с вашей точки зрения) в 3 недели и давать себе возможность к ней привыкнуть, а лучше 42 дня давать себе на это, потому как если сразу и все менять, порой это может быть слишком много, а так остается возможность получать обратную связь и вообще понять в том направлении двигаешься или нет. Поскольку ничего не двигается, значит обратную связь не получаете, или получаете ее искаженной, снова и снова проходите через одно и то же место, но выхода не видите. Может тогда не делайте акцент на лишним весе - как на причине всего с Вами происходящего, он может быть вторичным фактом. Занимайтесь тогда своим здоровьем, делайте акцент на нем, честно общайтесь с собой и окружащими, на самом деле питание - второстепенный фактор.
Опять же пишите, что "Секс я привела как пример, как ЧАСТЬ того, нехватка чего заменяется едой. Принятие ситуации никак не отменяет потребности в сексе (если его нет), стало быть, эту нехватку восполнить нечем на данном этапе, кроме привычного способа - еды", исходя из этой фразы, Вы продолжаете головой понимать, что это именно неправильная привычка, но продолжаете так делать, но выход может быть и другой - погрузиться в творчество, начать фотографировать, например, или писать картины. А вот это как раз новый навык и новая полезная привычка, которой нужно закрепиться в течение определнного времени.
В теме я очень давно, раз уж Вы спросили, и с детства справляюсь с лишним весом, стройной вообще никогда не была, мной то же много чего испробовано. Вот сейчас наконец-то учусь себя слышать.
"а воз и ныне там, что из 8 килограммов. которые ушли "легко сами по себе" после старта "нового образа мыслей" - 4-5 уже пришли обратно..." - действительно, скорей всего что-то делаете неправильно, видимо есть еще конкурирующие установки, которые еще не отслежены и не услышаны, поэтому и пишите здесь, чтобы получить обратную связь, и другим порой виднее, где затык и ошибка. Или я Вас неправильно понимаю, хотите ли Вы, чтобы Вам эту обратную связь давали, или будете вставать в позу обиженного ребенка, что Вы все уже давно знаете, а оно не работает. Значит стоит вернуться к основам. (это лично мое мнение).
"я расстраиваюсь, что ОПЯТЬ не надену всю красоту из моего шкафа, потому что она на два размера меньше, и мой похудевший на 45 кг приятель не сможет порадоваться за меня, как я сейчас радуюсь за него, и что ОПЯТЬ у нас не будет такого секса, на какой мы рассчитывали" - вот тоже интересные установки, зачем себя сразу программировать на неудачу? красоту можно и новую купить, еще лучше, подобрать одежду по размеру и фасону, что конфеткой будете - загляденье, другой момент, что не надо думать за других людей и за их реакции, лучше думать о себе, счастливой внутренне Вас не сделают ни одежда, ни что другое, только Ваше собственное отношение к происходящему. От мыслей не стоит отказываться, просто их над принимать, такими какие они есть. и себя учиться принимать без осуждения и без комментариев, а просто такой единственной и неповторимой, авторской работой, которая есть, которой можно восхищаться и любить при любом раскладе, как любят нас наши друзья, родные и близкие, просто так, безусловной любовью, а нам вот порой самих себя такой безусловной любовью не получается полюбить,отсюда и проблемы. Если есть какие-то неконструктивные мысли - Вы их кстати можете и не думать дальше, пришла мысль в голову, поблагодарите и идите дальше, не раскручивайте цепочку, и беспокойство снизится.
Вообще, не знаю, написала много, скорей всего вызовет шквал обратной реакции, но я тут, как и Вы, чтобы получить обратную связь, и понять, где есть искажение. Счастливо. С любовью и благодарностью, Наташа.
Если Вас очень интересует тема здоровья, можете посмотреть ролики Дмитрия Шаменкова, может Вам это окажется близко.
Nessie

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
Tata116 пишет:
Nessie, прощу прощения, если обидела или задела.
Про обиду я пошутила (там смайлик). Просто ну.. как раз получилось, что вместо обратной связи вышли общие слова, которые новичку в теме в откровение, а я уже на своей шкуре давно все это поняла . Почему про дневники написала - потому что меня уже довольно многие тут на сайте знают как ниспровергателя диет и негативизма по отношению к лишнему весу в целом и к себе в частности. Но это не значит, что я нашла какой-то идеальный маршрут, на котором нет камушков и рытвин.

Tata116 пишет:
По чуть-чуть - для себя понимаю так, что нельзя поменять все и сразу, стоит вводить по одной полезной привычке (с вашей точки зрения) в 3 недели и давать себе возможность к ней привыкнуть, а лучше 42 дня давать себе на это,
В моем случае лучше говорить о "полезных отвычках". Т.к. мой подход к питанию абсолютно рациональный, сбалансированный, и главное, мне это все вкусно и нравится. У меня проблема в зависимости от определенных видов пищи, которые я поглощаю компульсивно в дополнение к моему замечательному здоровому питанию. И вот, чем меньше секса - тем больше этого компульсивного сладкоежства. Когда секса столько, сколько мне нужно - я могу практически не прикасаться к сладкому. Фотография, картины, литературное творчество, нордическая ходьба - это все у меня в жизни присутствует. Но не заменяет. Наверное, если дойти до такой степени сублимации, когда творчество заменяет физические ощущения от секса, это работает. Но я так не хочу, потому что это уже фричество получается. Я не хочу быть фриком. Мне нравится секс.

