Доска объявлений
Клубы
Фитнес-клубы
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
Клубы
Каталог организаций:
Салоны красоты
Фитнес-клубы
Справочники:
Калорийность продуктов
Пищевые добавки
Тесты!
Витамины
Микроэлементы
В общем - мое кредо - жить по средствам. Хочу чего-то- накоплю - и куплю.
Хотя могу понять и тех, кто предпочитает уже пользоваться благами, и постепенно за них рассчитываться
Просто нужно четко рассчитывать свои возможности
Зачем надо было наедать излишний вес, ожирение, затем - пыхтеть, ограничивать себя, когда можно было в течение жизни никогда этого не допустить? И кушать разумно... А сколько средств было бы сэкономлено).
А кухонную технику тоже взяла по кредитной карточке, брала в интернет-магазине, там дешевле чем в розничном, в итоге с учетом % по кредиту получилось как будто я взяла по ценам розничного магазина, но зато всё это время я уже пользовалась своей техникой и получала удовольствие . Конечно, без необходимого на кухне не обойтись, а вот очень дорогую одежду, украшения золотые и тп, чтобы блеснуть перед кем-то, никогда брать не буду в кредит, это уже понты... Хотя для кого-то, возможно, в данный момент важнее бриллиантик в колечке, чем холодильник или стиралка - сколько людей, столько и мнений, никого осуждать не берусь.
Я уже достаточно здесь написала о том, какая это (кредит) мина, причем и не такого замедленного действия. Хотите жить сейчас иметь - залезайте в эту кабалу, только будущего не будет ни у ваших детей, ни у внуков, его вообще не будет ни у кого.
А рассказы людей о том, как это было жизненно необходимо, не оправдание бездумному способу существования.
Кстати, согласно экономическим теориям, кредит позволяет развиваться, и получать в будущем больше прибыли для организаций, больше возможностей для населения. "Деньги сегодня дороже денег завтра". И наверное, раз так живет весь мир, и развивается, теории не на ровном месте возникли? Что ж Вы так кредиты ненавидите? Попали сильно?
А вот современным экономическим теория доверять опасно, ведь они все построены для того, чтобы Вас одурманить.
Я никогда не попаду на кредитах, т.к. никогда их не буду брать.
А ,Вы, углубитесь в вовпрос, если хотите разбираться. Если не хотите - проходите стороной эти темы и живите в своё удовольствие.
Так что давайте про книжки и компетенцию уж не будем!
Пора уже понять, что никого здесь Вы не сагитируете в Вашу семейную секту ненавистников кредитной системы! Стоит поискать сторонников где-то еще!
А Вам тяжело, т.к. зарплата на этом завязана.
Мне как раз легко, моя зарплата платится с завидной регулярностью!
Ну а какими способами людям разруливать свои проблемы - думаю, решать только им, а не Вам или кому-то еще. И верные это способы, или нет, тоже решать им. Да, люди зациклены на своих проблемах. И что в этом плохого?
А, во-вторых, отчего я должна исповедоваться перед Вами? Единственное скажу, что лет восемь занималась бумажной работой в офисе. Занимала не последние должности. Жалею, теперь, как о невосполнимом потерянном времени.
Какая у вас специальность, чтобы обучать детей? На каком уровне вы знаете математику. физику, химию, иностранный язык? Или для выбранного образа жизни им эти знания будут излишни? Как дети, обучающиеся дома, будут социализироваться?
Кто будет работать в больнице, если все последуют вашему примеру (вы же за это агитируете? Болеть не планирует никто, но , например, рак на 1 стадии излечим практически в 100% случаев. а на 3-й - наверное, в 5%. Для варианта 1 необходима регулярная диагностика (диспансеризация) с применением современного оборудования.
Как планируете покупать необходимые вещи - тот же холодильник, стиральную машину, компьютер? Или они вам не нужны? На какие деньги строите / ремонтируете жилье? Собираетесь ли куда-то выезжать?
Что будете делать в случае изменения налоговой политики или неурожая?
