Опрос:влазили ли вы когда-нибудь в большие долги или много мелких, в кредиты? Так чтоб очень сильно прижало материально

Почему и как вам удалось разрулить ситуацию...
 
:влазили ли вы когда-нибудь в большие долги или много мелких, в кредиты? Так чтоб очень сильно прижало материально
Опрос завершен.

никогда
97 (26%)
сейчас выгребаем последствия
139 (37%)
было, справились
113 (30%)
было, не справились
6 (2%)
я нет, но вот был случай у моих...
16 (4%)
Всего проголосовало: 371
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: Опрос:влазили ли вы когда-нибудь в большие долги или много мелких, в кредиты? Так чтоб очень сильно прижало материально

:влазили ли вы когда-нибудь в большие долги или много мелких, в кредиты? Так чтоб очень сильно прижало материально



В опросе принял участие 371 пользователь.

Рубрика: опросы

Рейтинг:  +65
лямурр
30 мая 2013 года 6 3162 1393
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?


Дневник лямурр:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


2 июня 2013 года
+11
пока не влазили но ДУМАЕМ...
вот прочла.и поняла-лучше уж жить вдесятером с бабками-дедками-репками-пятью кошками бабки и старым радио дедки. ЗАТО все счастливы и без кредитов.Ну и что, что в маленькой квартирке(домике). В тесноте да не в обиде,а что!!уроки ребенок будет делать на полу,кушать на табуретке.наши вещи будут распиханы по чемоданам в углах дома.ВСЁ ПРОСТО ЗАШИБИСЬ!!!!

И ДА, МНЕ ХОЧЕТСЯ строить свою семью в НОРМАЛЬНЫХ условиях!!! Я росла так-мама,папа,квартира двушка,купленная тогда еще за копейки в 1970-1980годах примерно.
У меня была СВОЯ комната,в ней МОЙ порядок-МОИ шкафчики с игрушкам,одеждой,
МОЙ стол,сидя за которым я училась читать-писать-считать
МОЁ личное пространство,мой диван,где я сплю в тишине и уединении
МОЁ Место,куда приходили мои поджружки

А тут некоторые называют квартиру всего лишь каким-то мифическим благом... Что это лишь то, что ты купишь на ипотечные деньги..и что это совсем не надо... Призывают уезжать в деревню-а КЕМ и ГДЕ там работать?? Раньше были колхозы,совхозы,предприятия малой промышленности.А сейчас-разруха и алкаши!!!!(и я знаю что говорю),у меня осталось в приданное два деревенских домика в двух соседних деревнях.Последний колхоз поник в 1997,мне 7 лет было.Бабушка наша потеряла работу и дедушка тоже. И что там делать??? Огород и скотина-хорошо.НО для их покупки и содержания нужны деньги.Комбикорм, семена,пленки для теплиц, И да.ДАЖЕ в деревне платят за свет,водопровод,землю.Для вспахивания огорода-либо трактор свой(нужны деньги на него и солярку либо нанимать кого-то-оже платно). Хорошо, будет молоко-нужна машина и бензин на неё чтоб ездить продавать его...

2 июня 2013 года
0
Какая молодец, все эти мысли думаю многих в ходе дискуссии посетили. Да писать не стали. Хотя все верно на 100%.

OLZ
2 июня 2013 года
+1
Ольчик_пони пишет:
.наши вещи будут распиханы по чемоданам в углах дома
как у меня на съемной

2 июня 2013 года
0
OLZ пишет:
Ольчик_пони пишет:
.наши вещи будут распиханы по чемоданам в углах дома
как у меня на съемной
Ага, мы 8 лет так жили...и мебель хорошую не покупали, все подешевше, чтобы не жалко было по квартирам таскать....

2 июня 2013 года
+5
Жить надо отдельно. Я как-то не восприняла кредит за квартиру за долг. Конечно выплачиваем, как же иначе?! Жить на голове у родителей? На кухне двух хозяек не бывает. Многие семьи не выживают из-за скандалов с тещами и свекровями. Я воспринимаю как ненужные долги когда человек не может обойтись без новейшей модели телефона или тому подобного (живет не по средствам). Жилье - абсолютно иное.

3 июня 2013 года
+1
Ольчик_пони пишет:
АТО все счастливы
друг у друга на голове редко кто счастлив

4 июня 2013 года
0
хороший,очень хороший комментарий

2 июня 2013 года
0
у меня есть кредиты, сейчас 2. Было время, когда было 5. Но тягости особой при выплате не было, я всегда рассчитываю, сколько в месяц я могу выплатить, чтобы мне еще оставалось и на еду и на одежду и на досуг

2 июня 2013 года
0
Имею проблему накопить деньги Но в долги никогда не влезаю, чувствую лимиты своих возможностей

3 июня 2013 года
+3
Рент 3х-комнатной квартиры - $1,500. Рент такого дома как мой стоит $2,300 до $2,800 в месяц. Выплата иппотеки $800. Предпочитаю жить с долгами на выплату дома.

4 июня 2013 года
0
У меня ипотека на квартиру. Если бы я ее арендовала, то платила бы $600, выплата по ипотеке $450. 5 лет уже пролетели, еще, правда, 10, но, думаю, что справимся... В конце концов ее всегда можно продать и купить меньшую.

3 июня 2013 года
+7
Почитала я умные мысли про возвращение в село и необходимость развала системы кредитования...
Возникновение денег, экономических доктрин и банковской системы не было причиной укрупнения городов и отказа от натурального хозяйства.
Скорее, наоборот, возникновение денег было ответом и необходимостью в тех реалиях жизни.
А причиной были ограниченные ресурсы человека - силы, количество часов в сутках, ограниченная мозговая активность, ограниченный трудоспособный возраст.
В древности перед людьми стоял жесткий выбор: или учить ребенка, или копать огород; или сидеть с больным ребенком, или копать огород; или принимать роды у коровы, или копать огород...и так до бесконечности. Любой выбор не в пользу копания огорода приводил к уменьшению урожая. А так как каждый день находились работы, которые отвлекали от копания огорода, то часто и к голоду.
Но потом возникает идея, зачем каждому учить ребенка, если можно с 5 натуральных хозяйств привести детей в одно, и женщина/мужчина этого хозяйства будут учить детей, а 4 других - будут копать огород. Такое распределение труда не только в целом экономило время в 5 домохозяйствах, но и привело к улучшению качества работы и увеличению продуктивности, т.к. с одной стороны работники в поле не вынуждены были постоянно отвлекаться на своих детей и отвечать на бесконечные "почему", а учителя углубляли свои знания, вырабатывали принципы воспитания/обучения. Такой процесс проходил по всем профессиям - выделяются кузнецы, которые производят орудия производства, начинается процесс специализации домохозяйств, потому как почвы разные, распределение водных ресурсов неравномерное даже в отдельной взятой области. Одни выращивают скот, другие хлопок, третьи - продукты питания.
Изначально, в процессе специализации оплата специфической деятельности осуществлялась продуктами питания, но человеку нужна не только пища, но и одежда, руда, дрова, посуда. Иногда, для получения необходимой утвари необходимо было меняться по несколько раз. Вот тогда и возникают рынки и универсальное платежное средство - деньги (топоры, камни, золото и прочее)
Поэтому следует понимать, что деньги - это результат оптимизации труда.
И вера, что отдельно взятая семья может вернуться в "лоно природы" и начать жить натуральным хозяйством - это утопия. Можно собрать денег и накупить лопат, но они рано или поздно сотрутся. Можно накупить одежды, но она сносится, равно как и обувь. И каждый день надо будет решать много вопросов, на которые просто не будет хватать времени. Потому как ни крути, но 8 часов в сутки человеку надо спать. Оставшиеся 16 надо будет использовать по-максимуму, но их будет не хватать, потому как все запомнить невозможно, надо будет вести конспекты и постоянно к ним возвращаться, чтобы все делать правильно, а это все тоже время, и даром потраченное. Я уже молчу, что работая 16 часов в сутки и не имея доступа к нормальной медицине, упадет не только средняя продолжительность жизни, но работоспособный возраст, уже в 50 лет человек будет стариком, который не сможет выполнять сложные работы.
И пойдут все любители "натуральной жизни" по известному пути - по разделению труда и по оплате данного труда универсальным платежным средством - деньгами.
А потом на обычное течение жизни повлияют высшие силы. Будет в одном регионе засуха или паводок, будет неурожайный год. В результате, или домохозяйство вымрет, или будет вынужденно обратиться в соседний регион, где все в порядке с урожаем было. И попросит продукцию в долг, но никто не захочет, чтобы ему вернули именно столько же картошки, сколько он даст, захочет еще немного сверху, т.е. те же банковские проценты. Пусть это будут не деньги, а картошка. Но он названия ничего не зависит - просто универсальным платежным средством будет картошка, просто будет другое слово, а суть - одна.

3 июня 2013 года
+2
Эхх, вы все по полочкам разложили. А мне так хотелось, чтобы оппонент Торопунька подумала головой (к чему призывала всех) и ответила на вопросы, на которые вы сейчас ответили .

3 июня 2013 года
0
Простите

3 июня 2013 года
+1

3 июня 2013 года
0
С чего Вы взяли, что ответы thyhe - единственные и верные ответы. Подобное мне вдалбливали в школе и в институте.

3 июня 2013 года
0
Из соображений логики. Впрочем, я только приветствую, если вы изложите альтернативный сценарий.

3 июня 2013 года
+2
Вот и я уже давно жду, когда же Торопунька -таки предложит не только маловразумительные (сори) рассуждения на тему всеобщей глупости, а РЕАЛЬНЫЙ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ сценарий, рецепт, ответ, решение - как угодно - тогда все, что сказано ею выше, будет понятно и оправдано.
Есть такое хорошее, я бы сказала золотое правило:
КРИТИКУЯ, - ПРЕДЛАГАЙ! А иначе пустословить, ругать всех и вся, не имея ЧТО предложить для улучшения-изменения ситуации - пустая болтовня!
Итак - Рецепт в студию!!

3 июня 2013 года
0
Вы не можете уточнить какой именно рецепт Вам нужен? А то у меня их много.