Или вот, меня угнетает Москва. Но я никуда пока не могу из нее двинуться радикально. Да. я стараюсь урывать отгулы, какие-то недельки, когда я могу двинуть к морю и балдеть от совершенно другого состояния. И я тоже очень мало ем сладкого там. Но моя работа, которая дает мне возможность ездить к морю - она вся здесь, и пока я не придумала, как сделать так, чтобы жить у моря и получать необходимый для этого доход. Тогда что? Обречена опять на жевание вкусняшек или что можно с этим сделать?

Tata116 пишет:
видимо есть еще конкурирующие установки,
Да, я прекрасно это понимаю, об этом и написала комментарий, насколько живучи "диетные программы".

Tata116 пишет:
вот тоже интересные установки, зачем себя сразу программировать на неудачу? красоту можно и новую купить, еще лучше, подобрать одежду по размеру и фасону, что конфеткой будете - загляденье,
Тут есть ограничение. Есть некое понимание своего образа, который нравится. И он недалеко, всего в десятке килограммов. А тот, что сейчас - не нравится. Ни в какой одежде. Слава Б-гу, он не вызывает тотального отторжения, как пару лет назад, но все равно, это не то, что хочется. Прежде всего, чисто физически. Потому что при этом весе живот уже никак не получается подтянутым, потому что чисто физически сложно встать на высокую шпильку, потому что, пардон, потеешь и тяжело. Когда все мысли о том, как бы не взмокнуть, как лошадь, о каком удовольствии от своих ощущений может идти речь? Проблема в том, что эти ср*ные 10-12 кг элементарно сбрасываются двухмесячным режимом питания+тренировок, и после этого реально себе нравишься во всех видах и во всех шмотках... но почему-то тело НЕМЕДЛЕННО принимается нажирать все обратно, чтобы вернуться в состояние "хрен тебе, толстая корова". Я никак не могу понять, почему это происходит. Именно поэтому сейчас вот иду к своему терапевту.

Tata116 пишет:
зачем себя сразу программировать на неудачу?...не надо думать за других людей и за их реакции
Проблема в том, что мне конкретно уже было это высказано, именно в отношении секса: что все классно, но для хорошего секса нужно похудеть. А высказано после того, как некто сам похудел на 45 кг (на диете), и очень хочет, чтобы я сделала так же. При этом, если раньше некто был мощнейшей мотивацией для самоограничения, то сейчас это нифига не работает уже. Не то, чтобы некто был не нужен - даже очень нужен. Но худеть "ради него" совершенно расхотелось.
viktoriya2012

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
Nessie пишет:
Именно поэтому сейчас вот иду к своему терапевту.
Вы потом нам расскАжите, что он посоветовал,хоть примерно?
viktoriya2012

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
Nessie пишет:
некто сам похудел на 45 кг (на диете
А как он сам удерживает сейчас вес?
Sesam

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
Друзья, мне кажется важным напомнить, что мы разрешаем себе ВСЕ продукты -- но это не значит, что надо есть все эти запрещённые продукты до состояния "нафаршированной курицы", не обращая внимания на естественный голод, наши вкусовые пристрастия, насыщение и т.д. Всё это и просто, и очень непросто одновременно!
Sesam

Идёт сохранение...

# 15 апреля 2013 года
По поводу терапевта -- я считаю, это очень правильно!!! Эмоциональное переедание определенных продуктов, с помощью которых человек регулирует своё состояние, это очень сложная тема. И лучше разбираться с кем-то, кто может протянуть руку помощи как минимум.

Мне кажется, причина -- нам не хватает опоры на свои внутренние ресурсы в каких-то ситуациях и мы прибегаем к внешним для саморегуляции.
Olga1049

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Sesam, Nessie, а может мне к наркологу податься? По-моему, я свои проблемы "запиваю". Как объяснить-то... В общем заедать я их перестала, отделила эмоции от еды. Но, видимо, никуда они не делись. Меньше гораздо стало, это правда. Но они есть, и они копятся. Я прямо чувствую, как набирается критическая масса и тогда любой мелочи хватает, чтобы сломать верблюду хребет. Я реально "отрываюсь" на пиве и на какое-то время про него просто забываю.
Olga1049

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Или наоборот, перестать делать из этого проблему и оставить как отдушину?
Sesam

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Olga1049 пишет:
Или наоборот, перестать делать из этого проблему и оставить как отдушину?

Знаешь, если выбирать между пищевой зависимостью (хотя это не совсем зависимость) и наркотической, я однозначно за пищевую. Увы, женщины привыкают быстрее к сигаретам-алкоголю-наркотикам и печень у них изначально слабее. Перед глазами стоит один мой знакомый -- пивной алкоголик с кучей нерешенных личных проблем.