Про образование я не договорила. На домашнем обучении пока маленькие, только начальные классы. Затем, в школу на общих основаниях (15 км). Холодильник, стиральная машина уже есть. Если потребуется обследование - придётся ехать в ближайший крупный город. На все остальное отвечу в процессе жизни в селе.
Остались вопросы:
1. чем заправлять автомобиль
2. чем стирать в стиралке
3. где их брать новые, когда исчерпают свой ресурс
Хотелось бы получить ответы на эти вопросы все же сейчас, ведь вы очень презрительно отозвались о тех, кто пользуется благами цивилизации, значит, вы каким-то образом планируете обходиться без них?
Чтобы взять льготный кредит на технику, уазик, трактор, дизельную эл- станцию, маслобойку, и так по мелочи она оформила документы на фермерское хозяйство, то есть взяла в аренду больше земли, чтобы соответствовать. Через неск. лет льгота по налогу на землю кончилась, фермерское хозяйство пришлось закрыть. Выращивали коров на продажу. Не стадо, конечно. Так, несколько телочек, Чтобы хоть какие то деньги получать. Трудились на земле, ульи держали. Иногда одного- двух бомжей зазывали работать за еду и проживание. Но те долго не задерживались. Отъедятся немного и адью. Нет привычки работать.
Больше 15 лет они пахали не покладая рук, ни выходных , ни проходных, ни отпуска.
С учетом вложенного труда, заработали немного. Поменяли разбитый уазик на новый.
Выработали свой ресурс, ни здоровья, ни сил, ни пенсии приличной. Года два не могли продать свой хутор. Потом кто то купил под пасеку.
Без хорошей инфраструктуры, без дорог, техники, техобслуживания, без налаженного сбыта продукции вести натуральное хозяйство нереально. Почти утопия.
Сейчас они вдвоем с мужем работают на даче у богатых. Садят для них огород, курочек держат, в доме убираются. заготовки на зиму делают. Ну и сами выращенным пользуются. Живут там же в небольшом гостевом домике. Получают за все 10 000 руб. С ее слов.
И дальнейшее расслоение дало нам то, что мы имеем. Как мог бы появиться врач, если бы ему приходилось бы с утра до ночи копаться на грядках и охотиться? Учителя, ученые, художники, музыканты?
Вы не думайте, что моя цель просто вам поперечить или оскорбить. Я пришла к такому выводу не сразу и просто высказываю свои мысли.
У меня есть сестра, она получила образование художника-живописца. Куда ей податься? Предлагают работы дизайнеров разного характера: этикетки на колбасу, оформление витрин магазинов, праздников и т.д. Писать картины практически никому не нужно. Помыкалась она случайными заработками, а потом засела за фотошоп, поднаторела в нем, купила дешевенький профессиональный фотоаппарат и стала нарабатывать клиентуру. Дело пошло, но требовало больших затрат на хорошую дорогую технику, которая за 1-1,5 года устаревает. В итоге, она сейчас неплохо зарабатывает. Конкуренция бешеная. Но, на чём она зарабатывает? На ком? Всего лишь прихоть клиентов. Основная масса барышень хотят иметь фотографии в позах фотомоделей, детей с козами, овцами или выставить напоказ свой беременный живот. Ну в общем всё то, что искусственно навязано. Завтра перестанут люди "страдать фигнёй" или художественная фотография исчезнет из списка потребностей из-за финансовых затруднений в стране, что она будет делать? Допустим, наскребёт на квартиру, будет сдавать. Но, в условиях кризиса предложений будет валом, цена упадёт до минимума и мало того это будет приносить "дурное настроение" тем, кто будет снимать у неё жильё. Поэтому, ориентироваться на данный заработок (фотография) как на основной легкомысленно.
Посадили картошку - пошли ливни - сгнила.
Растили коров - пришло вирусное заболевание - всех вырезали.
Если экономические процессы еще можно прогнозировать, то прогнозировать природные явления на пару лет вперед - нереально.