3 июня 2013 года
+2
Опять словоблудие...

3 июня 2013 года
0
Я хочу получить конкретный вопрос от конкретного человека.

3 июня 2013 года
+2
Вы уже давно получили, и не от одного.

3 июня 2013 года
+2
да это тролль и все

4 июня 2013 года
0
Даже я так думать начинаю, хотя обычно до последнего верю

4 июня 2013 года
0
Выкладывайте все: нас тут много, думаю каждый найдет применение

4 июня 2013 года
+2
"А может Вам ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?")

Люди, вообще, отдают себе отчёт, о чём они спрашивают? Они хотят собственный рецепт полноценной жизни?

Тема о кредитах. В данном случае, вопрос поставлен настолько узко: "брал", "не брал", "выкрутился", "не выкрутился". Что он выясняет? На мой взгляд, только печальную статистику. Я постаралась его расширить, поставить вопросы почему стоит "брать", "не брать" Но основная масса дискуссии, если ее можно так назвать, сводилась только к обсуждению моей личности и тому, как я в "одиночку" собираюсь решать мировую проблему, над которой бьются ученые ни одного тысячелетия. Свой путь (далеко не новый, кстати) я озвучила. Вы хотите схему моего выживания в селе? Я должна выложить три финансово обоснованных мною плана, на обдумывание и подсчёт которых у меня ушло около трёх лет?
Я должна рассказать об этом Вам? Для того, чтобы Вы этому нашли применение? А зачем это мне?

4 июня 2013 года
+4
Ну раз незачем, для чего тогда вообще выходить за рамки "узко-поставленного" вопроса? Обозначились бы: не приемлю кредиты, не брала, решила уехать жить в село, подальше ото всего этого, ан нет...
Но, видимо, все-таки было зачем нужны уши, нужны...
Получилось, правда, как у почтальона Печкина: У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам, потому как у вас докУментов нету!
Засим прощаюсь, потому как, хоть личность вашу тут может и обсуждали, но мне она неинтересна, а пустые разговоры с раздуванием щек - ...ну они пустые и есть.
Желаю удачи и реализации планов!

4 июня 2013 года
0
И Вам удачи).

4 июня 2013 года
+1
"А может Вам ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?")

Ааа, так мы думали, вы о Земле и об окружающей среде печетесь, а вы все о себе да о себе .
То есть вы такой же банальный обыватель, просто желающий урвать свой кусок, пока другие про него не узнали.
Ведь жизнеспособный план не пострадал бы, если бы ему последовали другие.

Чета еще спросить хотела: а вы рыбу, надо полагать, перестаньте кушать? Морскую.

4 июня 2013 года
0
На самомом деле, я - часть Земли. И, в моём понимании, было бы неверным, если заботиться обо мне пришлось Вам).

Рыбкой буду лакомиться, естественно. Возможно, Вы хотите узнать, кто мне её будет ловить?

4 июня 2013 года
+2
В моем понимании, заботиться о Земле, которой мы все часть, должен КАЖДЫЙ. Для этого необязательно уезжать в село или бить себя пяткой в грудь. А вот распространять ЗНАНИЕ - обязательно. Потому что важно, чтобы все поняли, как можно жить разумно, только так что-то можно изменить. Уход одного в свою личную норку, пусть и экологичную - это тот же таежный тупик. Пользы для общества - ноль.

А рыбку да, интересно, кто для вас будет ловить. И кто трактор сделает. Если, конечно, вы не ручным плугом пахать собрались.

4 июня 2013 года
0
Почему же ноль? Допустим я съем 3 помидорчика, а четвертый, лишний загоню вам по приемлемой для вас цене. А может и подарю вовсе. Разве откажитесь?

4 июня 2013 года
0
В глобальном смысле пользы ноль (в вопросе изменения общественного сознания). Для вас лично польза, возможно, и будет. Но подарить помидорчик вы никак не сможете, а только загнать, потому что вам нужно трактор купить и зуб вылечить. А если я не буду заниматься дизайном жилья, а Вася - выпускать компьютеры, то мы еще и купить у вас не сможем эти помидорки. И останетесь вы без трактора и без зубов.

4 июня 2013 года
0
Вы уже, который раз, пытаетесь мне разделение труда на всевозможных примерах. Это школьная программа.
Если рассматривать пример заработка как дизайн жилья - лишняя вещь, в моём понимании.

4 июня 2013 года
0
Это школьная программа, но вы ее , похоже, пропустили. От того, что она школьная, насущность заданных вопросов не уменьшается. У вас есть на риз ответы?

Дизайн жилья-лишняя вещь, угу. Давайте будем жить в убогих коробках с топчанами. Человеку ведь нужно только пожрать и выспаться, ни культурных, ни эстетических потребностей у него не существует.

Парфенон, пожалуй, тоже - лишняя вещь. Паразит был Фидий, ох, паразит!

4 июня 2013 года
0
Я не собираюсь распахивать поля и снабжать всю Якутию овощами, урожай - лишь для личного пользования. А трактора никто отменять не собирается. Вопрос в разумном соотношении умственного и физического труда. В процентах сказать не смогу, т.к. мне физически просто не хватит времени и сил. А если "подмогнете", видно будет).
Но это вопрос подсилу не многим. Т.к., изначально, Вы, к примеру, никогда не собираетесь гнуть даже позвонка в спине, скорее всего полагаете, что найдутся другие. Так думает большинство людей.

4 июня 2013 года
+1
Объясните мне, зачем мне гнуть позвонки, если у меня лучше получается другое?
До вас никак не дойдет, что, если все начнут выращивай сельхозпродукцию, то некому станет выпускать трактор и бормашину.
Или что вы имеете ввиду под разумных соотношением? До обеда в огороде поработал, после обеда в автокаде почертил самолетики? Эдак ни помидоров, ни самолетов не будет.

И урожай вы не можете выращивать только для ЛИЧНОГО пользования, потому что иначе вам не на что будет полечить зуб и купить трактор, в который уже раз обращаю ваше внимание.

4 июня 2013 года
0
Не берите крайности. Не будем трогать инженеров пока. Возьмемся за дизайнеров одежды и прочие искусствено раздутые профессии. На мой взгляд, если бы они у себя на газоне пару кустов картофеля посадили, то неизвестно, что бы у них лучше получалось. А, если бы ещё и проэкпериментировали, то с их "творческими" мозгами, возможно, не пришлось бы гнуть пять позвонков, а всего лишь один. Да, и такой немаловажную составляющую как ПОГОНЯ ЗА ПРИБЫЛЬЮ, нужно искоренить.

4 июня 2013 года
0
Почему же не будем трогать инженеров? Они ведь не выращивают ничего.

Вот я-дизайнер. Правда, не одежды - жилья. Кстати, это вторая профессия, потому что первую (физик) государство сделало нерентабельной. Я так полагаю, мою работу нужно упразднить, а меня отправить выращивать помидоры? Потому что совмещать ну никак не получится, если не в масштабах хобби.

Да, и если у вас не будет прибыли, вы опять не сможете купить трактор- не на что. Такая вот фигня.

4 июня 2013 года
0
Я не отрицаю прибыль, а только отрицаю погоню за прибылью. И малорентабельные предприятия - не причина их не создавать.
Я не отрицаю получение-выплату процентов по кредитам. Я против зарабатывания денег с помощью денег.

А по поводу дизайнерства... Вот Вы говорили о разумности, а разве дизайнерство - это не лишнее? Именно, дизайнерство как хобби я и понимаю.

Да и о качестве продуктов мы говорили. Оно ужасно. Я практически уже ничего не могу есть. Вернее, ем, но с отвращением. И никогда, фермер, который и кредиты оплатить должен и прибыль выжать, не будет думать о вас, о вашем желудке и здоровье, которое, кстати придется восстанавливать и поддерживать, кормя ещё и врачей-коммерсантов. Также ненужная прослойка из врачей. И дать качественный продукт сможете более-менее качественный продукт либо Вы сами себе, либо хозяйство продающее собственные излишки.

4 июня 2013 года
+1
Я не отрицаю получение-выплату процентов по кредитам. Я против зарабатывания денег с помощью денег.
так первое - частный случай второго.

Если бы не было дизайнеров, вы не могли бы ни одной вещью нормально пользоваться - они были бы некрасивые и, главное, неудобные. Что касается дизайна жилья, то это - создание комфортной, удобной и красивой среды проживания, то есть того, что человек называет Домом. Если Дом -это неважно , то что тут скажешь. Во вторую очередь, дизайнер жилой и архитектурной среды является своего рода хранителем эстетического генофонда. Т. е. он сохраняет культурные, эстетические традиции в самой среде, а не в оазисах типа музея. Впрочем, возможно, вы считаете это совершенно лишним, раз уж врачи у вас попали в лишние люди. Я, правда, не знаю, кто у вас аппендицит вырезать будет - кузнец, видимо.

4 июня 2013 года
+1
Вы сами себе противоречите. Ведь красота (где-то ваш коммент) - понятие воспитываемое. (возможно неточно, но смысл я поняла так). Хотя, красота (моё представление) - это личное природное ощущение гармонии, вложенное в нас генетически.

Ну а извращённые понятия о красоте можно навязать (ни для кого не секрет), с целью зарабатывания денег, приобретения известности (тщеславия)... ну и т.д.

4 июня 2013 года
0
Разумеется, красота - понятие воспитываемое. Воспитываемое средой, в первую очередь. Можно жить в неудобных, некрасивых жилищах, в хаотично застроенных поселениях и городах, а можно по-другому. Я не а том смысле выражалась, чтобы внушать, что некрасивое есть красивое, я говорила о моде в том комментарии.

Что касается гармонии, то это - фундаментальное свойство природы. Про золотое сечение слышали? Его открыли греки. Посмотрите на их здания - это же чистая эстетика. И посмотрите, как застроены греческие города сейчас. Всего-то несколько веков турецкого рабства, и куда девалась генетика?

Для того, чтобы создавать красивые гармоничные вещи, а тем более - среду проживания, нужно учиться, изучать опыт и нарабатывать свой. Как и в любой другой профессии.

