Ошибка седьмая «Давай просто поживем»
Валяева пишет:
Большинство моих знакомых так или иначе успели вкусить прелести гражданского брака. И далеко не всем это принесло счастье.
Женщина думает, что если она устроит мужчине презентацию семейной жизни в виде гражданского брака, он тут же купит полную версию. Но чаще всего такие демо-версии затягиваются, не принося женщине желаемого. А потом неожиданно кончаются совсем не так, как планировалось.
У мужчин есть один аргумент – а разве нам так плохо? И приводятся аналогии с дружбой, что друзья не ходят в ЗАГСы ставить штампы.
Надо понимать, что мужчине действительно штамп как таковой не нужен. Он итак живет как женатый – ему готовят, стирают, убирают, рожают детей. И при этом в любой момент можно снова стать свободным.
Но женщине штамп очень нужен. Потому что только так она сможет чувствовать себя в безопасности. А это одна из потребностей женщин.
Если штамп нужен женщине, а не мужчине, тогда это наша, женская, ответственность, сделать так, чтобы штамп был.
Гражданские браки – на мой взгляд – это огромное зло для женщины. Мы сами обрекаем себя на постоянную неуверенность в партнере и будущем. В таком браке мы делаем все то, что должна делать жена, но при этом женой не являемся. У итальянцев, например, женщина в гражданском браке скажет, что она замужем. А мужчина скажет, что он свободен. И это суровая правда современного общества.
При этом мужчины гораздо легче переживают разрывы отношений и быстрее восстанавливаются. А женщины могут очень долго хранить в сердце эту разъедающую боль.
Почему же женщины соглашаются на гражданский брак? Только потому, что мы себя не ценим. Мы неуверенны в себе и во всем. Нам кажется, что мы не достойны того, чтобы быть замужем. Что любимый на это не согласится и бросит нас. Что другого мы уже никогда не найдем. И так далее.
Причины этого, конечно, в воспитании. Мы не получили в детстве этого ощущения, что мы достойны всего самого лучшего. Просто потому, что мы девочки. И что мы замечательные и божественные по своей природе.
Знаете, я во многом согласна с ней. Я для своей дочери не хотела бы гражданского брака.
Сама я, конечно же, проходила подобную практику. И не один раз.
Перед вторым моим официальным замужеством мы около семи месяцев прожили с будущим мужем. Но я сразу его предупредила что я девушка, на которой женится надо, которая не станет годами жить в гражданском браке, который лично я за брак не воспринимаю. Если только как тестовый период. Первый мой брак был без этого периода. Мы прожили почти семь лет. Если б не мое терпение и наш сын - этот период был бы как минимум вдвое короче.
Поэтому, я считаю что попробовать пожить вместе стоит. Потому что может выяснится, что он храпит во сне ми Вас это раздражает, что секс слишком редок или слишком часто (пока встречаетесь - это зависит от многих вещей, при совместном проживании все иначе), что вам неуютно вдвоем именно жить - а значит проводить гораздо больше времени вместе, чем во время встреч, что Вас что-то непреодолимо раздражает в нем, что Вы абсолютно не готовы к браку, как таковому и даже то, что этот мужчина просто не подходит Вам или не подходит для совместного быта (например, жизнь с ним - феерверк и праздник - а праздник каждый день тоже приедается), да много чего вот так вот выясняется.
Но хоть убейте не понимаю я людей, которые живут вместе, рожают детей, но все равно считают себя упорно свободными, не готовы брать на себя обязательства, готовы собраться за двадцать пять минут и уйти в ночь, даже несмотря на наличие детей.
Те, кто одобряет гражданский брак, заявляют, что штамп ничего не меняет. Если так, то почему б его и не поставить, если это не принципиально.
А я хочу быть женой перед гражданами, перед законом перед Богом. Потому и венчаться мы будем тоже. Чуть позже. Мне кажется это правильным, если ты хочешь жизнь прожить именно с этим человеком если ты его осознанно выбрал (не потому, что лучше на данный момент не нашлось), если ты будучи с кем-то не надеешься, что завтра подвернется кто-то более подходящий и этого человека (независимо от пола) можно будет сдать в утиль.
