По следам вчерашнего обсуждения системы минус 60, как настоятельно рекомендовали оппоненты спора прочла книгу Миримановой. Мне было обещано что я получу ответы на все свои вопросы, однако вопросов не стало меньше, их стало больше.
Насколько я поняла принцип диеты заключается в длительном перерыве между последним и первым приемом пищи и снижением калорийности пищи к вечеру, длительный голод приводит к тому что желудок естественно не может принять много пищи, такой подход подход вызывает ряд вопросов, ниже прокомментирую то что наиболее бросилось в глаза.
«Итак, первая половина третьего правила – есть можно все, но не позже «6 вечера». Я не случайно поставила «6 вечера» в кавычках. Дело в том, что это достаточно условное понятие. Я часто слышу: «Я ложусь спать в час ночи, могу я есть последний раз позже?» Можете, конечно. Ужинайте хоть в 12, но чем позже вы едите последний раз, тем менее ощутим эффект. Соответственно, если вы едите в 9, результата, скорее всего, не будет вообще. Я предпочитаю питаться последний раз в 5–6 часов вечера. Только не говорите, что для вас нереально продержаться потом весь остаток дня без еды! Это вполне возможно, если в последний прием пищи вы насытитесь.»
Давайте возьмем 2 х людей типичных таких сову и жаворонка.
Сова будет у нас вставать в 12-00 дня и дожиться спать часа в 2 ночи, положим человек фрилансер.
Жаворонок будет вставать в 6-00 и ложиться в положим 22-00.
Применим проавило не есть после 18-00 к обоим
Если сова последний раз поест в 18-00 то до сна у нее получится целых 8 часов + время сна до завтрака итого 18 часов без пищи….
Если же жаворонок поест последний раз в 18-00, то до сна будет всего 4 часа и до завтрака 12 часов. Это уже вполне нормальный перерыв.
Согласитесь разница в 6 часов весьма ощутима, сова будет примерно часа 4 щелкать зубами до сна мучаясь голодом
и рискуя приобрести гастрит, застой желчи, панкретит и пр «радости» заболеваний ЖКТ даже если будет есть только 100% здоровую пищу.
Теперь об итервале в который разрешено есть системой. Что делать сове при подъеме в 12-00 с завтраком? Если тому кто живет по ритму жаворонка это еще худо бедно, то для совы…
Про отсутствие результатов если есть в 9 вечера вообще ноу комментс
… Лично меня должно было уже нафиг порвать, пью чай с мармеладом на ночь года 2 подряд..
Если человек соблюдает адекватный отрицательный баланс то хоть половину нормы съешь на ночь будешь худеть. Кому нужны примеры, не вопрос, у нас в группе ЗОЖ таких полно, да и на сайте тоже.
«Все обменные процессы в природе замедляются к вечеру. Оглянитесь вокруг: солнце садится, цветы закрываются, птицы ложатся спать. То же самое происходит и с нами, вне зависимости от того, во сколько мы на самом деле отходим ко сну. Как показывает опыт женщин, худевших по моей системе, особенно актуально это становится после 30 лет, когда каждый кусок, съеденный на ночь, откладывается на талии. Обращаю ваше внимание также на то, что «не есть после 6» – означает не употреблять никакой пищи, даже жидкой. Кефир, сок, сладкий чай, фрукты – это тоже еда. Ничего вообще, только воду, травяной или зеленый чай без сахара и молока, кофе (если вы не можете пить вышеназванные напитки не подслащенными, то остается только вода).»
Обменка ночью впахивает еще как, пищеварение работает чуть ли не активнее чем днем. Именно ночью происходит основная часть работы организма над восстановлением и обновлением тканей и после этого кто то скажет что обменка спит? Именно по этой причине для того чтобы худеть, нужно нормально качественно спать, а не потому, как многие думают, что меньше съешь.