4 июня 2013 года
0
Что мешает набираться людям опыта, живя не в коробке, а на природе, Почему они там не могут построить, например, свой уникальный дизайнерский колодец необыкновенной красоты? Тем более, что с развитием интернета можно "объездить" весь мир, не создавая толп. Но толпа нужна городу, ведь она туда едет и платит деньги. Значит, создавать - только в городах?

4 июня 2013 года
0
Потому, что вы пытаетесь все время "поверить алгеброй гармонию". Так не бывает. Чтобы стать архитектором, художником, дизайнером, нужно пощупать, понюхать архитектурное, историческое и художественное наследие. Сейчас вот полно всяких проектировочных программ, но в серьезных вузах по-прежнему учат РУЧНОМУ рисованию и черчению. Зачем, по-вашему? Разумеется, пройдя длительный период обучения и наработки опыта , став специалистом, можно уже и на природе жить, и где хочешь.. но опять же, не для того, чтобы завести корову и сажать помидоры, а просто на природе жить приятнее, если есть возможность работать удаленно.

4 июня 2013 года
0
Давайте все ринемся рисовать и лепить, что будем есть?

4 июня 2013 года
+3
Опять шариковщина. Давайте рисовать будут те, у кого есть к этому способности, а выращивать помидоры - те, у кого к этому есть способности. Вы же все время предлагаете постричь всех под одну гребенку, в этом чувствуется некая обида за то, что кто-то, гад, проекты чертит, а мне ничего не остается, кроме как в земле копаться.

Пользуясь вашей логикой, переверну ее: давайте все будут растить картошку, и никто не будет рисовать, никто не будет сочинять музыку, лечить, строить дома...

4 июня 2013 года
0
Вы мне не ответили, что Вы будете есть? Предположите, что нет желающих растить Вам пищу.

4 июня 2013 года
+2
По-моему, вы не совсем в адеквате. В обществе существует разделение труда. Результаты одного труда меняются на результаты другого труда. Это НОРМАЛЬНО. Вы же все время предлагаете ШАРИКОВЩИНУ. Типа, если пациентов принимаешь, так сиди голодный. А если уж картины рисуешь, так ты вообще плесень, тебя самого съесть надо.

Существует также пирамида Маслоу, в которой распределены потребности человека от базовых (поесть, поспать, выжить) к потребностям более высокого порядка (культурные, эстетические и пр). Безусловно, голодный человек не будет заморачиваться культурными ценностями. Я так понимаю, в этом состоит суть вашей идеи: заставить человека с трудом сводить концы с концами, чтобы на все остальное у него просто времени и сил не было. Я только не соображу никак, в чем прелесть этого.

4 июня 2013 года
0
Прелесть этого в том, что "бездельники" научатся трудиться, а, труженики немного разогнут свои спины. В общем, идея в более-менее равном потреблении и возможностях.

4 июня 2013 года
0
Ну да, а бездельники - это все, кто работает головой, а не спиной. Старая песня.
Возможности равные у всех, если кому-то не повезло родиться без мозгов и таланта, не нужно завидовать тем, у кого они есть!

4 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
не нужно завидовать тем, у кого они есть!
Ну, наконец-таки! Докатились!

4 июня 2013 года
0
Имеено, докатились. "Все отнять и поделить".

4 июня 2013 года
0
Нет-нет, я не о том. Это Вы докатились до подобного коммента о зависти.

4 июня 2013 года
0
Уже все поняли, о чем вы. Когда человек счастлив тем, что он делает, у него не возникает необходимости "опустить" других, доказав бесполезность их существования. У вас же возникает. При этом вы не скрываете, что за счет них, собственно, планируете жить. Как это назвать вообще, я затрудняюсь сказать.

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Торопунька пишет:
Прелесть этого в том, что "бездельники" научатся трудиться, а, труженики немного разогнут свои спины.
Каким образом? Не вижу связи.
Если у кого-то не хватает сил вырастить себе пшеницу, от того, что доктор начнет тоже ее растит, у первого ее не добавится. Наоборот, убавится, потому как доктору тоже нужна земля, значит он ее отберет у первого

4 июня 2013 года
0
thyhe пишет:
Не вижу связи.
Если у кого-то не хватает сил вырастить себе пшеницу, от того, что доктор начнет тоже ее растит

Причем тут доктор? Просто, если поставить всё на свои места. Некоторые доктора будут не у дел, если, конечно, их не примет отряд дизайнеров). И придётся вырастить себе капусточку.

4 июня 2013 года
+1
Простите, но судя по логической цепочке присутствующего здесь дизайнера, у нее капусточка будет отменная

4 июня 2013 года
+1
Зеленькая и хрустящая!

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Я в этом не сомневаюсь.

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Имелись ввиду врачи-коммерсанты. И Вы это поняли.

4 июня 2013 года
0
Нет, я нп поняла, как вы определяете прослойку. Врачу не должны платить за работу? Если да, то кто и чем.

4 июня 2013 года
0
Вас изначально травят, а затем - лечат? Это почти всем известно.

4 июня 2013 года
0
Мне прооперировали ущемленную грыжу.

4 июня 2013 года
0
Речь ранее шла о продуктах питания, причём здесь грыжа?

4 июня 2013 года
0
Притом, что вы написали, что врачи травят, а потом лечат. Вот я и говорю - мне прооперировали ущемленную грыжу. Кто меня так отравил, что у меня грыжа случилась? А если б не вылечили (очень-очень быстро), то кирдык наступил бы незамедлительно.
Или вы полагаете, что все болезни "от неправильных продуктов"?

4 июня 2013 года
0
Я полагаю, что многие болезни от неправильных продуктов. И мутационные процессы также. И снижение репродуктивной функции тоже.
Грыжу Вам прооперирует нужный врач. Один из десяти имеющихся в данный момент.

4 июня 2013 года
0
А может быть многие болезни от неправильных мыслей в голове?

4 июня 2013 года
+3
Ответ для ,
Тогда почему в те времена, когда все продукты были правильные, пестицидов и гербицидов не было, продолжительность жизни была столь низкая, детская смертность - столь высокая, а от гриппа умирали пачками, не говоря уже о чуме и холере?

uva
5 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Торопунька пишет:
Грыжу Вам прооперирует нужный врач. Один из десяти имеющихся в данный момент.
Правильно, а другие девять будут: 1) принимать роды, 2) вправлять вывихнутый сустав, 3) лечить скарлатину, 4) ...

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Ну это не в моей компетенции..Хотя, был один раз в жизни случай, где мне призналась пьянная вдрободан врачиха-гениколог в том, что периодически инфицировала своих пациенток (ну так, несильно) и горько в пьянном кумаре просила прощения.

4 июня 2013 года
+1
Это очень известный прием демагога - привести абсурдный частный пример, ничего не доказывающий, но уводящий разговор в сторону.

4 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
Это очень известный прием демагога - привести абсурдный частный пример, ничего не доказывающий, но уводящий разговор в сторону.
А этот комментарий пример того, как устраивать базар в постах.

4 июня 2013 года
0
Поставлю-ка я просто минус, чего слова тратить.

4 июня 2013 года
+1
Ответ для ,
девчонки-заканчивайте базар, засрали мне всю тему в вашем споре истина не родится
Харэ тужиться

4 июня 2013 года
0
Да это мне понятно. Зато я носки связала, пока тут болтала, да и ногу пора из фиксатора вытаскивать (растяжение).

5 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Это один примерно из 10 примеров, с которыми я сталкивалась в жизни лично. Один закончился смертью родственника, другой - инвалидностью.

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Nessie пишет:
Я, правда, не знаю, кто у вас аппендицит вырезать будет - кузнец, видимо
Не! Аппендицит вырезать вообще не нужно. Это противоречит теории естесственной жизни. В каменном веке аппендицит не вырезали!

4 июня 2013 года
0
Лелли пишет:
В каменном веке аппендицит не вырезали!

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Блин, я не подумала об этом

uva
5 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Nessie пишет:
не знаю, кто у вас аппендицит вырезать будет - кузнец, видимо
Ты че, какой кузнец? Кузнецам тоже надо картошку с помидорчиками растить.

5 июня 2013 года
0
Ну кто-то ж должен лопаты и ломы ковать ))). Говорят, они раньше в деревнях и зубы дергали.

uva
5 июня 2013 года
+1
Ответ для ,
Торопунька пишет:
разве дизайнерство - это не лишнее?
Ну почему лишнее? Я вот люблю красоту? Хочу, чтобы у меня дома было красиво. А даже элементарную картину нарисовать не могу, ну нет у меня способностей. Вот я пойду к Несси, дам ей помидоров, которые я выменяла за то, что говорить складно да ладно могу, а она мне сделает красоту. И я буду приходить домой, а у меня дома - красиво!

4 июня 2013 года
+1
Ответ для ,
с вашими понятиями общество превратилось бы в трудовой концлагерь где вче ходили в одинаковых пижамках в полосочку но нет...у нас кто на что учился может вы неудачно выучились что любимого дела в городе не найдете

4 июня 2013 года
0
Лямурр, я прекрасно разбираюсь в таком действии как провокация. Иногда, иду на неё сознательно. Но Вы уже повторяетесь не раз.

4 июня 2013 года
0
Вы ТОЛЬКО провокацией и занимаетесь.

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,

4 июня 2013 года
0
Дааа...нам только и осталось пойти лечь на землю и привыкать к ней родненькой....)))

4 июня 2013 года
0
Торопунька пишет:
вопрос поставлен настолько узко: "брал", "не брал", "выкрутился", "не выкрутился". Что он выясняет? На мой взгляд, только печальную статистику.
только для статистики опрос и был открыт

4 июня 2013 года
0
Ну а меня заинтересовал более широко. Разве это преступление?

4 июня 2013 года
+1
это даже нехорошо в чужую узконаправленную тему нести базар и демагогию.Люди отвечали про свой опыт, а теперь больше половины моего исследования замусорено вашими неинформативными переливаниями из пустого в порожнее

4 июня 2013 года
0
Простите, нужно было сразу так и сказать). Что мешало?