У меня так сложилось, что я равнодушна к играм-сирагетам-алкоголю и т.д. Это не моя заслуга. При этом у меня есть очень сильная тенденция успокаивать себя и поднимать себе настроение с помощью сладостей. С этим, похоже, очень непросто справиться. Раньше (лет 7 назад) дело доходило до 6 булочек с шоколадом подряд. Сейчас такого нет.

Я попробую справиться пока своими силами. Купила себе ароматный чай. Попросила себе на день рождения подарить лампочку для ароматических масел, купила два масла, подружка подарила набор для медитации. В общем, буду себе поднимать настроение всеми другими возможными способами, если почувствую, что очередной раз съезжаю в желание успокоиться-поднять себе настроение сладостями.
Olga1049

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Sesam пишет:
Я попробую справиться пока своими силами.
Наверное, это самый лучший выход. Идти не от запретов "плохого", а к поощрению "хорошего". Я опять начала мечтать о море. Вчера целый день медитировала над отелями Тайланда, картинки с морем смотрела, отзывы читала. Я хочу поехать на остров Ко Чанг, море там чистое, не то что в Паттайе. И есть очень бюджетные варианты отелей.
Julilola

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Olga1049 пишет:
Я реально "отрываюсь" на пиве и на какое-то время про него просто забываю.
Девочки, вступлю в беседу. Ольга, коллега по несчастью.
Я так же - если к еде в принципе спокойно отношусь, и переесть для меня почти нереально - всегда останавливаюсь. То как не выпить пива в нервном состоянии - не представляю!
Olga1049 пишет:
хочу поехать на остров Ко Чанг
Острова классные. Хотя и в Патайе на окраинах нормально. Мы в Амбассадор ездили все время, там свой пляж, и его очень хорошо убирают!
А как-то раз поехали на 2-дневную экскурсию на остров Ко Куд, и остались там на неделю - тишина, обалденные кокосовые лагуны, сбоку коралловый риф и рыбки не хуже Египетских!
Эх... 3 года я без отпуска, дайте тоже с вами помечтаю...
Olga1049

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Давай, Юля, помечтаем! Ух, как я это дело обожаю! Я за эти два дня уже в несколько разных мест мечтала! И так это дело мне нравится. Я настолько подняла себе настроение, что даже решила с мамой поделиться. Ну, думаю, за номер платить - без разницы, один человек или два. Могу и маму с собой прихватить, если билеты недорого найду. Звоню ей, порадовать перспективой. Рассказываю - ноль эмоций! Говорю, мама, ты чего не радуешься? Ты же хотела? Она говорит, чего заранее радоваться, вдруг не получится - буду расстраиваться. Вот честно, сколько лет маму знаю, все никак привыкнуть не могу! Я заранее порадуюсь и еще потом порадуюсь, когда куплю путевку, и еще потом 100500 раз! А огорчиться всего один раз придется, и то - не получилось сейчас, так потом получится.
Olga1049

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
А насчет пива - надо решать. Не дело это, очень вредно! Я знаю, если я начала копать в этом направлении, все-равно разберусь и что-нибудь придумаю. Организм хитрый, а я умная!
Глава

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Я хочу поехать на остров Ко Чанг, море там чистое, не то что в Паттайе

И целыми днями на пляже?
Мне за 14 дней хватает 4 раза моря плюс ежедневный бассейн...зато люблю ходить пехом куда глаза смотрят...а на острове далеко не уйдешь...

Самое лучшее в Тае - то, что можно без тормозов есть любую местную пищу и не поправляешься! Или там интуиция лучше работает???
Tata116

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Nessie пишет:
В моем случае лучше говорить о "полезных отвычках". Т.к. мой подход к питанию абсолютно рациональный, сбалансированный, и главное, мне это все вкусно и нравится. У меня проблема в зависимости от определенных видов пищи, которые я поглощаю компульсивно в дополнение к моему замечательному здоровому питанию.
Nessie, прощу прощения, но Вы себе противоречите, не может быть сбалансированного питания, если есть вот такое! Это самообман.

Nessie пишет:
Проблема в том, что эти ср*ные 10-12 кг элементарно сбрасываются двухмесячным режимом питания+тренировок, и после этого реально себе нравишься во всех видах и во всех шмотках... но почему-то тело НЕМЕДЛЕННО принимается нажирать все обратно, чтобы вернуться в состояние "хрен тебе, толстая корова". Я никак не могу понять, почему это происходит. Именно поэтому сейчас вот иду к своему терапевту.
Вы о себе так пишите, что у меня нет никакого желания лично с Вами знакомится, хотя думаю, Вы довольно привлекательная женщина, но нельзя же так себя ненавидеть, как ни странно, но лишние килограммы - это тоже часть Вас, пока это отрицаете, они будут на месте.
Глава

Идёт сохранение...

# 16 апреля 2013 года
Я прямо чувствую, как набирается критическая масса и тогда любой мелочи хватает, чтобы сломать верблюду хребет

Тоже такое бывает, но я принимаю пару рюмок коньяка, проде как калорий поменьше

Страницы:
1 ... 7 8 9 10 11 ... 22