Про откладываение всяких там кусков на талии после 30…
Если кусок лишний, он отложится на талии и на ж… и не будет заглядывать в паспорт
, хоть вам 15 лет, хоть 70. Это снова вопрос энергетического баланса (см. выше)
«К вопросу о том, что не есть вечером «нефизиологично и вредно для здоровья» (как считают некоторые), могу привести пример буддийских монахов, которые не едят после 12 дня. Как вы думаете, у них есть проблемы с пищеварением или со сном? Естественно, нет.»
Автор системы отслеживала питание монахов? Проводила обследования? Проверяла свидетельсва о рождении? Сомнительный пример.
А некоторые - это видимо медики и пр. ученые...
«Именно с цифрой 12 будет сопряжена вторая половина третьего правила системы, а именно:
Все вредные продукты – только до 12 часов дня. Это означает, что до 12 вы можете есть абсолютно все и не думать о количестве и качестве пищи, хоть целый торт, если он в вас влезет. Намажьте булку толстым слоем масла, полейте ее джемом – и вперед к похудению. Но после 12 вы, как по мановению волшебной палочки, забываете о вседозволенности и возвращаетесь к нормальному образу жизни.»
Офигенная рекомендация, тут помнится доказывали, что Мириманова такого не советовала и посылал в книгу, вот собственно и цитата…
Тортик потянет калорий в среднем на 400 на 100 грамм, оприходовать пару кусков грамм по 150 не вопрос думаю для многих, упс 1200 ккал и что нам там остается то на остаток дня 300-800 ккал в среднем, в зависимости от индивидуальных параметров диетчицы, грустновато как то…
Но по рекомендации того же автора калории то мы не считаем, так что та кому осталось 800 еще сможет нормально уложиться, а вот та которой 300, гарантировано съест лишнего и что? Правильно, вместо похудения, наберет еще… Мало того при любом раскладе мы будем иметь около половины рационы неполезными и очень калорийными продуктами
«любая выпечка, сдобная и не очень, печенья, пирожные и торты с кремом или без оного, даже обыкновенный белый хлеб. Забудьте об их существовании после 12. До указанного времени вы можете съесть хоть целый килограмм, если чувствуете, что вам этого хочется.»
Даже если не брать выпечку, а сожрать батон хлеба (400 гр) без ничто заметьте имеем те же 1200 ккал… Ну батон конечно есть никто не будет, но пара бутеров с маслом и копченой колбасой+ сладкий кофе со сливками потянут тоже не хило.
«К продуктам этой же категории (до 12) относится пища, приготовленная в большом количестве жира и непосредственно сами насыщенные жиры: сливочное масло, жареная картошка, яичница, сливки, сало, сладкие кремы, сметана, майонез и прочие продукты подобного рода. Кетчуп и любые другие готовые соусы также относятся к «запрещенным после 12». Сырокопченая колбаса и другие копчености, шоколад (неважно, горький или молочный), зефир, мармелад, конфеты, джемы (вне зависимости от того, содержат они сахар, фруктозу или сахарозаменитель) и прочие сладости.»
Из последних 3 цитат, легко посчитать, что завтрак потянет на или превысит половину допустимого калоража, мы же по рекомендации автора кушаем до насыщения.
Теперь что касается такого количества быстрых углеводов на завтрак, это ж сколько сахара в кровь попадет в раз, офигенный выброс инсулина и не позднее чем через пару часов вас посетит просто лютый голод, причем организм будет просить снова быстрых углей, такова уж физиология, чем больше сладкого жрешь, тем больше хочется
.. и это не худшее, обилие быстрых углеводов на тощак чревато развитием диабета…
«Разрешены только до 12 также бананы (из-за их высокой калорийности и несколько медленной усвояемости)»
Бедные бананы.. 90 ккал офигеть какой калорийный продукт
, если что вареный рис или гречка калорийнее
.. однако их почему то можно, и превариваются они долше чем банан
, поскольку банан это все же быстрые угли, а крупы медленные…
«что же можно есть на обед? Любые сырые, вареные, тушеные или запеченные овощи, включая картошку (но ни в коем случае жареные), мясо (включая вареную колбасу и сосиски), рыбу, птицу»
колбаса и сосиски…. нет слов… кто нибудь смотрел на жирность и калорийность данного продукта? Зашкаливает и то и другое… так вроде ж такое по системе должно быть на завтрак?