4 июня 2013 года
0
потому что я в свары стараюсь не лезть.К тому же и вы бы мне сделали отповедь на полиста и я б резко ответила.А я препирательств стараюсь избегать...да ладно...проехали уже...

3 июня 2013 года
+1
Потому что в сутках 24 часа, почвы в мире неоднородные, а человек смертен.
Хоть Вы и против этого, и считаете, что Вам "вдалбливали" это в школе и в институте. Но даже если бы Вы не не учились в школе и в институте, Вы бы к этому пришли, хотя возможно, гораздо позже

4 июня 2013 года
0
По моему еще в средние века человечество в большей его части отошло от натурального хозяйства...но кто-то продолжает изобретать велосипед...

4 июня 2013 года
+1
То, что человечество отошло, не доказывает правильность сделанного. Я не вижу положительного результата, наблюдая за современной жизнью.

4 июня 2013 года
+1
Зато средняя продолжительность жизни 39 лет, детская смертность 50%, неграмотность и периодический голод -это было супер.

4 июня 2013 года
0
Вы какой период рассматриваете? Зачем лезть в "пещеры"? Я скажу, что моё городское поколение более безграмотно, чем поколение моих отцов, получивших образование в селах.

4 июня 2013 года
0
А где это у нас было личное хозяйство в селе, окупающее себя экономически?

Безграмотность нашего поколения? Да бросьте. Мы еще в СССР учились. А вот последнее поколение... Но это проблема не концентрации в городах, а другая.

4 июня 2013 года
+2
Вот Сократ 21 столетия

5 июня 2013 года
0
Niki51 пишет:
в большей его части отошло от натурального хозяйства.
А я тоже за натуральное хозяйство.....огород, курочки....и работе это не сколько не мешает....

5 июня 2013 года
+1
НастяЧерн83 пишет:
А я тоже за натуральное хозяйство.....огород, курочки....и работе это не сколько не мешает...
Вы неправильно понимаете фразу "натуральное хозяйство".
В экономическом смысле - это удовлетворение абсолютно всех собственных нужд одной хозяйствующей единицей.
Другими словами: и швец, и жнец.
При натуральном хозяйстве не существовало рынка, т.к. не производились излишки продукции, а потребности покрывались собственными силами.
Но такой тип хозяйствования существовал недолго, да и невозможен он на большинстве территорий, т.к. природные условия неравномерно распределены по планете. Да и плюс к тому, разделение труда позволило освобождать время для отдыха в целом для сообщества.

5 июня 2013 года
0
Натуральное хозяйство – это такой способ организации хозяйственной деятельности, при котором производство направлено непосредственно на удовлетворение собственных потребностей производителя, т.е. имеет место внутрихозяйственное потребление.

Натуральному хозяйству свойственны следующие основные черты:

преобладает ручной универсальный труд, основанный на примитивной технологической базе (мотыга, лопата, грабли и т.п.) и исключающий его разделение на обособленные виды;
замкнутость (автаркическая форма хозяйствования), отсутствие связи с другими хозяйственными единицами (каждая единица опирается на собственные ресурсы и обеспечивает себя всем необходимым для жизни);
производимый продукт не принимает форму товара и образует фонд жизненных средств для самого производителя;
наличие прямых экономических связей между производством и потреблением: они развиваются по формуле "производств – распределение – потребление", т.е. созданная продукция распределяется между участниками производства и, минуя стадию обмена, используется в целях личного и производительного потребления;
Вот своим продуктом я ни с кем не делюсь, только в пределах своей семьи и тракторами не пользуюсь...овощи не покупаю. ....пусть немного не то о чем вы говорите, но это мое натуральное хоз-во.....которое соответствует моим понятиям.....я не экономист и не историк, может я и ошибаюсь, признаюсь...

5 июня 2013 года
0
Это для меня?
Думаете, я не знаю, что такое "натуральное хозяйство"
Спасибо, что не поленились из гугла скопировать

5 июня 2013 года
0
Проосто хотелось прочитать что такое натуральное хоз-во...и как его понимали раньше и теперь....много нового узнала, в институте экономику проходили поверхностно, поэтому ни чего не помню...
Я же не за натуральное хоз-во на 100%, а по возможности.....себя и свою семью 9 человек обеспечиваю....и я писала только об огороде и курочках....и если вам хочется показать, что вы умнее всех, не стоит...и, что из гугла скопировала, не смешно, я вроде не написала, что сама сформулировала понятие натурального хоз-ва

5 июня 2013 года
0
НастяЧерн83 пишет:
Проосто хотелось прочитать что такое натуральное хоз-во...и как его понимали раньше и теперь....
Сейчас его понимают также как и 100 лет назад.
НастяЧерн83 пишет:
и, что из гугла скопировала, не смешно, я вроде не написала
Простите, я не поняла с какой целью на мой комментарий была проведена научная цитата

5 июня 2013 года
0
Вы серьезно полагаете, что не пользуетесь орудиями труда и предметами быта, одежды?

5 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
Вы серьезно полагаете, что не пользуетесь орудиями труда и предметами быта, одежды
К чему вы это???? Там же написано, что примитивный ручной труд, т.е лопаты...и говорила я только об огороде...прочтите....Я ни где не уверяла, что нахожусь на полном самообеспечении....

5 июня 2013 года
0
Примитивный ручной труд - это СЛЕДСТВИЕ из сути натурального хозяйства. А суть в том, что оно полностью или практически полностью обеспечивает ВСЕ потребности человеческих единиц, составляющих это хозяйство. Т.е. не просто курочки и огурчики на стол - а ВСЕ, начиная от постройки дома и заканчивая обувью.

3 июня 2013 года
+2
А еще добавлю, что картошка будет универсальным средством недолго, потому что она портится, ее едят жучки, она тяжелая, и неудобно перевозить. Поэтому придумают какой-нибудь эквивалент картошки: компактный и не портящийся. Например, серебряные монеты. А потом ихначнут подделывать, и придумают векселя и бумажные деньги. Но это будет уже совсем другая история, правда?

3 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
А потом ихначнут подделывать, и придумают векселя и бумажные деньги. Но это будет уже совсем другая история, правда?

К сожалению, немногие понимают, что в стаях большинства животных есть тоже разделение труда.
И только аз-за другой уровня мышления и сознания разделение труда не приводит у животных к возникновению денег и банков.

4 июня 2013 года
0
Так мы лучше животных оказались или хуже, в итоге?

4 июня 2013 года
0
Опять бред.

4 июня 2013 года
+1
Ну если Вы хотите проигрывать в умственном развитии муравьям или пчелам - тогда для Вы лично оказались хуже животных

4 июня 2013 года
0
Не удивили, я лично здесь кем только не оказывалась.

4 июня 2013 года
+1
Может у Вас проблемы с самоопределением?

4 июня 2013 года
0
У меня? - Нет. Это проблемы тех, кто меня пытается как-то назвать.

3 июня 2013 года
+3
Раз я уже дорвалась до писанины, хочу еще одно замечание сделать про высокий банковский процент в странах СНГ.
На его размер влияет не только процент инфляции, который у нас выше, чем в развитых странах.
Еще одним фактором является риски банка.
В западных странах, кредитная история человека - это его честь и репутация. Европеец сильно боится испортить свою кредитную историю.
В странах СНГ кредитный рынок пока в процессе становления, банки кредитных историй в состоянии зарождения, часто нет единой системы на всю страну, банки предпочитают не делиться своей информацией с конкурентами.
Отсюда высокий процент невозвращения кредитов. Покрыть которые можно только более высоким заработком. Вот и причина для высоких процентов

3 июня 2013 года
+3
Наша многоуважаемая дама,для которой вы это все написали,гораздо выше всей этой экономически обоснованной теории.Это нам,сирым да убогим,умом равным трехлетним детям,остается только "кормить систему",а она уж как нибудь живя на земле,обойдется без долгов,кредитов,ипотек и прочего.И в наследство своим детям оставит не "бетонные коробки" ,а куда более важные ценности (начнет она их видимо с домашнего обучения)
А вы,thyhe,видимо проплаченный банковский лазутчик,раз разворачиваете такие посты.

3 июня 2013 года
0
Niki51 пишет:
А вы,thyhe,видимо проплаченный банковский лазутчик,раз разворачиваете такие посты.
Что-то мало мне банки платят, раз приходится самой кредиты брать
Надо повышать себе цену

3 июня 2013 года
+2
thyhe пишет:
раз приходится самой кредиты брать
И вы Систему кормите?Ужос какой!

3 июня 2013 года
+1
плюс мильон Как говорится, спасибо, поржали

3 июня 2013 года
+1
Niki51 пишет:
проплаченный банковский лазутчик

4 июня 2013 года
0
Невозвращенные кредиты от того что людям нечем платить с нашими налогами,коммуналками,зарплатами.

4 июня 2013 года
+1
Здесь можно долго спорить про первичность и вторичность возврата кредита и размера налогов.
Но во многих европейских странах, напр. в Германии, Швеции, налоги гораздо выше, чем у нас. И давно уже выше - были высокими еще тогда, когда и проценты были по кредитам выше установленных сейчас 3-4%.
Поэтому первичным я все-таки считаю порядочность. У коренного европейца не укладывается в голове не заплатить за оказанную услугу.
А у нас - это почти норма.
Так же как и коммунальные платежи, не платили Вы за электричество и за газ по европейским ценам

4 июня 2013 года
0
Я живу в России и поэтому говорю о ней не беря другие страны,но там люди если пошли на пенсию так они на нее и живут а не выживают как у нас.Что нам Германия я в России.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
но там люди если пошли на пенсию так они на нее и живут а не выживают как у нас

Да? Давно Вы с немцами общались? Или с испанцами?

4 июня 2013 года
0
Да смысл говорить о других странах,мы в России.

4 июня 2013 года
0
люди заграницей пенсию себе копят с молодых лет.Сами

4 июня 2013 года
0
То, что Вам кажется (вам представляют) хрустальным шаром, для меня - мыльный пузырь.