Наверное, мои взгляды устарели. Жениться и замуж выходить нынче не слишком модно. Вот такая я старомодная. Меня так воспитали.
А что думаете Вы? Что Вам подсказывает ваш опыт, принципы?
Ошибка седьмая «Давай просто поживем»
где то в умной книге прочитала , что сейчас и девушка может первой и предложение сделать и замуж позвать !
У меня младшая мне всегда говорит !!!
Не молчи , откуда кто знает чего ты хочешь !?Ты скажи об этом !И потом решай и делай выводы!
Я так понимаю --вы давно вместе , чувства проверены.вам хорошо вместе, вы земляки!
Ты умная девочка, найди способ сказать ему об этом, что ты хочешь быть его ЖЕНОЙ !
Спровоцируй ситуацию! Может с визой ! НЕ ТЯНИ !Есть такие мужики , которых подтолкнуть надо !
Это пипа----У нас в семье так ! КАК МОЙ МУЖ СКАЗАЛ
,ТАК ВСЕГДА ПО МОЕМУ И БУДЕТ !
Я тебя, Яночка , прекрасно понимаю, ты боишься получить отказ, нет не отказ, ответ, который может быть разорвет ваши отношения !Любая бы боялась на твоем месте !Но я бы лично не тянула !
что то же его держит?я думаю надо поговорить !
Желаю тебе силы духа, удачи , любви , уважения, взаимопонимания и огромного счастья !
Жду, когда позвонишь ты
Негромко скажешь – Это Я
И выдернув себя, с безликой пустоты
Лечу, навстречу страсти и огня
На время, я забуду обо всём
Что так, нещадно сердце рвёт
Лишь только, будем мы вдвоём
От этой мысли, всё внутри поёт!
Я буду, в ласках твоих растворяться
В миражные огни
Кричать, стонать и извиваться
За слабость мою, прости
Разлука, слово, не люблю
Приносит, ожидания
Ты здесь, но, я уже в душе молю
Не продлевай, мои страдания!
Запоздалый поцелуй, у двери
И тихое – Пока
Исчезает образ твой, в тени
В синей дымке, появляется...
Тоска
Жду, когда позвонишь ты,
Негромко скажешь – Это Я!
И по моему опыту - если женщина отказывается с мужчиной в брак вступать, а живет гражданским, мужик как-то больше ею дорожит, не окольцевал ведь, нет у него ощущения покоя, что она на 100% ему принадлежит. А это мужиков очень стимулирует на хорошие дела и вообще на всякие подвиги.
А некоторые мужчины живут гражданским браком как раз потому, что не дорожат, а когда дорожат, женятся. И еще как. мой первый женился на мне, когда ему было 26. Можно подумать, до этого у него женщин не было. Но он настаивал на браке Это его было желание и брак, и свадьба. И он всем всегда хотел доказать, что я его, и представлял меня всегда как жену, заявляя на меня права в любой компании. и гордился этим.
Расслабится ли мужчина, понимая, что его женщина никуда не денется от женщины зависит, а не от статуса. С некоторыми такое расслабление не возможно в принципе. А с некоторыми, мужчина вообще не напрягается по этому поводу.
Влюбляются и изменяют, но не уходят, продолжают жить и мучиться. Или уходят, но гораздо более болезненно и мучительно. Ну, а кому-то важно жить в такой иллюзии, представляете? Мужчины чаще всего - собственники и им важно "заграбастать" любимую женщину всю и без остатка. Это правда, но по моему мнению - гражданский брак добавляет еще больше перчинки в отношения. Мужчины ведь - это сплошной парадокс. С одной стороны хотят окольцевать любимую женщину, усадить её дома с детьми и желательно всех подруг от неё отвадить. А как только это им удается - они успокаиваются и теряют интерес к когда-то горячо любимой женщине. И... отправляются на поиски приключений, новых завоеваний и ощущений. И в этом смысле именно гражданский брак мужчине расслабляться не дает.