Если к завтраку в 1200 ккал, на обед стрескать пару сосисок – грамм около 150, как раз суточная калорийность выйдет.. поскольку влетит это «мясное» под 800 ккал… так получим лишние гарнир и ужин… собственно поэтому ряд людей следующих всем правилам системы не худеют, а набирают вес, причем не нарушая правил.
«Я не сторонница ежедневного употребления супа, поскольку он насыщает хорошо, но ненадолго. Если вы не можете совсем без него обойтись, советую, во-первых, сократить регулярность включения его в меню до 3–4 раз в неделю»
А супы то чем не угодили, это ж сколько нужно съесть супа чтобы перебрать… средняя калорийность первых блюд всего около 40 ккал на 100 гр… И кто мешает съесть второе?
«Несколько слов по поводу соли. Я не считаю необходимым исключать ее из рациона, напротив, считаю, что в разумных пределах она нужна организму. Да и что бы ни говорили, в меру соленая пища вкуснее. Конечно, можно приучить себя совсем не есть соль, но зачем?»
Хорошо хоть соль не белая смерть.
«В изначальном виде она не столь критично сказывается на фигуре (другое дело, если речь идет об орешках или сухариках с пивом – в таком случае соль действительно неприемлема)»
Так неприемлема соль в орешках или таки орешки с пивасиком?
«Вечер – время расслабления не только внешнего, но и внутреннего. Все органы начинают перестраиваться на щадящий режим, но настает время ужина.»
Интересно кто это придумал… уже писала выше что организм очень активно работает даже во сне, нормальная физиология.
«Ниже я предлагаю несколько вариантов на выбор. Вы можете съесть только один из них за один ужин:
– прежде всего это салаты из сырых овощей с заправками, используемыми в обед (кроме растительного масла);
– вареные или тушеные овощи (кроме бобовых, грибов и картошки);
– рис или гречка;
– любое мясо в отварном или запеченном виде;
– кефир или йогурт без добавок с яблоком или другим «разрешенным до 6» фруктом (к таковым относятся: чернослив, цитрусовые, ананас);
– ржаные сухарики с сыром (не более 50 г);
– обезжиренный творог;
– яйца отварные только в виде самостоятельного блюда.»
Ужин в виде только овощей или кефира с яблочком при правиле не есть после 18-00 издевательство над организмом, заморить червячка и все, да 50 гр сухариков с сыром пролетят как фанера над Парижем, этим можно утолить голод разве что на часик, а что делать до сна, гастрит зарабатывать?
«для последнего приема пищи мы заимствуем некое подобие принципа раздельного питания. Не смешивайте продукты разных типов на ужин, чтобы не затруднять работу пищеварительной системы.»
Еще и раздельное питание? Организм здорового человека вырабатывает достаточно пищеварительных ферментов чтобы переварить любые сочетания продуктов. Мало того, применение раздельного питания приводит к тому, что организм перестает вырабатывать некоторые ферменты, просто за ненадобностью, не буду говорить чем это чревато в случае возврата к нормальному питанию.
«Часто я слышу возражения: «Заканчивая рабочий день в 6 вечера, как я могу успеть поужинать?!» Я уже говорила про 1000 отговорок. Вы же не забываете попить или, извините за грубость, сходить в туалет.»
Представляю себе картину в 18-00 в офисе работающем до 19-00, подождите у меня ужин… Кстати, а что делать людям работающим по сменному графику, да еще с ночными сменами?
Или это тоже отговорки? А уж про правило 12-00 и 18-00 в данной ситуации вообще молчу…
Про применение системы для кормящих мам даже говорить не хочу, но автор рекомендует..