4 июня 2013 года
0
thyhe пишет:
У коренного европейца не укладывается в голове не заплатить за оказанную услугу.
А у нас - это почти норма.
ага

3 июня 2013 года
+2
опять подрались что за девки

4 июня 2013 года
+1
Я абсолютный нелюбитель кредитов (как многие, думаю)
Но вот сейчас как раз в раздумии о том, чтобы купить квартиру, а без ипотеки это для нас из области фантастики
Живем на съемной, очень хорошей, в новостройке, и арендная плата нам выходит все равно дешевле ипотеки потому что живем сейчас в однокомнатной, а хотим трехкомнатную, так как хотим в скором будущем деток покупать однушку вполне легко - равнозначно арендной плате, но вот трешку
А что делать? При поиске квартиры для съема мы почти везде наталкивались на "отдаем предпочтение семьям без детей" или еще более грубо "категорически без животных и детей" . Т е если у нас своего жилья нет, то и деток не рожай

4 июня 2013 года
+1
Я "за" ипотеку. Можно начать с той же однушки. Выплатите - купите двушку/трешку, а однушку будете сдавать для погашения части ипотеки по новой квартире.И останется квартира для ребенка, когда подрастет. Ну, я так сделала...

4 июня 2013 года
+1
Все зависит от дохода.
Иногда проще взять сразу трехкомнатную.
Во-первых, стоимость квадратного метра растет, и разницу между однокомнатной и двухкомнатной, а потом разницу между двухкомнатной и трехкомнатной надо будет покупать по рыночной цене.
Во-вторых, оформление кредита тоже стоит денег. Если брать постепенно, надо будет оформлять сделку 3 раза.
Но надо реально оценивать свои возможности.

4 июня 2013 года
+1
Вот мы так прикинули на ближайшие годы, что трешку нам брать сразу выгоднее

4 июня 2013 года
+1
Если доход позволяет

5 июня 2013 года
+1
Вот расчитываем сейчас что и как

4 июня 2013 года
0
Встретили недавно мужичка он брал ипотеку три года назад,так вот эти три года он платит пока только им проценты основной долг не уменьшается,а там такая сумма не хилая уже получилась,вот и думай потом брать ее или нет,сейчас он её продать пытается сил больше нет её платить.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
так вот эти три года он платит пока только им проценты основной долг не уменьшается
Вы уж меня простите, но если я взяла миллион баксов в банке в кредит, я бы тоже смогла только проценты платить.
Большинство проблем кредитных платежей решилась бы, если бы люди перед получением кредита обращались к специалистам. К независимым специалистам.
А так нас воспитали: я все могу. Зачем кому-то платить, если у меня "семь пядей во лбу".
А потом эти "семь пядей" платят банку безумные проценты и систему ругают.
А надо было всего-то кому за консультацию заплатить.

4 июня 2013 года
0
Нет просто люди очень доверчивые еще пока,надеяться на порядочность специалистов.

4 июня 2013 года
0
Если Вам бабушка у метро начнет рассказывать, что она разработает для Вас проект дома, Вы сразу же ей заплатите деньги? Не проверив ее знания, ее компетентность?
Это не доверчивость. Это уверенность, что я умнее всех

4 июня 2013 года
0
Так за чем дело. Бабушку в салон, снять офис, приодеть, реклама - и Вы у специалиста).

4 июня 2013 года
+1
Я о том что когда мы идем в банк там должны сидеть те же специалисты,почему люди должны бежать на консультацию ,когда кто же сидит тогда в банке не консультант?Вот о чем речь.

4 июня 2013 года
0
А есть и такие к сожалению.

4 июня 2013 года
+1
А помимо того что говорят консультанты при выдаче кредита,надо самим очень внимательно перечитать кредитный договор,увидеть все написанное мелким шрифтом,своими глазами посмотреть на график платежей.РЕАЛЬНО оценить свои силы и возможности,всегда иметь на черный день сумму равную 1-2 платежам по кредитам на непредвиденные обстоятельства,и не гнушаться дополнительными заработками,а то сидеть и ныть,ругать правительство,олигархов и при этом самому попу от стула не оторвать лишний раз (не для фитнеса,а для работы)

4 июня 2013 года
0
В технологиях по убеждению (оболваниванию) людей, обязательно должен быть выбор. Вам предлагают: "Лжевыбор №1, "Лжевыбор №2" 3 и т.д. Всё равно, что вы выберете, всё равно будете в дураках. Это знание и грамотное использование (в определённых целях) психологии людей.

4 июня 2013 года
0
Бред какой!

4 июня 2013 года
0
не всегда.В рекламе например, это широко представлено

4 июня 2013 года
0
Да, признаться в этом, особенно себе, очень тяжело или невозможно.

4 июня 2013 года
0
Niki51 пишет:
,а то сидеть и ныть,ругать правительство,олигархов и при этом самому попу от стула не оторвать лишний раз (не для фитнеса,а для работы)

4 июня 2013 года
0
А есть те которые на и трех работах пашут,чтобы вылезти из этого всего.Конечно согласна что их не заставляли туда лезть,но и никто и не сказал остановитесь.Пока не хлебнешь не поймешь.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
.Пока не хлебнешь не поймешь.

4 июня 2013 года
0
Хлебнула,поняла,ни разу не пожалела!

4 июня 2013 года
0
Ваш выбор хлебайте дальше вкусненькую похлебку.))))

4 июня 2013 года
+1
Да даже и к специалистам необязательно обращаться - если не можешь сам в Экселе табличку набросать, в Интернете полно сайтов-калькуляторов по кредитам. Нужно просто уделить время и внимание.

4 июня 2013 года
0
Ой девчонки эти кредиты зомбированние,люди грибут,грибут как больные.Мы были из тех людей это болезнь мне кажется.Сейчас у нас осталось два уже из восьми,сказали выплатим и никогда больше.Раньше жили без них люди и лучше было,а сейчас ощущение что наша страна нас загоняет специально туда,в жопу глубокую.)))

4 июня 2013 года
0
Так кто Вас туда гонит. И есть существенная разница от "тех кредитов" и "этих кредитов". В общем-то в этом-то и суть моей болтовни здесь).

4 июня 2013 года
+1
Да но у нас мало людей идя брать кредит представляют себе что это такое пока не столкнутся с этим,а те кто выдают его не объясняют все минусы,а только басни рассказывают чтоб только взяли.

4 июня 2013 года
0
Дело, не в том, что во многих случаях ноша является предельной. А в том, почему так происходит. Почему она предельна и кому это надо.

4 июня 2013 года
+1
Kriszondik пишет:
Да но у нас мало людей идя брать кредит представляют себе что это такое пока не столкнутся с этим,а те кто выдают его не объясняют все минусы
А кто Вы по образованию, если считаете, что сами сможете во всем разобраться?
По Вашей логике, я могу идти в архитектурное бюро проекты многоэтажек разрабатывать.

4 июня 2013 года
0
Человек!

4 июня 2013 года
0
Так я об этом как раз и говорю,людям нужно объяснять все подробно.

4 июня 2013 года
0
А зачем? Работник банка лицо заинтересованное в привлечении клиента любой ценой. Это надо понимать.
И надо понимать свой уровень знаний.
Это одни момент.
Другой: мне в моей жизни приходилось брать 4 кредита - один на развитие бизнеса, 3 - ипотечные. Я Вам скажу так, мне во всех случаях работники банка полностью рассказывали мои риски. До каждой копеечки показывали мои переплаты. Хоть я и не спрашивала, потому как к моменту подписания договора у меня уже было все просчитано.
И я уверена, что большинство банковских работников рассказывает своим клиентам все цифры. Второй вопрос, что клиенты не понимают терминологию и пропускают большинство фраз мимо ушей.

4 июня 2013 года
0
Да рассказывают,а подписывать дают другое.Опять таки я уточню что не все так поступают,но порядочных мало.

4 июня 2013 года
+1
Елки-палки, так кто мешает подписывать только прочтенное?... Не кредиты людей губят, а собственная дурость

5 июня 2013 года
0
Да я согласна,но ведь будь порядочней банки,людям не приходилось бы ходить везде с юристами,это не только в банках сейчас уже везде надо ходить с кодексом росс.ф.

5 июня 2013 года
0
А что погоня за прибылью и порядочность уживаются вместе?

5 июня 2013 года
+1
Я так понимаю с Вашей порядочностью, Вы в бухгалтерии отказываетесь зарплату получать?

5 июня 2013 года
0
Глупый вопрос.

5 июня 2013 года
0
В чем глупость объясните. Или лично Ваша погоня за прибылью очень даже хорошо с порядочностью уживается

5 июня 2013 года
0
Ага, загнать лишний помидор - по себестоимости, видимо

5 июня 2013 года
0
Нет. По разумной цене, чтобы Вы не переплачивали.

5 июня 2013 года
0
Что такое "переплачивать"? Чем определяется разумность цены? Если цена выше себестоимости, значит, вы получите ПРИБЫЛЬ.

5 июня 2013 года
0
В бухгалтерии как раз человек получает заработанное своим честным трудом,и почему он должен от этого отказываться.

5 июня 2013 года
+1
В составе любой зарплаты всегда есть добавочная стоимость, т.е. - прибыль.

5 июня 2013 года
0
Можно зарабатывать порядочно не обманывая людей,просто это долгий путь,а есть те которые его хотят сократить.

5 июня 2013 года
0
Т.е. банки, которые не пишут в договорах мелким шрифтом, порядочные и кредиты у них брать можно.

5 июня 2013 года
0
Нет конечно,разве я это имела ввиду.Я как раз за порядочность.

4 июня 2013 года
0
Ну а почему бы этому заинтересованному лицу не привлечь клиента открытостью и почему человек должен увидеть этот мелкий подтекст,а не прочитать его как обычный,значит это дуриловка.Понятно что если я иду брать кредит,бесплатно никто не даст деньгами пользоваться,да я и готова заплатить только в пределах разумного без обмана.

4 июня 2013 года
0
Да уж и закон приняли, что все комиссии и сборы в обязательном порядке указываются в кредитном договоре, обязательно прилагается график платежей, обязательно указывается сумма переплаты по кредиту, обязательно указывается процентная ставка с учетом всех сборов. Все это обязательно. Чего еще не хватает?.. Полнота информации обеспечивается Законом. Или уж и прочитить сложно? Как говорила моя бабушка "жванного не глотают"...