трудно тогда вообще жить с мужчиной, с такими мыслями, если все они "завоеватели".
Если было б так, что после брака улетучивается и романтика, и желание - никто б не выходил замуж и не женился бы! Кто ж захочет такой участи?!
Жесть! Вы знаете, кто в ЗАГС идет по любви, у них с этим желание не проходит. А если с течением времени желание проходит, то явно не из-за ЗАГСа и штампа, а по другим причинам. И, кстати, это может произойти и без печати. А замужество - не выполнение плана на физику отношений.
А как может щекотать от страха, что кто-то на ком-то не женится? Это как-то странно. Или, по-вашему, выходит, что после женитьбы щекотания должны пройти? Тогда это подтверждает мои слова, что многие женщины стараются только до ЗАГСа, а потом расслабляются.
Вот статистика - в 2011 году было заключено 1 083 806 браков. А разводов в этом же году - 550 673. Т.е. ровно ПОЛОВИНА, каждый второй брак распадается! И о чем тут говорить? Кто там в браке старается?
много примеров, когда ОНА и гуляет и не готовит и не убирает ! а мужик и любит и жалеет и прощает !СТРАННАЯ ШТУКА ЖИЗНЬ !!!
А вовсе не о том, от чего зависит счастливая семейная жизнь.
От любви и взаимопонимания она зависит. А если кто-то хочет брака, а кто-то нет и люди эти живут вместе, то рано или поздно у них могут начаться проблемы. А могут и нет.
Где это я так написала. Вы неправильно для себя поняли мой пост.
Это слова Валяевой, А НЕ МОИ. Но и так бывает. Но внизу я написала свое мнение. И где там написано, что конкретно эти ее слова правильные?
Там написано внизу с чем я согласна и что думаю.
Так в гражданском браке женщина выполняет все те же обязанности, можно также отвадить ее от собственных интересов и подруг. А можно уважать ее так или иначе и брак на это не влияет. Я свое "Я" и после штампа никуда не засовываю. А потому никто никогда не пытался отвадить от меня подруг и усадить дома.
По-моему, сразу пендаля под зад давать надо.
Да щас, с какой это стати? У меня своя отличная жилплощадь в Москве и имущество моего мужа мне не нужно. А ребенок итак его наследник, хоть в браке мы с его отцом, хоть нет.
И зачем кому-то что-то объяснять про папу ребенка? Разве чье-то мнение должно быть важно для вашей семьи? Вы же не хотите сказать, что строите свою жизнь в угоду общественному мнению?
Нет, не хочу сказать. Но заполняя анкетки в садике, школе, на работе - офиц.-ные документы, мне тогда пришлось бы писать - не замужем, есть сын -...и так далее. Юридически гражданский муж членом семьи моей не является. Родители, дети - являются, а муж - только если он таковым является по закону. Зачем мне объяснять работодателю, например, что вообще-то ребенка из садика по таким-то дням забирает папа, поэтому я смогу работать таким-то графиком. Просто папа у ребенка - не мой официальный муж. Нет, конечно, это не повод для расстройства. Но жизнь складывается из мелочей. И мне было бы неприятно давать такие объяснения. Это не значит, что это мнение что-то значит для меня. Это значит, что мне комфортно находиться в браке с любимым. Сын у меня от первого брака. Сейчас у меня второй брак. И я сменила фамилию. У нас сыном теперь они разные. Но со временем, возможно, я решу и этот вопрос. Учитывая, что биологический отец участия в воспитании сына не принимает.
Общественное мнение не главное для меня. Но мы живем среди людей. и если брак пока что существует, то он имеет значение для многих людей. Я среди них. Для себя. А не для общества.
А думать не только о хорошем, но и плохом - это способность мудрых людей.
Опять же странные понятия о семье.