Вы просто переоцениваете свои силы.
Про стабильность - согласна.
Это вы про нищету какую-то пишете.
Вот смотрите моя мама -владелица своего бизнеса, ей для работы нужна полиграфия, которую мы заказываем у типографии, и для разработки любого макета нужен дизайнер. Погнали дальше. Так же для почти любого бизнеса надо быть в инете, то есть сайт свой тоже нужен. Так что работы для дизайнеров валом.
И таких бизнесменов - немного, но гораздо больше нужно людей, чтобы воплотить их идеи.
На этот случай я умею шить и мастерить. Дизайнерское образование предполагает владение очень многими смежными специальностями, т.к. нужно знать технологию и даже иногда приходится изготавливать образцы изделий вручную.
А у вас в голове каша как раз. О чем говорит ваш пример? О том, что в современном обществе, где рулят деньги, культурные потребности стоят на пятьсот десятом месте. Но означает ли это, что художник - ненужная профессия? Разве плохо было бы вместо уродских подземных переходов иметь картинные галереи? Представьте, сколько художников сразу потребовалось бы. Другой вопрос, что за это никто платить не хочет. И вы, вместо того, чтобы работать на повышение культурных потребностей общества, предлагаете работать на их понижение. Чтобы у людей не было даже желания куда-то тянуться после грядки.
и если вы можете запомнить каждый миг своей жизни - вам не нужен фототграф, который сделает для вас качественные красивые снимки.
Да, вокруг одна кабала - я переплачиваю "Системе", когда покупаю бананы и молоко в супермаркете - ведь я еще оплачиваю и работу продавца, и аренду площади и красивое оформление. А потом я плачу "Системе", когда не на своем горбу тащу покупки, а еду на такси. А еще я одежду не сама делаю, тоже плачу "Системе", покупая шмотки и обувь в магазинах.
Это был ,всего лишь, мой ответ на вопрос Несси "Что я лично собираюсь делать". Поэтому, приписывать мне лишнее не стоит.
И нужно эту возможность нормальной жизни, отдельно, в своим домах, без тещ-свекровей, уважать.
А в нашей стране меньшие ставки будут для банков невыгодны.
Повторюсь. Кредит дает возможность. А иметь ее или нет - решать людям самим! И "За" гораздо больше, чем "против".
А говорите финансист...
С % нужно вернуть 1800 тыс.руб. - через 11 лет. - Даже меньше 100% дополнительно, а в примере - 400% дополнительно.
Так что пример вообще непонятен, такой разбег по платежам в банковской системе одной страны.......
А про Сбер, это помните реклама была " эта сумка стоит 10 000...купите квартиру по цене сумки", Что то такое, так вот там такие проценты, чес слово....
банк вы не подвидёте
что будете говорить ?
а вдруг дают вам 10 млн руб или дол или чего вам удобно и даже не в кредит
а вы такая и запомните меня такой
да как хотите
запутались маленько
Не все не понимают.
Все все прекрасно понимают, и идут на это зная, что прийдется платить....и переплаты эти, вы же за них так кипятитесь, ни кто от них не обнищает, действительно за мелкие кредиты, один раз в ресторан не сходят, лишние брюки не купят, что страшного в кредитной системе??? Не понимаю.....подвох.....взял 10 00 выплатил 15 000....в этом подвох????
Ну, если уж на то пошло, то может у всех, когда нибудь переклинит и поймут они тогда все подвохи кредитной системы, подождите и у вас найдутся последователи.....
Для себя - я не кредитовалась никогда, никогда этого делать не буду, тем более, что я уже пенсионерка.
Кстати, этот пример очень хорошо описан в повести Белых и Пантелеева "Республика Шкид" на примере Слаенова. И чему это привело?
Вообще у меня на глазах достаточно не мало людей без большого достатка, которые уже рассчитались с кредитами ( еще и до ипотеки взятыми) - и сейчас живут в своем жилье, чему несказанно рады.