5 июня 2013 года
+1
А это самый частый прикол: ну у вас же в договоре написано!!! Да? А я даже не читал (а)! Сколько такииих! Не описать.

5 июня 2013 года
0
и потом искренне верят, что их обманули...

5 июня 2013 года
0
Нет люди еще искренне верят в порядочность организаций в которые они обращаются.

5 июня 2013 года
+1
доверяй, но проверяй

5 июня 2013 года
+1
Даже бабушки на рынке обвешивают. Что уже про всех остальных говорить

5 июня 2013 года
0
Бабушки сейчас и воровать ходят.)))

4 июня 2013 года
+1
Кстати можете попробовать.)))

4 июня 2013 года
+1
Нет уж, каждый должен заниматься своим делом

4 июня 2013 года
0
Как кто условия в которых люди вынуждены жить,а кто эти условия создает правительство наше "честное".

4 июня 2013 года
+1
На правительство можно валить всё, на то оно и существует). Но причина в процентах и в деньгах как в товаре и в возможности на них зарабатывать.

Моё кредо таково:"НЕ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ ТО, ЧТО ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ, ТО ХОТЯ БЫ НЕ УЧАСТВУЙ В ЭТОМ, А, ЕСЛИ, СОВСЕМ НЕВОЗМОЖНО - ТО УЧАВСТВУЙ ПО САМОМУ МИНИМУМУ"

4 июня 2013 года
0
Таежный тупик.

4 июня 2013 года
0
Вам тоже рецептик прописать надо?)

Как же мы можем прийти к каким-либо общим решениям, если я изначально озвучиваю вашу деятельность как паразитическую. И Вы будете "защищаться", в первую очередь перед собой. Кстати, я - главбух. Уже в прошлом, слава богу.

4 июня 2013 года
0
Знаете, вот не пойму, кого вы мне напоминаете с вашими рассуждениями. То ли Шарикова с его: "Все отнять и поделить", то ли Швондера, считавшего, что профессор должен оперировать в столовой.

Дизайнер - паразитическая профессия? Тогда предлагаю вам переехать в пещеру (не в дом - его проект паразиты разработали), спать на топчане (не на удобной кровати с эргономичным матрасом - это паразиты сконструировали), какать в дырку (ни в коем случае не в паразитский унитаз), ездить на машине, в которой не просчитана эргономика салона, желательно, чтобы рычаг переключения скоростей находился позади водительского кресла, работать на кухне, где нет плиты и миксера, и эту свою пещеру безвкусненько так оформить засушенными цветочками и половиками, связанными из старых детских колготок, оставшихся с городской жизни.

Ведь у вас даже тканей не будет, потому что мало того, что одного хозяйства не хватит на то, чтобы и пропитание, и кожу, и ткани поставлять - так эти ткани паразиты-дизайнеры еще и придумать должны, расцветочки нарисовать.


4 июня 2013 года
0
Браво Анна!!!!

4 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
ездить на машине, в которой не просчитана эргономика салона
Вы что? о какой машине идёт речь? Только лошадка. Из диких. Самостоятельно прирученная и объезженная.

4 июня 2013 года
0
Барышня заявили, что будут пользоваться автомобилем, вот я его и добавила в картинку . Такой типа самодельный пепелац с гравицапой

4 июня 2013 года
0
У Вас цель повеселить публику? Здесь много хороших клоунов. Но от осознания своей ненужности многим людям тяжело уйти. Вернее так... "День, когда люди (наедине с собой, естественно) осознают на какую ерунду они положили жизнь будет печальным..."

4 июня 2013 года
0
Положить жизнь на выращивание помидоров, при этом пользоваться достижениями науки, техники и культуры, но заявлять, что как бы не пользуешься - это вранье и ханжество. А уж в чем человечеству польза от таких огородников, совсем непонятно. По сравнению с Фидием, особенно (который паразит, конечно же).

4 июня 2013 года
0
Не передёргивайте. Я не против эргономики, в промышленности. Но как-нибудь топчанчик я соломкой устелю, а потом сама додумаюсь до подушечки... А лишние "подушки в форме слоника" мне зачем? Причем здесь дизайнер и дырка вместо унитаза?... Сей предмет не для красоты и восхищения был изобретён.

4 июня 2013 года
0
Притом, что у сего предмета форма очень даже эргономичная, чтобы вашей попе было удобно. И да, он должен быть еще и красивым, потому что он, наряду с другими предметами, формирует среду, в которой человек живет. А среда, в свою очередь, формирует человека. Поэтому очень важно, чтобы дети росли в красивых помещениях, а не в сараях. А на топчанчике с соломкой вы быстро заработаете болезни спинки, которые некому будет лечить за упразднением лишних врачей.
Если у вас представления о дизайне жилья на уровне "подушечки со слоником", то вы просто профан, и лезете со своими профанскими рассуждениями в сферы, в которых ни черта не понимаете.

4 июня 2013 года
0
Конечно, профан. Убереглась от этого. Чудом).

4 июня 2013 года
+4
Я так вижу, что вы вообще от много убереглись в интеллектуальной и культурной сферах.

4 июня 2013 года
+1
А как изменить бабушке 78 лет,которая пашет на работе чтоб прожить как то ,или бедным ветеранам которых дурят на каждом шагу,это молодым еще ты можешь как то изменить что то а те которые всю жизнь пахали на пенсию а теперь продолжают пахать из за того что она смешная.А правительство набивает карманы и рожи у них такие халеные.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
А правительство набивает карманы и рожи у них такие халеные.
О, правильно
А есть еще бизнесмены-миллионеры
И все Вам должны

4 июня 2013 года
0
В том и смысл мне чужого не надо,я свое заработаю сама,а они берут чужое,в этом разница,я не говорю что все,есть и порядочные люди которые сами зарабатывают своим трудом.

4 июня 2013 года
0
В случае с банками никто чужое не берет. Все согласно договору. Но надо понимать свой уровень образования, чтобы не переоценить свои познания и возможности

4 июня 2013 года
0
Образованных тоже облапошивали.И договоры разные бывают.

4 июня 2013 года
0
Разные, поэтому и советую обращаться к специалистам, перед тем, как подписать договор

4 июня 2013 года
0
А кто сидит в банке?

4 июня 2013 года
0
Заинтересованное лицо.

4 июня 2013 года
+1
Хорошо если заинтересованны только в том чтоб я выбрала их банк,а не обмануть меня.Интересы разные у банков.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
Хорошо если заинтересованны только в том чтоб я выбрала их банк,а не обмануть меня.
Очень часто эти понятия взаимосвязаны: не проинформировав Вам о реальных суммах переплат можно создать иллюзию более выгодных условий у этого банка

4 июня 2013 года
0
Ну вот что и возмущает,либо иди с юристом в банк,либо будь обманутым,ну кто тогда работает в банках-мошенники получаются?Если нет тогда должны сидеть квалифицированные специалисты,которые все разъяснять должны.

4 июня 2013 года
0
Kriszondik пишет:
либо иди с юристом в банк
Не все юристы смогут составить Вам табличку Ваших переплат. Они только смогут юридически проверить правильность договора

4 июня 2013 года
0
Сейчас правильность договора тоже важная часть, все важно.

uva
5 июня 2013 года
0
Торопунька пишет:
УЧАВСТВУЙ

Да, похоже, ваш учитель тоже учительствовал лишь в свободное от выращивания картошки время.

5 июня 2013 года
0
Я городской житель и учителя мои по русскому языку сугубо городские.

На самом деле, я вижу много своих орфографических ошибок и пунктуационных. Если успеваю - исправляю.
Спасибо. Буду и дальше признательна, если кто-то меня поправит.

5 июня 2013 года
0

4 июня 2013 года
0
Те,эти кредиты о чем вы это прорва бесплатный сыр в мышеловке.

4 июня 2013 года
+1
Вы так и не наболтали, откуда взять деньги на свое хозяйство, если нет жилья в городе. Без кредитов, разумеется.

4 июня 2013 года
0
По моим понятиям, город - это жила для деревни.

4 июня 2013 года
0
Хммм как это понимать? Вы планируете жить за счет города?

4 июня 2013 года
0
Естесственно. И это вполне жизнеспособная система). Вкладывать не в города, коробочки, ненужное образование и другую лабуду, тем самым не плодить так стремительно ненужные профессии и количество рабочих мест.

4 июня 2013 года
+1
Чем же она жизнеспособна? Ведь для того, чтобы вы могли жить, кто-то должен вложить в коробочки и образование (а если не вложат, то вам кирдык с вашей философией).

4 июня 2013 года
0
Вы опять забыли о соотношении "бездельников" и тружеников. Без "бездельников" не прожить, конечно. Но их соотношение должно строго регулироваться Разумом. И быть не пользу "бездельников".

4 июня 2013 года
+1
Я вас сейчас удивлю, конечно. При существующем уровне развитии науки и технологии, вполне возможно работать в среднем 4 дня в неделю по 6 часов в день, чтобы обеспечить нормальный уровень потребления и комфорта, остальное время заниматься удовлетворением более высоких потребностей в пирамиде Маслоу. Но для этого нужно повышение осознанности и разумности ВСЕГО общества, и на этой базе интеграция технологии и сельского хозяйства, а не возврат к натуральному хозяйству. Потому что его эффективность не может быть высокой, и на развитие разумности и прочих высших материй времени просто не будет.

4 июня 2013 года
+2
Интенсивное развитие быстрее окупается чем экстенсивное. Да и границы экстенсивного развития более жесткие, чем интенсивного

4 июня 2013 года
0
Вы меня поразили своими познаниями... Но каким образом, по-Вашему добиться разумности ВСЕГО общества... Хотя, не надо брать по-максимуму, давайте программу минимум... Российского общества, если все хотят поменьше работать, а побольше получать?

4 июня 2013 года
0
Образование, воспитание, повышение уровня потребительской и экологической культуры. На государственном уровне. Вообще, мне нравится Жак Фреско и его идеи, хотя, конечно, он намного опередил свое время.