Не буду говорить, что система не работает, но в том что система может нанести вред здоровью для меня бесспорно, начиная от снижения метаболизма, до проблем с ЖКТ и пр. заболеваниями.
Это мое мнение, можете комментировать, только прошу, аргументировано, фраза «так написано в книге» не прокатит.
Нафиг скатываться на уровень "самадура"?!
И даже могут на основании своего неверия шагнуть с крыши без парашюта. Но результат...
все смешалось кони, люди
вобще уже прошло 1.5 месяца вес идет вниз (питание ограничено . но не идеальное, ем все )
это еще было до системы . но набрать и без этих продуктов 107 кг ) труда мне не составило)
на системе сладкое сошло на нет) печенье ни ела . единственное что я ела утром это булочку с чем нибудь ) но не большой 100 грамм . либо глазированный сырок ) обычно это и был завтрак )
торты ни ела ) колбасы ни ела ) но бывало утром пирожное ) но 1 кусок и кофе это и был завтрак)
просто на системе я ушла от перекусов не нужным - чипсами . конфетами . соленым и т. перестала жевать ) от сладкого на системе отвернуло совсем , очень редко ела (конфеты ..торты (на них вобще аллергия пищевая началась)) печенье и т .д)
иногда вместе прямо и делаю ее в мультяхе .(гречка . грудка без кожи . лук .вода )
отвесы после нее хорошие)
тренер так же говорит)
но многие крупы вечером не любят)
если кушать по принципам пп .то и у нее нарушений почти не будет)
так что вы все на миримановой с нарушениями
в пп валенок) поэтому не утверждаю)
да и сейчас я ем иногда такое
вес стоял больше месяца на одном месте) и я его зажорами толкнула) точнее ролы вечером ) пиво с рыбой или пироженки ) в итоге он пошел вниз ) уже 2 кг за неделю скинула)
так что это все индивидуально ) кто то есть как лошадь и худой) а кто то с голода пухнет)
сама наблюдала с бешеными глазами без 15 двенадцать летит за шоколадкой) трескает ее и все)))
а дальше обед гречка с курицей) на ужин салат овощной)
калораж уменьшиться . вот и отвесы)
плюс вечером уже не тянет в рот всякую пищу по мелочам)
вот только смысл где первую половину травить организм, а во втрой есть полезнв\ые продукты
поздно пить боржоми когда почки отвалились
а всегда ходила как колобок) очень огромная была)
и если ей так хорошо и комфортно ) зачем что то менять ?)
Есть очень много утром и не есть вечером - это вредно по многим причинам. И если сейчас ее молодой организм справляется с тем вредом, что она наносит себе же, то возможно, что через пять-десять лет она будет себе локти кусать, понимая, что натворила. Но будет поздно.
Поэтому девочки и разъясняют, что именно вредно в этой системе, чтобы выбирать осознанно, а не просто потому что книжка модная попала в руки.
я думаю сама в праве решать что и как ей есть)
понимаете что бы не говорили ) пока сам не придешь к выводу) хоть что можно советовать . люди так делать не будут) особенно которые видят результат того . на чем они худеют сейчас)
Я вроде как еще не пришла в дом к Вам или Вашей знакомой и не стала советовать, как худеть. Это пост девушки, которая подробно и четко объяснила в чем минусы диеты Миримановой. Кому интересно, тот эти доводы выслушал, а если Вы из тех, кому то зачем тогда остаетесь в теме? Я так думала, что именно для того, чтобы делиться друг с другом своим мнением, выслушивать доводы, а уж решение принимать самой, как это делаю я, например.
вобще то комментарий был написан в общем ) и даже не про вас ) а про то что что бы мы (это все участники темы ) сейчас не обсуждали . правильно или не правильно) многим на это все ровно .
они будут делать по своему)
а при чем тут я ) речь шла о подруге) что ей не нужны советы) не мои . ни чьи то еще ) если она худеет и ей это нравиться )
вот вес и попер! а хлеб, выпечка и их количество тут совершенно ни при чем
Из этого явно следует, что никто ничего на этой системе не меняет. Что само собой разумеется, так как она этого и не предполагает.