Кстати, вы то ведь тоже не в деревне живете. И не в собачье конуре- а в человеческом жилье, скорее всего, а в нынешних условиях - и вообще на " золотых" землях. .
Насчет проблем.
Все прекрасно понимают, что глобальные проблемы не могут существовать отдельно сами по себе... Любую проблему, случай, что угодно нужно рассматривать в системе. Трудности в понимании чего-либо и возникают у людей в отсутствии системного мышления.
Так вот Вы мне не ответили на вопрос: "Отчего люди перенаселили города?
На вопрос о перенаселении ( и о переселении) людей в города - написано бесконечно много научных трактатов со времен зарождения и развития капитализма. Экскурс в данную тему - может быть весьма обширным - этого мне тоже не хочется делать в рамках обсуждения поста на женском сайте, тратить время на формулирование полноценного ответа.
Это все такие общие рассуждения.
Поэтому отвечу банально - про себя, а не про все человечество. Моя мама и я - мы родились в моем городе, это мой образ жизни, другого не знаю ( вернее - я жила в военном городке в украинском районном центре - 3.5 года, есть впечатления, не совместимые с моим представлением о том, чего я хочу от жизни).
Я никогда не хотела жить в сельской местности (это ни хорошр, ни плохо, просто это- обо мне) - для меня оказалось более важным - иметь возможность учиться в нормальной музыкальной школе, полнокомплектной общеобразовательной школе, которая готовит более уверенных и подготовленных абитуриентов для обучения в вузе в своем городе. Жить не в общежитии , и не встречаться с родными наскоками - а жить с мамой. Иметь доступ к культурным ценностям города - музеям, выставкам, театрам , концертам - и для себя , и для своих детей. Иметь возможность выбрать для себя работу, которая бы меня устраивала, нравилась мне. ( Не секрет - что в селе, в маленьких городках - работу выбирают ту, которая просто есть.)
Природы мне было достаточно в пионерских лагерях, на даче.
Я не говорю, что это хуже или лучше. Каждый выбирает для себя то, что хочет, но чаще- то , что может.( Просто , окончив учебные заведения в городах - не очень многие торопятся вернуться на свою малую родину. )
В общем, это переливание из пустого в порожнее начинает напрягать.
Еще раз повторюсь - я не хочу решать вселенские проблемы. Время желания изменить мир в лучшую сторону- для меня уже прошло.
Для Вас - возможно, есть. Так вы сами её и используете.
Если такая альтернатива есть - значит, вы можете предложить вариант какой-то другой, кроме жизни в городе.
Поэтому мы будем жить с кредитами в своих квартирах, а кому это не нравится - ну что ж...
наркоманчики вы мои дорогие, системнички... Оруэлла перечитались...
Ну это я не лично вам написала, а спорящим
Ну, я здесь даже не наркоманчик, а наркобарон! Что мне даже льстит слегка.
А вырастут и эти коробки никому на дух будут не нужны? Что? Никакого воспоминания о матери не останется?
Фотографии и воспоминания итак останутся.....а о каких других ценностях идет речь??? Пусть к воспоминаниям в довесок будет бетонная коробка, как вы говорите.....больше пригодиться...
ну, вот так низко летаю, хочу чтобы мои дети были одеты, обуты и с крышей над головой......конечно, духовные ценности важны, но это уже другой вопрос...
То, что Вы влезали в ипотеку не говорит о разумности ваших действий.
Плюсы кончились.
Что у вас другие ценности и другие понятия все поняли, а вот какаие ни кто не знает, я даже не уверенна, что вы сами понимаете чего хотите,,,,
Какого существа от меня то требуется????
Вы всех тут запугали, и Грецией, и кризисом, и чуть ли высшими силами, карой за проценты по кредитам....
Я покупаю продукты либо хорошего качества магазинные (не полуфабрикаты и не длительного хранения), заказываю у фермеров или беру на рынке. Держать скотину, работать в огороде категорически не умею и не хочу учиться. Вот такая я какашка.