Только не говорите мне, что вы хотите поработать как можно больше, чтобы спину не разогнуть, ногти в кровь и до сердечного приступа.

4 июня 2013 года
+4
По поводу ипотек могу привести в пример случай из своей жизни-лет 6 назад я брала ипотеку,а один мой хороший знакомый проживал в Москве с женой на съемной квартире,работая при этом на очень неплохом месте.Выкладывал он за съем жилья около 30 тысяч рублей,мой платеж по кредиту был в 2 раза меньше,но живу я в твери а не в Москве (и доходы мои соответственно тоже были гораздо меньше чем его).
Так вот этот мой знакомый,узнав про мою ипотеку,начал мне указывать на неразумность моих действий.приводя в пример себя-Я говорит,посчитал.что даже если я всю жизнь буду жилье снимать-это будет дешевле чем купить свое (кредиты + проценты).
Прошло некоторое время.моя квартира у меня в собственности (получилось отдать долги раньше) ее стоимость на рынке стала выше в 1.5 раза (с учетом всех переплат) ,а мой друг,лишившись работы,вынужден был уехать из Москвы на родину жены в одну не очень дружественную республику.Он с высшим юридическим образованием занимается отделкой квартир.И теперь они живут вшестером в 2-комнатной квартире,,друг у друга на головах ,но все видимо безумно счастливы и горды тем,что Систему они не кормили,и ни копейки лишней банкам не отдали.

4 июня 2013 года
0
Это очень хорошо, что вы справились, при этом кинув добротный кусок доброму "дяде-бизнесмену", только потому, что этот "дядя" создал вам условия более комфортного проживания. Давайте обратимся к статистике.
На 04.06.12 после полудня:

никогда -25 %,
выплачивают - 36 %
брали - 32%
не справились - 2 %
брали знакомые - 4%

Опрос не точен, т.к. из 25 % не бравших никогда, мы не можем отследить тех людей, которым кредит не нужен вообще по материальным соображениям, либо по идеологическим. Но посчитаем его чистым. Допустим, что эти люди не имеют финансовой возможности, взять кредит. И, если бы, такая возможность замаячила, они бы рискнули (у нас очень большое количество народа, которое живёт от зарплаты до зарплаты). 36+32+4=72 % людей, участвовавших в данной схеме по отъёму денег у населения. Я не знаю, сколько в денежном количестве и на что брали эти люди и процент их переплаты в итоге. Но, даже по этим данным, могу ответить Несси на её вопрос на какие средства строить собственное хозяйство. На эти, эти самые зарабатываемые и неотданные.Вернее, которые могли бы быть неотданными.

4 июня 2013 года
0
И сколько времени вы потратите, зарабатывая деньги на обустройство хозяйства? И сколько из за это время съест инфляция?

4 июня 2013 года
0
Вы задаете вопросы некорректно. Т.к. я не знаю точных параметров хозяйства (какое хозяйство? пара кур?), количества денег, зарабатываемых за определённый срок и много других экономических показателей, которые позволят вычислить время. Но для меня, сейчас, на первом месте стоит процесс. Он интересен и увлекателен.

4 июня 2013 года
0
То есть у вас достаточно средств,чтобы на земле работать не за результат,а за сам процесс?

4 июня 2013 года
0
Изначально, любое дело требует затрат и будет в минусе. Я к этому готова. Постоянно, конечно - нет.

4 июня 2013 года
0
И чем будет покрываться этот минус? Напомню, кредита нет. Начали с нуля.

4 июня 2013 года
0
Минус частично покрывается аскетичным урезанием потребностей.

4 июня 2013 года
0
Начали с нуля. Какие потребности?

4 июня 2013 года
0
Да какая разница. Минимально хотя бы. Вот у человека в городе ничего нет, кроме его зарплаты. Ни жилья, ни сбережений. Он переезжает в село и... у него появляются деньги купить дом и землю? Или он сначала землянку роет и живет при лучине, получая кайф от процесса?? Ну мне просто интересно.

4 июня 2013 года
0
Nessie пишет:
Или он сначала землянку роет и живет при лучине, получая кайф от процесса??
Не только сначала роет землянку, а в принципе живёт в землянке, надеясь, что правнуки смогут, наконец, сложить избушку.

4 июня 2013 года
+1
Боюсь, до правнуков дело не дойдет, в землянке можно до детородного возраста не дожить

4 июня 2013 года
+1
Ваша правда. Но здесь, видимо, нужно уповать на то, что, питаясь выращенной самостоятельно пищей, человек настолько оздоровится и духовно и физически, что доживёт...
А вообще, если серьёзно, нелепица какая-то. Дискуссия совершенно бессмысленная, т.к. на все аргументы у Торопуньки один ответ: "Не доросли вы, мол, не понимаете, не знаете, а если захотите, почитаете в интернете - и узнаете". И, хотя я очень внимательно слежу за ходом беседы уже не первый день, никак не могу понять, в чём суть такого особенного, и , видимо, тайного знания Торопуньки. Видимо, это только для посвящённых.

4 июня 2013 года
0
"Опустить" оппонентов и показаться себе самой страшно крутой.

4 июня 2013 года
0
Да, тут не то что "опустить", а просто казаться обладателем особого знания, доступного только просветлённым. Я не увидела никакого рационального зерна, ничего, за что я могла бы зацепиться, чтобы понять. о чём вообще идёт речь. Просто вода.

4 июня 2013 года
0
Удобно прикрыть незнание туманом якобы "исключительности". По-настоящему умный и разумный человек никогда не будет кичиться своим знанием, если он по каким-то причинам не готов им поделиться.

5 июня 2013 года
+2
ну так это уже все придумано! За просветлением едут в город Солнца в Красноярский край. Вот там они так и живут, как Торопуньке мечтается. Живут в домишке без электричества. Работают на земле. Полдня для общины, полдня для себя. Ну а уж что выросло, то .и едят, все натуральное. В тайге грибы орехи собирают. Два раза в день занятия по просветлению. А у кого какие вопросы или непонятки возникают, так ему прямо так и отвечают, что не достиг он, бедолага, истинного знания, потому что ленив и маловерен. А вот будет стараться, на него знание само снизойдет.
Коллега с мужем продали квартиру, уехали туда много лет назад. Иногда приезжают по осени, продают кедровое масло для общины. Ну и приодеться. Своих денег нет, покупать не на что, собирают вещи по старым знакомым. Кто обувь отдаст, кто одежду...

5 июня 2013 года
+1
Как они зимой-то то там выживают, в Красноярском крае.... Жуть.

4 июня 2013 года
0
Нет, это для тех, кто хочет знать. Я не сомневаюсь, они узнают.

4 июня 2013 года
+2
Я хочу знать. Объясните мне. Но только объясните. Если Вы снова скажете:.
Торопунька пишет:
это для тех, кто хочет знать. Я не сомневаюсь, они узнают
, я могу нечаянно подумать, что нет у Вас того, что Вы знаете. А есть у Вас только: "Не доросли вы, мол, не понимаете, не знаете, а если захотите, почитаете в интернете - и узнаете"
В этом квинтэссенция большинства ваших высказываний

4 июня 2013 года
0
Что Вам объяснить? Что торговля деньгами закабаляет людей?

4 июня 2013 года
-2
А я хочу чтобы Вы сами в этом разобрались.

4 июня 2013 года
0
А вы кто, посланник Господа Бога, вразумляющий человечество?
Сотрясение воздуха это все.

4 июня 2013 года
0
Я тут как-бы уже попрощалась со всеми в конце поста. Но последний коммент.

Очень внимательно слушала Жана Фреско около года назад. У меня много вопросов к нему. Но это уже в другой раз, если сложится.

4 июня 2013 года
0
Мало быть тем, кто хочет задать вопрос.
Надо еще быть тем, на чей вопрос хотят ответить

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Ну, вот, собственно, что и требовалось доказать:
Лелли пишет:
нет у Вас того, что Вы знаете
. На этом нашу с Вами дискуссию считаю законченной, во избежание её превращения в очередное переливание из пустого в порожнее!

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Ну, вот, собственно, что и требовалось доказать:
Лелли пишет:
нет у Вас того, что Вы знаете
. На этом нашу с Вами дискуссию считаю законченной, во избежание её превращения в очередное переливание из пустого в порожнее!

4 июня 2013 года
0
Ответ для ,
Торопунька пишет:
А я хочу чтобы Вы сами в этом разобрались.
Ну, вот, собственно, что и требовалось доказать:
Лелли пишет:
нет у Вас того, что Вы знаете
. На этом нашу с Вами дискуссию считаю законченной, во избежание её превращения в очередное переливание из пустого в порожнее!

4 июня 2013 года
0
Закабаляет людей сама система товарно-денежных отношений, необходимость работы для выживания, участие в жизни любого сообщества и т.п, .закабаляет необходимость есть, в конце концов, но без этого жизнь практически невозможна. Будучи совершенно свободным, незакабалённым, человек обречён на одиночество и смерть.

4 июня 2013 года
0
Ну, вот, собственно, что и требовалось доказать:
Лелли пишет:
нет у Вас того, что Вы знаете
. На этом нашу с Вами дискуссию считаю законченной, во избежание её превращения в очередное переливание из пустого в порожнее!

4 июня 2013 года
0
Повторюсь, что город - это жила. Из которой надо черпать. Вы полагаете, что человек плавно перетечёт (поменяет место жизни) с розовой подушечкой под попу? Не прилагая никаких усилий?

4 июня 2013 года
0
Т.е. вы просто собираетесь паразитировать на потребностях города, угу?

4 июня 2013 года
0
Обязательным порядком. Куда же я без этого всего?

4 июня 2013 года
0
И в чем тогда ваша польза?

4 июня 2013 года
0
Взаимовыгода.