Если есть у человека сильное желание похудеть и мозги, он просто постепенно САМ отказывается от вредностей в принципе, а не только после 12, подгоняет ее правила под себя, в общем переходит к ПП, ну и продолжает свято верить, что это он "на Миримановой" сидит. Если же желания (или мозгов) нет, то продолжает есть торты (заклинило меня на них, извините), надеясь, что чудо все-таки произойдет. В любом случае, остается ее последователем и ругается на тех, кто взгляды эти не разделяет
Если ты ложишься спать в десять вечера и встаешь в шесть, то ради Бога!
Это твоя система, потому как соблюдается один из основных принципов здорового питания - есть за три-четыре часа до сна!
И все!
Остальное же просто частности.
Понятное дело, что если утром съесть хороши-и-и-и-й кусок торта, то организму пользы от этого не будет никакой. И тут даже дело не в излишке калорий (хотя и это тоже). Но вот зачем перегружать ту же печень и поджелудочную железу?
Вам это надо?
В остальном же эта система похожа на множество иных.
Ее вполне можно использовать как основу для создания собственной системы поглощения еды.
Остальное же - чистой воды психологические игры с отрицанием запретов, чтобы уменьшить значимость вкусняшек.
Если уж хочется поиграться - займитесь Симороном, который как раз с подобными проблемами и работает.
вот и я уже как то доработала . изменила . добавила под себя и худела)
стесняюсь показать ))))
возможно приду к чистому пп ))
а от этой фразы . мне уже скоро передергивать будет)))
мне тренер советует перейти на такое питание)
я ем ни меньше 4 раз в день) добавить 5 приемом пищи яблоко или кусочек варенной грудки когда надо) почему бы и нет ?))
Почему то, когда гастроэнтеролог то же самое говорит, пациенты послушно кивают.
Не соглашаться с фактами - это да, сильно.
Что за принцип вообще: меньше ешь - больше двигайся? Сколько меньше? Сколько больше? Где рамки этого меньше и больше? Вот именно для этого книжки и нужны.
А больше уменьшать смысла нет. И тут дело даже не в посаженном обмене веществ, а в психологических напрягах, которые начнутся через какое-то время. Сначала-то может и эйфория начаться - экая я крутая! А потом начнет чегой-то не хватать, суетливость начнется, пустота в жизни наметится...
А потом так и так к холодильнику тело потянется - просто инстинкт самосохранения сработает...
Ну, а если не сработает, то это уже клиника и тут без людей в белых халатах не обойтись!
Организм был молодой, крепкий.
И начала толстеть, просто прибавляю уже 4 дня по 500 гр. ежедневно!
Как Вы от нервов худеете?????
При этом я строго считаю все что ем, взвешиваю и веду дневник!
И которая как раз на частом питании и основана.
Я вообще в цехе работаю и чего?
Делаешь непроницаемое лицо и жуешь!
и прекрасно могу представить)
представляете нас там даже кормят ))
1 перерыв на обед 45 минут . и 2 перерыва по 15 минут)
а еще есть дома завтрак . а вечером ужин и ночной (в 21.00 ) кефир
было бы желание . остальное отговорки)
я когда ни завтракала и кушала 1-2 раз в день) вот и потолстела до критического веса) начала кушать. начала худеть)
обменку посадили . таким питание вот и результат )
конечно же были и вредные продукты)
но вот в 1 час дня кушать 150 грамм даже салата ольвье и 1 кусок хлеба ) а потом только вечером часов 9 пусть и ужин плотный)
не так и много получается по калориям ) ну БЖУ возможно скачет , да )
но вот лишние 30 кг прибавилось )
А плотный ужин, например - пельмени грамм 300, с майонезом, к чаю рулетик - калорий на 1000 вообще легко. А если еще лимонад, чай/кофе сладкий - еще около 200ккал. Плюс завтрак, плюс там-здесь конфетка, печенька, колбаски кусочек, чипсы по дороге. Вроде как ничего не ешь, а как посчитаешь, так больше 2000ккал.