Трудиться это замечательно. Но я спросила, как переезд в село гарантирует вас от неприятных реалий СИСТЕМЫ.
Кстати, вы стирать собираетесь руками с помощью золы, или в машинке и порошком?
Хотя Стерлигов без электричества, кажется , обходится
Если способности и желание будут учиться, значит получат образование, которое хотят.
Неприятности Системы коснутся и села, т.к. мы все - единый организм. Но... выжить с землёй и хозяйством будет легче, чем с бетонной коробкой и офисной службой.
Рассрочка на пол года. Нас устраивает. Укладываешься в 6 месяцев и тебе 0 %. А если нет, то потом процент не большой.
Вообще, если кредиты не большие, то ежемесячные выплаты не так и заметны. Если посчитать сколько денег на унитаз или всякую ерунду уходит. То ничего страшного нет. И опять таки, надо четко с консультантом проговаривать условия. Чтобы потом не получилось :"Ойй. мы попали. вот эти банки воры.... и т.д."
Вот в этом то собака и зарыта).
А вот это уже кропотливая работа, проделанная над Разумом.
Отделку закончили за год. Частично купили мебель. Переехали. Вздохнули чуть свободнее. Я была на 6 месяце когда переезжали.
С декретных очень неплохих обставили всю квартиру, купили все необходимое для будущей дочки, отложили чуток на непредвиденные обстоятельства.
Опыт прижатой жизни был не слишком долгим, около 2 лет, но бесценным)))) благодаря ему машину покупали уже без кредитов, сумели накопить.
Я считаю не стоит бояться кредитов, просто надо идти на это с открытыми глазами и просчитав потенциальные риски.
И нам с ипотекой оч повезло. Брали квартиру за 1 миллион, 340 тысяч первый взнос наличкой, остальное кредит. На 676 тысяч кредита переплата 450. Итого квартира нам обойдется в 1450 тысяч. А уже сейчас, через 4 года после покупки она стоит 2200 тысяч ;-)
Я слишком много проработала в сфере материального производства, и прекрасно знаю, что без кредитования ( даже на очень "грабительских" условиях) производство не может эффективно развиваться.
Хотя спор получился местами забавным, давно на сайте так не смеялась.
Вы подтверждаете то, что я писала о теориях.
Да, и про включение головы - это самый главный вывод. Я столько насмотрелась в работе, и когда люди специально стоимость квартир завышают, чтобы взять больше, а потом не могут рассчитаться, и как работу теряют, разводятся и платить не хотят... Поэтому всех призываю всегда реально оценивать свои силы. Но и не бояться!
Я уж лучше в темную, на поверхности в бетонной коробке, за которую платить еще 9 лет.....и с кучкой других кредитов....
чем "просветлею"....
Ну где-то Вы что-то слышали и чего? Где связь?
Если у вас нет альтернативы жизни в городе, это значит, что вы можете жить только в городе. Ну, по правилам языка.
Я же спрашиваю - какой вариант является жизнеспособной альтернативой (заменой) жизни в городе. Особенно учитывая массовый отток из города внезапно просветлевших головой.
А обсуждать у кого какие формы коленок мне неинтересно.
Поговорите со мной, у меня нет личных причин защищать кредиты
Мне просто интересно же.
Вы задаете слишком много вопросов, за слишком короткое время. Они в разных местах, я их не всегда вижу. Отвечать могу только обдуманно,
(у меня нет шаблонных заготовок) и постепепенно, если вас устраивает такой формат общения. Если смысл - игра слов и уколы, то такой диалог мне не нужен.
Здесь больше 500 комментов, половина из которых не несёт никакого содержания. Неужели бессмыслица так интересна?
Никто не против обдуманных ответов, хотя несколько странно, что ключевые моменты вашей позиции требуют обдумывания (ведь решение уде принято, с как же тогда оно принималось без учета этих моментов?).
А в том году у меня так же папа чудил, тоже ждал "великих перемен и всеобщего просветления". Но ему простительно после 2-х инсультов...