4 июня 2013 года
0
Я не буду рассказывать чего мне стоило отдать кредит не только вовремя,но и досрочно.О том что в какой то момент я осталась с ребенком на руках и без работы,с долгом,который висел ярмом на шее-это никому не интересно.Но я никогда,ни единого раза,ни единой секунды НЕ ПОЖАЛЕЛА о своем решении.Потому что не возьми я тогда ипотеку-я осталась бы не только без жилья,но и без малейших перспектив на его наличие в будущем.И не только я ,но и мой ребенок тоже.А пришлось бы мне мыкаться по съемным квартирам,и платить те же деньги-ЧУЖОМУ ДЯДЕ.И платить бы их пришлось,даже если осталась бы без работы,и если бы заболела,не дай Бог.Их все равно пришлось бы платить.Это неизбежно.Зато наличие кредита ох как подстегивало работать и зарабатывать.а не ныть ,что все плохо.Банк дал мне возможность стать хозяйкой СВОЕГО угла,и вполне логично что я должна ему за это заплатить.А считать их доходы-дело неблагодарное,говорят же-не считай чужих денег-своих не будет.
И исходя из вашей логики-я могла бы жить на съемной квартире,откладывать " эти самые зарабатываемые и неотданные", и за 6 лет накопить на квартиру,которая подорожала в 1.5 раза?
Это мне тогда надо было бы работать эти 6 лет 24 часа в сутки

4 июня 2013 года
0
Вы лишь перечислили свои страхи "если бы....", и мыкаться Вам бы пришлось, потому что в сценарии вашей жизни расписаны все "лжепути" из которых Вы и выбираете. Вы поставлены в такие условия ТЕМ САМЫМ ЧУЖИМ ДЯДЕЙ, и деньги, которые Вас этот же дядя научил не считать в его кармане - ВАШИ.

4 июня 2013 года
0
Торопунька пишет:
этот же дядя научил не считать в его кармане - ВАШИ
это да

4 июня 2013 года
0
И еще можно добавить, что благодаря , в.т.ч. Niki51, ЧУЖОЙ ДЯДЯ распрекрасненько устроился в этой жизни...

4 июня 2013 года
0

4 июня 2013 года
0
анфиса7 пишет:
И еще можно добавить, что благодаря , в.т.ч. Niki51, ЧУЖОЙ ДЯДЯ распрекрасненько устроился в этой жизни...
Я бы сказала :"Определил нам место в жизни"

4 июня 2013 года
0
А вы наверное злитесь что сами не можете прекрасно устроиться ?Или просто завидуете?

4 июня 2013 года
0
))) Это уже примерно 10 подобный комментарий.

4 июня 2013 года
0
Волей-неволей такая мысль возникает. Особенно, после высказываний о ненужности образования.

4 июня 2013 года
0
Уточню. О ненужности дезайнерского образования, в частности).

4 июня 2013 года
0
И художественного, и музыкального, ага, мы уже поняли. Что ни одного предмета мебели, бытовой техники и одежды у вас не будет.

4 июня 2013 года
0
Торопунька пишет:
О ненужности дезайнерского образования, в частности).
Это почему такое образование не нужно? Я вот компьютерный дизайнер. И мне это образование нужно. Я работала по специальности и сама его (образование) оплачивала. И сейчас это очень перспективная и востребованная специальность. Всем нужна полиграфия (её разрабатывает дизайнер допечатной подготовки), сайты (веб-дизайнер), анимация (флеш-дизайнеры).

4 июня 2013 года
0
Да, нет, совсем даже и не злюсь. Открыть свой банк не хватило личных данных, богатых родителей, связей, в 90 годы ничего не "прихватизировала"....Чего уж тут злиться? Просто ясно, что банки существуют за счет заемщиков и именно вы им обеспечиваете безбедную жизнь...

4 июня 2013 года
0
Так мы безбедную жизнь всем обеспечиваем-ну как рядовые налогоплательщики,как потребители коммунальных услуг,как потребители любых благ...И что же,теперь на весь мир за это обижаться?

4 июня 2013 года
0
Как налогоплательщики мы обеспечиваем "безбедную" жизнь нашим пенсионерам... Они живут на уровне владельцев банков...

4 июня 2013 года
0
анфиса7 пишет:
Просто ясно, что банки существуют за счет заемщиков и именно вы им обеспечиваете безбедную жизнь...
ну а как еще? Мы же живем в рыночной экономике (хоть и дикой). А представляете сколько ВЫ сами человек обеспечиваете? Всех посредников при покупке продуктов, вещей, комунальщиков, да даже дворников.

4 июня 2013 года
+1
интересно, какие еще пути вы предложили бы Niki51, чтобы обзавестись своей квартирой?

4 июня 2013 года
0
Да нет этих предложений,есть пространные рассуждения о Системе,которая жирует на наши денежки.

4 июня 2013 года
+1
И дизайнерах, паразитирующих на бедных огородниках

4 июня 2013 года
0
О да!Но в ваш стан паразитов и врачи затесались

4 июня 2013 года
0
Я уже о себе, как об экономисте, вообще молчу

4 июня 2013 года
0

4 июня 2013 года
0
Почему я должна Вас дополнять... Дизайнеры, в том числе.

4 июня 2013 года
0
Ну вылитый Шариков

4 июня 2013 года
0
Niki51 пишет:
Да нет этих предложений,есть пространные рассуждения о Системе,которая жирует на наши денежки.
А Вы пилюльку ждете? Нет, размышлять и умнеть приходится всегда самому.

4 июня 2013 года
0
Что-то у вас не очень это получается.

4 июня 2013 года
0
Ну... не всё сразу.

4 июня 2013 года
0
анфиса7 пишет:
ЧУЖОЙ ДЯДЯ распрекрасненько устроился в этой жизни...
Какой? Тот, который втридорога сдает квартиру полученную раньше бесплатно от государства?

4 июня 2013 года
+1
Дядя-банкир, который берет у государства по ставке8%, а дает вам кредит под15%. О ставке рефинансирования вы в курсе?

4 июня 2013 года
+1
А о дяде, который получил квартиру бесплатно, а теперь требует от людей так, что выгоднее платить банку % плюс отдавать тело кредита, Вы не слышали?
Я приведу еще раз свой пример, если полистаете, очень много людей придерживаются той же точки зрения: съем квартиры стоит или столько же или даже больше, чем кредитный платеж за аналогичную квартиру.
Ну и пусть меня банк обманывает на процентах, да и то - 7% в год, а вот дядя сдающий мне жилье обманывает меня на 100% в месяц.

4 июня 2013 года
0
Когда дядя получал квартиру от государства ( а тогда была в моде фраза- государство -это мы), он отработал на заводе и простоял в очереди лет20. не меньше. Он ее заработал и может сдавать...А банкир взял деньги у государства (бюджетные), отдал государству 8%, а с вас взял 15%.
Но я отлично понимаю позицию молодых, не живших в СССР. им уже никто и ничего не даст. хоть 100 лет в очереди стой. Поэтому я - за ипотеку ( кому это под силу), конечно, всю жизнь мотаться по квартирам- тяжело. Хорошо, кому повезло и родители смогли помочь , а кто сам бъется- тому не позавидуешь...

4 июня 2013 года
0
анфиса7 пишет:
А банкир взял деньги у государства (бюджетные), отдал государству 8%, а с вас взял 15%.
Но он не взял 15% от стоимости квартиры.
Всего лишь 7, а т.к. тело постоянно уменьшается, то в долгосрочной оценке - не более 4-5%.
анфиса7 пишет:
он отработал на заводе и простоял в очереди лет20. не меньше.
Те, кто работал 20 лет на заводе и стоял в очереди, живут в той квартире, которую они получили.
Потому как стоять 2 раза по 20 лет - тяжело.
Сдаются чаще квартиры, которые были получены другим путем.
анфиса7 пишет:
а кто сам бъется- тому не позавидуешь...
Почему? Мы с мужем себе купили квартиру. Оба из обычной семьи.
И именно необходимость решать жилищный вопрос заставил нас по другому посмотреть на мир и на наше место в этом мире. И я безумно рада, что мой муж отсутствие собственного жилья тоже воспринял как вызов, а не как повод жаловаться на жизнь/страну/государство и ждать когда умрут родители, чтобы начать жить в их жилье.

4 июня 2013 года
0
Так и тысячи молодых покупают квартиры в кредит. Благодаря кредитам у вас в Киеве просто строительный бум был ( до 2009 года). потом много было заморожено. Но . не все могут платиь ипотеку, я знаю 2 семьи у которых банк забрал квартиры ( хоть и несовершеннолетнте дети были). А вспомните кадры 2008 года по Америке. там куча домов заколоченных стояло- люди не могли кредит выплатить...

4 июня 2013 года
0
анфиса7 пишет:
Но . не все могут платиь ипотеку, я знаю 2 семьи у которых банк забрал квартиры ( хоть и несовершеннолетнте дети были).
Я о чем и говорю, что надо просчитывать все. Надо держать в случае ипотеки минимум 2-3 платежа дома на случай потери работы одного из заемщиков.
Ну и понимать готов ли ты потратить определенную сумму.
Я тоже знаю людей, которые потеряли квартиры, вернее, не потеряли, но вынуждены были их продать, чтобы закрыть ипотеку, но чаще это были сверхроскошные квартиры, которые покупались по заоблачной цене и не было смысла их выплачивать.
Но знаю семьи, которые брали кредиты в долларах, кто-то даже терял работу, но они находили общий язык с банками, реструктуризировали свои кредиты и живут себе дальше в своем жилье и погашают долг перед банком.
Просто надо понимать, что в случае кризиса, если нет работы, за съем все равно надо будет платить. И в данном случае с банком договориться проще, чем с арендодателем

4 июня 2013 года
+1
thyhe пишет:
Сдаются чаще квартиры, которые были получены другим путем.
нуэто вообще не связано...сдается пустующее жилье..

4 июня 2013 года
0
Очень часто связано. И разводились, чтобы получить 2 квартиры, и дальних родственников прописывали.
Я не говорю, что все сдающие получили квартиры обходя закон.
Но часто те, кто отработал у станка 20 лет, сдают только комнаты, потому как самим тоже жить где-то надо

4 июня 2013 года
0
Значит, думайте как избежать услуг этих двух нехороших дядей.

4 июня 2013 года
0
Бомжевать на вокзал ехать

4 июня 2013 года
0
Где-то стали раздавать халявное жилье? Пусть даже в сельской местности?


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7




Оставить свой комментарий
B i "