А образ жизни-то офисный. Движения мало. Вот и получается + 30... У меня именно так и случилось
Райкин был прав - динамомашину к ноге привязать, че просто так крутится. Пускай электричество вырабатывает. Перпеттум мобиле ж - сплошная экономия
Больше верьте росказням, некоторые вообще солнечной энергией питаются
У них такие энергозатраты, что любой обед сгорит и ужин. А после обеда ей надо прыгать - поэтому она явно полное пузо не набьет. Зато вечером после балета выпивают они дай боже. Ну не все, но многие. И на пенсию в 37 лет.
Поэтому я, послушав многих врачей, пока лечила мою проблему, так распинаюсь сейчас - потому что надеюсь, что хоть кто-то услышит доводы девочек и не совершит ту же ошибку, что я когда-то: есть утром, и не есть вечером.
Например на работе можно перекусывать кефирным коктейлем с фруктами (только не покупными естественно) Утром в блендере пропускаете кефир или йогурт с фруктами или ягодоми, можно овсяных хлопьев подкинуть и вотр вам перекус, и дожевывать ничего не нужно. Перед бассейном можно например бананом закинуться
я не курю) такой проблемы нет )
правильно) каждому свое )
не ошибается тот . кто ни чего не делает
Я вообще когда-то работал в таком месте, где в течении дня было ТРИ перерыва!
А сделали все просто - каждый час, так и так, положен десятиминутный перерыв. Так их взяли и собрали вместе! И все!
В десять утра и в три часа дня давался получасовой перерыв. Ну и плюс обед, понятное дело...
Так я умудрялся даже сходить летом на улицу - книжку почитать!
Но это было только в одном месте...
И если работа мне будет мешать комфортно питаться в соответствии с потребностями организма, я скорее сменю работу, чем образ жизни. Здоровье и самочувствие прежде всего.
Много получать хотят действительно многие. Но ведь зарабатывать - это труд. И в первую очередь работа над собой. Такая же, как, например, коррекция фигуры.
А теперь посмотрите вокруг. Какое будет соотношение фраз "Что мне нужно узнать, чему научиться, что изменить в себе, чтобы получить работу или открыть дело своей мечты?" и "Мало платят, начальник дебил"? Я предполагаю, что 1 к 50, не меньше.
но через 2 дня отпуск и планирую 2 этап моего похудения . уже не на системе -60 )
начать после отпуска)
Экономить надо!
Организм этим и начал заниматься!
Те же белковые диеты...
Да, худеешь на них резко, но рискуешь посадить печень и почки... Тут нужна очень тщательная работа над собой, чтобы себе не навредить.
Мало того!
Углеводы организму все равно нужны и никуда ты от них не денешься!
И у того же Дюкана очень много рецептов на основе крахмала...
Ребятки, но ведь крахмал это основа любого зерна!
И он перерабатывается в глюкозу гораздо быстрее каши.
Но почему то об этом никто не задумывается....
Да и Мириманова в разумных границах тоже нормально, но только для ограниченного круга.
Я другого не понимаю - зачем фанатеть-то?
Подгоняй систему под себя, знай ее плюсы и минусы, не кричи на весь свет, что твоя система самая крутая на свете..
И все!!!
и повторюсь еще раз. что-то не наблюдается прогресса в похудение у большинства, кто за "нормальную" еду. без обид. впрочем и у дюканев. и мирим и т.д. тоже есть. не вижу смысла так часто спорить на эту тему, люди делают то, что им нравится.
Откуда ж мне знать, что у вас в приоритете.
Фсё, патентуем, пихаешься в стиралку иииии
Я довольна своими параметрами, хотя в целях - ещё лучшее, так как без цели можно откатиться назад.
А если лично вам по фиг на здоровье не говорите за других...
ладно всего всем хорошего. Будьте здоровые, красивые и с головой на плечах!!!!!
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.