Перестал устраивать. может трудности у него, может помощь нужна, может причины выяснить, почему? Может кризис надо преодолеть. а то этот перестал устраивать, ой, тот тоже не идеален, а этому я не угодила, он тоже не заморачивался напрягаться и выяснять почему что-то пошло не так. Супер. Так можно всю жизнь перебирать ни к кому не привязываясь. мы в ответе за тех, кого приручили, говорят люди о животных. Но мы не в ответе даже за близких любимых людей, готовые бежать при первой трудности.
Десятилетия с нелюбимым - перебор. Когда нелюбимый уже, и это определенно точно и понимаешь, что ну не любишь больше. Тогда и десятилетия не нужны и стереотипы о семье отпадают. Семья - это когда люди любят друг друга, нет любви - нет семьи. По-моему, так.
А этот одевается по сезону и только. Не потому, что чего-то боится, а потому что холодно и некомфортно.
Прививки делают не все. Некоторые навредят прививки больше, чем толк от них будет. А некоторые делают их, потому что надо и по плану в медучреждении, а не по собственному желанию.
А семью мы по желанию создаем. Такую, какую хотим. И как хотим.
Психика - тонкая вещь и страхи перед отношениями нельзя сравнивать с логичным поведением одеваться по сезону. Не из одной оперы это.
Лучше быть готовым к хорошим отношениям и ошибиться в них, чем изначально думать, что они плохо закончатся, ведь при таких мыслях у них немного шансов быть хорошими. Думая о плохом, что может случиться, мы не даем себе и близким жить спокойно своим соответствующим поведением. если такой страх силен.
Не надо мне про эзотерику рассказывать, я вас прошу, я очень хорошо владею этим предметом
Я не думаю, что жизнь сказка. Но когда люблю предпочитаю надеяться на лучшее, а не на худшее.
Надежда на лучшее не исключает мер предосторожности. Многие, кто делают прививки от гриппа, тоже надеются, что никогда им не заболеют, но прививочки на всякий пожарный делают. Это же не означает, что они живут только одной мыслью - как бы гриппом не заболеть, правда?
Я всегда отвечаю за слова. но отвечать за свои слова и отчитываться - вещи разные. А я не на экзамене и Вы не экзаменатор. Так что живите своими идеалами. Я вам своего мнения не навязываю.
Если не прекратите, буду жаловаться на Вас.
И вообще, у вас есть что сказать по существу данной темы? Или будем тут перепалку разводить в стиле "я сказал - а ты сказал"? Мне это не интересно, поверьте.
Я высказалась,ещё до вашего здесь появления.
Вы перешли на личность, провоцируете ...это нарушение п. 3.4.
если Вы хороший модератор, то можете сами себя наказать)))а доказательства-это Ваши комментарии в этом посте (хотя бы эта же ветка).
Вы мне кто, чтоб я была обязана Вам за что-то держать ответ? О вашем образовании поговорим?
И еще за преследование меня как пользователя.
Вы же пишите .
А по моей логике - ваши понятия - немного странные. Моя логика кажется странной Вам, меня же это не задевает.
А можно и одной. А можно вообще было не родиться.
У каждого свои можно и нельзя. У каждого своя "зона комфорта".
И я, и я того же мнения
не правда))я ни там, и ни там))и штамп не считаю нечто таким диким)абсолютно ровно отношусь.
я за семью.семья-это гораздо больше,чем брак,который возникает после штампа,и гораздо больше,чем обычное совместное проживание. быть мужем и женой-совершенно не то же,что и быть супругами (после штампа).это нечто бОльшее.
но опять же.это сугубо мое личное,глубоко субъективное мнение, которое я даже и не пыталась и не буду пытаться отстаивать.
мой личный спор был о том, что "я такая принципиальная никому не нужна"
вот и все
Конечно, не штамп делает семью семьей. Но он и не вредит, если все остальное для счастливой жизни у людей есть.
Не понимаю женщин,не желающих детям дать фамилию мужа.
Без штампа-это значит,временно,проба,не доверие,а потом привыкают.А потом ребенок спрашивает почему у меня не папина фамилия? Я ни за что не хотела бы быть не замужем.Не хотела бы бы сожительницей.Мне статус жены выше .